Кто если не...?

Hrog

Когда у меня появляется программист, который пишет код, который не может поддерживать никто кроме него (потому что говнокод я его увольняю. Несмотря на то, что весь его код придется переписывать новому программисту. Потому что в долгосрочной перспективе ситуация "пусть пока поговнокодит! работает же!" убыточна - потом придется больше переписывать. А это "потом" все равно наступит. Никто не вечен.
Систему, которую уже 13 лет говнокодит один всем известный Программист, нам придется потом переписывать практически с нуля. Потому что уже весь старый код выпилиен и заменен на говнокод, который без поддержки говнопрограммиста не работает. И это печально. :(
И новому программисту придется столкнуться с яростью пользователей "А вот раньше-то все работало! Вот какой раньше был хороший программист!". Уровень нового программиста при этом значения не имеет. Т.к. при разгребании говна будет много глюков вылезать.
Такая ситуация, конечно, очень выгодна такому говнопрограммисту. Уволить его сложно - при уволнении начинаются проблемы во всей системе, а глюков никто не хочет.
А вот мне, как работодателю такие говнопрограммисты только вредят. Глюков бояться - софт не писать.
Если встретите таких программистов - гоните ссаными тряпками.

sever576

как жаль что все кто знает как надо управлять государством ужэ работают таксистами программистами ~ с

kolobok1

Как раз сегодня об этом подумал.
Наследие Путина очень тяжёлое, общество погрязло в ненависти и ханжестве, экономика в глухой стагнации. На мировой арене Россия стала страной без союзников, в т.ч. потому, что ничего, кроме ресурсов, не может предложить. Без реформ такую кучу проблем не разгрести.
Но само слово "реформы" настолько скомпрометировано бесцельными шараханиями из стороны в сторону в предыдущие 20 лет, что одно его употребление уже вызывает аллергию и отток электората. Как разорвать этот замкнутый круг?

ghytr0001

Потому что в долгосрочной перспективе ситуация "пусть пока поговнокодит! работает же!" убыточна - потом придется больше переписывать.
по интернетам ходит и противоположная байка:
 
Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт.
Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать говнокод не продумав толком архитектуру.
А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение.
Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы.
Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов.
У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента.
В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком, а сам по пьяни разбился на своём новеньком Туареге
http://bash.im/quote/420672
 

Hrog

по интернетам ходит и противоположная байка:
 
ты стартап и корпортивную ERP не путай.
и это не байка, а анекдот
говнокод имеет право на существовование, когда есть понимание, что написанное через короткий промежуток времени станет не нужно.

Xephon

Не смотря
Увольняешь ли ты менеджера, который не умеет грамотно писать по-русски?

Hrog

Увольняешь ли ты менеджера, который не умеет грамотно писать по-русски?
Нет, конечно. Увольняю только тех, кто вместо разговора по сути несет всякую несущественную чушь.

Xephon

Я так посмотрю, ты чОткий парень.
Большой начальник, видать, раз всех увольняешь!

marina355

Чо то я подумал что ты ругаешься что шаллер засрал форумный движок и свалил. Оказалось про путена

Kraft1

Когда у меня появляется программист, который пишет код, который не может поддерживать никто кроме него (потому что говнокод я его увольняю.
Во как! Приходи же к нам княжить, уволишь всех к хуям, надоел говнокод!

sever576

Как раз сегодня об этом подумал.
Наследие Путина очень тяжёлое, общество погрязло в ненависти и ханжестве, экономика в глухой стагнации. На мировой арене Россия стала страной без союзников, в т.ч. потому, что ничего, кроме ресурсов, не может предложить. Без реформ такую кучу проблем не разгрести.
Но само слово "реформы" настолько скомпрометировано бесцельными шараханиями из стороны в сторону в предыдущие 20 лет, что одно его употребление уже вызывает аллергию и отток электората. Как разорвать этот замкнутый круг?

куби озвучил типичный набор штампов даже не задумавшись насколько этосоответствует действительности

Valeryk

О да
То-то даже официальные власти признают то, что экономика на грани стагнации, снижают прогнозы по развитию в разы.
Среди главных друзей венесуэллы и сирии.
А реформы у нас настолько эффективны, что, конечно, все как одна эффективны. Например реформа полиции.

dmitry131

Ты таки и правда считаешь, что Программист незаменимый? :smirk:
ИМХО написанное тобой - вопрос охранителям, которые работают в этой аксиоматике. Я же не вижу даже никакого кода от Программиста, он практически чисто номинален. Поставят поддерживающие его силы другого - и всё будет ОК (даже Медвед вон порулил, а если нормального человека посадить - так вообще без проблем).

sever576

каждый видит что хочет
можно сказать что у нас экономика на грани стагнации, а можно - что мы догнали португалию, как и планировалось десять лет назад
можно пренебрежительно говорить о сирии, а можно - что штаты утерлись
и в союзниках у нас первая экономика мира - китай
эффективны или нет опять же с чем сравнивать
если с реформами 90-х, на которых так любят надрачивать либеральные граждане, но у нас все мегаэффективно

Valeryk

От того, что 140млн страна с огромными запасами нефти и газа догнала 10млн народ жить лучше не стал (москва не в счет). И почему португалия :confused: может быть для начала перегнать хотя бы 1 штат США (техас) по ВВП :smirk: ?
можно пренебрежительно говорить о сирии, а можно - что штаты утерлись

Дальше то что? Кто утерся? И какой в этом смысл кроме как в тешенье имперских амбиций?
и в союзниках у нас первая экономика мира - китай

Не знаю, где ты эти данные взял, конечно. Скорее всего опять напиздел, потому что китай на 2 месте по ввп, например.
Да и с чего ты взял, что в союзниках они у рашки?
эффективны или нет опять же с чем сравнивать

да с чем не сравнивай. 90% всех реформ провалены. Деньги распилены, украдены, выброшены в трубу.

sever576

знаешь, уже столько раз все было разжевано и пережевано что лишняя попытка уже ничего не даст
потому что тут дело не в логической аргументации, а в схеме которая у тебя в голове и под которую ты подгоняешь представления о реальности
поэтому и смысла нет дискутировать

Valeryk

знаешь, уже столько раз все было разжевано и пережевано что лишняя попытка уже ничего не даст
Все, что ты разжевываешь основано на пиздеже, манипулировании фактами и штампами:
"Пусть суд разбирается, в америке все плохо, ищи факты сам, эти факты хуйня-мои лучше"

sever576

ну я же говорил, "главное что выводы верные" ~с

Sergey79

А вот мне, как работодателю такие говнопрограммисты только вредят. Глюков бояться - софт не писать.Если встретите таких программистов - гоните ссаными тряпками.
В некой конторе в тридевятом царстве работал Говнопрограммист и писал Говнокод. Код хоть как-то продавался, и многочисленная обслуга - охранники, секретари, эйчары, юристы получали хоть какую зарплату и даже иногда покупали айфон, Матиз и плазму в кредит.
Но собрались как-то охранники, секретари, эйчары, юристы и сказали: "Стыдно нам что в НАШЕЙ конторе работает Говнопрограммист. Айда прогоним его ссаными тряпками и найдем самого лучшего. Да вон же, Лешка-адвокат, уж точно лучше кодить будет. Ведь нельзя, в самом деле, кодить хуже чем Этот."
Дальнейшее пока неизвестно...

Mausoleum

Да вон же, Лешка-адвокат, уж точно лучше кодить будет. Ведь нельзя, в самом деле, кодить хуже чем Этот
Если ты хотел показать, как клево владеешь Эзоповым языком, и на оном выразить какую-то свою мыслишку, то вынужден признать, что у тебя получился смачный фейл по первому пункту.

EjikVir

Но собрались как-то охранники, секретари, эйчары, юристы и сказали
не, охранники не стали собираться. И получили по квартире.

shpanenoc

Хорошая притча. Вот только что будет, когда Путин помрет? Ему уже 60 ведь, да? Все эти батискафы, бадминтоны и журавли - это, конечно, здоровью помогает, но все равно рано или поздно он помрет.
Ведь придется прямо на следующий день как-то жить. А как?..

malovdan

А как?
а зачем?

FieryRush

если с реформами 90-х, на которых так любят надрачивать либеральные граждане, но у нас все мегаэффективно
Надо же так нагло пиздоболить. Реформы в 90-х привели к подъему в начале 00, а путлерские реформы 00 мы видим к чему сейчас привели. Скоро и тебя уволят, сырожа, в дохлой экономике нужда в пиздаболах падает до 0.

Valeryk

в дохлой экономике нужда в пиздаболах падает до 0.
Здесь ты не прав. Должен же кто-то вещать, что все хорошо.

stm7543347

Помрет Путин — помрет Россия! :umn: :pray: :mog:

Brina

Реформы в 90-х привели к подъему в начале 00
Мобить, нефть поднялась?

elenakozl

Полагаешь, гэбист говнокодит лучше адвоката? :D

malovdan

Полагаешь, гэбист говнокодит лучше адвоката?
думаешь, адвокат дорвется до клавы?

ghytr0001

ты стартап и корпортивную ERP не путай.
а почему для корпорации СССР никто не написал годную ERP?

malovdan

а почему для корпорации СССР никто не написал годную ERP?
был же госплан

Seka

к реальности ближе вот такая картинка
Представьте, вы — главный программист на большом заводе. Занимаетесь всем. Несколько лет назад вам в наследство от старой IT-команды раздолбаев и алкашей досталась управляющая производством система, которую те довели до состояния почти полной неработоспособности — ещё чуть-чуть, и завод просто встал бы.
Вы потихоньку вычистили самые опасные баги, повысили на пару порядков производительность, набрали команду не идеальных, но вменяемых специалистов. Всё работает не то чтобы как часы, но об остановке производства уже даже и речи не заходит, все текущие проблемы решаются довольно оперативно.
Вместе с тем, есть масса недовольных вами и вашей работой людей.
Отдел маркетинга предлагает вас уволить, выкинуть вашу программу на помойку и поставить вместо неё программу другого завода. Правда, при этом придётся остановить половину цехов и вышвырнуть на улицу три четверти рабочих, что выльется в социальную катастрофу для моногорода… но самые ярые сторонники этой идеи получают вторую зарплату у ваших конкурентов, и, в общем, они всегда готовы к переездам.
Инженеры недовольны тем, что в программе всё же остались досадные баги. Техники, которые в жизни не написали ни одной строчки кода, уверены, что за несколько лет все баги можно было исправить полностью. Кроме того, большая часть инженеров охотно слушает красочные рассказы своих уволившихся коллег об идеально работающих компьютерах на других производствах.
При этом простое соображение, согласно которому навести порядок на крошечном заводике гораздо легче, чем довести до идеала рабочий процесс на гигантском промышленном комплексе, они во внимание не принимают.
Более того: некоторые инженеры даже предлагают прикрепить отдельного независимого программиста на каждый цех и убрать вас как начальника. По их мнению, тогда порядок быстро наведётся сам собой.
Финансовый отдел недоволен тем, что вы тратите деньги на новые сервера, сети и прочие вложения в инфраструктуру: они подозревают вас в получении откатов. Кроме того, они считают, что вы вообще ничего не сделали за все эти годы, и что если бы старой команде алкашей-программистов выдали бы купленные вами сервера, то все баги моментально исправились бы сами собой.
Отдел кадров возмущается вашими подчинёнными. Один меняет носки не каждый день, другой регулярно опаздывает на работу, третий недавно нахамил ни в чём не виноватой даме из секретариата. То соображение, что каждый из этих «негодяев» написал десятки тысяч строк сносного кода, который кое-как работает, и в котором нормально разбирается только он, им в голову не приходит: им кажется, будто в маленьком городке можно выдернуть из компьютерного клуба любого патлатого ботаника, и он тут же сможет войти в курс дела и идеально переписать свой модуль с нуля за пару недель.
Это заблуждение подпитывает в них выгнанный вами пинками криворукий программист, который сейчас работает курьером, а в старой команде работал программистом и поганил программу отвратительного качества индусским кодом.
Менеджеры убеждены, что одно зависание в неделю — это полная беда, хуже которой не может быть уже ничего, и что любой другой справится с вашей работой гораздо лучше. При этом они успешно забыли те времена, когда система висла не раз в неделю, а раз в 15 минут, и когда у них периодически останавливалась отгрузка из-за длинной очереди из ожидающих документы фур. Кроме того, менеджеры так привыкли подворовывать по мелочи, что убеждены и в вашей нечистоплотности — они просто не понимают, как может принимающий решения сотрудник удерживаться от откатов и воровства.
Нет, в целом всё уже работает неплохо, уже можно думать не о спешном латании дыр, а о развитии. Однако, увы, за последние годы многие сотрудники завода так привыкли ругать по поводу и без повода программистов, что им уже в принципе не интересно, хорошо ли те работают — для них никчёмность и бестолковость программистов стала чем-то вроде не требующей доказательств аксиомы.

http://fritzmorgen.livejournal.com/571930.html

cwer2008

Чо-то не пойму, зачем этот главный программист строит золотые ненужные комнаты в разных концах завода, объявляя их великими проектами, но цеха по прежнему соединяет только тропинками.
Достаточные коммуникации подвёл только в свой кабинет, но уже даже в соседних кабинетах приказал всем поставить столы вплотную друг другу, чтобы даже поход на обед вызывал трудности.
Впрочем подождать, пока все коллеги выйдут и можно будет по свободному кабинету пройти не так и страшно, в сравнении с теми условиями, в которых работают в других цехах.
Главное, что механизм работает.

bogdan


Такая ситуация, конечно, очень выгодна такому говнопрограммисту. Уволить его сложно - при уволнении начинаются проблемы во всей системе, а глюков никто не хочет.А вот мне, как работодателю такие говнопрограммисты только вредят. Глюков бояться - софт не писать.Если встретите таких программистов - гоните ссаными тряпками.
 Я считаю, что правильная организация производственного процесса рулит. При правильной организации кодеры не так сильно дифференцируются на талантливых и говнокодеров. Говнокодеры просто не выживают в правильно организованном проекте или занимают ниши тестеров, тех. писов или поддержки.
PS ИМХО идеальных кодеров не бывает, все пишут поганенько, лично я не встречал ещё того чей код мне было бы приятнее сопровождать и допиливать чем мой собственный.

oofc

Да там много косяков в интерпретации. Дети главпрограмнюка и его друзей не упомянуты. А они покупают отчего-то тёплые места на других заводах. Постоянная утечка мегабайтов на чужие заводы. Явные баги, очевидные всем, жутко мешающие нормальной работе, устранение которых элементарно, но не делается.
А вообще, каменты там доставляют.
1 месяц работы.
Главному программисту сообщают о баге. Он обещает разобраться.
6 месяц работы. Главный програмиист обещает взять решение этого бага на контроль.
12 месяц работы. Главный программист заявляет, что отсутствие фикса по этому багу это очень плохо.
24 месяц работы. Главный программист заявляет, что усугубление бага на 225% это просто сумасшествие. И что надо бы информировать пользователей о причинах существования и усугубления бага.
 

Правда, программа пречисляет 25% всей выручки завода на личные счета работников отдела ИТ, но с этим багом главный программист таки борется, если не врëт. Хуже, что, когда главный программист и его команда в плохом настроении, в программе появляются странные функции, такие, как стирание файлов на всех компьютерах по непонятным критериям (это называется "цензура в заводской сети" или вдруг намертво запирается электронный замок в детском садике, или рабочие вдруг оказываются прикованными к станкам (в логах это именуется "прописка" или система пожаротушения начинает обливать какой-то дрянью всех курящих… Ещë система любит запирать в подвале людей - например, недавно там оказались три девушки, любившие петь частушки про программистов. На баг-репорты в таких случаях сам главпрограммист реагирует наплевательски, но на заводе есть специальный самодеятельный хор, который после каждой сумасшедшей выходки программы на разные голоса поëт, что так и надо.

Seka

Чо-то не пойму, зачем этот главный программист строит золотые ненужные комнаты в разных концах завода, объявляя их великими проектами, но цеха по прежнему соединяет только тропинками.
наверное, потому что современная парадигма разработки и вывода на рынок коммерческого ПО существенное значение отводит пиару и дизайну: не беда, что не все подсистемы работают, главное менюшки на сайте красивые и девки с обложек презентаций смотрятся хорошо.

Sergey79

Хорошая притча. Вот только что будет, когда Путин помрет?
И на это ведь есть ответ в интернете
=======================================
Давным-давно в одной стране жили люди. И были они несчастны. Потому что все, за что они только ни брались, получалось у них через жопу. Спутники у них не запускались, а если и запускались, то падали. Машины получались уродскими и не ездили. Депутаты, которых они избирали в парламент, оказывались мудаками и гандонами. По дорогам, которые они строили, они же сами и не могли проехать, — а если даже могли, то собирались в огромные пробки, где стояли, сигналили и материли правительство. И законы у них были сплошь идиотские. И патриарх был у них какой-то мутный. И даже омбудсмен оказался обмудком. И пиво — невкусное. И диссертации — пизженные. И телевидение — подлое.
И вот днем эти люди строили хуевые дороги и варили невкусное пиво, а по вечерам собирались в социальных сетях и обкладывали говном все подряд — и дороги, и пробки, и омбудсмена, и друг дружку.
Нельзя сказать, что они ничего не делали. Делали. И на амвоне в балаклавах плясали. И собирали в интернете сто тысяч одних только лайков под обращениями. И на митинги ходили. И даже повязывали на себя белые ленточки. И даже пели в автозаках пронзительные душевные песни. Но ничего не помогало.
Поэтому каждый вечер они снова заходили в интернет, ныли там, плевались и недоумевали, почему во всех других странах люди и хумус вкусный готовят, и ботинки крепкие делают, и процессоры современные выпускают, а у них, за что они ни возьмутся, все равно в итоге получается один только гулаг, и даже омбудсмен — обмудок обмудком.
И вот в какой-то момент какой-то чувак и говорит им: "Все так и будет через жопу, пока с печеньем не разберетесь".
Тут все и примолкли, перестав обсуждать даже Диму Яковлева. "А при чем тут печенье?" — спрашивают.
"А при том", — говорит чувак. — "Вот вы как печенье делаете?"
Ну, они ему и рассказали. Во всех подробностях.
Чтобы сделать печенье, нужен труд многих людей. Крестьянин выращивает пшеницу и отвозит ее на мельницу.
Мельник мелет из пшеницы муку.
Птичница насыпает зернышек курочкам, чтобы получились яйца.
Доярка кормит коровку сеном и дергает за вымя, чтобы коровка дала молоко.
Нефтяник добывает нефть, заливает ее в трубу и отправляет за границу, чтобы из-за границы получить сладкий сахар, без которого печенье не получится. Ну и немножко нефти отправляет на нефтеперерабатывающий комбинат, чтобы там из нее сделали бензин и отправили на автозаправочную станцию.
На автозаправочной станции бензин заливают в бак автомобиля, на котором ездит водитель.
Водитель заправленной бензином машины привозит муку, молоко, яйца и сахар на кондитерскую фабрику, где отдает все это кондитерам.
Кондитеры берут яйца, молоко, муку, сахар, закладывают в большую железную машину и зовут главного технолога, чтобы тот нажал кнопку.
А главный технолог зовет главного инженера и спрашивает, пришли ли из Китая пресс-формы для печенья.
А главный инженер и отвечает: мол, пришли, но какие-то странные. Уебищные какие-то. Че-то китайцы там перепутали. Пару букв буквально.
А главный технолог и спрашивает — как же тогда быть?
А главный инженер ему и отвечает: да похуй — ставь какие есть и хуярь себе #печенье. Хер с ними, с двумя буквами-то. И так сойдет.
А главный технолог ставит и хуярит.
Ревет большая стальная машина. Бурлят котлы. Мигают разноцветные лампочки. Играет национальный гимн. С конвейера сходит печенье, пакуется в коробки, загружается в фургоны и отправляется в магазин.
А потом в магазин приходят крестьянин, мельник, доярка, нефтяник, химик, заправщик и водитель. Покупают печенье и несут его домой, чтобы выпить с ним чаю. Вытаскивают печенье из сумки. Смотрят на него. Выключают не успевший закипеть чайник. Вздыхают. Вытаскивают из морозилки бутылку водки. Наливают полный стакан. Выпивают. И выходят в интернет, чтобы рассказать всем, в каком говне они все живут, что вокруг одни криворукие ебланы, что ничего и никогда хорошего не будет в этой стране, что президент у них — говно, и министры у них — говно, и заместители министров — говно, и лишь Дима Яковлев был не говно, но не уберегли его, и жизнь — говно, и надежды нет, и даже омбудсмен — обмудок, и руки опускаются, и никакого просвета, и как можно не пить, когда даже печенье — уебищное.
И матерят власти. И наливают по второй.
Вот как-то так и делаем печенье. Такой вот у нас особенный, стало быть, путь.
"Ну вот с печенья и начните, — говорит чувак, — поймайте, для начала, этого главного инженера и отпиздите его за такие пресс-формы. А пока не отпиздите, то и печенье у вас будет вот такое, и все остальное будет с ним гармонировать".
"Да иди ты в пизду, — отвечают ему люди. — Мы тут делом заняты, а ты к нам с хуйней лезешь. У нас тут очередной ребенок непонятно от чего помер, и мы переживаем. У нас тут полицейское государство. У нас омбудсмен — обмудок. А ты тут со своим ебаным печеньем. Не стыдно, а?"

Seka

Чо-то не пойму, зачем этот главный программист строит золотые ненужные комнаты в разных концах завода, объявляя их великими проектами, но цеха по прежнему соединяет только тропинками.
да и еще про золотые комнаты, погремушки Сочи/Владивосток конечно очень звонкие и блестят сильно, но для того, чтобы оценивать картину в целом, имеет смысл смотреть и на другие расходы, к примеру, текущее строительство АЭС в России 8шт.*5-10млрд$ - как раз 1-2 Сочи. это к слову о тропинках и кабинетах.

Xela

Систему, которую уже 13 лет говнокодит один всем известный Программист, нам придется потом переписывать практически с нуля.
Так-то до 2000 года код был ваще заебись. а потом пришел Говнопрограмист и все засрал.
Если бы не он, щас бы вообще как в Европе жили. :grin:

marina-k

Кусок беспомощного гавна, тиражирующегося в интернетах такими же дурнями, ты сюда запостил.
Анёла - белорусское имя. Анёл - по-белорусски ангел.

Lena35

я его увольняю.
а часто новых набираешь?
слушай, возьми меня.
я в МГУ много курсов прогерских закончил. Еще я много прогерских книг читал.
Но правда я негде прогером еще не работал.
Я приходил на собеседование. Мне показывали код старого прогера.
Но там тупняк полный. Я естественно говорил как есть - что надо все удалить и по-нормальному заново начать.
Короче опыта у меня нет, но в теории я спец крутой.

Lena35

А я другую байку слышал.
Был один программист Н. Куда бы он не приходил он обвинял предыдущего главного прогера в том что у него говнокод. Это вероятно от неспособности разобраться в его коде. Н. настаивал что надо весь код выкинуть, а главного прогера уволить. Более того - уволить надо вообще весь отдел прогеров, весь тех саппорт (ибо ментальность не лечится уволить весь HR, сисадминов, сейлзов. На логичный вопрос совета директоров компании: кого взять вместо них: Уверял что надо только свиснуть в ЖЖшке и тут же придут толковые люди в любом количестве. Совет директоров чесал в затылке сомневался, предлагал начать работать в команде. Но Н. отказывался мотивируя это тем что в команде он один Дартаньян, а Дартаньяны с НЕ-Дартаньянами работать не могут в принципе. Естественно совет директоров простым голосованием посылал Н. в жопу. Поэтому Н. так и не удалось нигде поработать. Зато в свободное от прогерской работы (которой у него не было) время, Н. давал много лекций о том как правильно писать код. Вот так вот никогда не писал, но лучше всех знает как это делается.

oofc

О, кстати, друзья того главного прогера не раз были замечены в том, что подкупали отдельных сотрудников завода, чтобы те в курилках лили говнонегатив о других заводах и пропаганду в пользу главного прогера. Что интересно, и эти друзья, и отдельные личности для хранения средств и проживания выбирали несколько другие заводы...

Tallion

При этом простое соображение, согласно которому навести порядок на крошечном заводике гораздо легче, чем довести до идеала рабочий процесс на гигантском промышленном комплексе, они во внимание не принимают.
Основная концепция многих охранителей состоит в том, что управление страной чрезвычайно, невероятно сложный процесс, неподвластный обычному человеческому мозгу. Тут есть зерно истины. Действительно, если схему управления попытаться организовать как полностью централизованный механизм, когда и судебная, и законодательная, и исполнительная власть до самого низшего звена контролируется и управляется одним лицом, то такая схема будет для данного лица (и для всех остальных лиц, не обладающих сверхспособностями - тем более) чудовищно сложной в понимании. Это как ERP, втиснутая в одну гигантскую функцию. Например, в такой схеме практически невозможна обратная связь - слишком много каналов (см. "прямые линии с президентом").
Поскольку признать конкретный фейл данной системы управления охранители не могут, выдвигается следующий миф: управление на самом деле простое, но есть какая-то неизвестная публике "секретная информация", которая, собственно, "все объясняет", в частности все принимаемые решения. Это нефальсифицируемое утверждение, которое нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Обычно все подкрепляется теориями заговора и рассказами о тайных договоренностях ("а за это России оставят Курилы").

olviya

Реформы в 90-х привели к подъему в начале 00
Мобить, нефть поднялась?
Рост экономики начался с 1999, рост цен на нефть — преимущественно с 2003. 1999-2003 драйверы экономики были другие. С 2003 — нефть.

mym1962

Потому что уже весь старый код выпилиен и заменен на говнокод, который без поддержки говнопрограммиста не работает. И это печально.
Так-то нормальный код был выпилен еще предыдущим говнокодером. И причем этот говнокодер умудрился свой говнокод передать другому говнокодеру, который до сих пор не до конца выпилил старый код. И наговнокодил новый. Но новый говнокодер лучше старого все-таки. Лагает меньше приложение. А приложение высоконагруженное и работает в режиме реального времени. Поэтому многие пользователи голосуют против рефакторинга, оценивая его риск слишком высоко. Как говорится, работает - не трогай)

mym1962

Реформы в 90-х привели к подъему в начале 00
уахахаххаха бля, это что же за реформы-то такие, перечисли?

TOXA

А как?

а зачем?

Как глубоко берешь...

ghytr0001

я его увольняю.
Ок, текущего ты уволишь. А где можно посмотреть выполненные проекты и source code новых кандидатов? Ты же при приеме смотришь примеры кода прогеров? Где у Навального примеры выполненных проектов и сорцы?

Sergey79

Так-то нормальный код был выпилен еще предыдущим говнокодером
нормальный это когда система крашнулась без нагрузки и с невозможностью восстановления=) ?
последний нормальный код был выпилен давным-давно гастарбайтерами-кодерами из Монголии. С тех пор тут только лепят заплатки к их творчеству. И совершенно неважно Путин это делает или любой другой будет вместо него.

karim

не, владимиром красно солнышко :D
смешно перечитывала недавно, Владимир был ок язычником как и его папка с дедом, любил воевать, богатство, понятия языческие
потом его сагитировали в хрюслславие, впарили про милосердие и всепрощение
но когда он начала раздавать еду и богатства бедным, отменил смертную казнь и перестал пиздиать соседей, поцреархи первыми же начали возмущаться, типа давай веди себя как раньше :grin:

Sergey79

мне вообще кажется что Навальный, если и придет к власти, то это ж ведь тот же Керенский. У них и фамилии похожи.

karim

крестись :D

elenakozl

А где были сорцы Путина в 99-ом?

Brina

В 1999 шло восстановление от удара 1998. Если это считать ростом, ну, извольте. Однако никаких тучных 1999-2001 не было. Компьютер в общаге был зело богатством. Чай мы кипятили кипятильниками. И прочее. Если под ростом понимаются какие-то глобальные показатели...

sever576

владимир же бастардом был
мне больше верится что он религию поменял ради закрепления своих прав на престол

olviya

В 1999 шло восстановление от удара 1998. Если это считать ростом, ну, извольте. Однако никаких тучных 1999-2001 не было. Компьютер в общаге был зело богатством.
Ты абсолютно прав описывая свою жизнь в общаге! Но ситуация с компьютерами не напрямую связана с динамикой ВВП. Кризис 1998 года обрушил доходы населения в том числе и на следующий 1999 год, но именно это обрушение доходов населения дало возможность сократить импорт и стало драйвером развития отечественного производства вплоть до 2003 года.


vamoshkov

В некой конторе в тридевятом царстве работал Говнопрограммист и писал Говнокод. Код хоть как-то продавался, и многочисленная обслуга - охранники, секретари, эйчары, юристы получали хоть какую зарплату и даже иногда покупали айфон, Матиз и плазму в кредит.
я правильно понял твою мысль, что все материальные блага у нас производит лично Владимир Владимироч, а остальные 140 миллионов сука нахлебники присосались.
Хлеб ест сало ест, а Путина ругает

v1160908

Рост экономики начался с 1999, рост цен на нефть — преимущественно с 2003.
Нет, всё-таки с 1999:

Brina

Кризис 1998 года обрушил доходы населения в том числе и на следующий 1999 год, но именно это обрушение доходов населения дало возможность сократить импорт и стало драйвером развития отечественного производства вплоть до 2003 года.
В чем смысл такого роста? Надо расти для того, чтобы расти? Это рост в таком духе: человек сломал ноги. Потом постепенно начал ходить — на костылях, с палочкой. Рост есть. С костылей на клюку.
Вообще здесь ситуация крайне странная. Нехорошо странная, хоть и логика в ней есть. Все уже научились понимать, что при изменении монетарной политики можно загнобить производства или сделать их конкуретноспособными. С моей точки зрения — это абсурд.

mym1962

смешно перечитывала недавно, Владимир был ок язычником как и его папка с дедом, любил воевать, богатство, понятия языческие
потом его сагитировали в хрюслславие, впарили про милосердие и всепрощение
но когда он начала раздавать еду и богатства бедным, отменил смертную казнь и перестал пиздиать соседей, поцреархи первыми же начали возмущаться, типа давай веди себя как раньше
ты где такое вообще прочитала? Во-первых, про Владимира вроде бы сведений крайне мало, во-вторых, другим раннесредневековым королям принятие христианства не мешало вести привычный образ жизни.

pita

Во-первых, про Владимира вроде бы сведений крайне мало, во-вторых, другим раннесредневековым королям принятие христианства не мешало вести привычный образ жизни.
В-третьих, в любые времена люди умели и любили троллить друг друга.

irenape

У нас в стране все еще слишком велика роль личностей. В любой структуре. Поэтому так остро стоит вопрос "кто именно", а не потому что без Путина страна умрет.
Кроме Царя есть еще миллион личностей, управляющих на местах - и менять-то, если задуматься, надо в первую очередь их. Независимый суд невозможно создать без независимых судей - но поведение судей определяется не законодательно, а в банях. Законопослушный на 100% человек сейчас - это главная головная боль что для госов, что для коммерсов - с ним невозможно договориться.
Пока в прошивке ментальности не появится включенная по умолчанию опция уважения Закона, никакие законодательные реформы не будут работать.
Подстреленный насмерть Столыпин первое, что сказал - "счастлив умереть за царя" - и я думаю, он не имел в виду личность Николая, который в ту пору уже разлюбил не в меру ретивого министра - а Закон в той форме, в которой он существовал на тот момент.
Поэтому я думаю, что с Пу, что без Пу - нас ждет глубокий экономический кризис, который завершится либо переоценкой ценностей, либо смертью страны. Вот к этому кризису и надо готовиться, создавая собственные анклавы другой, прогрессивной, ментальности, и делать это не на форуме, а в повседневной жизни - типа, вступая в ТСЖ, рассказывая всем про пользу научного мышления и приходя на все выборы даже если нет выбора - потому что это все есть законное волеизъявление. Русскому (в культурной смысле) человеку очень тяжело так поступать, потому что он чувствует, что поддерживает таким образом несправедливость. Но справедливость может быть много хуже - как это было в Гражданскую: вся война - один большой поиск справедливости, а в итоге - создание одной из самых несправедливых систем.
Сейчас, при Пу, система еще достаточно стабильна, чтобы создавать такие анклавы. Чем больше их будет - тем выше шанс всем вместе выбраться из грядущей жопы. И "вместе" - это уже вопрос выживания.
Я кончел, господа присяжные.

Brina

Я кончел, господа присяжные.
Веновен!

karim

наоборот вообще-то, смена религии это испытание для власти, большинство было против, как в верхах так и в низах

karim

у карамзина =)

Sergey79

я правильно понял твою мысль, что все материальные блага у нас производит лично Владимир Владимироч, а остальные 140 миллионов сука нахлебники присосались.
нет конечно. Но большинство сосаитчан действительно не полезнее Путина.

Kraft1

Пока в прошивке ментальности не появится включенная по умолчанию опция уважения Закона, никакие законодательные реформы не будут работать.
Никто и никогда не будет уважать закон без принуждения.
Поэтому полиция ходит с пистолетами и наручниками, а иногда использует помповые ружья, броневики и снайперские винтовки.
Это самому Путену невыгодно заставлять людей соблюдать закон, иначе они его с потрохами сожрут.

mtk79

Конечно, после его "отвода корюшки на нерест" — да кто ж теперь сравнится-то!

Lena35

Кстати, а ты увольняешь прогеров после 4 (или 8) лет работы, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ(!) от качества их работы?
Чисто потому что конкретное ебало приелось и хочется новизны? Ну или потому что так в других конторах заведено?

elenakozl

Главное начать с себя! Царь хороший — бояре плохие! Все это уже слышали не раз.

irenape

Заметь, я не сказал ни одной из этих фраз, и даже не подразумевал ничего из этого, но ты для себя уже все навсегда решил и другого расклада позиций даже вообразить не можешь (не хочешь).

vamoshkov

нет конечно
ну тогда подправь свою гениальную байку в соответствии с новыми вводными, и покажи что получится

elenakozl

Заметь, я не сказал ни одной из этих фраз, и даже не подразумевал ничего из этого, но ты для себя уже все навсегда решил и другого расклада позиций даже вообразить не можешь (не хочешь).
И что же ты подразумевал?

olviya

В чем смысл такого роста?
Импортозамещение же! До кризиса 1998 года постоянно рос импорт, отечественные товары сдавали позиции иностранным. После кризиса 1998 года начался рост именно отечественных предприятий. Люди наконец-то стали покупать отечественное. То что это не сразу сказалось на доходах населения — ну так потому что это всё процессы, они имеют временнОе измерение.

olviya

Рост экономики начался с 1999, рост цен на нефть — преимущественно с 2003.
Нет, всё-таки с 1999:
Формально да, но это было просто возвращение к предшествующему тренду, и не являлось принципиальным фактором, драйвящим экономику. После 1999 года (т.е. после окончания Азиатского финансового кризиса) нефть отскочила приблизительно до уровня цен предыдущего периода: 90-х.
Постоянный рост цен на нефть, определивший новую модель российской экономики (распилочно-откатную начался позже: 2004 и далее.

Sergey79

Люди наконец-то стали покупать отечественное
а что ты покупаешь отечественное ;) ?

pita

а что ты покупаешь отечественное ;) ?
Я вот кровать недавно купил отечественную.
Однажды взял стеллаж, думал икеевский - ан, нет, Made in Russia.

Sergey79

Made in Russia.
это когда китайские товары пакуют в коробки с такой надписью :grin:

pita

твоя теория настолько важна для тебя?

Hypernon

В ответ на:
Made in Russia.
это когда китайские товары пакуют в коробки с такой надписью
Это когда не знают о чем говорят. У Икеи есть производственные мощности в разных странах, включая Россию, кроме того, некоторые локальные производители мебели (напр. "Шатура" в России) поставляют мебель для Икеи.

redtress

Отдел маркетинга предлагает вас уволить, выкинуть вашу программу на помойку и поставить вместо неё программу другого завода. Правда, при этом придётся остановить половину цехов и вышвырнуть на улицу три четверти рабочих, что выльется в социальную катастрофу для моногорода… но самые ярые сторонники этой идеи получают вторую зарплату у ваших конкурентов, и, в общем, они всегда готовы к переездам.
очень интересное признание идиота, считающего, что три четверти населения рашки никчемно. Если уж пользоваться такой аналогией.

maxas67

Вот к этому кризису и надо готовиться, создавая собственные анклавы другой, прогрессивной, ментальности, и делать это не на форуме, а в повседневной жизни - типа, вступая в ТСЖ, рассказывая всем про пользу научного мышления и приходя на все выборы даже если нет выбора - потому что это все есть законное волеизъявление.
Приведи еще примеры, чем нужно заниматься, чтобы изменить рашкованскую ментальность? А то эти три примера кажутся мне мелковатыми и не могущими изменить менталитет нации.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: