Президент РАН: "Реформа спасет РАН" ))))

st2006

ахахахаа
Законопроект о реформе Российской академии наук изменен в лучшую сторону и лишен недостатков, которые были в первоначальном варианте. Об этом по итогам встречи президентов трех академий наук со спикером Госдумы Сергеем Нарышкиным сообщил избранный президент РАН Владимир Фортов.
"По-моему, сегодня произошел важный этап для всех нас. Проект, который был внесен правительством, фактически дифференцирован и изменен в лучшую сторону. Президент, правительство и Госдума проявили взвешенность и понимание проблемы, поэтому вариант, который завтра будет обсуждаться Госдумой во втором чтении, лишен недостатков, которые были в первом варианте", - сказал В.Фортов.
РАН не ликвидируется, управление остается то же самое, добавил академик.
Ранее сегодня пресс-секретарь президента РФ Владимира Путина Дмитрий Песков сообщил, что глава государства предложил ряд "концептуальных поправок" в законопроект о реформе РАН. Российский лидер провел серию консультаций с представителями научного сообщества по резонансному законопроекту.
Пресс-секретарь также сообщил, что внесение изменений не затянет второе чтение законопроекта в нижней палате парламента. Он пояснил, что пока имеется техническая возможность учесть в тексте законопроекта все эти поправки, которые представляются целесообразными руководителям ученого мира.
Д.Песков отметил, что президент считает необходимым продолжать процесс работы над законопроектом. "Сама идея реформы не отвергается и не оспаривается. Некоторая модальность и нюансы предлагается скорректировать, что и будет сделано", - добавил он.
Законопроект о реформе РАН вызвал оживленную дискуссию в научных кругах и в обществе. Он предполагает создание общественно-государственного объединения "Российская академия наук" с последующей ликвидацией действующей РАН, а также Российской академии медицинских наук и Российской академии сельскохозяйственных наук.
Кроме того, вместо нынешних званий академиков и членов-корреспондентов академий наук будет введено единое звание академика РАН. Проект реформы предполагает также значительное повышение пожизненных выплат для действительных членов РАН - до 100 тыс. руб. При этом на избрание академиков с момента вступления в силу закона предлагается установить трехлетний мораторий.
Накануне, 3 июля, Госдума приняла в первом чтении правительственный законопроект. 5 июля депутаты рассмотрят этот документ во втором чтении. В случае принятия закон вступит в силу со дня его официального опубликования.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/07/2013/864680.shtml

bogdan

"Реформа спасет РАН"

С Божьей помощью конечно же.

TOXA

Ебанный стыд- страной рулят минетчики.

PITER

Реформа РНА приостановлена, но не отменена. Теперь она будет растянута на три года. Членкоры станут академиками, новых принимать не будут. Увольнять пока не будут, но имущество заберут и отдадут нужным людям. Убийство науки всё-равно состоится, но вместо быстрого оно станет медленным. Власть упряма, как асфальтоукладчик. И причина одна - стремление уменьшить расходы бюджета на всё, кроме Сочи, ЧМ по футболу 2018, откатных бюджетных проектов и прочих сладостей. На науку, образование и медицину тратить будут всё меньше. АН обречена. Те, кто скажет "Мы победили" - или глупцы, или провокаторы. Просто вместо штурма крепости власти перешли к осаде в надежде, что народ привыкнет и успокоится.

maniac

а он и привыкнет и успокоится философский пароход прямо жаждет второго пришествия

nedanna

тем временем,
Столичная полиция обнаружила в подвалах здания Российской академии наук следы проживания около 200 мигрантов... "Внутри двухуровнего подвального помещения были обнаружены возведенные из картона постройки. Было обустроено 73 спальных места". На то, что в подвале проживают люди, указывали найденные вещи, детские игрушки, мобильные телефоны, лежавшие на подзарядке и включенный чайник. "По некоторым данным, проживавших внутри мигрантов вывезли на грузовике с надписью "Хлеб", часть из них могла скрыться через один из выходов в бомбоубежище или через один из выходов в центральной части здания".
http://interfax.ru/moscow/news.asp?id=316711
Впрочем, ничего удивительного - практичекски в любом большом подвале в наше время та же картина.

Xephon

Короче, по факту за неделю у РАН "грамотно отжали" собственность.
Больше ничего особенного не произошло.

maariha83

Второе чтение подтвердило катастрофу:
— По-прежнему - "Академсервис" и узаконенное воровство.
— По-прежнему - на членов академии можно будет давить лишением статуса.
— Насчет закрытия трети институтов - оценщики эффективности уже пришли в Лимнологический институт,
чей директор, Грачёв, отказался входить в Академию Штрейкбрехеров
— Директора институтов будут утверждаться чинушами
— Третье чтение - осенью. На изменения - три года.
http://ria.ru/science/20130705/947832291.html
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&tas...

sunny82

Даже коммунисты сдались? :) А шумели-то :grin:

spiritmc

> Даже коммунисты сдались?
Не надо называть членов КПРФ коммунистами.
---
"Неопределённая вера порождает дилетантские души.
А дилетантизм --- преступление перед обществом."

naami_moloko

Даже коммунисты сдались? :) А шумели-то :grin:
В смысле? Депутаты КПРФ отказались от обсуждения этого законопроекта и не голосовали.

spiritmc

> Депутаты КПРФ отказались от обсуждения этого законопроекта и не голосовали.
М-да. Даже слов нет.
Вот Ленин бы очень едко проехался по такому поводу.
---
"А я обучался азбуке с вывесок,
листая страницы железа и жести."

956login

А кто даст пруф в виде текста закона?
А то так можно много чего наговорить, вплоть до убийства младенцев.

kolobok1

Литературные негры, не иначе :cool:
Что до самой реформы, то я никак не могу понять, то ли реально всем стало до такой степени насрать на науку (сердюковщина-2, но только академики - не генералы, они ведь молчать не будут то ли это такой путинский финт ушами в стиле Пикалево-2, чтобы потом взять, всех напрячь, всё отменить, попутно сняв и Ливанова, и Медведа. В итоге вернет "как было" и будет этим гордиться, что спас науку от самого себя :o :o

nadezhda

Америка загибаясь дала такую установку своему агенту ВВП, чтобы затруднить России путь свободного развития

Xephon

академики - не генералы, они ведь молчать не будут

Ну что академики могут сделать? Пригрозить выйти из этой академии? Она будто нужна чинушам.
А вот генералы могут танки подогнать и устроить всем Чили.

kolobok1

А вот генералы могут танки подогнать и устроить всем Чили.
Чилийские могут, египетские могут, турецкие могут.
А наши ничего не могут - их вполне устраивают казённая Волга и возможность строить себе дачу силами салаг-новобранцев.
Расчёт, кстати, был во многом на то, что и академики польстятся на бабки.

TOXA

вывезли на грузовике с надписью "Хлеб", часть из них могла скрыться через один из выходов в бомбоубежище или через один из выходов в центральной части здания
Черные мясовозы с надписью "Хлеб" (с) :grin:

TOXA

Призывная армия имеет пару интересных особенностей помимо небоеспособности:
рядовым, которым служить год, нахуй не вперлось участие в хороших заварушках- им через полгода-год домой, девок мацать и воттку жрать.

spiritmc

> Призывная армия имеет пару интересных особенностей помимо небоеспособности:
> рядовым, которым служить год, нахуй не вперлось участие в хороших заварушках
Воины Израиля полностью с тобой согласны.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

elenakozl

Воины Израиля могут мацать девок прямо в части. :grin:

TOXA

В Израиле, как и в Швейцарии, служат, считай, всю жизнь.
В России- год.
Израиль:
После окончания регулярной службы все лица рядового и офицерского состава призываются ежегодно на резервистские сборы на срок до 45 дней.
Активная резервистская служба — «Ширут Милуим Паиль» (ивр. שירות מילואים פעיל‎) продолжается до достижения резервистом возраста 45 лет.

Жиды блять в увольнения со стволами уходят, по домам распределена уйма оружия. И да, армия в Израиле никогда не подавляла свой народ.

spiritmc

> Жиды в увольнения со стволами уходят
Можно подумать, что в России иначе.
---
"А я обучался азбуке с вывесок,
листая страницы железа и жести."

navstar

Можно подумать, что в России иначе.
В России даже в части без стволов. Стволы выдают только если в карауле стоишь ну и ещё по всяким особым случаям... А уж чтобы патроны выдали, это я вообще не знаю что должно произойти.

Xephon

Стволы выдают только если в карауле стоишь ну и ещё по всяким особым случаям... А уж чтобы патроны выдали, это я вообще не знаю что должно произойти.

То есть в карауле предполагается неприятеля штыком колоть?

TOXA

Когда в одной советской части пьяный офицер выстрелил в потолок офицерского общежития, пистолеты перестали выдавать даже патрульным офицерам.
В патруль уходили так: один офицер без оружия (с пустой кобурой два солдата со штык-ножами. Зато повязку "Патруль" выдавали всем.

navstar

То есть в карауле предполагается неприятеля штыком колоть?
Кого?

nbjy

хуй знает как там с патронами, но 2002 году в в/ч в около деревни федулово под городом ковров перед нашими офигевшими рожами махал пушкой пьяный в жопу дежурный офицер и в ту же ночь застрелился на посту 1 какой то солдатик, но тут сами местные говорили что это шок и пиздец - обычно солдатики вешались или под поезд

Logon

но 2002 году в в/ч в около деревни федулово под городом ковров перед нашими офигевшими рожами махал пушкой пьяный в жопу дежурный офицер
а что ты делал в федулово в 2002 году? :shocked:

nbjy

офицерские курсы (или как там это называется, когда после воен кафедры едешь в армию на месяц?)

picasso221

Второе чтение подтвердило катастрофу:
— По-прежнему - "Академсервис" и узаконенное воровство.
— По-прежнему - на членов академии можно будет давить лишением статуса.
— Насчет закрытия трети институтов - оценщики эффективности уже пришли в Лимнологический институт,
чей директор, Грачёв, отказался входить в Академию Штрейкбрехеров
— Директора институтов будут утверждаться чинушами
— Третье чтение - осенью. На изменения - три года.
Между тем даже по приведенным твоим ссылкам следует, что реформу существенно "снизили"
- сохранили статус бюджетного учреждения (не клуб по интересам)
- отклонена норма формирования правительством аппарата РАН (что как раз против "академсервиса")
- лишать звания академиков и упразднение звания член-корра принята, но отменено автоматический перевод от член-корра в академика (т.е. условный Ковальчук может вообще лишиться звания, а не автоматически стать академиком)
Таким образом, слова Фортова можно считать вполне продуманными - если учесть, что третье чтение осенью и уже втихаря провести не получится. Осталось поддавливать дальше
Кстати, насчет трети институтов на сокращение - разве это прописано в проекте закона? В лучшем случае новая аттестация

avp1976

- отклонена норма формирования правительством аппарата РАН (что как раз против "академсервиса")
Оно против самостоятельности РАН, а не против «Академсервиса». Ну и там вместо «Аппарата РАН» агентство какое-то, т. е. всё равно это внешний орган. Т. е. средства у РАН всё равно отжали (а это главная проблема для РАН).

picasso221

Вроде как раз за отстаивание самостоятельности, поскольку главу Аппарата предполагалось назначать правительством:
Палата также отклонила норму о формировании аппарата Российской академии наук. В тексте первого чтения аппарат РАН должен был стать самостоятельной структурой, руководителя которого должно было назначать правительство. Аппарат должен был заниматься организационным, правовым, аналитическим, информационным, финансовым и материально-техническим обеспечением деятельности РАН
РИА Новости http://ria.ru/science/20130705/947832291.html#ixzz2YXkMFskK

к слову, еще забыл один пункт, который убрали - забанили возможность "ликвидации РАН"
таким образом, идет реальная и последовательная борьба.
Что предполагалось бы сделать Фортову вместо нее? Стоять до конца против любого варианта закона?

nadezhda

Что предполагалось бы сделать Фортову вместо нее? Стоять до конца против любого варианта закона?
что может сделать пожилой грузный профессор с палатой ума и иконостасом орденов? напоровшись затемно в подворотне на щупловатую шпану с финкой?
1. Отдать деньги (ну а если тому деньги не нужны, а нужно поглумиться ....)
2. Принять озверин

maariha83

Между тем даже по приведенным твоим ссылкам следует, что реформу существенно "снизили"
Несущественно. РАН все равно они бы не осмелились закрыть, это они на понт брали. А по остальным пунктам - всё по-старому.
- сохранили статус бюджетного учреждения (не клуб по интересам)
Денег не будет, деньги уйдут в Академсервис => влиять РАН ни на что не будет => клуб по интересам
- отклонена норма формирования правительством аппарата РАН (что как раз против "академсервиса")
А-с. - будет. И директоров институтов будет назначать министерство.
- лишать звания академиков и упразднение звания член-корра принята, но отменено автоматический перевод от член-корра в академика (т.е. условный Ковальчук может вообще лишиться звания, а не автоматически стать академиком)
Это мелочи
Кстати, насчет трети институтов на сокращение - разве это прописано в проекте закона? В лучшем случае новая аттестация
Конечно, трубить на весь мир о своих планах ни не будут. Но и мы с тобой не должны хлопать ушами.

avp1976

Что предполагалось бы сделать Фортову вместо нее? Стоять до конца против любого варианта закона?
Очевидно, против тех вариантов, где учёные не распоряжаются собственным бюджетом. Ты посмотри, в какой пиздец превратились любые закупки даже прямо вот сейчас. А будет ещё хуже — в этом сомневаться не приходится. Если все варианты такие — значит, против любого. Если не все — значит, не все.
А создаваемое агентство — это уже внеРАНовская структура, и там все назначения будут со стороны исполнительной власти.

picasso221

отвечаю сразу обоим (т.е. и )
с самого начала я считал основную проблему конкретный вариант реформы РАН в потери самостоятельности (финансовой и т.п.). Но обсуждать на уровне "пиздец" и т.е. это только добавлять аргументы, что научный мир в нашей стране надо менять
Ковальчук и Ко со своими интересами это одно, но надо отчетливо понимать, что основные положения реформы придуманы даже не Ливановым, а учеными-младореформаторами (в основном почему-то экономистами и биологами, какое-то время работавшими за бугром: свалившим Гурьевым, заменившем его Сониным, сверхагрессивными к академикам Севериновым и Гельфандом и т.д., и т.п.) - достаточно посмотреть их выступления и статьи.
Основная логика направлена на тихую ликвидацию РАН (сделать из нее "экспертный совет", без права распределения ресурсов перевод акцентов от устаревших институтов (кои лучше бы большую часть закрыть) к мобильным современным лабораториям. Уйти от РАНовского бюджета к грантовому финансирования (чтобы не все огульно, а только "реальнодействующие в контексте мировой науки" имели возможность финансировать исследования). Ну и т.п. Это же они байду с импакт-фактором и "эффективными контрактами" завели, которые собственно и есть бомба против ставок (т.е. переход на них МГУ в течении года дает официальные права на глобальные сокращения)
При таком подходе понятно, что надо внешняя структура, отвечающая за имущество и т.п. (распродажу и т.п.). Навряд ли изначально стремление было хапануть земли на Ленинском проспекте и т.п. (кто сильно хотел уже даже у нас на Тверской кусок оттяпал и построил офис)
Сама идеология реформы куда более сложна и опасна, чем просто рейдовский захват чиновниками - последний если что не так сложно вернуть вспять (по примеру Оборонсервиса). А вот как привести в чувства совсем охмелевших от своих импакт-факторах выкормышей, которые решили повыкидывать своих "выживших из ума" учителей и прибрать управление наукой - это куда более реальная проблема. Таких и в форуме больше всего - начиная от ЮрСуб и Контры
Просто нет понятия о сложности науки как целостного социального организма, о двух "континентальных" линии развития образования и науки (немецкой и французской) и т.д., и т.п.
Сейчас начинают появляться чуть более взвешенная аналитика этих отечественных институтов от разных деканов. Например декана экономфака МГУ Аузана и директора Европейский университет в Санкт-Петербурге Хархордина Но даже в этих статьях анализ не слишком профессиональный. Как будто наука или университет не менее сложные объекты, чем какой-нибудь экономический или биологический объект
Пока больше побеждают революционеры, которые с шашками наголо и личным опытом забугорных исследований хотят "новы дивный научный мир построить"
ПС: по поводу Агенства и т.п. отчасти вторично, а отчасти это увязанные с Аппаратом вещи. Как раз отвоевали самостоятельность - не дали назначать правительству. При том что вся борьба еще впереди и реально противостоять можно только продуманной альтернативой собственного реформирования

avp1976

ПС: по поводу Агенства и т.п. отчасти вторично, а отчасти это увязанные с Аппаратом вещи. Как раз отвоевали самостоятельность - не дали назначать правительству. При том что вся борьба еще впереди и реально противостоять можно только продуманной альтернативой собственного реформирования
Что значит «не дали назначать»? Аппарат переименовали в агентство, это часть исполнительной власти. Где отвоевали независимость-то?

nadezhda

+++

nadezhda

Воины Израиля полностью с тобой согласны.
ты - еврей, хотя кажется я повторяюсь
маленький тухлый гугнивый еврейчик взялся рассуждать о российской науке. Почти-абажурыч.

marina355

основные положения реформы придуманы даже не Ливановым, а учеными-младореформаторами (в основном почему-то экономистами и биологами, какое-то время работавшими за бугром: свалившим Гурьевым, заменившем его Сониным, сверхагрессивными к академикам Севериновым и Гельфандом и т.д., и т.п.) - достаточно посмотреть их выступления и статьи.
Сама идеология реформы куда более сложна и опасна, чем просто рейдовский захват чиновниками

как бы можешь считать что высокоимпактовые выкормыши задумали эту реформу. Проблема не в этом даже. Проблема в том что реформу УЖЕ просрали. Ее уже не будет никогда.
1. По "реформаторскому" пути если пойдет: Так как требуют Гельфанд и компания - не станет. Деньги даже не будут доходить до "экспертных советов", бабки так и будут гонять чаи, с зарплаты их не снимут, чай стоит недорого. Рейдеры будут получать свое бабло от сдачи площадей под бордели. Просто потому что никому, кроме горстки энтузиастов (среди которых и выкормыши, кстати) наука не всралась.
2. Реформу остановят: Путен на белом коне, спас науку от госдеповских высокоимпактных выкормышей. Академия остается феодальным государством внутри России, академики не в состоянии даже сдать площади под бордели, берут напрямую из траншей, бабки пьют чаи.

picasso221

Вот я и говорю, что корни реформы куда глубже, чем просто рейдорский захват чиновников (которые, безусловно, подключатся!).
Таких статей у реформаторов было куда больше, чем только что-привели. Например, знаменитая мифическая четверка (у нее тоже есть осиповский ответ, но у самих реформаторов куда больше статей и выступлений). Круг авторов-реформаторов куда шире, например, Ливанов недавно писал с ректором университета управления Сколкова о реформе образования, находятся в прямой упряжке с реформой РАН (и на материале ЕГЭ все аргументы и контраргументы можно повторить - может быть ЕГЭ делали чиновники, чтобы проще было добыть баллы для своего дитяти? Ведь по факту так оно и есть...). Больше всего по данному вопросу засветился даже не Гельфанд, а Северинов (например, тут, тут и много еще где). Проведение в жизнь логики грантов начали отрабатывать еще на проекте "мегагрантах" (где Северинов тоже сильно вербально участвовал ) Аттестацию отрабатывали на кошках-вузах. Примерно такое же планируется и с рановскими институтами (или есть мнение, что их поголовно закроют?). Считать, что основным предметом реформы является земля на Ленинском есть... вроде как нужны хоть какие-то экономические расчеты (это кто же так после Новой Москвы и постоянной нефти обеднел, что решил влезть не по-тихому). Тут сложно не согласиться с Пу "Шерсти мало, а визгу много". Примерно понятно почему сейчас - не перед выборами и не сразу после выборов такой изначально теряющий голоса проект
Отвечать на твои конкретные аргументы (и тем более Контры...) я не буду, поскольку разводить сейчас спор на уровне здравого смысла не хочется. Мне главное было донести мысль, что реформаторов жаждущих сломать РАН куда больше в научной среде, чем среди чиновников. И если кто хочет защитить, то им надо предоставить не просто лозунги, а реальный серьезный анализ и план других реформ РАН.

seregaohota

Сергей Пархоменко
Список "академиков-отказников". Тихая сенсация российской науки
10 июля 2013
Удивительная история: вот уже 10 дней на наших глазах происходит событие, совершенно беспрецедентное по масштабу, по значению (без всякого преувеличения можно сказать - мировому значению) и авторитету людей, принимающих в нем участие, а известно о нем совсем мало. То есть конечно в узких профессиональных кругах об этом говорят, обсуждают, следят за развитием новостей. Но в целом вся история остается совершенно "корпоративной", даже если хотите - "ведомственной".
Это какой-то очень поучительный пример того, насколько странно, нелепо, бездельно и бессмысленно устроена сегодняшняя российская информационная среда. Причем, почему молчит телевидение и официозная пресса - понятно, конечно. А вот почему социальные медиа, сети и сообщества остались в стороне от сенсации, - это уж вопрос для отдельного изучения. То есть нельзя сказать, конечно, чтоб совсем никто про это не знал. Но резонанс совершенно точно не соответствует истинному весу происходящего...
Я говорю о письме, которое 1 июля появилось на сайте "Общества Научных Работников", и о массовой протестной акции ученых, которая за публикацией последовала.
Для справки: ОНР - это такая неформальная общественная организация, созданная большой группой ученых, активно работающих в России и за рубежом, примерно полтора года назад. Между прочим, заподозрить ОНР в любви к нынешней Российской Академии Наук никогда было нельзя. Вот уж о том, как российская наука организована, как она управляется и как она финансируется, в заявлениях и документах ОНР всегда говорилось исключительно резко и прямо. Собственно, и создание этой организации мотивировалось в ее учредительных документах тем, что невозможно больше мириться со сложившимся в России "отчуждением власти от научных работников, невиданным ни в развитых, ни в догоняющих странах" и с положением, "при котором ведущие исследователи мирового уровня низведены до уровня бесправных наемных работников. В результате за прошедшую декаду Россия скатилась с 16 на 27 место в мире по суммарной цитируемости научных статей...".
В общем, если существует в ученой среде организация, решительно настроенная на радикальную реформу РАН, то как раз это Общество Научных Работников и есть.
И вот теперь именно Общество Научных Работников стало площадкой, на которой разворачивается самая мощная и убедительная для научной среды протестная акция, направленная против думского законопроекта о "конфискационной реформе" РАН.
Текст обращения, вокруг которого развиваются события, чрезвычайно лаконичен. Я бы сказал, что он лаконичен демонстративно. Авторы дают понять адресатам, что убеждать их, в общем, уже не в чем, и торговаться незачем, а просить нечего. Просто протест, ничего больше. Просто выражение возмущения и презрения к устроителям такой "реформы". Вот этот текст целиком, от первого до последнего слова:
"Президенту РФ В.В.Путину
Председателю Совета Федерации РФ В.И.Матвиенко
Председателю Государственной Думы РФ С.Е.Нарышкину
Председателю правительства РФ Д.А.Медведеву
Выражая категорическое неприятие проекта Федерального закона «О Российской академии наук, реорганизации государственных академий наук и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» 305828-6, направленного в Государственную Думу, заявляем об отказе вступить в новую «РАН», если закон будет принят, так как не считаем ее законной и достойной правопреемницей и заменой существующей Российской академии наук, основанной Петром I."

Это заявление в течение этих 10 дней подписала самая настоящая, невыдуманная, реальная элита российской науки в почти полном составе.
Мне по роду всяких диссертационных исследований, в которые я погрузился за последние несколько месяцев, приходится довольно много общаться с разными представителями научного сообщества. И должен вам сказать, что мои собеседники - в совершеннейшем остолбенении. Никто ни за что ни при каких обстоятельствах не ожидал ничего подобного. Самые известные, самые уважаемые, самые влиятельные, самые цитируемые, самые блестящие из действующих российских ученых ТРЕХ ПОСЛЕДНИХ ПОКОЛЕНИЙ, добившиеся самого большого академического успеха, заслужившие по праву свои звания академиков и членкоров, ставят теперь свои подписи под отказом прикрывать своими именами воровскую реформу, навязанную путинской администрацией.
Потому что эта реформа не имеет ничего общего с реальными задачами возрождения и развития российской науки. Потому что эта реформа никаким образом не связана с подлинной точкой зрения тех, чьим именем ее пытаются протолкнуть: самих же российских ученых. Потому что эта реформа представляет собою яркую, наглую и демонстративную декларацию презрения чиновников и околокремлевских аферистов к подлинным интересам российских ученых, российского образованного класса, вообще российского общества.
Знаете, почему я это событие считаю чрезвычайно важным даже на фоне всей очень тревожной и мрачной политической картины дня? Даже на фоне бесчеловечного, пыточного суда по "Делу 6 мая", который организован, чтобы запугать и деморализовать нас с вами. На фоне бессовестного судилища над Навальным и Офицеровым, фальсифицированного и перевранного от первого до последнего слова. На фоне дешевого балагана, в который московская мэрия с санкции Кремля превращает важнейшие городские выборы. На фоне разворачивающихся все шире репрессий против гражданских активистов, тотального уничтожения НКО, последовательного удушения свободной печати в России...
Потому что в этой истории мы видим, что люди, которые еще вчера считали себя гарантированными от "всех этих ваших глупостей", жили с убеждением, что их "вся эта политическая возня не касается", исходили из того, что уж с ними-то "точно ничего такого не случится", - вдруг обнаруживают, что они совершенно ни в каком не в танке, и ни в каком не в домике. Вдруг оказывается, что наказание за равнодушие, за высокомерие, за готовность устраниться от общественной жизни, за гражданскую глухоту и слепоту, - неотвратимо. Если Россия стала тоталитарной страной - рано или поздно этот тоталитаризм доберется и до вас. Будь вы хоть академиками, хоть Нобелевскими лауреатами.
В последние недели академической "корпорации" адресовано было немало горьких, иногда раздраженных упреков. Изредка в них звучит и обыкновенное злорадство. Чаще - разочарование, уныние. А вот теперь - такой поворот.
Именно сейчас эти люди - достойнейшие, заслуженнейшие, умудреннейшие и уважаемейшие из российских ученых, - получают на наших глазах это тяжелый урок. И я очень надеюсь, что травма, которая сейчас будет им нанесена этим разочарованием, этим прозрением и этим отчаянием, - окажется достаточно сильной. Я надеюсь, что рана не заживет долго. Я думаю, что память об этих днях сохранится в этих людях теперь уж навсегда.
Вчера прошло сообщение, будто теперь многие из этих подписантов намерены войти в новое сообщество, целью которого станет борьба с властным произволом за подлинные, насущные интересы российской научной корпорации. Сообщество будет называться - по дате публикации обращения - "Клуб 1 июля". Вот интересно: как будет выглядеть эта борьба за "будущее российской науки" отдельно от движения за гражданское общество в России в целом. Можно тут свой корпоративный интерес как-то "изолировать"? Или все-таки окажется, что одно без другого не живет?
Просто прочтите этот список "академиков-отказников". По состоянию на вчерашнее утро, в нем было 71 имя, - он составлен не по алфавиту, а в порядке подписания. Сегодня наверняка добавится еще кто-нибудь. На сайте ОНР список дан в совершенно сухом виде - только звание, фамилия и инициалы. А я попросил коллег-ученых добавить минимум справочной информации, чтобы непосвященному стало понятно хотя бы кто из академиков откуда.
Смотрите:
1. Академик В.Е.Захаров, физик-теоретик, математик, Институт Теоретической Физики им. Ландау и Физический Институт им. Лебедева РАН, 74 года
2. Академик А.В.Кряжимский, математик, Математический институт им. В.А.Стеклова РАН, 64 года
3. Академик В.А.Рубаков, физик-теоретик, Институт Ядерных исследований РАН, 58 лет
4. Академик Д.В.Ширков, физик-теоретик, Объединённый Институт Ядерных Исследований РАН, Дубна, 85 лет
5. Академик Ю.Л.Ершов, математик, Институт математики СО РАН, 73 года
6. Академик В.М. Котляков, географ, Институт географии РАН, почётный президент Русского географического общества, 81 год
7. Академик Н.С.Диканский, физик, Институт ядерной физики СО РАН, 71 год
8. Академик В.А.Васильев, математик, Математический институт им. В.А.Стеклова РАН, президент Московского математического общества, 57 лет
9. Академик Л.В.Келдыш, физик-теоретик, Физический Институт им. Лебедева РАН, 82 года
10. Академик С.М.Стишов, физик-экспериментатор, Институт физики высоких давлений им. Л. Ф. Верещагина РАН, 75 лет
11. Академик А.А.Старобинский, физик-теоретик, Институт Теоретической Физики им Ландау РАН, 65 лет
12. Академик В.Л.Янин, историк, Исторический факультет МГУ, 84 года
13. Академик А.А.Абрикосов, физик-теоретик, лауреат Нобелевской премии, Институт Теоретической Физики им Ландау РАН, 65 лет
14. Академик В.Б.Бетелин, математик, НИИ Системных исследований РАН, РНЦ «Курчатовский институт», 67 лет.
15. Академик Р.И. Нигматулин, механик, Институт океанологии им. П.П.Ширшова РАН, 73 года
16. Академик В.В. Дмитриев, физик-экспериментатор, Институт физических проблем им.Капицы, 55 лет
17. Академик М.В. Садовский, физик, Институт Электрофизики РАН, Екатеринбург, 65 лет
18. Академик М.А. Грачев, биолог, Лимнологический институт Сибирского отделения РАН, 74 года
19. Академик А.П. Кулешов, математик, Институт проблем передачи информации им. А.А.Харкевича РАН, 67 лет
20. Академик В.Б.Тимофеев, физик, Институт Физики твёрдого тела РАН, 76 лет
21. Академик В. А.Дыбо, лингвист, Центр компаративистики Института восточных культур и античности РГГУ, 82 года
22. Академик Г.М.Элиашберг, физик-теоретик, Институт Теоретической Физики им Ландау РАН, 82 года
23. Академик А.В.Чаплик, физик, Институт физики полупроводников им. А.В.Ржанова Сибирского отделения РАН, 75 лет
24. Академик С.С.Герштейн, физик, Институт физики высоких энергий, 83 года
25. Академик Р.З.Сагдеев, физик, Университет штата Мэриленд, 80 лет
26. Академик А.В.Гапонов-Грехов, физик, Институт прикладной физики РАН, 87 лет
27. Академик Н.С.Кардашев, астроном, Астрокосмический центр Физического института Академии Наук, 81 год
28. Академик Ю.Н.Парийский, астроном, Специальная астрофизическая обсерватория РАН, 81 год
29. Академик Р.А.Сурис, физик, Физико-технический институт им. А.Ф.Иоффе РАН, 76 лет
30. Член-корреспондент Ю.И.Манин, математик, Северо-Западный университет (США 76 лет
31. Член-корреспондент И.В.Волович, физик-теоретик, математик, Математический Институт РАН, 66 лет
32. Член-корреспондент А.Ю. Морозов, физик-теоретик, Институт Теоретической и Экспериментальной физики, 51 год
33. Член-корреспондент П.И.Арсеев, физик-теоретик, Физический Институт РАН, 52 года
34. Член-корреспондент М.И.Высоцкий, физик-теоретик, Московский Физико-Технический Институт, 59 лет
35. Член-корреспондент К.П.Зыбин, физик-теоретик, Отделение теоретической физики им. Тамма, 54 года
36. Член-корреспондент В.Н.Гаврин, физик-экспериментатор, Институт Ядерных исследований РАН, 72 года
37. Член-корреспондент И.Б.Хриплович, физик-теоретик, Институт Ядерной Физики РАН, Новосибирск, 76 лет
38. Член-корреспондент В.И. Данилов-Данильян, экономист, эколог, Институт водных проблем РАН, 75 лет
39. Член-корреспондент В.Е.Балакин, физик, Институт Ядерной Физики им. Будкера, 68 лет
40. Член-корреспондент О.Н.Соломина, географ, Институт географии РАН, 53 года
41. Член-корреспондент Н.Г.Смирнов, биолог, Институт экологии растений и животных Уральского отделения РАН, 65 лет
42. Член-корреспондент А.А.Соловьев, математик, геофизик, Международный институт теории прогноза землетрясений и математической геофизики РАН, 65 лет
43. Член-корреспондент С.Ю.Немировский, математик, Математический институт им. В.А.Стеклова РАН, 39 лет
44. Член-корреспондент А.А.Белавин, физик-теоретик, Институт Теоретической Физики им Ландау РАН, 71 год
45. Член-корреспондент И.И.Ткачев, физик-теоретик, Институт Ядерных исследований РАН, 56 лет
46. Член-корреспондент М.И. Яландин, физик-экспериментатор, Институт электрофизики УрО РАН, 56 лет
47. Член-корреспондент Е.Л. Ивченко, физик-теоретик, Физико-Технический Институт им. Иоффе, С-Петербург, 67 лет
48. Член-корреспондент С.В.Иванов, математик, Санкт-Петербургское отделение Математического института им. В.А.Стеклова РАН, 41 год
49. Член-корреспондент Б.Л. Иоффе, физик-теоретик, Институт Теоретической и Экспериментальной физики, 86 лет
50. Член-корреспондент Н.Н.Сибельдин, физик, Физический Институт им Лебедева РАН, 70 лет
51. Член-корреспондент А.В.Соболев, геолог, Институт геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского, 59 лет
52. Член-корреспондент Е.В.Щепин, математик, Математический институт им. В.А.Стеклова РАН, 61 год
53. Член-корреспондент С.К.Гулев, физик, Институт океанологии им. П.П.Ширшова РАН, 54 года
54. Член-корреспондент Ю.Г.Махлин, физик-теоретик, Московский Физико-Технический Институт, 43 года
55. Член-корреспондент Е.А.Хазанов, физик-экспериментатор, Нижегородский государственный университет, 48 лет
56. Член-корреспондент А.А. Толстоногов, математик, Институт динамики систем и теории управления СО РАН, 73 года
57. Член-корреспондент И. А.Панин, математик, Санкт-Петербургское отделение Математического института им. В.А.Стеклова РАН, 54 года
58. Член-корреспондент А.И. Иванчик, историк, Институт всеобщей истории РАН, 48 лет
59. Член-корреспондент Д.И.Трубецков, физик-теоретик, Саратовский Научный центр РАН, 75 лет
60. Член-корреспондент Д.В.Трещев, математик, Математический институт им. В.А.Стеклова РАН, 48 лет
61. Член-корреспондент Р.Л. Смелянский, математик, факультет Вычислительной математики и кибернетики МГУ, 62 года
62. Член-корреспондент А.В.Дыбо, лингвист, Институт языкознания РАН, 54 года
63. Член-корреспондент А.А.Разборов, математик, Математический институт им. В.А.Стеклова РАН, 50 лет
64. Член-корреспондент Л.Д. Беклемишев, математик, Математический институт им. В.А.Стеклова РАН, 45 лет
65. Член-корреспондент В.В. Бражкин, физик, Московский Физико-Технический Институт, 51 год
66. Член-корреспондент К.Е.Дегтярев, геолог, Геологический Институт РАН, 49 лет
67. Член-корреспондент А.М.Сергеев, физик, Институт прикладной физики РАН, 58 лет
68. Член-корреспондент А.Б.Борисов, физик-теоретик, Институт физики металлов УрО РАН, Екатеринбург, 65 лет
69. Член-корреспондент Н.Н.Розанов, физик, Государственный оптический институт им. С.И.Вавилова, 72 года
70. Член-корреспондент М.И.Рабинович, физик, Университет Калифорнии в Сан-Диего (США 72 года
71. Член-корреспондент А.К.Муртазаев, физик, Дагестанский научный центр РАН, 52 года

spiritmc

Кстати, вот ещё один вопрос про вашу любимую РАН: а те активные
учёные, которых регулярно прокатывали на выборах в эту вашу
любимую академию, их мнение как-нибудь учитывалось "академиками"?
Вот так и получается, что ваша РАН это такой закрытый клуб
"для своих," весь функционал которого заключается в создании
финансовой прослойки между бюджетом РФ и НИЛ.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

picasso221

посмотрел подписи - Гельфанд подписал, Северинов нет, но это все частности
Реакция понятная (да и кто при таком массовом протесте выскажется за... но анализ проблемы явно поверхностный. Выступать вообще против закона - особенно тем, кто так явно хотел разрушить РАН - странно и непродуктивно. Ведет только к эскалации
Пусть бы обозначили главные пункты, снятие которых и встраивание других, сделали бы закон вполне полезным.
Почти уверен, что если бы закон написали полностью по канонам того же Гельфанда, то это еще более раскололо научное сообщество (как собственно это и было среди ученых при обсуждении выступлений и статей). Сейчас же протестуют скорее против наглой формы проталкивания - и это правильно. Вот только начинать надо было еще когда в универ стали назначать, а не выбирать ректора и т.п. Тогда то промолчали о потери научной самостоятельности

nadezhda

ты все же в конечном счете НЕ ПРАВ.
Это шпана. И конструктив со шпаной это как объяснять гопнику, бросившему прилично одетой даме в лицо - "блядь", что я, дескать, "врвсе не то, что Вы ошибочно подумали, Вы не правы ... и т.п.".
Ну глупо же говорить с ПУТИНСКОЙ ШПАНОЙ, тут нужен максимальный скандал, потому что режим гнилой и слабый.
Нужно именно так - ударом на удар. Кремлевский поц понимает только по-поцански.
ТУТ САМОЕ ГЛАВНОЕ ОДНО: НЕ ДАТЬ ПЕРЕВЕСТИ СТРЕЛКИ НА ИСПОЛНИТЕЛЯ, НА МЕДВЕДЕВА.
Который сам по себе, без жесткого давления Путинской своры этого бы никогда не сделал.
В противном случае получится, что академики вытащат для Пуу главный каштан - отставку соперника, блокирующего его гнилое самодержавие, и вступят на дорогу неизбежного в конце концов разгрома, ибо ликвидация НАУКИ - стратегическая цель режима.

spiritmc

> НЕ ПРАВ.
> ПЕРЕВЕСТИ СТРЕЛКИ
Алё, ты канадский техникум-то свой осилил закончить?
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."

karim

например здесь после 65 лет всех на пенсию выгоняют и это правильно, пускай руководящие должности достаются более молодым и активным
в рашке же есть ректальная традиция "научных школ" когда один старый хрыч десятилетиями гнобит свой институт-подразделение все больше и больше впадая в маразм и отставая от совремненого состояния науки
так что большая часть списка совершенно не нужна в науке на руководящих должностях, если хотят продолжать заниматься наукой - пусть сами выбивают гранты, пишут учебники и преподают выращивая новых ученых, но уже не как руководители

nadezhda

Алё, ты канадский техникум-то свой осилил закончить?
жидок, ты изучай химию урана

marina355

Мне главное было донести мысль, что реформаторов жаждущих сломать РАН куда больше в научной среде, чем среди чиновников.
Это мы понимаем. И это нормально. Потому что именно ученые лучше всего видят что РАН надо реформировать. Потому что РАН не работает, и в ее институтах работать невозможно. Если ты цепляешься за старый феодальный РАНовский уклад - значит ты либо работаешь в науке, но ссышься работать на конкурсной основе, либо просто не в теме.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: