пятый ФАК АП (пинде) в воздухе

Irina_Afanaseva

пиндосам трястись :)
 
"Сухой" поднял в воздух пятый истребитель 5-го поколения
27.10.13 12:33 Армия, ВПК, спецслужбы
Еще один опытный образец российского истребителя пятого поколения (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации, ПАК ФА) совершил первый вылет в Комсомольске-на-Амуре, сообщили в компании "Сухой".
"Сегодня утром с взлетно-посадочной полосы заводского аэродрома в воздух поднят пятый по счету опытный образец перспективного истребителя", - цитирует представителя компании "Интерфакс".
По его словам, в ходе недавней рабочей поездки в Комсомольск-на-Амур именно эту машину осмотрел на предприятии премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
На авиасалоне МАКС-2013 в подмосковном Жуковском, где зрители могли наблюдать выполнение сложного пилотажа на новейшем истребителе, главком ВВС РФ генерал-лейтенант Виктор Бондарев сообщил, что ПАК ФА будет поставляться в ВВС с 2017 года.
Бондарев добавил, что в конце текущего года истребитель поступит в ВВС для проведения испытаний, при этом по его системам вооружения все летные испытания уже проведены.
Первый вылет первого опытного образца истребителя 5-го поколения состоялся 29 января 2010 года в Комсомольске-на-Амуре. Предыдущий опытный образец истребителя совершил первый вылет 12 декабря 2012 года.
По сравнению с истребителями предыдущих поколений ПАК ФА обладает рядом уникальных особенностей, сочетая в себе функции ударного самолета и истребителя.
Применение композиционных материалов и инновационных технологий, аэродинамическая компоновка самолета, мероприятия по снижению заметности двигателя обеспечивают беспрецедентно низкий уровень радиолокационной, оптической и инфракрасной заметности. Это позволяет значительно повысить боевую эффективность в работе как по воздушным, так и наземным целям, в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях.
 
Источник: Голос России http://rus.ruvr.ru/news/2013_10_27/Suhoj-podnjal-v-vozduh-pj...

Ammon

трясутся. от смеха

Hisstar

горшочек не вари. Ты совсем слетел с катушек на теме холодной войны. Ты же понимаешь, что самолету надо долететь до места действия? А доставить туда самолет могут только авианосцы, коих у России одна штука. Значит, США нужно бояться максимум 40 самолетов. Этого хватит на один воздушный бой.

maksim23

Дружище, программа самолёта пятого поколения называется "ПАК ФА". "ФАК ПА" - это, типа, ругательство с намёком на факап темы. Типа "Роисся вперде". Ты аккуратнее с аббревиатуркой, что ли, а то так и до рукопожатости недалеко :)

Irina_Afanaseva

факап
это же пиндам :)
типа как "китайский" офицер Фу Дзи Хуй (маршал танковых войск и один из покорителей Берлина П. Рыбалко) назван тонко намекая на жест японцам
http://vk.com/wall-39695140_336501

st2006

испугались 1ог экземпляра
тока Рашка мастерица выпускать оружие толко на стенд.
Сколько Буранов выпустили?
вот когда будет их штук 100. тогда и поговорим

maksim23

вот когда будет их штук 100. тогда и поговорим
Пятёрка — как раз машина, которая "почти" предсерийная. Если никаких фейлов не вылезет, то на основе её конструкторской документации будут делать постоянную оснастку, и на этой оснастке сделают 9 штук предсерийных. На это уйдёт три года. Потом в 2016..2017, по результатам испытаний, запустят в серию. Если всё пойдёт без проблем, то в год будет строиться 20-30 машин. Так что ждать до "поговорим" придётся 2020 года :D
Впрочем, это всё равно лучше, чем наклепать 100 самолётов, а потом на испытаниях узнать, что эту сотню только как учебные можно использовать, а в серии необходимо несущий набор переделывать нафиг :grin:

st2006

будут ... будут
вот также про фобос грунд говорили
про доступное жилье и так далее
вот когда будут, тогда и есть смысл говорить

maksim23

Суперджетов уже 35 штук наклепали. Тихо и без лишнего шума. Хотя если ты помнишь тот поток говна, что лился на эту тему, самолёт даже взлететь не должен был :D
Тут просто реально дофига технически рисковых элементов, поэтому не торопятся.
Ежели чего - могу составить списочек новых тем, которые на этом самолёте впервые применены.

st2006

вот давай посмотрим чо будет

philnau

могу составить списочек новых тем, которые на этом самолёте впервые применены.
в студию

maksim23

в студию
1) Материалы.
В первую очередь, конечно, композиты. Вообще, композиты в современном смысле начали применять ещё в ВОВ. Где-то в восьмидесятых (могу ошибаться) пошли в серию композиты на основе углеродного волокна. Так как углеволокно шло в ракеты, то его качество у нас высочайшее. Но это лишь волокно. Слои углеткани нужно залить связующим и запечь. Амеры используют полиимидные связующие. У нас считают, что полиимиды — это слишком дорого. Потому при помощи нанопорошка (серьёзно "нано", не шучу!) довели эпоксидные связующие до примерно тех же потребительских качеств, что обеспечивают полиимиды, но гораздо дешевле.
Во вторую очередь — радиопоглощающие материалы. "Толстые" градиентные РПМ, конечно, ещё при Хрущёве научились строгать. Но что можно сделать эффективные РПМ толщиной в 1/10 длины волны - я б ещё год назад не поверил. А теперь инфа о них висит в открытом доступе :D Что интересно, деньги на эту радость тоже через наноувлечение нанопрезидента пробили.
Где-то тут же и радиопоглощающие, но оптически прозрачные материалы. Чтобы пузырь оптической станции не "светился".
В третью очередь — керамика. В серии есть и керамика на металлической основе, и керамика на углеродной основе, и много всяких других. Раньше такого объёма керамики в двигателях не было. Ну можешь сам посмотреть фотки, створки сопла изнутри белые — вот это оно и есть.
2) Способы обсчёта.
- Самолёт целиком делался в цифре. В цифре оптимизировали и прочность, и РЛ-заметность, и обтекание. Потом, конечно, на моделях всё проверяли... Короче, когда на завод поступила документация, ошибки были только в той части, что была нарисована руками на кульмане :grin:
Собственно, благодаря цифровым чертежам можно использовать нормальные станки, и получать стабильные результаты в серии.
- У самолёта в силовой набор существенным образом включена обшивка.
Тут остановлюсь подробнее. Обшивка "работала" ещё на самолётах Первой мировой. Сейчас, как я написал, появились клёвые композиты. Композиты обладают существенной анизотропией свойств. Грубо говоря, если мы не знаем, вдоль какого направления у нас будут действовать нагрузки, то лучше поставить алюминий, так как он при тех же нагрузках будет весить меньше. А если нагрузки направленные, то композиты могут оказаться в пару десятков (!) раз легче. Тем не менее, у всех боевых самолётов основные нагрузки воспринимал скелет силового набора:

Так вот, на ПАК ФА крупные композитные панели обшивки включили в силовую схему с учётом свойств композитов, и шпангоутов потребовалось меньше. Они стоят реже и они легче:

Тут не обошлось без фейла. На МАКСе у двух машин были видны усилительные накладки на горбу и на крыльях. У пятёрки, по слухам, усиление уже учтено в конструкции. Зато наглядно видно, что такое технический риск, и к чему он может привести.
- Крутка крыла. Тут проще на примере показать:

Концы лопасти как бы под меньшим углом к воздушному потоку, чем корневая часть. Это называется "крутка". У обычного крыла она тоже есть. Вот только на ПАК ФА применили не простую крутку, а "оптимальную деформацию срединной поверхности" ©. Что это такое - я не знаю, но спецы говорят, что мы такое сделали первыми, и ещё 15 лет назад её обсчитывать не умели.
- Отсеки вооружения. С ними американцы ещё в 1965 накололись. Суть в следующем. Если кто забыл такой замечательный предмет, как ММВЕ (мат. методы в естествознании то напомню, что на сверхзвуковой скорости обтекание существенно отличается от дозвуковой. Тело создаёт конусообразную ударную волну: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E2%F3%EA%EE%E2%EE%E9_%E1%E0... . Волна несёт в себе over дохрена энергии. Ракета, запущенная с самолёта, сначала будет лететь в дозвуковом потоке, потом преодолеет ударную волну, а потом сама создаст свою ударную волну. Обтекание же открытого отсека с вооружением на сверхзвуке носит весьма интересный характер — бежит периодическая волна. Так вот, когда ударная волна ракеты взаимодействует с ударной волной самолёта, а та, в свою очередь, с периодической волной на границе открытого отсека, то наблюдается забавный эффект: если самолёт летел со скоростью больше 1,7 скорости звука, то его так трясёт, что лётчику требуется собирать свои мозги с приборной доски :grin: Собственно, поэтому американцы пускают ракеты только на скорости до М = 1,5 или чуть-чуть больше. У нас эту тему исследовали ещё в восьмидесятых, проверили в других областях техники, но на серийном самолёте "сверхзвуковые" отсеки впервые.
- Про методы обсчёта аэродинамики. Ещё в первом полёте самолёт вывели на угол атаки 27°. Это означает, что вплоть до таких углов атаки аэродинамика и система управления были обсчитаны на этапе разработки. 27° — это весьма немало, строевым пилотам на серийных Су-27 дальше-то и выходить запрещают. На всякий случай поясню, что чем выше угол атаки — тем сложнее рассчитать обтекание, и тем больше разница между расчётными и реальными данными. Что такое угол атаки? Это направление между "плоскостью самолёта" и направлением его полёта. Кобра - это когда угол атаки 80-110°.
- Про методы обсчёта РЛ-заметности. Т-50 - это первый малозаметный самолёт с регулируемым воздухозаборником. И, судя по всему, за рубежом никто не собирается совмещать требования РЛ-заметности и такой воздухозаборник. Я считаю это эпиквином. Американцы пока для своих будущих проектов для конкурса NGAD рисуют неуправляемые: http://www.codeonemagazine.com/images/ia/2013_SW70_23_NGA...
3) Ну и "по-мелочи".
- Антенна локатора составлена из 1100 приёмо-передающих модулей. Каждый модуль - это минилокатор мощностью в 10..15 Вт, выполненный на одном полупроводниковом кристалле. Это само по себе реализовать не так легко, а чтоб серийная стоимость была низкая — тем более. Мы сейчас можем себе позволить в том числе антенны бокового обзора. Американцы ещё десять лет назад такого позволить себе не могли, и у Раптора от боковых решёток отказались.
- Процессоры. В том числе весьма производительные: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%D6%D1%D2-R1000
- Софт. Куча софта. Например, софт в системе управления таков, что в сравнении с какой-нибудь Цесной истребитель оказывается проще в управлении.
- Вооружение. Вооружение нужно уметь запускать из отсеков. У нас полный комплект вооружения есть — и по воздушным целям, и по наземным. Пока что проблемы только с принципиально новой ракетой воздух-воздух малой дальности, всё остальное принимают без задержек. Объём работы там был немаленький, так как обычно ракеты захватывали цель ещё пока висели на крыле. Захват "на траектории" — впервые.
- Распределённая оптическая система с кучей датчиков. Мы её одновременно с амерами сделали. В открытой печати информации мало, но кое-что есть у Петра Бутовски: http://bmpd.livejournal.com/643029.html
- Двигатель. Грубо говоря, пятнадцать лет назад попытались взять движок, и на него все теоретические новшества всунуть. Получился фейл под названием "Изделие 20" — он оказался хуже, чем если бы просто увеличили любой старый движок. Сейчас те же новшества по одному "накрутили" на старый-добрый Ал-31Ф, и при сохранении (!) его старой массы увеличили мощность на 20%. До уровня Раптора пока не дотянулись, но сквозь призму цены (которая примерно в десять раз ниже) — это просто мега-результат.
P.s. Я вообще-то представляю, как можно сделать самолёт лучше. Но каждая свистелка-перделка — это куча потенциальных проблем. Так что КРЫС прав — сейчас не столько важно сделать уберваффе, сколько довести всё вместе до серийного производства, не пожертвовав уже имеющимися фичами.

Evgenui

Например, софт в системе управления таков, что в сравнении с какой-нибудь Цесной истребитель оказывается проще в управлении.
А беспилотник из него не хотят сделать такими темпами? :)

2383933

Хотели вроде как
 
Первый летный образец нового ударного беспилотного летательного аппарата массой 20 тонн, разработкой которого занимается компания «Сухой», появится в 2018 году, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в российском оборонно-промышленном комплексе. При этом ударный беспилотник массой пять тонн, создаваемый компаниями «Сокол» и «Транзас», будет разработан уже в 2015-2016 году.
В августе 2013 года президент Объединенной авиастроительной корпорации Михаил Погосян заявил, что ударный беспилотник массой 20 тонн создается на основе технических решений, использованных в перспективном истребителе Т-50 (ПАК ФА). «Мы работаем в соответствии с теми планами, которые согласовывались с Минобороны. <...> Этот этап в значительной степени базируется на том технологическом потенциале, который нами создан в рамках программы пятого поколения», ─ рассказал Погосян.
«Сухой» был назначен исполнителем контракта на разработку тяжелого ударного беспилотника в июле 2012 года. В октябре того же года компания подписала с российской самолетостроительной корпорацией «МиГ» соглашение о сотрудничестве в разработке беспилотных аппаратов. Возможные технические характеристики беспилотника, создаваемого с применением технологий ПАК ФА, пока неизвестны.
Создание ударного беспилотника массой пять тонн ведется компаниями «Сокол» и «Транзас» с 2011 года. Эти же предприятия по контракту с Министерством обороны России занимаются и созданием разведывательного беспилотного летательного аппарата массой до тонны с большой продолжительностью полета. На финансирование обеих программ планируется выделить около трех миллиардов рублей.

 http://lenta.ru/news/2013/10/03/bpla/
Вообще вроде ПАК ФА сначала подразумевал именно комплекс с дронами и тд, а не один самолёт.

maksim23

А беспилотник из него не хотят сделать такими темпами? :)
1) Ударные беспилотники делают. См. тут: http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2524/2524236.htm
Тема у Сухого насквозь засекреченная. Инфу по МиГу можно посмотреть тут:
Но вообще ударный беспилотник — это немножко другая концепция. Там малозаметность стоит во главе угла, потому что если его обнаружат, то тогда точно собьют. Все зарубежные аналоги — экстремально малозаметны.
2) Истребитель шестого поколения будет беспилотным, поисковые работы начаты: http://lenta.ru/news/2013/08/26/fighter/ (только пожалуйста, последние два абзаца не читай, там бред, от которого можно свихнуться)
3) Я всё-таки придерживаюсь мнения, что лучший беспилотник — это крылатая ракета :grin:

spiritmc

> В третью очередь --- керамика.
> Ну можешь сам посмотреть фотки, створки сопла изнутри белые ---
> вот это оно и есть.
Любой человек, который сталкивался с этим не понаслышке, знает,
что, например, те же высокопрочные сплавы в системе никель---алюминий,
которые нынче используются в авиадвигателях --- белые.
---
"Прогресс науки обратно пропорционален числу выходящих журналов."

fhfoihjkjhgjy

1) Материалы.
В первую очередь, конечно, композиты. Вообще, композиты в современном смысле начали применять ещё в ВОВ. Где-то в восьмидесятых (могу ошибаться) пошли в серию композиты на основе углеродного волокна. Так как углеволокно шло в ракеты, то его качество у нас высочайшее. Но это лишь волокно. Слои углеткани нужно залить связующим и запечь. Амеры используют полиимидные связующие. У нас считают, что полиимиды — это слишком дорого. Потому при помощи нанопорошка (серьёзно "нано", не шучу!) довели эпоксидные связующие до примерно тех же потребительских качеств, что обеспечивают полиимиды, но гораздо дешевле.
О, а можно подробнее про высочайшее качество углеродного волокна и эпоксидов?
Из высокомодульного волокна ткань никак не сделаешь, а высокопрочное отечественное волокно кто в России делает и каковы его характеристики в сравнении с зарубежным?
 
Потому при помощи нанопорошка (серьёзно "нано", не шучу!) довели эпоксидные связующие до примерно тех же потребительских качеств

Ты про модификацию эпоксидов нанотрубками что ли? Подробнее про потребительские качества, пожалуйста. Например, про термо- и теплостойкость.

pita

Подробнее про потребительские качества, пожалуйста. Например, про термо- и теплостойкость.
За бугром были исследования, которые показали, что внедрение нанотрубок в пластики увеличивает пиростойкость последних.
То есть от нанотрубочного каркаса внутри эпоксидки материал точно хуже не станет. Там правда многостенные трубки применяются (видел один постерный доклад на эту тему с одностенными результат теоретически лучше (удельная прочность выше но из-за кучи нюансов при их производстве это пока дальняя перспектива.
Впрочем, я не уверен что конкретно в этом случае речь идёт о нанотрубках.

fhfoihjkjhgjy

Статей про достижение модифицированных нанотрубками эпоксидов теплофизики полиимидов пока не видел...даже близкое.
К тому же прочность эпокисидки не очень сильно растет при модификации нанотрубками. Механика композитов пока определяется волокном (один из ключевых факторов а не нанотрубками.

marina-k

горшочек не вари. Ты совсем слетел с катушек на теме холодной войны. Ты же понимаешь, что самолету надо долететь до места действия? А доставить туда самолет могут только авианосцы, коих у России одна штука. Значит, США нужно бояться максимум 40 самолетов. Этого хватит на один воздушный бой.
истребитель - самолёт обороны если чо. Ему не надо плыть на авианосце

Arthur8

Ты совсем слетел с катушек на теме холодной войны.
нормально он мыслит, нас разорвут на куски при первой возможности. Как Ливию и Югославию с Ираком...

Sergey79

Как Ливию и Югославию с Ираком...
а их разорвали? Там сейчас народ живет куда лучше чем при тиранах

Sergey79

вообще написано прекрасно, но такую же хвалебную простыню можно и про фильтры Петрика накатать. Нужны какие-то серьезные доказательства, что это правда, а не пыль в глаза как всегда у нас бывает.

Mausoleum

а их разорвали? Там сейчас народ живет куда лучше чем при тиранах
Уточни, пожалуйста, ты сказал, что в Ливии и в Ираке народ живет лучше, чем при тиранах?

maksim23

О, а можно подробнее про высочайшее качество углеродного волокна и эпоксидов?
Ну откуда ж я знаю, что из высокомодульного не делают? Я как прочитал "УВ ВВМ-5 прочность на разрыв до 9 ГПа, модуль 450 ГПа, плотность 1750 кг куб. метр" — так и запомнил :grin:
Ты про модификацию эпоксидов нанотрубками что ли? Подробнее про потребительские качества, пожалуйста. Например, про термо- и теплостойкость.

Слушай, я, как оказывается, перепутал арамидное волокно (именно для него достигаются лучшие в мире показатели) и углеволокно, чего ты от меня хочешь? :D
Но таки да, проблема у эпоксидов в температуре длительной эксплуатации. На большой скорости (примерно 2,35..2,5 скорости звука) воздух тормозится о кромки, и эти кромки нагреваются до ~ 480° К. Соответственно, материалы на основе эпоксидных связующих теряют прочность. Введение добавок позволяет с этим бороться, но точные цифры я не знаю.

maksim23

истребитель - самолёт обороны если чо. Ему не надо плыть на авианосце
Если ты заметил, в отношении ПАК ФА я не употреблял слово "истребитель". Потому что для нашего Т-50 (как и для F-35) предполагаются ударные задачи. С этой целью для него делают противокорабельные ракеты, противорадиолокационные, и универсальные "нужно попасть во-он в ту форточку!"
Хотя, конечно, атака США такими машинами с авианосца — это особый род извращения :smirk:

fhfoihjkjhgjy

 
УВ ВВМ-5 прочность на разрыв до 9 ГПа, модуль 450 ГПа, плотность 1750 кг куб. метр
Это ты на этом форуме взял эти цифры? :grin: Там верный вопрос задали про то, что японское Т-1000 переплюнули. Можно официальную ссылку на показатели?
 
На большой скорости (примерно 2,35..2,5 скорости звука) воздух тормозится о кромки, и эти кромки нагреваются до ~ 480° К. Соответственно, материалы на основе эпоксидных связующих теряют прочность. Введение добавок позволяет с этим бороться, но точные цифры я не знаю.

Поправлю - до 250С доходит и даже выше. Можно подробнее про добавки, а то теплостойкость 250С для обычных эпоксидок - пока недостижимая мечта. Иначе просто слова.
Слушай, я, как оказывается, перепутал арамидное волокно (именно для него достигаются лучшие в мире показатели) и углеволокно, чего ты от меня хочешь? :D

Да, Россия действительно делает лучший в мире арамид (около 5.5ГПа прочность). Вот только его цена высокая (объемы потребления низкие) + все 5.5ГПа в эпоксидной матрице не реализуются, поскольку арамид имеет более высокое удлинение при разрыве, чем УВ.

valov27

американский шпион детектед!

sever576

а их разорвали? Там сейчас народ живет куда лучше чем при тиранах
даге бредит

unlim7729

Это, конечно, круто - новые материалы и технологии, которых ни у кого больше нету. Но мне это напоминает ё-мобиль с кучей инноваций, и который никогда сделан не будет. Просто красивые слова для распила, ну и чтоб обывателю пускать пыль в глаза, типа у нас возрождается авиастроение и мы впереди планеты всей.

Valeryk

Да ладно тебе. Сделают, думаю, и пустят в серию, т.к. там индийцы вложились и захотят получить продукт.
Другое дело, что непонятно, когда он будет в крупносерийном производстве и, что успеет устареть к тому времени.

Sergey79

Уточни, пожалуйста, ты сказал, что в Ливии и в Ираке народ живет лучше, чем при тиранах?
да

unlim7729

Конечно сделают, но сколько первоначальных задумок останется в серийных самолётах? Ё-мобили прохоров сейчас тоже презентует в разных городах, и скоро, наверняка, начнёт что-то продавать под этим брендом.
Мои сомнения вот на чём основываются - слишком много доверили погосяну. На "иркуте" дела может ещё и нормально идут, а вот на "соколе" самолёты больше производиться не будут. Второе: скоро квалифицированные сотрудники пенсионного возраста, готовые работать за 20 т.р. в месяц вымрут, и некому будет самолёты собирать.

Sergey79

но если честно, боевого применения у него же все равно не будет. Так что пофиг что внутри. А вот дизайн супер: и силуэт, и раскраска.

popov-xxx25

пиндосам трястись
180 рапторов уже трясутся.

redtress

зачем ты это постиш тут. Езжай в пенду да сообщи оным, шобы тряслись.

Sergey79

весь российский патриотизм, потрясание сабельками и запусками ракет - это же все для внутреннего рынка. белым господам насрать на новую боевую дубинку вождя туземцев.

redtress

на самом деле забавно наблюдать человеческую тупость, ибо история давно показала, что даже реально крутая дубинка мало чего значит.

Sergey79

ну почему. Для патриота разглядывание танчиков (или чтение статьи о загнивающей америке) - это как подрочить на порнуху. Удовольствие здесь и сейчас.
В этом смысл.

valov27

>>>даже реально крутая дубинка мало чего значит.
всё комплексуешь по поводу своих размеров? )

avg1035210

Так как углеволокно шло в ракеты, то его качество у нас высочайшее.
брехня высочайшая :(

maksim23

брехня высочайшая :(
Да, признаю, перепутал с арамидным волокном.

broroman

Планер ПАК ФА полностью создан из композиционных материалов
Российские производители создали полностью композитный планер для перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации ( ПАК ФА также известного как истребитель 5-го поколения. Об этом АРМС-ТАСС сообщил источник в корпорации Ростехе. "ПАК ФА полностью выполняется из композиционных материалов - и планер, и крыло, и хвостовое оперение. Производство обеспечивает одна из компаний холдинга "РТ-Химкомпозит", - сказал источник.
Он особо подчеркнул, что основы современного производства из композитов в России были заложены в ходе реализации программы создания легендарной советской многоразовой космической системы "Энергия-Буран". Тогда для этой задачи в Обнинске был организован центр компетенции по технологиям и конструкциям из полимерных композиционных материалов, который был оснащен полным комплексом самого передового оборудования, новейшими технологиями и грамотными специалистами. Создание новых материалов поставило перед учеными ряд задач, решений которых на тот момент не было.
Как отметили участники состоявшегося накануне во Всероссийском институте авиационных материалов (ВИАМ) круглого стола, посвященного 25-летию орбитального полета по программе "Энергия-Буран", практически все материалы и технологии, созданные по этой программе, находят применение в настоящее время. В том числе в конструкциях перспективных авиационных комплексов фронтовой и дальней авиации (ПАК ФА и ПАК ДА а также нового пассажирского самолета "Суперджет-100" и перспективного МС-21, космических аппаратах. Без достижений того времени, Россия не имела бы возможностей вывести на орбиту Международную космическую станцию и реализовать многие другие космические программы, уверены разработчики.
Генеральный директор ВИАМ академик РАН Евгений Каблов сообщил АРМС-ТАСС, что в интересах реализации программы "Энергия-Буран", институтом были разработаны 39 принципиально новых материалов и 230 технологий, которые остаются современными и на сегодняшний день. Еще 60 материалов и технологий были усовершенствованы. Многие из них успешно используются в настоящее время как в авиационно- космической сфере, так и в других отраслях машиностроения.
"Только помня о выдающихся достижениях нашей науки и промышленности, опираясь на богатую историю и багаж знаний, Россия сможет создать и реализовать новые масштабные инновационные проекты", - подчеркнул в этой связи Евгений Каблов.
Полет МКС "Энергия-Буран" состоялся 15 ноября. Эта система, согласно официальным оценкам, превзошла по многим показателям американскую многоразовую транспортную космическую систему "Спейс шаттл".
http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=123447&cid...

zena72

Там сейчас народ живет куда лучше чем при тиранах
как ты далёк от земной реальности, уходи обратно в своё измерение, прошу

broroman

http://www.youtube.com/watch?v=jeUC4lFrhHo (висение)
ОП-3 (регистрационный номер 38013). Томилино, 13.11.2013 (с) Михаил Медведев / russianplanes.net

maksim23

Ну если считать "лист металла — металлические соты — лист металла" композитом, то может быть. И то вряд ли, на фотографиях чётко видно, что силовой набор — штамповка.
BTW, по фоткам выяснилось, что как минимум на спине силовые накладки остались. Хм. Что ж, тогда ждём следующий, им станет б/н 057. После него уж точно не будет заметных глазом изменений перед серией.

Sergey79

как ты далёк от земной реальности, уходи обратно в своё измерение, прошу
кроме эмоций аргументация имеется? ;)

broroman

аргументация имеется?
статистику осчастливливания приведи, посмотрим.
а то как бы вести с полей противоречат, будто ты новости не читаешь

Sergey79

а то как бы вести с полей противоречат, будто ты новости не читаешь
читаю, подтверждают

olg534

ну поделись с общественностью, интересно.
Как у них дела с ВВП, внешними кредитами, занятостью населения (еще не все в Лондоне работают? транзитным товарообором (привет Усть-Луге) ;), МОЖЕТ, еще что-то хорошее есть?

irchik1973

 
Суперджетов уже 35 штук наклепали. Тихо и без лишнего шума

O'RLY? тма уж и без шума?

Sergey79

Как у них дела с ВВП, внешними кредитами, занятостью населения (еще не все в Лондоне работают? транзитным товарообором
Толку от ВВП, который оседает в руках приближенных диктатора?
Толку от кредитов, которые разворовываются теми же приближенными диктатора?
Толку от занятости населения, если это батрачество на благо приближенных диктатора?
...
А вот теперь они свободны, и не пашут на диктатора, его семью и его приближенных.

olg534

А вот теперь они свободны, и не пашут на диктатора, его семью и его приближенных.
ну да, теперь они свободны: пашут на европейские кредиты, работая в Лондоне

Lene81

Чисто для информации: то, что по-английски звучит как факап (fuck up) на русский можно перевести как "проёб" или "эпичный провал". Смотри, как бы твое название темы не стало пророческим.

Sergey79

теперь у них нет постороннего им дяденьки, который указывает как им жить. Для взрослых людей это очень важно.
Я понимаю, что для малолетних (душой) наоборот очень приятно, когда есть взрослый суровый дяденька, который строго указывает как жить. Но дело в том, что в обществе малолеток все-таки меньшинство.
Поэтому, суммарно в Ливии стало счастливее. Но отдельным категориям граждан стало хуже. И аналогичным сочувствующим категориям таких же граждан в других странах вполне искренне кажется, что там стало хуже.

zena72

кроме эмоций аргументация имеется?
аналогичный вопрос. Обоснуй, что в Югославию и Ливию на кончиках штыков интервенты принесли благо.

Sergey79

а пост выше прочитать (и понять) никак?

zena72

я смотрел ответы себе, любимому, а не ветку листал.
Перефразирую: ты думаешь, что гражданская война- благо? Судя по "посту выше"- да. Это пиздец, товарищи. Ты осознаёшь, что такое бомбардировки жилых районов, этнические чистки, коммунальный коллапс, гуманитарная катастрофа? И как все эти вещи уживаются в твоей голове с либеральными ценностями, слезинкой ребёнка, которой ничто не стоит и т.д. и т.п?

petrovna

И как все эти вещи уживаются в твоей голове с либеральными ценностями,
Кто тебе сказал, что Даге либерал?

zena72

а кто ещё может нести чушь про то, что сепаратизм- гут? или олигофрен, или либерал.

78685

+1 Такие как он развалили нашу великую Родину — Золотую Орду

antcatt77

а кто ещё может нести чушь про то, что сепаратизм- гут? или олигофрен, или либерал.
сепаратизм - это больше националистическая штука. В либерализме - толерантность, а значит скорее объединение.

Sergey79

а кто ещё может нести чушь про то, что сепаратизм- гут? или олигофрен, или либерал.
только один вопрос тебе:
Ветхозаветный Бог вывел евреев из египетского рабства гулять по пустыне, погрузив по сути в экономическую и гуманитарную катастрофу. Затем втравил в долгую кровопролитную войну с жителями Палестины.
вот Он - либерал?

Sergey79

ты думаешь, что гражданская война- благо? Судя по "посту выше"- да. Это пиздец, товарищи. Ты осознаёшь, что такое бомбардировки жилых районов, этнические чистки, коммунальный коллапс, гуманитарная катастрофа?
А ты из тех, кто бы раздвинул булки перед Гитлером? Ведь зачем какой-то глупый сепаратизм от Великого Рейха ценой бомбардировок жилых районов и коммунального коллапса?

zena72

Ветхозаветный Бог вывел евреев из египетского рабства гулять по пустыне, погрузив по сути в экономическую и гуманитарную катастрофу. Затем втравил в долгую кровопролитную войну с жителями Палестины.

напомни, через сколько именно тысяч лет указанный тобой Б-гоизбранный народ получил свой кусок земли (реперная точка №1) и вселенское счастье (реперная точка №2)?
А ты из тех, кто бы раздвинул булки перед Гитлером? Ведь зачем какой-то глупый сепаратизм от Великого Рейха ценой бомбардировок жилых районов и коммунального коллапса?

что за ересь?

zena72

сепаратизм - это больше националистическая штука. В либерализме - толерантность, а значит скорее объединение.
толерантность- это умение пресмыкаться перед меньшинством. Развалить страну ради националистических амбиций меньшинства- это ли не верх толерастии?

zena72

+1 Такие как он развалили нашу великую Родину — Золотую Орду
посыл интересен, но моя Родина- не Золотая Орда. Как и твоя.

Sergey79

напомни, через сколько именно тысяч лет указанный тобой Б-гоизбранный народ получил свой кусок земли (реперная точка №1) и вселенское счастье (реперная точка №2)?
там довольно быстро. Но как полагается все проебали со временем.
Зато впрочем внесли фантастический вклад в мировую цивилизацию. А так были бы таджиками с египетских строек, лол.

Sergey79

Развалить страну ради националистических амбиций меньшинства- это ли не верх толерастии?
Если ты относишься к националистическому меньшинству и достигаешь своих целей, то ты очевидно не толераст, а альфач, который прогнул быдляцкое большинство под свои цели :p

olg534

теперь у них нет постороннего им дяденьки, который указывает как им жить. Для взрослых людей это очень важно.

т.е. по твоему там теперь анархия полная? никто никому не указывает, как жить? может, полицаю можно вломить, если он начнет приставать с квитанцией штрафа за парковку, или что?
теперь у них другой дяденька, с добрым видом и длинным евро в кредит, и с большой вероятностью прибалты довольно скоро станут кем-то вроде греков, но совсем не потому, что у них будем много солнца.

Я понимаю, что для малолетних (душой) наоборот очень приятно, когда есть взрослый суровый дяденька, который строго указывает как жить. Но дело в том, что в обществе малолеток все-таки меньшинство.

тебе сейчас кто-то указывает как жить? в чем это заключается? обед по распорядку, или что? кнутом бьют, если не вышел на работу?
Кстати, раз ты стал взрослым, то перестал переходить дорогу на зеленый свет? Как они смеют тебе указывать, где переходить дорогу? И что, прибалты теперь так не делают? Теперь они просто пляшут под другую дудку.

Поэтому, суммарно в Ливии стало счастливее. Но отдельным категориям граждан стало хуже. И аналогичным сочувствующим категориям таких же граждан в других странах вполне искренне кажется, что там стало хуже.
как ты оцениваешь уровень счастья? они стали счастливее, потому что свои предприятия закрылись и надо ездить в Европу работать? Может, правительство стало счастливее, потому что не зависит от ген.сека и распределяет кредиты, но и они вряд ли радуются развалу собственных экономик. Ты насчет своей взрослости задумайся.

redtress

это кстати получше, чем на барина. Но тебе, рабу, это не понять.

redtress

да нет никакого развала, придурок.

Sergey79

я не совсем понимаю каким образом Ливия внезапно превратилась в прибалтику :grin:
Но там же вообще смешно. Они просто русских ненавидели. Как если б к твоей маме вломился мужик, твоего отца прогнал и стал насильно с ней жить. Даже если мужик типа хозяйственный и сарай новый во дворе построил, вряд ли ты б это потерпел.
Не для всех людей в этом мире на первом месте стоит размер сегодняшней порции баланды в шлемке.

redtress

придурку невдомек, что интерграция с евросоюзом куда круче для людей, чем интеграции с рашкой или тем более бытие в ссср.

Sergey79

тебе сейчас кто-то указывает как жить?
нет конечно. сейчас у нас не диктатура же.
т.е. по твоему там теперь анархия полная?

у тебя двухбитный мозг что ли? Почему если не диктатура, то анархия? Это как со Сталиным. Либо лично расстрелял Миллиард, либо значит никого не расстреливал, все врут про него проклятые либерасты.

Sergey79

просто для них вонь портянок = нектар и амброзия. Они искренне не понимают "дураков", которые почему-то бегут от такого счастья.

petrovna

или олигофрен, или либерал.
Я тебя правильно понимаю, что все вакхаббиты кавказские либо олигофрены, либо либералы?

olg534

у тебя двухбитный мозг что ли? Почему если не диктатура, то анархия?
ну раз у тебя мозг более развитый, расскажи мне, что там сейчас у прибалтов. Законы соблюдаются? Причем более строго, чем РФ, не так ли? В чем стало свободнее? Мне, "рабу" не понять.. я ведь сам на себя работаю
Пожалуйста подробнее:
в чем стало свободнее, чем сейчас в РФ, с примерами.

redtress

например ездят по евросоюзу не проходя унизительную процедуру получения визы.
А теперь говори, чего у них там разрушилось, пиздабол.

olg534

придурку невдомек, что интерграция с евросоюзом куда круче для людей, чем интеграции с рашкой или тем более бытие в ссср.
откуда ж мне это понять, я всего 3 года в Европе жил.. И про Грецию с Кипром ничего не слышал
Или как Исландия, отдавать долги не собираются?

redtress

И про Грецию с Кипром ничего не слышал
Или как Исландия, отдавать долги не собираются?
и чего? к чему твои кудахтанья о единичных примерах? Кризисы бывают, в рашке кстати чаще, дальше что?
Я тебя спрашиваю чего там с экономикой.

Koldunel

а чо вы генри тут минусуете?
он хоть и упоротый охранитель, но в этом посте прав
В ответ на:
теперь у них нет постороннего им дяденьки, который указывает как им жить. Для взрослых людей это очень важно.

т.е. по твоему там теперь анархия полная? никто никому не указывает, как жить? может, полицаю можно вломить, если он начнет приставать с квитанцией штрафа за парковку, или что?
теперь у них другой дяденька, с добрым видом и длинным евро в кредит, и с большой вероятностью прибалты довольно скоро станут кем-то вроде греков, но совсем не потому, что у них будем много солнца.

В ответ на:
Я понимаю, что для малолетних (душой) наоборот очень приятно, когда есть взрослый суровый дяденька, который строго указывает как жить. Но дело в том, что в обществе малолеток все-таки меньшинство.

тебе сейчас кто-то указывает как жить? в чем это заключается? обед по распорядку, или что? кнутом бьют, если не вышел на работу?
Кстати, раз ты стал взрослым, то перестал переходить дорогу на зеленый свет? Как они смеют тебе указывать, где переходить дорогу? И что, прибалты теперь так не делают? Теперь они просто пляшут под другую дудку.

В ответ на:
Поэтому, суммарно в Ливии стало счастливее. Но отдельным категориям граждан стало хуже. И аналогичным сочувствующим категориям таких же граждан в других странах вполне искренне кажется, что там стало хуже.
как ты оцениваешь уровень счастья? они стали счастливее, потому что свои предприятия закрылись и надо ездить в Европу работать? Может, правительство стало счастливее, потому что не зависит от ген.сека и распределяет кредиты, но и они вряд ли радуются развалу собственных экономик. Ты насчет своей взрослости задумайся.

redtress

тебе поплохело? он там не прав ниразу.

olg534

с экономикой?
с ней все в порядке. Все тип-топ. Не совсем уверен в выборе цвета (с)
например:
web-страница
В начале 90-х у Латвии были огромные предприятия в самых разных отраслях. Большинство из них использовали или сами разрабатывали высокие технологии, что давало большую прибавочную стоимость. Та же «Альфа» успешно трудилась на космический и военный рынки СССР. РАФ выпускал микроавтобусы. Заводы по производству вагонов, судов, сельхозмашин снабжали весь Союз. В Латвии были самые современные текстиль и трикотаж...
Увы, за почти 20 лет независимости исчезло много ценного: было продано, разворовано, не выдержало конкуренции и т. п. Некоторые зарубежные «инвесторы» действовали как вандалы — просто уничтожали производства.

redtress

В начале 90-х у Латвии были огромные предприятия в самых разных отраслях. Большинство из них использовали или сами разрабатывали высокие технологии, что давало большую прибавочную стоимость. Та же «Альфа» успешно трудилась на космический и военный рынки СССР. РАФ выпускал микроавтобусы. Заводы по производству вагонов, судов, сельхозмашин снабжали весь Союз. В Латвии были самые современные текстиль и трикотаж...
пиздец какая хуйня. Раз развалилась, значит такие были "передовые технологии", впрочем микроавтобусы всем известны...
Ты все про производство какой-то хни дрочишь муму.
Запмони, сейчас в любом случае экономика смыслов и идей. А если хочешь биороботом работать на конвейре, то тебя лучше заменить кетайцом, у них лучше получается.

Sergey79

в чем стало свободнее, чем сейчас в РФ, с примерами.
Я говорил про Ливию с Каддафи и без, изначально
Про Прибалтику там вообще-то другое, они съебались от неприятного лично им соседа. Ты когда в общаге жил не было у тебя такого, что с кем-то охота соседствовать, а кто-то нахуй не нужен?

olg534

тебя лучше заменить кетайцом, у них лучше получается
как раз с китайцами я и работаю, и они не могут меня собой заменить
в остальном ты прав настолько же:
Запмони, сейчас в любом случае экономика смыслов и идей

чего? ешь ты идеи? может, у тебя в розетке смыслы?
Разговор не имеет смысла..

redtress

 
как раз с китайцами я и работаю, и они не могут меня собой заменить
возможно, я не знаю кем ты работаешь. Но тогда у тебя тоже виртуальная работа и ты явно не стоишь у станка или конвейра.
 
чего? ешь ты идеи? может, у тебя в розетке смыслы?
этого всего хватает и в т.ч. в прибалтике. И чтобы они были нужны идеи и смыслы. Ты мыслиш категориями прошлого века.

olg534

ну да, я из прошлого века
ем не идеи и не смыслы и работа очень даже реальная.

redtress

, и работа очень даже реальная.
может в этом все и дело, и какая работа?
Ну так вот учись уму-разуму, сейчас новый век. Креативным и расторопным людям прибалтики стало лучше(больше свободы перемещений а тем, кто врос корнями в землю - да похуй на них, это балласт.

olg534

реативным и расторопным людям прибалтики стало лучше(больше свободы перемещений)

это не тем случайно, кто на теперь рабочими в Европе работают?

, а тем, кто врос корнями в землю - да похуй на них, это балласт
вот это супер! нам друг друга никогда не понять, сливаюсь

redtress

это не тем случайно, кто на теперь рабочими в Европе работают?
кто рабочим, кто программистом, кто кем - это жизнь. В чем проблема?
вот это супер! нам друг друга никогда не понять, сливаюсь
т.е. ты признаешь, что ты пещерный человек и не вписываешься в современный мир? Это ничего страшного, протсо тогда и твое мнение по поводу современных вещей нерелевантно. И держи его при себе.

olg534

давай-давай, креативщик, пеши исчо

redtress

т.е. сказать больше нечего? Так кем ты работаешь? На госвзяточках и откатиках?

olg534

да, тебе мне сказать больше нечего. Пещерный человек, балласт в принципе ничего умного не может сказать такой возвышенной личности, как ты)

redtress

и почему же ты не хочешь исправляться?
Так сформулируй, в чем проблема прибалтики.

olg534

да нет у них никаких проблем, все в полном порядке, все тип-топ). Уезжают почему-то многие, наверное, туда, где еще лучше.

redtress

в чем ты видишь проблему отъезда?
уезжают и хорошо - привыкай что в современном мире все движется. Или тебе не терпится всех под замок сажать?

olg534

да ты просто открываешь мне глаза на мир! все движется! спасибо большое!)
нет никаких проблем, пусть хоть все уезжают (к этому, кстати, все и идет я вообще не возражаю.
Ты что, под замком сидишь? от этого столько злобы?

olg534

а чо вы генри тут минусуете?
он хоть и упоротый охранитель, но в этом посте прав
ты аккуратнее, а том сам станешь охранителем!
минусуют потому, что правильный либерал должен радоваться освобождению прибалтики от агрессора, не важно, что теперь они с потрохами проданы, в кредитной кабале у Европы, главное - что "свободны"!)

redtress

да ты просто открываешь мне глаза на мир! все движется! спасибо большое!)
ты определись, есть проблема или ее нет? Если есть, то в чем она.
мне вот не нравится, что еще есть столько пещерных людей типа тебя с говном в голове, которые тащат мир назад в пещеры.

redtress

не важно, что теперь они с потрохами проданы, в кредитной кабале у Европы, главное - что "свободны"!)
вот опять пиздеж, и после этого ты предлагаешь говорить с тобой прилично?

olg534

нет, не прилично - не говори со мной
нет у прибалтов никаких проблем, можно расслабиться.

redtress

нет, не прилично - не говори со мной
ну это уж я решу. а ты где злобу увидел? типа назвать тебя верным определением, это очень злобно?
нет у прибалтов никаких проблем, можно расслабиться.
так ты говорил что есть, вот и расскажи теперь в чом. или совсем шиза?

olg534

для тебя там проблем нет. Это я понял, поэтому так с тобой и говорю. Отдыхай)

redtress

а для кого они есть?

olg534

для прибалтов) хотя бы тех, которые вынуждены ездить работать в Европу

redtress

для прибалтов) хотя бы тех, которые вынуждены ездить работать в Европу
в чем для них эта проблема заключается, конкретизируй.
Ну ездят на работу в европу и там работают и живут, дальше что. У нас вон полстраны в мск съеъхалось.

Forsit

для прибалтов) хотя бы тех, которые вынуждены ездить работать в Европу
Тут половина форума вынуждена ездить работать в Москву (что зачастую куда как подальше).
Кого ты пугаешь? :grin:

olg534

Тут половина форума вынужденна ездить работать в Москву (что зачастую куда как подальше).
Кого ты пугаешь?
это было бы как для латвийца поехать в Ригу, но такой возможности и смысла нет. Сравнение неверное

olg534

давайте так: я слился, вы правы, в Прибалтике все хорошо, можно даже завидовать, как они классно теперь ездят в Европу и качеству поставляемых товаров на европейские же кредиты. Все здорово, я не прав).

Forsit

это было бы как для латвийца поехать в Ригу, но такой возможности и смысла нет. Сравнение неверное
Что тебя заставляет думать, что латыш, уехавший на заработки куда-нибудь в Хельсинки испытывает больше проблем, чем житель какого-нибудь Ставропольского края, вынужденный класть плитку московским менеджерам среднего звена (условно говоря).
Я вот разве что языковой барьер могу предположить, но уже выросло поколение для которого это не очень большая проблема, полагаю.

Forsit

давайте так: я слился, вы правы, в Прибалтике все хорошо, можно даже завидовать, как они классно теперь ездят в Европу и качеству поставляемых товаров на европейские же кредиты. Все здорово, я не прав).
Да, это очень удобно выдумать себе оппонентов, а потом с гордым видом отказаться от общения с этими идиотами.
Это, правда, не дискуссия, но тоже забавный способ провести время.

redtress

давайте так: я слился, вы правы, в Прибалтике все хорошо, можно даже завидовать, как они классно теперь ездят в Европу и качеству поставляемых товаров на европейские же кредиты. Все здорово, я не прав).
дело в том, что то, что ты не прав - это реальный факт. Сейчас препарируем твое сознание.
Так вот, в чем же проблема и почему на европейские кредиты? Вот есть например прогер в прибалтике, он получает зп, ездит в европу на ЗАРАБОТАННЫЕ деньги.

broroman

Пятый ПАК ФА прибудет для испытаний в Жуковский

Пятый опытный образец перспективного авиационного комплекса пятого поколения (ПАК ФА который известен еще как Т-50, как ожидается, прибудет в среду в Жуковский (Московская область сообщили Интерфаксу-АВН в оборонно-промышленном комплексе.
"Самолет присоединится к летным испытаниям в подмосковном Жуковском, в которых уже участвуют четыре машины", - сказал собеседник агентства.
Первый вылет ПАК ФА состоялся 29 января 2010 года в Комсомольске-на-Амуре, где находится авиазавод компании "Сухой".
Специалисты отмечают, что по сравнению с истребителями предыдущих поколений ПАК ФА обладает рядом уникальных особенностей, сочетая в себе функции ударного самолета и истребителя.
Применение композиционных материалов и инновационных технологий, аэродинамическая компоновка самолета, мероприятия по снижению заметности двигателя обеспечивают беспрецедентно низкий уровень радиолокационной, оптической и инфракрасной заметности. Это позволяет значительно повысить боевую эффективность в работе как по воздушным, так и наземным целям в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях.

Источник: Военно-промышленный курьер http://vpk-news.ru/news/18280
---------------

Поставка истребителей пятого поколения Т-50 намечена на 2016 год
Пятый летный образец перспективного авиационного комплекса пятого поколения (ПАК-ФА который в среду прибыл для испытаний в подмосковный Жуковский, практически полностью соответствует требованиям серийного боевого самолета, информирует Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК).
"В первой партии опытных машин Т-50, которые изготовлены на сегодняшний день, этот, пятый по счету, стал самолетом-"президентом". В нем внедрены доработки, родившиеся на основе испытаний предыдущих машин, он максимально укомплектован и практически полностью соответствует требованиям серийного боевого самолета", - заявил директор - главный конструктор программы ПАК ПМИ ОАО "Компания "Сухой" Александр Давиденко.
По его словам, программа предварительных заводских испытаний ПАК ФА будет завершена в этом году.
"В первом квартале 2014 года мы предъявляем самолет на государственные испытания. В 2015 году должен быть закончен первый этап государственных испытаний. Поставка серийных самолетов намечена на 2016 год", - сказал А. Давиденко, которого цитирует департамент корпоративных коммуникаций ОАК в сообщении, поступившем в "Интерфакс-АВН" в четверг.
В ОАК отмечают, что "на сегодня первыми опытными экземплярами ПАК ФА выполнено более 450 полетов по программе летных испытаний".
Источник: http://www.interfax.ru/news.asp?id=342287
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: