Интервью Навального ПравМиру о вере

mmm3mmm

Я честно говоря ждал этого после интервью порталу rap.ru.
Ну что, господа форумчане, давайте обсуждать. :cool:

Вопросы о вере кандидату в мэры: АЛЕКСЕЙ НАВАЛЬНЫЙ
8 сентября в Москве состоятся выборы мэра. В преддверии выборов портал «Православие и мир» обратился ко всем кандидатам в мэры с просьбой ответить на вопросы о своей вере и религиозной ситуации в Москве, том, как кандидаты на этот пост намерены решать социальные проблемы, и как они относятся к нуждам православных жителей города.
Своим видением будущего Москвы делится кандидат от партии РПР-Парнас Алексей Навальный.
— В Москве идет строительство двухсот новых храмов. Однако потребность намного больше — во многих районах в шаговой доступности храма нет (м. Проспект Вернадского — ближайшие храмы на м. Юго-Западная и Университет, в Раменках храм забит до отказа) — как Вы намерены решить эту проблему?
— Сама идея хорошая и, без сомнения, у православного сообщества есть право настаивать на строительстве новых храмов. Меня удручает то, что программа превратилась в повод для постоянных конфликтов с местными жителями.
Курирует программу печально известный Владимир Ресин, который классическим образом расшибает лоб, хотя ему кажется, что он молится: бессистемным образом выбрали пустые куски земли, зачастую захватывая скверы, парки, любимые горожанами публичные пространства.
Строительство храма в районе — типичный вопрос местного значения, местные жители и депутаты сами должны решить вопрос местоположения и архитектурного облика.
Земля в Москве для строительства храмов есть.
— Передадите ли Вы вопрос о строительстве храмов на решение в местное самоуправление, или это будет по-прежнему решаться через мэрию?
— Как я уже сказал, это вопрос местного значения. Нельзя городом с населением больше, чем средняя страна, командовать из одного кабинета на Тверской, 13.
— Вопрос о мечетях в Москве. Ситуация. С одной стороны, мусульман в Москве очень много и существующих мечетей не хватает, жители, в том числе коренные москвичи, не могут войти в мечеть. С другой стороны, большинство московских мусульман — не жители Москвы, часто даже не граждане России. Стоит ли строить мечети для временных граждан? Как Вы намереваетесь решить эту проблему?
— С мечетями ситуация иная, мы практически точно знаем, что местные сообщества горожан никогда не согласятся на строительстве мечетей в районах.
Да, мусульманское население Москвы растёт, но мусульманская община должна понимать, что, к сожалению, наш город никогда не сможет обеспечить мечетями всех желающих.
Единственный путь — планомерная и кропотливая работа, которую должны вести лидеры мусульманского духовенства с местными жителями, чтобы они не боялись такого соседства.
— Будет ли, и как, решаться вопрос о закалывании баранов мусульманами на улицах города?
— Я уважительно отношусь к представителям всех религий и, став мэром, буду обеспечивать их конституционное право на свободу вероисповедания и соблюдение религиозных обрядов. Однако эти обряды не должны мешать другим горожанам жить обычной жизнью, не должны оскорблять их традиции и эстетические чувства. Мне не нравится, что на московских улицах регулярно происходят ритуальные убийства животных, а крупные магистрали перекрываются, осложняя и без того тяжелую транспортную обстановку в городе. Я намерен построить взаимодействие городских властей и мусульманской общины таким образом, чтобы проведение исламских праздников не создавало неудобств и проблем для москвичей.
— Предпримете ли Вы меры, и какие, по сохранению крупиц старой Москвы, например, дома Болконского?
— Одной из отвратительных порочных практик, которые ввел в жизнь города Лужков, является приоритет интересов инвестора-застройщика и связанных с ним коррумпированных чиновников в ущерб интересам горожан. Эта практика продолжается и при Собянине. Городу нужно сохранение культурного наследия, памятников истории и архитектуры. Необходимо наконец на законодательном уровне принять границы исторической Москвы, при этом охранять не только здания, но и виды, к которым привыкли москвичи.
Парадоксально, что историческую Москву разрушают, но никто не понес наказания. Ситуация с домом Болконского на Воздвиженке вообще одиозная — разрушение здания ведется несмотря на предписание о запрете всех работ, при полном попустительстве мэрии. Причина разрушения Москвы — тотальная коррупция мэрии и ее контроль над Мосгордумой через доминирование в ней «Единой России». Для меня бережное отношение к исторической городской среде будет одним из приоритетов.
— Будет ли захоронен Ленин?
— Моя личная позиция заключается в том, что этот вопрос давно следует решить, захоронив тело Ленина на кладбище в соответствии с традициями, принятыми в нашем обществе и волей родственников самого Ленина. Однако, это важный политический вопрос, способный расколоть общество. Ни мэр Москвы, ни Президент России не имеют права принимать такое решение единолично. Я думаю, что общемосковский референдум на эту тему был бы правильным решением.
В целом, надо ставить вопрос шире. Сейчас Кремль и Красная площадь находятся в ведении администрации президента. Нужно вернуть сердце города москвичам, открыть для граждан Кремль и его храмы, а в мавзолее, который является шедевром архитектуры, сделать музей.
— Инвалиды в Москве, в отличие от инвалидов Европы, лишены возможности свободного передвижения по городу. Пандусов минимум, инвалидное такси одно и частное, автобусы и метро не оборудованы для перевоза колясочников. То, что делается сегодня для инвалидов — мизер. Как будете решать проблему, и к какому году колясочник в Москве сможет проехать по городу на общественном транспорте?
— Этот вопрос гораздо шире, чем просто пандусы и такси для инвалидов. Политика города должна быть направлена на то, чтобы люди с ограниченными возможностями были частью общества, а не предметом для оказания социальных услуг. «Ничего для нас без нас» — лозунг международного движения в защиту прав людей с ограниченными возможностями должен стать основой политики Москвы.
Основываясь на потребностях жителей, сформулированных в каждом конкретном районе, муниципалитеты и мэрия должны вести общую политику, направленную на удовлетворение этих потребностей и реальную общественную интеграцию людей с ограниченными возможностями. Ключевой проблемой интеграции инвалидов в нормальную жизнь является создание рабочих мест для тех, кто может и хочет работать. Особое внимание я также уделю увеличению мобильности инвалидов, делая доступным для них общественный транспорт, в первую очередь, главный вид транспорта — метро.
— Еще один вопрос об общественном транспорте: идет расширение линий метро, в результате те, кто едет в Москву на работу из области, садятся на конечной, через 1-2 станции в вагоны метро на многих линиях войти нельзя. Получается, что живущие ближе к центру и собственно в Москве не имеют возможности нормально доехать до работы, в отличие от жителей Подмосковья. Будут ли, и как, решать эту проблему?
— Во-первых, несложно сделать так, чтобы ряд поездов стартовали и начинали принимать пассажиров не на конечных станциях, а на промежуточных, позволяя людям спокойно войти и разместиться в вагонах. Во-вторых, к решению этой проблемы надо подходить комплексно. Необходимо прекратить строить офисы в центре города и поощрять их строительство в зоне между третьим транспортным кольцом и МКАД.
Необходимо расширять транспортную инфраструктуру, делать общественный транспорт более удобным, давать приоритет наземному общественному транспорту по сравнению с личными автомобилями. Это кропотливая работа, с которой текущая администрация города, погрязшая в коррупции и для которой собственное благосостояние является первоочередным приоритетом, не может справиться.
— Минздравом России начата работа по совершенствованию нормативно-правовой базы, регламентирующей деятельность хосписов. В Москве есть 9 хосписов для взрослых — и пока лишь один детский на 10 коек, что критически мало. Недавно фондам «Вера» и «Подари жизнь» была передана земля для строительства еще одного детского хосписа на 25 мест. Собирается ли Москва дальше поддерживать строительство и оборудование детских хосписов, и развитие паллиативной помощи в целом?
— Внимание, которое уделяется развитию сети хосписов со стороны городских властей, совершенно недостаточно. Я считаю оптимальной формой поддержки этого направления выделение финансирования не государственным учреждениям социальной помощи, эффективность которых достаточно низка, а общественным организациям, таким как упомянутые вами фонды, которые уже давно занимаются хосписами за счет частных пожертвований.
— Нужны ли Москве казачьи отряды, охраняющие граждан? Могут ли они носить оружие и охранять святыни и священников от поругания?
— Если бы полиция в Москве выполняла свои положенные по закону обязанности, то вопрос о необходимости привлечения каких-то дополнительных общественных сил для охраны порядка не стоял бы. Однако сейчас москвичи не чувствуют себя в безопасности на улицах города.
Я не считаю, что создание казачьих отрядов, как и любых других, основанных на определенной этничности или вероисповедании, наделение их особыми полномочиями, является шагом в правильном направлении. Казачьи отряды могут использоваться для охраны определенных объектов, в частности, храмов, но не для патрулирования улиц. В моей программе в области безопасности упор делается на создание муниципальной полиции, которая будет подотчетна горожанам, сокращение нелегальной миграции и привлечение частных охранных структур к патрулированию особенно криминальных участков города.
— У семей бюджетных работников и семей с детьми нет возможности покупать абонементы в фитнес-клубы. Будут ли строиться и в каком количестве бюджетные фитнес-клубы, и можно ли будет семье с детьми получать абонементы с ощутимой льготой?
— Государственные и городские структуры обычно плохо справляются с предоставлением конкурентных услуг населению, при этом заботой о людях прикрывается коррупция и распил бюджетных средств. Это касается и области фитнеса. У города есть возможности увеличить поддержку малообеспеченных слоев населения за счет сокращения неэффективности и воровства из бюджета. А люди сами решат, как потратить средства, власть не должна определять приоритеты, будь это фитнес или что-то другое.
— Вы говорили о том, что не исключаете возможность гей-парадов. Но разве вопросы нравственного здоровья детей не превыше всего? И если даже большинство будет выступать за гей-парады, за свободное распространение порнографии и т. п., то необходимо бороться за нравственность до последнего?
— Я считаю, что внимание к пресловутым гей-парадам и к людям нетрадиционной сексуальной ориентации преувеличено. Здесь нет никакой проблемы, это спекуляции нынешней власти, которая пытается отвлечь внимание людей от реальных проблем таким экзотическим способом. Люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией — такие же граждане России, у них такие же права, в том числе на проведение собраний или других мероприятий.
Моя задача как мэра сделать так, чтобы сторонники и противники гей-парадов не сошлись в прямом столкновении и никто не пострадал. А нравственность в обществе укрепляется не запретами, а положительным примером.
— Вы верите в Бога?
— Да, и вера в Бога помогает мне ощущать в себе моральный ориентир, которым я руководствуюсь в своей деятельности, помогает преодолевать невзгоды. Вера не дает спокойно смотреть, как люди лгут, теряют совесть из-за жадности.
Лет до 24 я считал себя атеистом. Потом у меня родился ребёнок, я смотрел, как он растёт, и понимал, что это ни что иное, как Божье Чудо. Ничего внезапного со мной не случалось, откровения не снисходили. Просто как-то незаметно сам для себя я понял, что являюсь верующим человеком.

— Почему православные москвичи должны поддержать Вас на выборах?
— В первую очередь потому, что для православных слово «справедливость» точно не должно быть пустым звуком.
Ведь эта избирательная кампания о том, хотим ли мы, чтобы богатство и ресурсы, имеющиеся в Москве и России, работали на благо всех или по-прежнему служили источником обогащения десятка номенклатурных семей.
Москва не соответствует своему высокому статусу одной из мировых столиц, потенциал города не используется в полной мере, Москва, как огромное «коммерческое предприятие», обслуживает интересы не москвичей, а узкой группы людей. Меня это категорически не устраивает, и я хочу это изменить — для себя и для миллионов жителей города, таких, как я.
Возможно, единственное моё отличие в том, что я чувствую в себе силы возглавить эти преобразования, и я готов взять на себя ответственность за результат.
Но я понимаю, что изменения, о которых говорю, невозможны без демонтажа системы, построенной Путиным и «Единой Россией», а именно — несменяемости, непрозрачности, неподконтрольности и безнаказанности власти всех уровней.
Я буду менять эту систему — власть должна быть сменяема, прозрачна, контролируема, а в случае злоупотреблений — наказуема! Буду менять ее мирным, не революционным, а цивилизованным путём. Только так можно создать «систему для граждан», а не кланов, экономику города, ориентированную на общественное благо.
В моей программе нет различия людей по вероисповеданию и по национальности, но девиз моей кампании — «не врать, не воровать» — это фактически христианские заповеди. А нынешняя власть сделала основой своей политики именно попирание этих заповедей: она врет и ворует, опираясь на коррупцию, ложь и фальсификации.
— Какое, по-Вашему, место у понятия «совесть» в работе мэра?
В русской традиции не существовало общественного договора между властью и населением, между хозяином и подневольным, между бизнесменом и работником, в отличие от европейской, поэтому совесть часто в России и там, где в Европе справедливость и отношения, основанные на договоре и законе.
Конечно, надо стремиться к тому, чтобы пространство закона, пространство справедливости расширялось, а личные качества начальника играли все меньшую роль, но всегда есть моменты, когда многое зависит от личного решения.
Поэтому при общем стремлении к справедливости, которое не зависит от личных качеств, всегда бывают моменты, которые законом не регламентируются, когда надо принимать личные решения. И в эти моменты власть спрашивает свою совесть, как поступить.
В нашей стране традиционно носителями совести, кроме духовенства и высшей власти, были суды, потому что от решения судьи зависит человеческая судьба. Бессовестный судья легко поддается давлению, коррумпируется, выносит бессовестные приговоры, поэтому если мы хотим, чтобы в России восторжествовала совесть, надо менять суды. Это не компетенция мэра, именно поэтому один из девизов моей кампании — «Измени Россию — начни с Москвы».
  
http://www.pravmir.ru/voprosy-o-vere-kandidatu-v-mery-alekse...

marina-k

Строительство храма в районе — типичный вопрос местного значения, местные жители и депутаты сами должны решить вопрос местоположения и архитектурного облика.

Как я уже сказал, это вопрос местного значения. Нельзя городом с населением больше, чем средняя страна, командовать из одного кабинета на Тверской, 13.

Я уважительно отношусь к представителям всех религий и, став мэром, буду обеспечивать их конституционное право на свободу вероисповедания и соблюдение религиозных обрядов. Однако эти обряды не должны мешать другим горожанам жить обычной жизнью, не должны оскорблять их традиции и эстетические чувства

Для меня бережное отношение к исторической городской среде будет одним из приоритетов.

В нашей стране традиционно носителями совести, кроме духовенства и высшей власти, были суды, потому что от решения судьи зависит человеческая судьба. Бессовестный судья легко поддается давлению, коррумпируется, выносит бессовестные приговоры, поэтому если мы хотим, чтобы в России восторжествовала совесть, надо менять суды.

Охукнно, чо. Просто красавец.

sunny82

Эээ, я правильно понимаю, что ты надеешься, что выделенные тобой жирные места местные атеисты сейчас разнесут в пух и прах? Зря надеешься :grin: Я считаю себя атеисткой, но мне плевать на то, во что верят или не верят другие люди. пока они не лезут ко мне. Я совсем не против строительства храмов на пустующих землях, а не в скверах, на территории детских площадок, в виде точечной застройки. которая сама по себе гадость, независимо от того, что там пытаются приткнуть во дворе из зданий. Возможно,только строительство детского сада я бы приветствовала, так как это по стуи единственное здание, сооружение которого потенциально отвечает интересам практически всех семей. И то не факт. Навальный об этом и говорит.
А если ты почитаешь внимательно, то увидишь, что интервьюер говорит о храмах пешей доступности. А Навальный лишь подтверждает, что у москвичей есть право просить построить храм - шаговую доступность он обошёл, так же, как обошёл тот момент, что сейчас не москвичи, а патриархия просят храмы. Т.е. храмы шаговой доступности он поддерживать явно не будет, и потребует волеизъявления москвичей района, а не патриархии.
Про мусульман не вижу никакого криминала. Т.е. мечети строить будут, но никто не будет пытаться обеспечить ими всех мусульман - это очевидно. И, похоже, что-то попробуют сделать с перекрытием улиц - и это радует.
Ну верит он и верит- и что? Тем более, что судя по этому интервью, он далеко не фанатик, и интересам патриархии или союзу религиозных организаци РФ уступать в угоду здравому смыслу не будет. Я даже сомневаюсь, что будет подсвечником стоять :grin:

lilith000007

А чего тебе не нравится?
Все верно
каждый район сам решает нужен ли им храм/церковь и в каком месте

pita

Если Навальный не хочет постигнуть сходу политическое дно, атеистом ему быть никак нельзя. При этом для атеистов (и просто людей прагматического склада) в этом интервью у него достаточно аргументов своей состоятельности.

kild

А чего тебе не нравится?
Флюгер, а не политик
За все хорошее!

elenakozl

— В Москве идет строительство двухсот новых храмов. Однако потребность намного больше
Пиздец вопросы провокационные.

sunny82

А как должен отвечать не флюгер на такие вопросы - покажи пример, пожалуйста? :)

mmm3mmm

Очень жаль что его не спросили про отношение к кафедре православия в МИФИ. Думаю и про это он бы написал, что совсем не против. Очень гармонично смотрелось бы рядом с соседней темой на форуме. :)
Говоря про пластичность взглядов Леши я имел в виду именно это. Он всем хочет понравиться. И в интервью каждому порталу он типа "свой", то йо-любитель-рэпа, то православный верующий, поддерживающий строительство храмов повсюду, то еще кто.

lilith000007

Кроме общих слов по делу то что можешь сказать?
Он как придерживался точки зрения, что москвичи должны сами решать чего они хотят - так и тут
Никаких расхождений

sunny82

то йо-любитель-рэпа, то православный верующий, поддерживающий строительство храмов повсюду,
А вот это ты где увидел - процитируй, плиз. Только именно повсюду, а не про право требовать. Так как пока их никто особо не требует кроме патриархии. :grin:

mmm3mmm

Он как придерживался точки зрения, что москвичи должны сами решать чего они хотят - так и тут. Никаких расхождений.
Это вообще отличный подход. В значительной степени он с помощью этой отговорки просто не хочет брать на себя ответственность за сложные решения. А их зачастую нужно принимать (в ущерб части населения). Например вопрос о повышении цен на коммунальные расходы тоже будет выноситься на голосование? Так все будут против.
Или посложнее: вопрос о расширении гипотетической дороги. Если отдать решение местному муниципалитету - большинство жителей будет против расширения, а вот в рамках всего города это будет весьма правильное решение, т.к. существенно разгрузит дороги в целом. В большинстве вопросов кому-то станет лучше, а кому-то хуже, но решение принимать нужно.

Uthgart

Ты не знаешь о такой простой вещи как делегирование полномочий?
Ты не в курсе, что делегирование полномочий осуществляется в определенных объемах?

sunny82

почему ты решил,что вопрос поднятия цен вообще должен стоять? А не вопрос снижения издержек, прижимания к ногтю оборзевших УК, изменение законодательства (раскидывающего шкалящие общедомовые платежи на всех,ага) и т.д?
2. Почему ты решил, что Навальный собирается отдавать на откуп муниципалитетем вопрос расширения дорог- на каком основании? Где и в каком интервью Навальный говорил, что вопрос расширения дорог- это локальный вопрос муниципалитетов отдельно по каждому участку дороги, проходящему по отдельному муниципалитету?
Лично я пока вижу, как ты неприятному тебе кандидаты пытаешься оптом приписать и экстраполировать некорректно ВСЁ, до чего дотянулась твоя фантазия

mmm3mmm

Ты не знаешь о такой простой вещи как делегирование полномочий?
Ты в курсе, что при делегировании полномочий делегирование ответственности происходит не в полном объеме? За финальный результат в значительной степени несет ответственность делегирующий. Как во всем сейчас винят Собянина, Путина, так будут винить и Навального даже если будет косячить конкретный исполнитель. Но он таких обвинений уже заранее пытается избежать, говоря что он всякие спорные вещи будет отдавать на откуп местным муниципалитетам, а что там получится - это уже не его ответственность. Примерно это я вижу в его словах.

elenakozl

Полагаю, как у любого нормального православного, отношение к кафедре теологии в МИФИ у него отрицательное.

mmm3mmm

Полагаю, как у любого нормального православного, отношение к кафедре теологии в МИФИ у него отрицательное.
Вполне готов в это поверить. Я говорю о том, что он не высказал бы этого отрицания в интервью ПравМиру. Понимаешь о чем речь?

karim

а почему ты атеистка?

MAKAR-61

Навальный определенно не дурак, и это хорошо. С разумным человеком всегда проще сотрудничать.

elenakozl

Ты не можешь знать, высказал бы или нет.

mmm3mmm

Ты не можешь знать, высказал бы или нет.
Вполне могу предполагать. Из последних интервью "профильным" сайтам он ни разу не сказал чего-либо, что могло бы резко не понравиться целевой аудитории этих сайтов.

elenakozl

Понятно, твое хобби — экстраполировать? :D

maniac

меня терзают смутные сомнения, что его хобби отлизывать за 85руб/пост

lilith000007

Из последних интервью "профильным" сайтам он ни разу не сказал чего-либо, что могло бы резко не понравиться целевой аудитории этих сайтов.
И почему это плохо?
А Собянин у нас правду матку рубит?

mmm3mmm

А Собянин у нас правду матку рубит?
Я обожаю такие вот контр-вопросы когда в угол загоняют. Да, линчуют. :grin:
И почему это плохо?

Почитай о чем выше речь шла.

lilith000007

нет ты любишь найти каую-то мелкую хуйню и к ней придраться

pita

нет ты любишь найти каую-то мелкую хуйню и к ней придраться
так это ж классика жанра

mmm3mmm

Понятно, твое хобби — экстраполировать?
Я бы сказал - делать educated guess. Еще одним подтверждением моей позиции является то, что Навальный отказался давать интервью Ленте (где могли быть сложные вопросы, требующие неприятных ответов но при это надавал миленькие интервью всяким Зеленоград.ру, рэп.ру и ПравМир.ру.

elenakozl

Зато дал огромное интервью Новой.

popov-xxx25

делать educated guess
По-русски говори, подстилка пиндосская :mad:

olg534

Полагаю, как у любого нормального православного, отношение к кафедре теологии в МИФИ у него отрицательное.
твоими собственными же словами:
Ты не можешь знать, высказал бы или нет.

mmm3mmm

Зато дал огромное интервью Новой
Вот о том и говорю. Еще на Дождь ходит, где ему задают гарантированно удобные вопросы.

montoya

Хорошая статья, Навальный демонстрирует максимум политкорректности к потенциальным избирателям.
Я даже представил Навального с женой и Путиным на рождество в ХХС. :grin:

mmm3mmm

Я даже представил Навального с женой и Путиным на рождество с ХХС.
Да кстати :grin:

olg534

Я даже представил Навального с женой и Путиным на рождество с ХХС.
а все к этому и идет

elenakozl

Вот о том и говорю. Еще на Дождь ходит, где ему задают гарантированно удобные вопросы.
А почему на Ленте должны были задать неудобные вопросы? Она вполне оппозиционна.

Samsonnn

Лет до 24 я считал себя атеистом. Потом у меня родился ребёнок, я смотрел, как он растёт, и понимал, что это ни что иное, как Божье Чудо. Ничего внезапного со мной не случалось, откровения не снисходили. Просто как-то незаметно сам для себя я понял, что являюсь верующим человеком.
:facepalm:

elenakozl

Genby, а ты тоже правослабный? :grin: Пойдешь в коллекцию музея "Корреляции охранительства, совка и православия головного мозга". :)

elenakozl

Вообще посыл спидового ясен: "Как вы все, атеисты, выступающие против клерикализации ВУЗов можете быть за человека, который поддерживает строительство храмов шаговой доступности (на самом деле нет) и кафедру теологии в МИФИ (на самом деле неизвестно)?" Совсем недавно была вроде такая тема: "Навальный за реформу РАН! Что теперь скажете?" А скажем то же самое, что и в прошлый раз. Расхождение в некоторых непринципиальных взглядах или во взглядах, не относящихся к компетенции мэра Москвы, не является основанием для того, чтобы не проголосовать за Навального. Даже наоборот, я с большей радостью проголосую за православного, который позволит мне выбирать, строить храм во дворе или нет, чем за псевдоправославного, который в угоду вышестоящему начальству и РПЦ храм во дворе мне воткнет не спрашивая моего мнения.

vamoshkov

Из последних интервью "профильным" сайтам он ни разу не сказал чего-либо, что могло бы резко не понравиться целевой аудитории этих сайтов.
почему это плохо?

vamoshkov

Вот о том и говорю. Еще на Дождь ходит, где ему задают гарантированно удобные вопросы.
у тебя был охуенный шанс поназадвать ему неудобных вопросов:
надо было уболтать Собяню прийти на дебаты и снадбить его этими неудобными вопросами.

elenakozl

почему это плохо?
Охранители считают, что оппозиционный политик должен быть оппозиционен во всем: быть воинствующим атеистом, ненавидеть рэп и, самое главное, кричать об этом на каждом углу и намеренно приходить на интервью на специализированные площадки, дабы высказать там свою точку зрения. :D Иначе он политическая проститутка.

Uthgart

Охранители ничего не считают - у них методичка.

mmm3mmm

у тебя был охуенный шанс поназадвать ему неудобных вопросов:
надо было уболтать Собяню прийти на дебаты и снадбить его этими неудобными вопросами.
Хуясе легкий способ. А если Навального выберут мэром мне к нему Путина с вопросами посылать? :ooo:

julia88

Имхо, Навальный прекрасно понимает, что в нашей стране нельзя так просто заявить, что ты атеист, если собираешься в мэры.
В стране ПГМнутых - 75% (!).
Уверен, что более 90% из ПГМнутых никогда не пытались по-честному ответить себе на вопрос "Почему я верю?", но при этом они осознанно относят себя к верующим и про всех атеистов думают типа "он не такой как я, а значит не нормальный".

kastodr33

тебе откуда знать?

Ktitiss

В стране ПГМнутых - 75%
Не совсем так. Статистика:
Православные верующие (41%)
Мусульмане (6.5%)
Христиане без конфессиональной принадлежности (4.1%)
Другие православные (1.4%)
Тенгрианцы и неоязычники (1.1%)
Прочие (7.9%)
«Духовные, но не религиозные» (25.1%)
Атеисты и безрелигиозные (англ.) (12.9%)
( ссылка )

vamoshkov

А если Навального выберут мэром мне к нему Путина с вопросами посылать?
зачем путина?
Дегтярев вон спросит, например.

julia88

А я отсюда взял число:
Согласно опросу ВЦИОМ, проведённому в январе 2010 года, доля граждан России, считающих себя православными, увеличилась за 2009 год с 70 до 75 %
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%...
Да и по вашей ссылке аналогично:
Согласно последнему на настоящий момент исследованию Левады-Центра (ноябрь 2012 года процент верующих в России распределился следующим образом:
православие — 74 %
и:
Данные ФОМ на июнь 2013 года следующие[15]:
...
Православие — 64 %

Slawik75

Имхо, Навальный прекрасно понимает, что в нашей стране нельзя так просто заявить, что ты атеист, если собираешься в мэры
Блин, читал тред и думал, неужели на третьей странице я буду первым, кто это напишет? Детский сад! Спасибо, что второй :)
Навальный уже не просто "борец с коррупцией". Он не нишевый политик для тех, кто против какого-то конкретного зла. Он участвует в выборах МЭРА Москвы. Т.е. станет "слугой 12 млн человек". Среди них полно разных групп и слоев. И если просто говорить "храмы - хрень", "мусульман в топку", "дороги расширять", "казнокрадам отрубать руки" и т.п., то рейтинг будет отрицательным.
Ну и этот выпад про "я верующий" чисто для пгмнутых. Нихрена он не верит, но говорить об этом нельзя, иначе вся агитация пойдет прахом.

pita

Спасибо, что второй
Третий.

vamoshkov

Нихрена он не верит, но говорить об этом нельзя
конкретно про ПГМ вроде не врет он.
Он давно говорит на эту тему одинаковые вещи.
На вранье его не поймали.
вот в аналогичной ситуации с болелами- да слажал. Сначала сказал как то что не интересуется футболом, а потом, что что фанат чего то там, Спартака кажется.

julia88

Кстати, может, он вообще имел ввиду Летающего Макаронного Монстра.
Т.е. его слова про веру - это правда.

Slawik75

Он давно говорит на эту тему одинаковые вещи.
На это у меня есть возразить:
1. Он давно решил стать политиком. Для политика в России (где верующих где-то между половиной и 3/4 населения) правильно говорить про веру - первый экзамен
2. Мне достаточно пофиг на его реальную веру (если такая есть). Важно, что он будет делать. Минус тут в том, что риторика всегда будет содержать реверансы в пользу всех верующих. Это неудобно

mmm3mmm

К примеру:

vamoshkov

Минус тут в том, что риторика всегда будет содержать реверансы в пользу всех верующих. Это неудобно
почему?

a100243

А Навальный лишь подтверждает, что у москвичей есть право просить построить храм - шаговую доступность он обошёл, так же, как обошёл тот момент, что сейчас не москвичи, а патриархия просят храмы
Он намеревается все проблемы так обходить? Что стало с человеком, который честно говорил, что думал? Как его выборы подкосили.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: