чем сталинизм отличается от нацизма

stbloom

короткое интервью про нацизм
Вот женщине кажется парадоксальным, что даже в годы холодной войны, когда все готовы были друг друга поубивать, никто не наезжал на роль СССР в победе над нацизмом, а теперь общее место - тождество между нацизмом и сталинизмом.
Она странным образом не понимает, что правда не бывает сама по себе.
Правда - всегда требует защитника. А если защитник стал раком, вся его правда заталкивается ему в одно место.
Песня про правду в себе - как идеал интеллигентов

Sergey79

а чем сталинизм отличается от нацизма?

spiritmc

Отсутствием декларации примата одной национальности над всеми остальными.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

demiurg

И поэтому убивать можно всех, независимо от национальности

stbloom

Я читал, что в свое время (и это были не 70-е, как говорят в ролике, а прямо 40-е годы) на западе была предпринята попытка объединить нацизм и сталинизм (а заодно фашизм, фалангизм и т.д.) модным журналистским термином тоталитаризм. В частности в этом участвовал небезызвестный Бжезинский.
Слово "тоталитаризм" придумал Муссолини, причем в сугубо позитивном ключе: типа политический строй "для общества" в противовес "коррумпированной олигархии", которую в Италии победил.
Термин взяли на вооружение с целью, которая озвучена выше. Но. У апологетов не вышло найти достаточно общих черт у сталинизма, фашизма и т.д., чтобы оправдать существование термина. И Бжезинский из своих работ слово "тоталитаризм" убрал под давлением научного сообщества (он походу все-таки имел к нему отношение).
Однако журналистам похуй и они успешно используют его до сих пор.
Я эту историю проситал в "Эксперте" и она меня убедила. Я не историк и не социолог, и ничего добавить к этому не могу. Жри, что дают.

spiritmc

Ну да. Это честнее, чем оправдываться "загрязнением крови" и прочей чепухой.
---
"Контра бы из Ленина цитату подобрал."

stbloom

И поэтому убивать можно всех, независимо от национальности
Я тут на днях посмотрел кино 9/11 и полностью с тобой согласен.

demiurg

(и это были не 70-е, как говорят в ролике, а прямо 40-е годы) на западе была предпринята попытка объединить нацизм и сталинизм (а заодно фашизм, фалангизм и т.д.) модным журналистским термином тоталитаризм. В частности в этом участвовал небезызвестный Бжезинский.
Это ещё фон Хайек делал, и был это вовсе не журнализм

demiurg

Это честнее,
Сорта говна

spiritmc

Это, увы, осмысленные сорта.
Например, ты и сейчас можешь увидеть всякую чепуху про то, кого и в каких условиях можно убить.
В итоге получается, что можно убить любого, главное, рассказать всё правильно.
---
"Контра бы из Ленина цитату подобрал."

sever576

желаешь сравнить количество замоченных разными политическими системами или странами? англосаксы будут впереди с большим отрывом

stbloom

Я как недоделанный математик восхищен выбранной вами (ВСЕМИ) метрикой..

popov-xxx25

Ну вот, опять они впереди (nstarikov это убедительно доказал). И тут нам гордиться нечем.

redtress

опять пофигист-мудачок вылез :D

mtk79

Ролики из йоутубе, я, конечно, смотреть не стал — но название треда порадовало. Респектос!
Наверное, это была первое мое и единственное умное умозаключение (хотя наверняка его высказывали, и не раз): слово "Правда" употребляется вдобавок к самой информации только в одном единственном случае: когда автор хочет злостно на..бать слушателя

demiurg

В итоге получается, что можно убить любого, главное, рассказать всё правильно.
Не получается, это максимализм.
"Если детям можно насильно делать прививки, то никакой свободы нету, нечего нам тут лапшу вешать"

MammonoK

сталин - петух

spiritmc

>> В итоге получается, что можно убить любого, главное, рассказать всё правильно.
> Не получается, это максимализм.
Что значит "не получается"?
Продавать оружие и всячески снабжать военных преступников нельзя,
но если это враги врагов, то можно.
Ну, и так далее.
В итоге получается то же самое: неугоден государству --- готовься принять
дозу свинца, электрического тока или другого лекарства от смертельного недуга.
---
"Контра бы из Ленина цитату подобрал."

Serg1912

А от нарцисcизма?

dunaeva81

англосаксы будут впереди с большим отрывом
я бы сравнивал всё-таки по количеству убитых режимом сограждан.
но даже по предложенной тобой метрике, некто Шикельгрубер выходит с большим отрывом

Brina

я бы сравнивал всё-таки по количеству убитых режимом сограждан.
но даже по предложенной тобой метрике, некто Шикельгрубер выходит с большим отрывом
Ну... Какая то шикельгруберовская оценка... А как же слезинка ребенка?

Sergey79

Отсутствием декларации примата одной национальности над всеми остальными.
Просто декларация была не для открытой публикации. Почитай фамилии тех кто расстреливал и фамилии тех кого расстреливали. Обработай статистически. Многое поймешь.

sergei1207

С учетом того, что ты написал "Шикельгрубер", то предметом ты владеешь на уровне бульварной прессы, то есть гонишь сразу.

sergei1207

\\ "загрязнением крови"
однако принцип "грязной крови" сталинская и даже пост сталинская система вовсю использовала.
хотя непонятно, чем террор по классовому признаку лучше террора по национальному.

spiritmc

> однако принцип "грязной крови" сталинская и даже пост сталинская система вовсю использовала
С очень неоднозначным исходом, надо сказать.
(Например, маршал ДБА Ставки был "классовым врагом.")
> хотя непонятно, чем террор по классовому признаку лучше террора по национальному.
Тем, что адресован против более чётко определённого круга лиц с точки зрения
политического влияния.
---
"История не учительница, она классная дама: сама она никого
и ничему не учит, но больно наказывает за невыученные уроки."

sergei1207

\\ (Например, маршал ДБА Ставки был "классовым врагом.")
А Мильх был "арийским" евреем, и что?
\\ Тем, что адресован против более чётко определённого круга лиц с точки зрения
\\ политического влияния.
это, мягко гоовря, неправда, и противоречит известным фактам.

dunaeva81

Шикельгрубер
а бля, по памяти писал.

spiritmc

> \\ (Например, маршал ДБА Ставки был "классовым врагом.")
> А Мильх был "арийским" евреем, и что?
И всё.
> \\ Тем, что адресован против более чётко определённого круга лиц с точки зрения
> \\ политического влияния.
> это, мягко гоовря, неправда, и противоречит известным фактам.
Которым?
В 18-м, когда занимались тушением пожара, всех этих богатых дворян просто
уплотнили и взяли подписку о "лояльности." А когда пошла подковёрная борьба,
там уже убирали и "одноклассников," происхождение не очень-то влияло.
Так что в итоге всем было, в целом, покласть, какого ты происхождения,
если не выпендривался и не был замаран в каких-нибудь интригах.
---
"История не учительница, она классная дама: сама она никого
и ничему не учит, но больно наказывает за невыученные уроки."

spiritmc

> С учетом того, что ты написал "Шикельгрубер"
Правильно писать "Шекельгебер."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

selena12

С учетом того, что ты написал "Шикельгрубер"
правильно "шекельгрубер" :grin:

sergei1207

Адольф Гитлер, сын Алоиза Гитлера, с самого децтва носил фамилию Гитлер. Тема с Шикльгрубером возникла в прессе определенного пошиба, навроде такой, где рассказывают, что настоящая фамилия нашего премьера- Мендель, бывшего мэра Москвы Кац итд, только в данном случае был намёк не на национальность, а на возможную незаконнорожденность.
То, что ты пишешь эту фамилию указывает либо на то, что ты не в курсе вопроса, либо на то, что информацию ты черпал в соответствующей пропагандистской литературе весьма низкого пошиба.

dunaeva81

надо освежать иногда свои знания, ага
давно отложилась в голове эта байка...

a0099

Ну не совсем из желтой прессы, ошибка пошла из БСЭ издания годов 60-70-х, а оттуда уже много куда перекочевала.

sergei1207

Нет, это тема пошла со времён начала его активной полит деятельности, так писали в разных бульварных газетенках и пропагандистких высерах оппонентов. в БСЭ это перекачевало именно оттуда.

demiurg

давно отложилась в голове эта байка...
Потому что вот Алоиз Гитлер был Гитлером не с детства, а действительно до усыновления Гитлером был Шикльгрубером :)

bogdan

Рассея точка.ру. Рыковские захавали Интырнет!

stm7543347

Тема с Шикльгрубером возникла в прессе определенного пошиба, навроде такой, где рассказывают, что настоящая фамилия нашего премьера- Мендель, бывшего мэра Москвы Кац итд

Seine Eltern waren der Zollbeamte Alois Hitler (1837–1903) und dessen dritte Frau Klara Pölzl (1860–1907). Alois trug als unehelicher Sohn von Anna Maria Schicklgruber (1796–1847) 39 Jahre lang deren Familiennamen.

irchik1973

И поэтому убивать можно всех, независимо от национальности

Дмиа Виноградов?

shumila

Правда всегда одна.
Это сказал фараон.
Он был очень умен.
И за это его называли Тутанхамон.

sergei1207

Алоиз да, а вот Адольф был Хитлером с рождения, тащем-то.

sergei1207

И всё.

да, всё, по этому показателю ни тот ни другой режим не отличались.
18-м, когда занимались тушением пожара, всех этих богатых дворян просто
уплотнили и взяли подписку о "лояльности.

В чуждые классы попали не только богатые дворяне, как бы
"В британское консульство продолжают являться люди всeх классов,
главным образом, крестьяне, чтобы засвидeтельствовать убiйство своих
родственников и другiя насилiя, совершенныя "большевиками в неистовствe"...

большевисты и их защитники не только предатели и извращенцы, но и паталогические лгуны.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: