Страхование средств на банковской карте

sama

Кто-нибудь пользовался?
Если да, то какими?
Интересует в первую очередь Альфа-Банк и Альфа-страхование, говорят за 1300 в год страховое покрытие 100 тыщ на классик, вроде как от всего, что только можно придумать: скимминг, фишинг, потеря карты (данных утрата карты (данных сообщение пин-кода под угрозой, даже грабеж снятых в банкомате денег итд.
Кстати эти 100 тыщ всего на год или каждый раз по 100 тыщ можно требовать?
Каков профит по сравнению с обычным оспариванием транзакции?
В общем есть ли смысл делать?
(чтобы не возиться с перекидыванием денег с одного счета на другой постоянно)

Kraft1

по сравнению с обычным оспариванием транзакции
Транзакции с вводом пина обычным методом оспорить нельзя.

sama

Это я знаю, но таких транзакций рекомендуют всем проводить как можно меньше, владельцам чипованных карт в том числе.

Kraft1

Ну мало ли что там рекомендуют, бывает надо к банкомату идти, разве станешь с этим спорить?

sama

Не, банкомат без проблем, я больше про магазины, особенно подозрительные и в "плохих" странах.

Kraft1

Кто-то в сомнительных магазинах заставляет пин с дебетовой карточки вводить?
Тогда да, тем кому кредитка по религиозным соображениям противопоказана, надо сдавать бабки в страховую. Ещё кстати неизвестно, как оттуда деньги истребовать в случае чего, и если процесс урегулирования страхового случая скрывается за рекламными буклетами, это не что иное, как тупое наебалово.

dmitry131

Транзакции с вводом пина обычным методом оспорить нельзя.
Как бы скимминг вполне себе оспаривается иногда, но далеко не 100% конечно же.
Кто-то в сомнительных магазинах заставляет пин с дебетовой карточки вводить?
При считывании чипа ввод пин-кода (почти?) всегда обязателен. :smirk:
Другое дело, что в сомнительных магазинах можно не давать считывать магнитную полосу, если у них устройство читает чипы.

Kraft1

Вылез, придурок :grin:
Ты читаешь, что написано в сообщении, на которое пытаешься отвечать?
Обычный метод оспаривания (заполнение стандартных форм в самом банке) тут неприменим, это решается (и далеко не всегда) либо через суд, либо в досудебном порядке.

dmitry131

Вылез, придурок
Прокукарекал? :grin:
Ты читаешь, что написано в сообщении, на которое пытаешься отвечать?
Обычный метод оспаривания (заполнение стандартных форм в самом банке)
То есть для тебя "обычный метод оспаривания" всегда означает только "заполнение стандартных форм в самом бланке"? :smirk:
Почему не весь процесс - от банка до суда?..
И вообще я не понимаю, зачем идти в банк, который прямо с порога обещает, что положенные по закону (раз суд решает) деньги он вам будет возвращать только в случае дополнительной страховки. :grin:

dunkel68

+1
у меня слизали как-то 11 тыщ, банк них не вернул,
в суд не ходил
дело в милиции-полиции наверняка уже закрыли, хотя я заявление подавал

Logon

Каков профит по сравнению с обычным оспариванием транзакции?
На примере Альфы, как мне объясняли - ты снял через банкомат деньги, пошел довольный, через 10 метров тебя приняли и сделали несчастным. Ты идешь, пишешь заявление, его принимают - и на основании этого заявления, при наличии страховки, Альфа возмещает тебе украденную сумму.
Различий с оспариванием транзакций тут полно

dmitry131

На примере Альфы, как мне объясняли - ты снял через банкомат деньги, пошел довольный, через 10 метров тебя приняли и сделали несчастным.
Если это реально работает (не в пределах 2 м от банкомата) - то это конечно круто, бесспорно :)

Logon

не в пределах 2 м от банкомата
Я задавал вопрос "консультанту", он вроде как (могу ошибаться) называл какой-то временной промежуток, между снятием и гоп-стопом, вот цифру сейчас не вспомню...

lev-rechin

имхо их офер гавно, я отказался

sama

имхо их офер гавно, я отказался
А ты подробные условия выяснял?
Насколько я обладаю информацией, оффер лучше в РФ найти сложно, если вообще возможно. (Да и вообще тут особо не выбираешь, тк из-за страхования менять банк не особо охота.)

rishar

Я задавал вопрос "консультанту", он вроде как (могу ошибаться) называл какой-то временной промежуток, между снятием и гоп-стопом, вот цифру сейчас не вспомню...
Мне консультант альфы говорил про кражу денег в помещении с банкоматом.
Еще из плюсов - скорость возврата денег (тоже по словам консультанта)

sama

 
Различий с оспариванием транзакций тут полно

Я задавал вопрос "консультанту", он вроде как (могу ошибаться) называл какой-то временной промежуток, между снятием и гоп-стопом, вот цифру сейчас не вспомню...

В Сбере 2 часа. Думаю в Альфе примерно также. Вещь полезная - согласен.
Но мне кажется, что в первую очередь все же опасен фишинг, прочие утраты и потери (в общем дистанционные вещи а также сообщение пин-кода под угрозой. (Снимать нал с расчетной карты в незнакомых местах все же приходится весьма редко. По крайней мере у меня так.)
Соответственно вопрос в том, насколько проще будет со страховкой возместить ущерб в данных случаях?
По логике в случаях утраты/кражи данных банк должен все возместить, но судя по отзывам все затягивается месяца на 2-3. Девочка в отделении говорила мне, что в случае страховки все будет за несколько дней. Хз насколько ей можно верить.
А вот в случае сообщения пин-кода под угрозой я затрудняюсь ответить будет ли банк возмещать без страховки...

sama

Кто-то в сомнительных магазинах заставляет пин с дебетовой карточки вводить?

При считывании чипа ввод пин-кода (почти?) всегда обязателен.
Другое дело, что в сомнительных магазинах можно не давать считывать магнитную полосу, если у них устройство читает чипы.

Если карта с чипом, а владелец не особо в теме, то введет пин как миленький.
И вообще на данную тему ввода-не ввода пин-кода мне очень понравился следующий тред.
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=30&t=91702
Надо бы его перечитать, но общая суть такая: всегда до последнего не вводи пин-код, даже если продавец будет упорно на этом настаивать (соответственно при этом, наверное, придется использовать не чип, а полосу). Некоторые говорят, что даже в родном банке пин не вводят, но тут уже я хз.
Тогда да, тем кому кредитка по религиозным соображениям противопоказана, надо сдавать бабки в страховую.

Какая разница, дебетка или кредитка, ты хочешь сказать, что вернуть деньги с кредитки без страховки будет намного легче?
Ещё кстати неизвестно, как оттуда деньги истребовать в случае чего, и если процесс урегулирования страхового случая скрывается за рекламными буклетами, это не что иное, как тупое наебалово.

В этом то и вопрос! :)

И вообще я не понимаю, зачем идти в банк, который прямо с порога обещает, что положенные по закону (раз суд решает) деньги он вам будет возвращать только в случае дополнительной страховки.

Некорректная постановка. Банк так не говорит, он говорит, что все будет быстрее и проще по сравнению с обычным оспариванием, а также добавляет еще пару случаев, когда обычное оспаривание проблематично. Вопрос так ли это на самом деле? :)

dmitry131

Надо бы его перечитать, но общая суть такая: всегда до последнего не вводи пин-код, даже если продавец будет упорно на этом настаивать (соответственно при этом, наверное, придется использовать не чип, а полосу).
Никакая это не общая суть, и там по ссылке даже это написали.
В РФ без ввода пина часто транзакцию просто не проведут (на стадии "вставьте чип - нет? - отмена"). В куче случаев вообще после обработки чипа и ввода пина на слипе требуется подпись (есть графа) - правда ХЗ нормально ли это или просто софт криворукие писали.
А вот почему банк не может сделать разные пин-коды для операций снятия наличных и оплаты товаров - я не понимаю. Ровно такой же вопрос - почему банки не блокируют (можно по запросу) снятие крупных сумм?
Вон Ситибанк запрещает покупку в одном магазине более 6 раз в течение суток - причём суммы могут быть и небольшие. А почему с наличными такое не делают (про Сити не в курсе, но там кредитка) ... :crazy:

dmitry131

Какая разница, дебетка или кредитка, ты хочешь сказать, что вернуть деньги с кредитки без страховки будет намного легче?
На кредитке твоих денег нет, все проблемы - проблемы банка (даже если банк пытается, как Сити, перевесить их на клиентов). ;)
Некорректная постановка. Банк так не говорит, он говорит, что все будет быстрее и проще по сравнению с обычным оспариванием, а также добавляет еще пару случаев
"Пара случаев" - по-моему как раз самое важное :)
В плане скимминга очень расстраивает ограничение в 100 штук... хотя если эта страховка рублей 100 в год - нормально

lev-rechin

>> имхо их офер гавно, я отказался
> А ты подробные условия выяснял?
да, я спросил, что надо делать если оказался в другой стране, утерял документы и мобилу (если пользуешься альфой - у них там смски с кодом для подтверждения любого телодвижения надо получать а тут еще и карточку допустим кто-то ксеранул и всю обналил. вопрос был как быстро я получу деньги если застрахуюсь у них. спроси у них тоже самое.
> Насколько я обладаю информацией, оффер лучше в РФ найти сложно, если вообще возможно.
> (Да и вообще тут особо не выбираешь, тк из-за страхования менять банк не особо охота.)
мне оно не надо было, предложили до кучи, нашёл это бесполезным и отказался.

sama

В РФ без ввода пина часто транзакцию просто не проведут (на стадии "вставьте чип - нет? - отмена"). В куче случаев вообще после обработки чипа и ввода пина на слипе требуется подпись (есть графа) - правда ХЗ нормально ли это или просто софт криворукие писали.

Почему нельзя провети операцию не по чипу, а по полосе?
Или на чипованных картах ее нет? Выглядит бредом, но никогда чипованных в руках не держал просто.
Вон Ситибанк запрещает покупку в одном магазине более 6 раз в течение суток - причём суммы могут быть и небольшие. А почему с наличными такое не делают (про Сити не в курсе, но там кредитка) ...

Кстати пользуясь случаем может кто в курсе. Вычитал, что у Альфы и Юникредита ограничения на максимальную сумму операции в интернете по классическому S7-кобренду что-то типа 700 баксов. Это реально правда? (У меня больше пока не было - проверить не могу)
А то наводит на мысль, что не только по S7...

sama

На кредитке твоих денег нет, все проблемы - проблемы банка (даже если банк пытается, как Сити, перевесить их на клиентов).

Спасибо, кэп. :)
Но ответа так и нет. Хочешь сказать, что деньги с дебетки будет вернуть очень трудно?
"Пара случаев" - по-моему как раз самое важное
В плане скимминга очень расстраивает ограничение в 100 штук... хотя если эта страховка рублей 100 в год - нормально

100 рублей вряд ли. Если без интернет-операций может рублей 500 будет минимум, а если полная, то больше штуки (сколько у Альфы см. выше)

Tigris

Учитывая хитрожопость альфы у меня сомнения, что на практике ты потом что то получишь.

sama

Учитывая хитрожопость альфы у меня сомнения, что на практике ты потом что то получишь.
Ну если уж даже от страховки я ничего не получу, то от обычного оспаривания и подавно. :grin:

dmitry131

Почему нельзя провети операцию не по чипу, а по полосе?
Или на чипованных картах ее нет? Выглядит бредом, но никогда чипованных в руках не держал просто.
:facepalm:
Если "никогда чипованных в руках не держал" - то зачем споришь?.. :smirk:
Я тебе написал, как обычно работает в РФ аппаратура. Полоса ессно есть обычно, и после её прокатки тебе напишут то, что я написал.
Хочешь сказать, что деньги с дебетки будет вернуть очень трудно?
Всё-таки кэп тебе нужен - очевидно, что потребуется хождение по судам, причём в качестве истца. Если тебе это нетрудно - то значит тебе пофиг, дебитка или кредитка :)

sama

Если "никогда чипованных в руках не держал" - то зачем споришь?..
Я тебе написал, как обычно работает в РФ аппаратура. Полоса ессно есть обычно, и после её прокатки тебе напишут то, что я написал.
Я не спорю, а спрашиваю как работает. По ссылке писали, что вполне можно обойтись без пинов, что противоречит написанному тобой. Потому и хочу разобраться. Возможно действительно существенна страна.
Всё-таки кэп тебе нужен - очевидно, что потребуется хождение по судам, причём в качестве истца. Если тебе это нетрудно - то значит тебе пофиг, дебитка или кредитка

Вот все-так сложно ответить по делу без "очевидно" и прочих подъебок?
Тогда получается, что деньги с дебетки, даже уведенные очевидно мошенническим образом, банк возвращать не будет. Тогда для дебетки страховка нужна, верно?

dmitry131

По ссылке писали
По ссылке писали не только это, жаль, что ты даже по данной тобою же ссылке не прочитал подробно и полез в спор :crazy:
Тогда получается, что деньги с дебетки, даже уведенные очевидно мошенническим образом, банк возвращать не будет.
С существенной вероятностью - не будет, хотя это незаконно - суды почти всегда на стороне клиентов.
Тогда для дебетки страховка нужна, верно?
Если банк не особо честен и так - то почему по страховке он должен стать более честным?

sama

Если банк не особо честен и так - то почему по страховке он должен стать более честным?
По страховке банк поидее уже не при делах - там страховая компания играет основную роль.

dmitry131

По страховке банк поидее уже не при делах - там страховая компания играет основную роль.
У Альфабанка это видимо Альфастрахование? :grin:
Тогда не вижу разницы.

sama

У Альфабанка это видимо Альфастрахование?
Тогда не вижу разницы.
Может Мастербанк посоветуешь? :grin:

oksanapopik

Этот продукт в Альфе разрабатывался еще при мне. Походу консультант впаривает именно теми словами, которые мы тогда обсуждали с продуктологами.
Вообще честно говоря в Альфе не раздают халяву всем подряд, скорее всего придется нехило напрячься, чтобы доказать что ты не верблюд: что тебя грабанули, а не ты сам деньги отдал, а теперь пытаешься заработать. Поэтому пока не видел реальных историй о быстром возврате средств по страховке антифрод, я бы консультантам не верил. У них план продаж, поэтому впаривают, как могут. Кстати не из Колл-центра тебе звонили предлагали?
Недавно читал отзыв на банках, что Альфа-хранитель тоже фигово работает. Оператор Секурия тоже уклоняется от выплаты средств. Хотя этот "хранитель" впаривают всем, кому много.

Logon

чтобы доказать что ты не верблюд: что тебя грабанули, а не ты сам деньги отдал, а теперь пытаешься заработать.
Мне консультант объяснял, что факта подачи-приемки заявления в МВД будет достаточно
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: