Соглашения России с Украиной

stream999

Россия разместит 15 млрд долл. в долгосрочных долговых обязательствах Украины
Россия разместит 15 млрд долл. в долгосрочных долговых обязательствах Украины, сообщил сегодня Президент России Владимир Путин.
Как заявил глава министерства финансов РФ Антон Силуанов, Россия разместит 15 млрд долл. из средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) через выкуп украинских еврооблигаций.
"Газпром" сможет продавать в Украину газ по цене в 268,5 долл. за 1 тыс. куб. м, - Путин
ОАО "Газпром" сможет продавать в Украину газ по цене в 268,5 долл. за 1 тыс. куб. м. Это предусмотрено подписанным дополнением к долгосрочному газовому контракту, сообщил Президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции.
а также
Министры экономического развития РФ и Украины Алексей Улюкаев и Игорь Прасолов подписали план действий по урегулированию торговых ограничений в двусторонних отношениях на 2013-2014 гг.

В.Путин заявил, что не обсуждал с В. Януковичем вступление Украины в Таможенный Союз

FieryRush

Ниче россияне скинутся, не впервой.

stream999

Напомню, по действующему контракту цена на газ для Украины составляет 530$

FieryRush

Да, путин показал себя как последний лох. Теперь очередь лукаша вытереть об него ноги.

Kraft1

То конфеты и сыр, то кредиты и газ :grin:

Sergey79

В.Путин заявил, что не обсуждал с В. Януковичем вступление Украины в Таможенный Союз
конечно, при таком бабле этот вопрос обсуждению уже не подлежал

Ola-la

озвученная скидка на газ - это еще $4-5 млрд по году

frostenrus

Интересно бы узнать что за это пообещал Янукович.
Очевидно что публично вступление в ТС обещать он не мог — майдан под боком.

stream999

Путин: Снижение цены газа для Украины до $268,5 - не предел
Президент России Владимир Путин допускает дальнейшее снижение цены газа для Украины.
Как передает корреспондент "Сегодня", об этом глава российского государства заявил в Москве по итогам заседания украино-российской межгосударственной комиссии.
Он отметил, что пока достигнута договоренность о цене $268,5 за тысячу кубометров, но переговоры для дальнейшего снижения цены будут продолжаться.
Как дал понять президент Украины Виктор Янукович, дальнейшее снижение цены газа может быть достигнуто в случае создания консорциума по управлению украинской ГТС.
Ссылка

Max1977

Украине нужно взять паузу на майдане. После этого взять денег, побольше. Контракты на газ заключить на 15 лет с хорошей, твердой ценой. А потом можно и в Европу!

kliM

ну чего, скинулись по 100 баксов... кто не скидывается - тот москаль :D

stream999

Подписаны соглашения о завершении совместно с Россией строительства двух энергоблоков Хмельницкой АЭС и создании самолета Ан-70

olg534

вот они и миллиарды, и газ

olg534

"Нам необходимо упростить процедуры пересечения границ между Россией и Украиной, в этом отношении мы вышли на подписание важных документов", - заявил президент Украины.
Он отметил, что радует взаимопонимание по укреплению гуманитарного сотрудничества.
Что касается предстоящего председательства Украины в СНГ, В.Янукович отметил, что для Украины будет главным достижением "снятие торговых барьеров, подписание соглашения по трубопроводам и по отмене транспортных пошлин
помахали жовто-блакитными флажками на майдане? а тепеь помашите европе ручкой
web-страница

olviya

помахали жовто-блакитными флажками на майдане? а тепеь помашите европе ручкой
Украинцы должны быть благодарны майдану за то, чего он уже добился.

petrovna

А ты помаши 20 ярдам россиянских денег и части военных госзаказов, нам они в условиях стагнирующей экономики и дефицитного бюджета видимо не нужны.

Ola-la

а тепеь помашите европе ручкой
не могу понять, чему ты радуешься?

Arthur8

Браво, Пyтин! Браво, Янукович! Смотреть будем в будущее вместе! А не будем находиться по разные стороны баррикад, выстроенных европейцами и амерами, им лишь бы нас рассорить и развести, а вы, украинцы, нахххер им не нужны, просто надо было России насолить, а вы им испортили бал маскарад!

Ola-la

ничего личного, но лучше б часть из этих 15 ярдов пошла на закупку галоперидола для нуждающихся

Brina

Вот не знаю... Возможно, реальное объединение с Малороссией может и подстегнуть нашу экономику. Как из-за увеличения емкости рынка, улучшения экономической ситуации там, так и за счет просто чувства победы. Но как-то нет ощущения реальности объединения...

elenakozl

Браво, Пyтин! Браво, Янукович! Смотреть будем в будущее вместе!
Из одной камеры. :grin:

petrovna

Невозможно, присоединение нищееба не дает ничего, кроме обязательств этого нищееба кормить. А радость от побед чего-то не особо привела СССР к успеху.

Yakoffsax

какая там цена внутри страны для потребителей на газ? вроде поболее этих 260 бачей, да? :D

Ola-la

просто произошел замен американских облигаций на украинские , только и всего
да, конечно, ротация портфеля, обычное дело
взять живые деньги и купить на них откровенный джанк
я уже говорил, что ты знатный торгаш?

olg534

20 ярдам россиянских денег
строительство АЭС, несколько договоров типа вот этого
web-страница
оплата долга газпрому - и эти 20 ярдов быстро окупятся.
Не говоря уже о том, что облигации - это, вообще-то, вид инвестиций.. Не особо ликвидных в данном случае, но тем не менее

popov-xxx25

строительство АЭС
Т.е. в обмен на то, что они заберут наши 20 миллиардов мы им построим АЭС? :crazy:
ЗЫ Готов принять в дар всего 10 миллионов, если мне за это построят квартиру в районе университета или хотя бы домик в ближнем подмосковье по белорусскому направлению :D

Slawik75

А как по-вашему, что произойдет с транзитом российского газа в Европу, если на Украине революция и/или дефолт случатся? Да и просто полыхающий пожар под боком стране не нужен. Не говоря уже о том, что пожар этот будет на антироссийской (проевропейской) волне.

kliM

этот же вопрос можно задать и европейцам. Особенно учитывая, что беженцы будут в первую очередь к ним бежать, а не к Путину или Бацьке

RUS2009

ЗЫ Готов принять в дар всего 10 миллионов, если мне за это построят квартиру в районе университета или хотя бы домик в ближнем подмосковье по белорусскому направлению
А че у твоего домика будет доходность как у АЭС?

popov-xxx25

А че у твоего домика будет доходность как у АЭС?
Да, в пересчёте на один доллар вложенных средств, доходность для российского бюджета будет такая же, как и у хохляцкой АЭС, если не лучше. :D

FieryRush

Забавно, как портянки пытаются сделать вид, что победили. По факту, пока что янукович таки нагнул расею, не смотря даже на то, что он полный дебил. У путина очко так заиграло, что он готов отдать буквально все.
А во-вторых, майдан-то никуда не делся, не факт даже, что это унижение путина чего-то даст.

olg534

А как по-вашему, что произойдет с транзитом российского газа в Европу, если на Украине революция и/или дефолт случатся? Да и просто полыхающий пожар под боком стране не нужен. Не говоря уже о том, что пожар этот будет на антироссийской (проевропейской) волне.
о геополитике никто не думает, привыкли просто считать разрисованные бумажки

kliM

пока что янукович таки нагнул расею
Бред. "Нагибать расею" - исключительное право нашего демократического суверена Путена.

FieryRush

Ну вот пошли разговоры о зеленых бамжках. Не боись, с таким размахом трат, они скоро закончатся, а с ними и геополитика, хе-хе.

Brina

Все не так просто. Например, падение цен на топливо может запустить ряд малороссийских предприятий, которые сейчас не могут приносить прибыли. Наверняка, улучшится ситуация с сельским хозяйством, произойдет улучшение в производстве стали... Последнее, конечно, будет отжато нашими олигархами. Рост пенсий и зарплат ихних бюджетников стимулирует спрос...

urchin

этот же вопрос можно задать и европейцам. Особенно учитывая, что беженцы будут в первую очередь к ним бежать, а не к Путину или Бацьке

В разные стороны будут бежать.

Sergey79

понты дороже денег. Кто не согласен - тот не москаль :cool:

Tallion

строительство АЭС, несколько договоров типа вот этого
web-страница
оплата долга газпрому - и эти 20 ярдов быстро окупятся.
А что, отличный план. Они берут у РФ деньги, а потом часть отдают РФ за строительство АЭС на ИХ территории. То есть РФ бесплатно строит хохлам АЭС? Только не надо рассказывать, что эта резаная бумага - "украинские облигации" имеет хоть какую-то ценность.

kliM

Не боись, с таким размахом трат, они скоро закончатся, а с ними и геополитика, хе-хе.
Нифига! У нас ещё не весь пенсионный фонд израсходован.

RUS2009

По факту, пока что янукович таки нагнул расею, не смотря даже на то, что он полный дебил
По факту ты не умнее Янука. Боров сохранил власть. Путлер сохранил контроль над стратегически важными территориями и поставил в еще большую зависимость экономику укры. Все довольны. А ты как обычно поимел только боль пониже спины

Logon

ОАО "Газпром" сможет продавать в Украину газ по цене в 268,5 долл. за 1 тыс. куб. м. Это предусмотрено подписанным дополнением к долгосрочному газовому контракту
а сколько внутрироссийская цена за газ?

FieryRush

Путлер сохранил контроль над стратегически важными территориями и поставил в еще большую зависимость экономику укры.
Какой контроль, какая зависимость? Иди проспись. Путлер даже лукаша не в состоянии в узде держать, что уж говорить об украине, где миллионы могут выйти и сменить власть.

RUS2009

Путлер даже лукаша не в состоянии в узде держать.
Ты очко свое не в состоянии в узде держать. Это путька а не пинда прикрывается территорией бульбашей и их оборонкой. :smirk:

wawa321

лучше б часть из этих 15 ярдов пошла на закупку галоперидола для нуждающихся
15 миллиардов / 50 миллионов хохлов = 330 баксов каждому.
Нормальный такой новогодний подарок.

FieryRush

Охо-хо, нихера ж себе. Сколько секунд ракета с беспилотника будет пролетать над этой мегатерриторией, а бульбаши лупить по ней из деревянных палок? Ах, да, гораздо проще запускать их с территории прибалтики.

stm7929259

Это больше кредит

RUS2009

Ах, да, гораздо проще запускать их с территории прибалтики.
Но путлер-то в ответ с территории Прибалтики не сможет ничего запускать. :smirk:

popov-xxx25

где миллионы могут выйти и сменить власть.
Как оказалось, не могут, если с другой стороны — миллиарды

petrovna

Но путлер-то в ответ с территории Прибалтики не сможет ничего запускать
Ага, лукасечий бацька - единственное, что удерживает мир от ядерной войны.

popov-xxx25

Сколько секунд ракета с беспилотника будет пролетать над этой мегатерриторией, а бульбаши лупить по ней из деревянных палок?
Если она летит на кремль, то этих минут достаточно, чтобы Типун сбежал в свой бункер и нажал все нужные кнопки. А если не на кремль ли шубохранилище какое, то и пусть летит, не жалко.

popov-xxx25

единственное, что удерживает мир от ядерной войны.
Нет, есть ещё его брат Ким Чен Ын, и друг Мадуро. Вместе сии три столпа сдерживают всемирную агрессию американского империализма.

RUS2009

Ага, лукасечий бацька - единственное, что удерживает мир от ядерной войны.
А тебя от просветления. Диктовать условия рашке куда сподручнее когда твои ракеты и ПРО стоят под Белгородом и Смоленском, а не у самих гейропейцев под боком.

petrovna

При этом, очевидно, что единственная цель разбазаривания россеянских средств на хохлов, это амбиции пути стать собирателем земель русских. Причем, используя эту его идею фикс, можно катать его на хую абсолютно свободно, как это всегда делал бацька, и как сейчас это провернул янык.

Ola-la

темплтон купил этого джанка на 30 ярдов или сколько там?
пойди их пойчи

темплтон купил около 6 ярдов на низах
по скромным прикидкам они заработали на них $300-500 млн только за последние несколько дней
и все благодаря России

stm7929259

Это не подарок никак

stm7491595

озвученная скидка на газ - это еще $4-5 млрд по году
Так-то прежняя цена газа для Украины была неадекватна:
1) Она была привязана к среднеевропейской, но тут надо учитывать цену транзита.
Например, если продавать этот газ(по 268$) Польше, то только пройдя по газопроводам Украины он станет уже дороже 300$. Дальше - больше.
2) В цену на газ для Европы заложена окупаемость строительства новых газопроводов. (В 90-е весь транзит газа из России в Европу шёл через Украину, после газовых войн нагрузку перераспределили). Кроме того, многие европейские компании - крупные потребители газа - получали скидки по 10-20%, и я не уверен, учитывалось ли это в "среднеевропейской"
3) В 2013 году Украина стала закупать (российский) газ у Германии причем по ценам ниже, чем у самой России А ведь тут надо еще учесть стоимость транзита через Польшу и Германию.
Поэтому цена в 268$ на газ для Украины близка к адекватной.

petrovna

Как бы, рашка при путе и с ракетами отлично выполняет выгодную западу роль сырьевого придатка. Так что ракеты здесь нам не помощник, не говоря уже о том, что через десяток лет нате в значительной степени будет поебать на все ядерные ракеты разных верхних вольт.

petrovna

темплтон купил около 6

Ага, сегодня на бизнес фм обсуждали, как темплтону охуенно удалось отскочить и что делать с кучей кала, купленной путей у яныка. Отдельно обсуждалось, что закон о ФНБ запрещает покупать такой кал, так что закон придется переписывать :grin:

mmm3mmm

А кто сказал что Россия будет покупать долларовые облигации? ;)
У меня есть ощущение, что на самом деле Россия купит облигации Украины, выпущенные в российских рублях. Вот это был бы ход!

Ola-la

 
А кто сказал что Россия будет покупать долларовые облигации?
У меня есть ощущение, что на самом деле Россия купит облигации Украины, выпущенные в российских рублях. Вот это был бы ход!

скажи, что ты шутишь, плз, а то я чувствую себя обманутым немного, что все это время с тобой спорил

msfs11

С декабря плачу 4,49 за куб.

kild

А ты помаши 20 ярдам россиянских денег и части военных госзаказов, нам они в условиях стагнирующей экономики и дефицитного бюджета видимо не нужны.
20 миллиардов там откровенно нет, вы так рассуждаете, словно это кэш
15 из них переложили из американских ценных бумаг в украинские
ну надежность пониже, доходность повыше, все дела

Ola-la

С декабря плачу 4,49 за куб.

Друзья, а сколько вы платите за отопление и горячую воду? а то мне тут сказали, что в Украине расценки на ЖКУ вроде как ниже, чем в РФ

kliM

Везде по-разному. В Москве раза в 2 дешевле, чем в области, например

Ola-la

ну для Москвы расценки какие?

msfs11

49 это в области - газ идет и на отопление и на плиту. Если без отопления, то где-то 5.2 за куб.

stm7491595

Да, и, кстати, если учитывать, что Украина переплачивала несколько лет за газ, то это и получится те самые 15 млрд $. А мы ведь их еще назад потребовать можем.
А вообще делать скидки друг другу - это нормальные добрососедские отношения.
Если перенести на бытовые, то сегодня я безвозмездно настроил соседу роутер, а завтра он помог на своей газели привезти гипсокартон и поднять его по лестнице(надо вдвоем). Что суммарно позволило друг другу сэкономить.
Возвращаясь к Украине с Россией, нашим странам выгодно торговать друг с другом , хотя бы с точки зрения логистики. Поэтому не зазорно дать в долг соседу часть свободных денег, чтобы его промышленность совсем не загнулась от финансового кризиса, а государственность от политического.

Logon

Поэтому не зазорно дать в долг соседу часть свободных денег
это теория, а в практике, откуда у РФ свободные деньги? :confused:

Дефицит бюджета РФ в 2014 году составит 391,4 миллиарда рублей (0,5% ВВП).
РИА Новости http://ria.ru/economy/20130919/964289605.html#ixzz2nljU88Rd

msfs11

Почему то вспоминается "поесть говна забесплатно".

aigul

Это не подарок никак
Если там есть скажем украинская инфраструктура по транспортировке газа в качестве залога (это возможно?) - то не подарок. Иначе этот кредит будет под шумок списан через n лет опять.

stm7491595

то теория, а в практике, откуда у РФ свободные деньги?
Судя по информации в вики, в ФНБ найдётся 15млрд$
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%BD...

RUS2009

Так что ракеты здесь нам не помощник, не говоря уже о том, что через десяток лет нате в значительной степени будет поебать на все ядерные ракеты разных верхних вольт.
C хуя бы вдруг лол

stm7491595

Вообще, кстати, деньги по назначению расходуются: стабилизируем Украину - стабилизируем и себя.

Logon

Судя по информации в вики, в ФНБ найдётся 15млрд$
я выше привел ссылку, у нас дефицит бюджета 390 ярдов.
насчет ФНБ - непонятно, почему из него должна кредитоваться Украина?

Ola-la

 
http://energovopros.ru/spravochnik/vodosnabzhenie/2728/2729/...

хренассе, в Москве и горячая, и холодная вода (если по счетчику) в два раза дороже, чем в Киеве
отопление наверно тоже у нас дешевле при таких раскладах

valov27

зато у нас шуб больше влезет

stm7491595

насчет ФНБ - непонятно, почему из него должна кредитоваться Украина?
Фонд национального благосостояния формируется за счёт:
нефтегазовых доходов федерального бюджета в объёме, превышающем утверждённый на соответствующий финансовый год объём нефтегазового трансферта, в случае, если накопленный объём средств Резервного фонда достигает (превышает) его нормативную величину;

Так что если Украина расплатится этими деньгами за газ, то часть этой суммы сюда же и должна вернуться.

Logon

Так что если Украина расплатится этими деньгами за газ, то часть этой суммы сюда же и должна вернуться.
то есть, ты предлагаешь взять из ФНБ 15 ярдов, дать их украине и радоваться, что она 5 вернет в виде газовой цены? :confused: а с оставшимися (10) что делать?

unlim7729

чо вы спорите, даже не зная условий соглашения?
А ты, Тукк, почитай хотя б википедию про бюджетный дефицит http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%FE%E4%E6%E5%F2%ED%FB%E9_%E4...
Можешь ещё посмотреть статейку Кудрина, чтоб лучше представлять откуда берётся стабилизационный фонд: "Влияние доходов от экспорта нефтегазовых ресурсов на денежно-кредитную политику России" http://akudrin.ru/upload/iblock/51f/kudrin.pdf

Logon

А ты, Тукк, почитай хотя б википедию про бюджетный дефицит
ну а можешь мне объяснить, как вяжется утверждение про свободные деньги с наличием этого самого дефицита?
а то по твоей ссылке много букв, хотя меня заинтересовлаи пункты по поводу источников погашения этого дефицита

Для финансирования дефицита бюджета используются различные источники, которые делятся на внутренние и внешние.
Внутренние источники:
Финансирование дефицита за счет внутренних источников включает:
средства, поступившие от размещения государственных ценных бумаг, номинированных в национальной валюте;
бюджетные кредиты;
кредиты, предоставленные кредитными организациями, международными финансовыми организациями;
иные источники внутреннего финансирования дефицита бюджета:
поступления от продажи акций и иных форм участия в капитале, находящихся в собственности государства или региона;
поступления от реализации государственных/региональных/муниципальных запасов драгоценных металлов и драгоценных камней;
курсовая разница по средствам бюджета;
прочие источники внутреннего финансирования дефицита бюджета.
Внешние источники:
В состав источников внешнего финансирования дефицита бюджета включаются:
средства, поступившие от размещения государственных займов, которые осуществляются путем выпуска государственных ценных бумаг от имени государства или соответствующего региона, номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте;
кредиты иностранных государств, международных финансовых организаций, иных субъектов международного права и иностранных юридических лиц в иностранной валюте, включая целевые иностранные кредиты (заимствования);
кредиты кредитных организаций в иностранной валюте.
прочие источники внешнего финансирования дефицита бюджета.

Я вот только решить для себя не могу, что мне, как гражданину РФ интереснее - покрывать это дефицит за счет иностранных кредитов или за счет "внутренних" источников, при этом кредитуя экономику украины?

stm7491595

чо вы спорите, даже не зная условий соглашения?
Кстати, да. Долгосрочные долговые обязательства - это может и 5 лет всего.
Смысл в том, что у Украины много краткосрочных долгов, которые необходимо вернуть до 2017 года. Пишут , что до конца этого года Украине нужно погасить долги на $1,6 млрд, в следующем году - еще на $7,5 млрд. В итоге резервы могут снизиться до $15 млрд уже к концу марта - этого хватит всего на два месяца импорта.
Дальше - дефолт.
Украина могла взять эти деньги только у соседей: ЕС и России (остальным стабильность в Украине не нужна). Мы знаем, что выбор пал не на ЕС.
15 млрд$ - это минимум, который хватит малоросам на год вперед. Поэтому не дать этих денег Россия не может.
Теперь о стабфонде. Если на Украине дефолт, то у нас появится масса проблем. Которые из этого же стабфонда и придётся компенсировать. И не факт, что не в большем размере.

a100243

Если на Украине дефолт, то у нас появится масса проблем. Которые из этого же стабфонда и придётся компенсировать.
Можно хотя бы одну такую проблему озвучить?

stm7491595

Да хотя бы толпа трудовых мигрантов. Причем в отличие от гостей из Азии они смогут конкурировать в нишах, где сейчас коренные россияне. Отсюда очень неприятная безработица.

stm7491595

Ну а если серьезно, то между Россией и Украиной довольно тесные торговые отношения.
Они являются крупным рынком сбыта для нас, мы для них.
Хотя бы тот же наш газ если они не смогут купить, то куда мы излишки продадим?
Украина - крупнейший его потребитель. В Европу весь не пустить будет. Да и цены придётся скинуть. Как на резервном фонде это отразится?

a100243

Отсюда очень неприятная безработица.
Посмотри в зомбоящик. Экономика страны растёт, ей нужно всё больше квалифицированных кадров

bars70

То конфеты и сыр, то кредиты и газ
то бензин, а то дети ! (с)

stream999

Мое мнение по сути соглашений. Хоть я не могу полность оценить их суть и содержание. Но то что показано говорит о многом.
Во-первых, Украина (а это 45 млн. человек) спасена от дефолта, чего не смог сделать ЕС.
Во-вторых, недопустили силовых сценариев, ЧП и холодной горячей войны в Украине.
Втретьих, кардинально изменилась политика сторон - ЕС и России. Если ранее казалось, что Украина хотят скупить по-дешевке, фактически взять за долги, добыть ее живой, а лучше мертвой. То теперь, видимо, произошла переоценка и сторонам стало понятно, что украинская промышленность больше нужна живой.
Хотя ранее, ЕС была бескомпромиссной и отвергала планы трех-стороннего урегулирования проблем Украины, то теперь К.Эштон заявляет о переговорах с Россией об Украине. Т.е. тактика выжженной земли и буферной зоны по перекрестным огнем сменилась на поиски сотрудничества на базе Украины.
Т.е. насколько я понимаю, это начало открытой политики России вместо изоляционной. Хотя я могу ошибаться и Путин дальше во взаимовыгодном сотрудничестве с Западом может не пойти..

stream999

Отдельно хочу отметить, что подписан довольно серьезный документ включающий обязательство строительства керчинского моста и внесения рубля в список резервных валют Украины.
весь список
http://news.kremlin.ru/ref_notes/1585

Kraft1

Так на майдане люди вроде бы совсем не за этим стоят :)

stream999


При этом, очевидно, что единственная цель разбазаривания россеянских средств на хохлов, это амбиции пути стать собирателем земель русских.
Напомню, у России более 150 млрд.$, более половины Стабфонда лежат мертвым грузом в США, так что перенаправить часть из них в Украину - более выгодно.

stream999


Поэтому цена в 268$ на газ для Украины близка к адекватной.
Учти еще, что Украина вообще прекратила покупать российский газ недавно - так что это цена за сохранения рынка.

rbee1983

Стабфонд на то и есть, чтобы просто лежать (точнее вкладывать только в самые безрисковые активы). На Украину пустили ФНБ, он как раз для таких рисков

garin

15 из них переложили из американских ценных бумаг в украинские
ну надежность пониже, доходность повыше, все дела
Переложить 15 миллиардов в облигации с рейтингом Caa - это не "доходность чуть повыше". Это авантюра, не имеющая экономического смысла.

stream999

Смотри пошире, что значит эти 20 млрд. $ по сравнению с потерей рынка сбыта и кооперации предприятий.
Кроме того, это гораздо меньше того, что за год разворовывают в России.

stream999


Теперь о стабфонде. Если на Украине дефолт, то у нас появится масса проблем.
Отбрасывание в сотрудничестве на многие годы.

stream999


Переложить 15 миллиардов в облигации с рейтингом Caa - это не "доходность чуть повыше". Это авантюра, не имеющая экономического смысла.
Американские бумаги тоже имеют долгострочные риски, в случае дефолта, в отличае от Украины - вернуть не удасться ничего.

Tallion

Они являются крупным рынком сбыта для нас, мы для них.
Может хватит этих рассуждений о рынке сбыта. Что крупного может сбывать нищей Украине несуществующая промышленность? Россия может в одночасье отказаться от всего этого "сбыта" без особых потерь. Вместо этого РФ в легкую оплачивает "братьям" въезд в ЕС.

78685

stream999


Россия может в одночасье отказаться от всего этого "сбыта" без особых потерь.
с какой целью?

Tallion

с какой целью?
Как насчет производить собственное сало, например?

FieryRush

Американские бумаги тоже имеют долгострочные риски, в случае дефолта, в отличае от Украины - вернуть не удасться ничего.
Хе-хе, воистину, поцреотам хоть ссы в глаза - все божья роса. Их поимели, их любимый мачо-вождь прогнулся перед каким-то януком, а они все равно рассуждают, что де американские бумаги не лучше украинских, в обмен на 15 миллиардов мы построим им мост, есть секретный акт молотова-путина и т.д. Ей богу, просто слабоумие какое-то.

st2006

их любимый мачо-вождь прогнулся
то что рашкиян поимели я не спорю
но вот объясни мне где вождь прогнулся?

FieryRush

Очень просто - первоначальная позиция была соглашайтесь на наши условия, вступайте в ТС, иначе вам писец. А сейчас - берите все, что хотите, за обещания, я так боюсь майдана, что готов даже в попу тебя поцеловать, виктор.

Tallion

Очень просто - первоначальная позиция была соглашайтесь на наши условия, вступайте в ТС, иначе вам писец.
От вступления в ТС Янукович вполне успешно может отпи$$$еться в духе "нет, нет, нельзя, тогда мы получим второй майдан!"
То есть по сути Янукович не обещал ничего (ну кроме разве что хороших откатов всем участникам соглашения).

st2006

вступайте в ТС была неосуществимая позиция
и ни кто (как укры так и русские) знали что украина туда не вступит
Борьба Путина и Запада развернулась на вопросе : "примет ли ассоциацию Европу"
Путин победил. Не понимаю где тут Путька прогнулся.
Вот если бы Украина ассоцировалась, то Путин бы проиграл

garin

Американские бумаги тоже имеют долгострочные риски, в случае дефолта, в отличае от Украины - вернуть не удасться ничего.
Долгосрочные риски, если на то пошло, есть у любой бумаги, речь о численной оценке. Например, рынок оценивает штатовские и украинские трёхлетние долларовые бонды в 0.65% и 8.90% соответственно.

marina-k

Перекинуть 15 ярдов (из 88) из амерских трежерей в украинские(под конский процент в 11.7 ) — это очень и очень неплохой вложение яичек кое–кого между дверью и косяком.
Ручка от двери теперь в руках РФ, ибо шаг влево шаг вправо — дефолт. А при дефолте у кого больше предъяв — тот и дивчину и танцует.
2. Насыщение и закрепление и так закредитованных банками РФ предприятий юго–востока Украины заказами и работой, не зря Рогозин прокатился с осмотром.
3. Газ по такой цене благодаря Юлиной перемоги все равно Украина не могла закупать в условленных объемах. А так, временным договором сняли проблему. Шаг влево вправо — см. п.1. про вложение.
4. Вскрыты все крысы и кроты в структурах Яныка, вскрыты все каналы иностранного влияния.
5. И так комичные оппы слиты в нуль (истеричные речи Сени и Витали уже даже не смешны, а вводят в лютую пичаль)
А Тягнибок как претендент на пост президента...это к галицаям. И самое смешное что если выпустить реального оппозиционного кандидата — Тимошенко, то оппы этому будут явно противиться. Ну а больше вроде из оппов и нет никого. Хотя Порошенко может догадаются отрыть но это — фантастика, ибо жаба задавит.
6. Потенциал майдана исчерпан, с учетом что никто его разгонять не собирается (решение суда на 28 января перенесли) и новой идеи–мотивации просто тупо нет.
Хотя майдан и так ничего не значил для Яныка даже в пике, а теперь и тем более.
Ибо теперь протестовать против реальных вложений в экономику под предлогом что все равно украдут на выборы\семью\олигархи попилят пойдут уж совсем наглушняк идейные со степенью рукопожатости 80 левела. А таких прокачанных индивидуумов к счастью мало.
7.Галицаи конечно могут трепыхнутся, но тут СБУ и прочие серьезные дядьки в игрушки играть уже перестанут и спросят по взрослому.
8. И да. Облсоветы галичины, тернопольщины и прочее западенцы–эуропэйцы теперь могут еще раз заявить о неподчинении продавшейся клятым кацапам верховной владе. Но имхо таких заявлений не будет. Ибо оне исти хочут, а грощи уси на майдан потрачены.

Arthur8

http://urb-a.livejournal.com/5050032.html
5. Правительствам Сторон подготовить предложения по взаимодействию Украинской Стороны с Евразийским банком развития, антикризисным фондом ЕврАзЭС и Межгосударственным банком СНГ.
Quote
6. Проработать вопрос о включении государственной корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности» (Внешэкономбанк) в перечень организаций, кредитные соглашения с которыми подписываются согласно процедурам, определенным для международных финансовых организаций.
7. Выполнить пункт 1.2. «Дорожной карты» по урегулированию вопросов в инвестиционном, финансовом и отраслевом сотрудничестве Российской Федерации и Украины от 15 октября 2013 г. о включении российского рубля в 1-ю группу Классификатора иностранных валют и банковских металлов Национального банка Украины.
............
вобщем РФ в переводе на русский с официального это значит, будет с Украиной торговать за рубли. а дорожная карта это фактически приход в ТС

Ola-la

1.Перекинуть 15 ярдов (из 88) из амерских трежерей в украинские(под конский процент в 11.7 )
доходность по двухлеткам в районе 7% уже после вчерашних заявлений
ну и покупать РФ будет новые бонды с купоном 5% )
отличное вложение, конечно

garin

Ручка от двери теперь в руках РФ, ибо шаг влево шаг вправо — дефолт. А при дефолте у кого больше предъяв — тот и дивчину и танцует.
В случае дефолта независимого государства ситуация обратная. Технически, никто не может запретить правительству Украины, Греции или России приянть политическое решение не платить по своим долгам. Напомни, кто, по твоему выражению, танцевал дивичну после дефолта России в 1998?

Ola-la

ну и я что-то не припомню, чтобы Россия сама там кого-то танцевала - обычно списывались долги да и все

Brina

Да, было б неплохо, если б западенцы начали игру в сепаратизм...

marina-k

Я вот чота не пойму всё никак
Ваш "президен", замечу — вами же и выбранный, наебнув экономику целой страны, поехал по миру насасывать бабос что бы не угробить странцу окончательно. В штатах послали, в ЕС послали, да ещё и ссаными вениками погнали (именно так на русский переводится "подпишите соглашение, выключите свою экономику, поставьте население раком, а мы вам европейские ценность и подумаем о бабле" приехал Янук к Пу, и Пу выделил вам бабла. Нашего бабла.
Твоей стране выдали 15 лярдов и в течении этого года 3,5 за газ разницы. То есть 18 для круглого счёта за год.
На каждого нашего жителя это 125 баксов.
Благодаря этим деньгам твоя страна сможет прожить ещё немного, как образование на карте мира. В основном потому что эти деньги пойдут на бюджетников, ЖРАТ и тепло. Армии у вас уже нет давно, про флот одни усмешки.
А вы сами — смешные люди — "хотите в европу". Кудабля? С вашим свиным рылом?
Ты понимаешь вообще что Украина НИКОГДА не может быть независимой? Они либо сосёт у России, либо у ЕС. Просто потому что так устроен мир.
Надоело сосать у Пу? Бывает. Но у ЕС сосать наааамного хуже, вам ЕС об этом прямым текстом говорит - за право у нас сосать мы вас поставим раком, воткнём в жопу черенок от лопаты и будем пиздить хлыстом. В ЕС уже есть свои греки, испанцы, итальянцы, и прочие нихуянеделатели. Зачем им ещё и Украина? Банально посмотрите по сторонам - проебалтика, молдова. Охуенно живут страны без людей и экономики вообще. Но в ЕС.
Но вам пох - вы же услышали слова "безвизовый вьезд" и уже мысленно съебались в Париж. Просто потому что на страну вам пох. Ну признайся же.
Как при этом при всём твой мозг ещё не взорвался?
P.S. Самое охуенное, что единственный действительно сильный и серьёзный украинский политик сидит в тюрьме, и фактически никто на Украине её не будет поддерживать. Вот это меня нереально смешит.

marina-k

Вряд ли
На сепаратизм надо много денег. А их нету. А ЖРАТ надо

stm7543347

15 ярдов пошла на закупку галоперидола для нуждающихся
Капля в море.
На такое количество галоперидола госдолга США™ не хватит.

marina-k

доходность по двухлеткам в районе 7% уже после вчерашних заявлений
ну и покупать РФ будет новые бонды с купоном 5% )
отличное вложение, конечно
вот ты это фразой чо сказать хотел?
то, что гопник Витя ахуенно наебал полковника Вову?
ты сам в это веришь?

st2006

мне кажется логика большинсвтва хохлов следующа:
лично у меня ваще нихуя нету. От ассоциация я беднее не стану. Ноль дальше не денется.
От Ассоциации только богачи потеряют, а нищий народ как был нищим так и останется
но зато уйдет коррупция и будет закон

petrovna

Как при этом при всём твой мозг ещё не взорвался?
Аналитега от коряна. На деле немного по-другому. Янук пошел за баблом к евросоюз, те назначили ему длительную тяжелую терапию. Яныку её проводит не захотелось, так как в при таком раскладе, хуй ему, а не переизбрание, поэтому он пошел к Путьке, и Путька ему выдал отменного морфина, чтобы боль снять, вот только болезнь никуда не делась, а морфин через некоторое время кончится. То есть в первом варианте, у Украины был шанс выздороветь, во-втором очевидно нет.

stm7929259

но зато уйдет коррупция и будет закон
Уйдёт ли?

Ola-la

за право у нас сосать мы вас поставим раком, воткнём в жопу черенок от лопаты и будем пиздить хлыстом.

Корян походу к No на работу секретарем устроился.

st2006

не уйдет конечно, это их мысли а не мои

Ola-la

ты сам в это веришь?
дружище, это не вопрос веры - я просто смотрю котировки :)
никаких 11% уже нет и в помине
ну а про 5% - это кто-то из официальных лиц РФ вчера заявил

frostmor

точно их, может все-таки ихнии

olg534

вступайте в ТС была неосуществимая позиция
и ни кто (как укры так и русские) знали что украина туда не вступит
Борьба Путина и Запада развернулась на вопросе : "примет ли ассоциацию Европу"
Путин победил. Не понимаю где тут Путька прогнулся.
ассоциация не примет Европу ни кто не сомневался)
тебе на работе документы доверяют какие-нибудь? раньше падали ракеты, сбербанк глючил, теперь в какой отрасли ждать беды?

marina-k

Есть что по существу сказать?
или будем спорить на тему равнозначно ли "перешить колею, перевести все производственные стандарты на европейские, отказ от ГОСТа, запрет на экспорт зерна, ограничение внутренних продаж СХ" моей аллегории "поставить раком, воткнуть в жопу черенок от лопаты и пиздить хлыстом"?

marina-k

Какие нах проценты? Чему ты радуешься? Тому что кляты москали сделали тебе ахуенный подарок, а им хуже от этого?
Ещё раз — ты осознаёшь, что твоя страна продолжает существование на карте мира исключительно потому, что мы скинулись вам на ЖРАТ по 125 баксов каждый?

Brina

Янук пошел за баблом к евросоюз, те назначили ему длительную тяжелую терапию.
Причем терапия мутная, далеко не факт, что поможет.

Brina

То есть в первом варианте, у Украины был шанс выздороветь, во-втором очевидно нет.
А нам как бы надо, чтоб Малороссия как государство умерала. Так что все пока правильно.

malovdan

Самое охуенное, что единственный действительно сильный и серьёзный украинский политик сидит в тюрьме
хорошая шутка

Ola-la

по пунктам:
Какие нах проценты?
-ты писал про конские 11.7%. так вот, информирую, что такого нет уже и близко
Чему ты радуешься?
-пока особо ничему. хотя был бы у нас другой президент, я бы, безусловно, радовался и скидке на газ, и кредитам под низкие %. а так есть соменения, что все эти плюшки дойдут до обычного украинца
меня скорее забавляет твое отрицание очевидного
Тому что кляты москали сделали тебе ахуенный подарок
эту хуйню даже коментировать не буду
а им хуже от этого?

В данном случае я российским налогоплательщикам искренне сочувствую.

marina-k

был бы у нас другой президент
ты эта, определись уже — ты в демократию играть хочешь или как? Вы сами выбрали этого президента (причём после того как его же скинули де факто у вас выборы в 15 году. Давайте законным демократическим путём и действовать

Brina

никаких 11% уже нет и в помине
ну а про 5% - это кто-то из официальных лиц РФ вчера заявил
Это спекулятивный скачок. Через неделю пойдет вверх. Через полгода все сначала. Только с долгами. И да. Цену на газ при смене Януковича на кого-то менее пророссийского увеличим. А по какому праву? По праву сильного. Можно было бы сделать и по праву умного. Увеличить тильки Киеву и Западенщине, но это будет возможно, если нам перейдет ваша газовая сеть. На то и надеемся...

Ola-la

ты эта, определись уже — ты в демократию играть хочешь или как? Вы сами выбрали этого президента (причём после того как его же скинули де факто у вас выборы в 15 году. Давайте законным демократическим путём и действовать

в чем был твой поинт, я что-то не пойму?

Sergey79

а они все равно рассуждают, что де американские бумаги не лучше украинских
а ты правда не понимаешь?
Одно дело спонсировать 15 миллиардами геополитческого врага, и другое дело забрать эти деньги из кошелька врага и потратить на то чтоб помешать его планам.

blackout

Гениальный план, положить деньги в кошелек врага, а потом забрать. Можно еще делать ему минет каждый день, а потом только через день. Пусть мучается!

Brina

Пропочество сибиллы форумской: в Малороссии все только начинается... Малороссийская весна войдет в Историю.

mmm3mmm

Пост - огонь :grin:
Я тут зашел на украинский сайт. Там обзор СМИ. Я выделил жирным в тексте нечто очень странное. Может кто подтвердить, что глава МИД Германии реально это сказал?
Путин купил себе ассоциацию Украины. Обзор зарубежных СМИ
Западные издания отмечают сдачу Кремлю евроинтеграции Киева и активов взамен на финансовую помощь. Российские СМИ пишут о спасении экономики Украины
Президент Украины Виктор Янукович сделал решительный шаг в сторону московской орбиты, согласившись на крупную финансовую помощь со стороны России, считают корреспонденты The Financial Times. Москва приобретет облигации украинского госдолга на 15 млрд. долларов и снизит цены на газ в общей сложности еще на 4 млрд., поясняют авторы публикации.
Однако это решение рискует усилить проевропейский протест в Киеве и других городах и усугубить самый серьезный политический кризис в Украине с момента обретения независимости, говорится в статье.
Украинское руководство выбрало путь, который позволит ему и дальше обходиться без реформ, однако Россия может вскоре пожалеть о своем поступке, считает эксперт центра Карнеги Эндрю Вейсс. "Украинские правительства больше 20 лет искали доллары на стороне - у МВФ, ЕС, Китая и Ко, не проводя серьезных реформ. На этот раз раскошелится Россия", - отметил он.
В своем инаугурационном выступлении новый министр иностранных дел Германии Франк-Вальер Штайнмайер дал понять, что ему не нужно "время для разогрева", пишет Die Welt. "Штайнмайер сразу же рвется в бой, ведь он горит этой работой", отмечает автор. Поблагодарив своего предшественника Гидо Вестервелле и похвалив работу внешнеполитического ведомства Германии в целом, Штайнмайер назвал "скандальным" то, как Россия использовала тяжелое положение Украины, чтобы подорвать ее соглашение об ассоциации с ЕС. При этом "Евросоюз должен спросить себя, не недооценил ли он слабость Украины", а также разобщенность украинцев по отношению к Западу и Востоку. Лишь после этого, считает новый министр, ЕС может принять решение, будет ли он "полезен для стабилизации ситуации".
Газ и 15 млрд. долларов: Владимир Путин купил себе "да" Украины, отмечается в публикации La Stampa. Россия приобретет украинские облигации на 15 млрд. долларов, ослабит ограничения на торговлю и, кроме этого, резко снизит цену на газ - с 410 до 268 долларов за тысячу кубометров. Новая цена будет действительна ближайшие 10 лет, хотя, по словам Путина, это "временная мера", - довольно прозрачный намек на поведение Украины в будущем. По мнению некоторых российских экспертов, Москва надеется, что Киев в обмен на снижение цены на газ увеличит объем закупок, откажется от разработок сланцевого газа и предоставит русским прямой доступ на украинский рынок", - отмечает автор публикации.
"Теперь мы знаем, сколько готов заплатить российский президент Путин, чтобы Украина осталась его верной подданной", - заявляет The Wall Street Journal в редакционной статье, упомянув о кредите и скидках на газ. По подсчетам издания, на покупку украинских облигаций будет потрачена "шестая часть российского фонда, где хранятся деньги на "черный день", говорится в статье. "Формально это нарушение российского закона, запрещающего инвестировать в некредитоспособные долги", - утверждает газета. Как следует реагировать Вашингтону? Газета советует задуматься о санкциях в отношении правительства Януковича и его союзников, если оно попытается удержать власть путем репрессий. "Этот подход может быть не менее могущественным, чем чековая книжка Кремля", - заключает издание.
То, о чем говорили Янукович с Путиным в Москве, полностью исключало какую бы то ни было возможность хотя бы оглядки на ЕС, отмечается в публикации "Братская Украина стала миллиардской" российского издания КоммерсантЪ. "То есть они оба хотели дать понять: нет уже никакого Евросоюза в их совместных мыслях, а есть только совместная продукция. Речь шла о судостроении, машиностроении, металлургии... ", - отмечает газета. О том, спасла ли Москва украинскую гривню (а вместе с ней и всю социальную политику правительства Николая Азарова станет понятно в ближайшие дни, говорится в публикации."Благосостояние стало межнациональным". Главной угрозой является потенциальная "банковская паника" в Украине, которая в состоянии поглотить суммы куда большие, чем обещанные Россией $15 млрд., и примерно такую же сумму резервов украинского Национального банка, говорится в статье.
Пока в центре Киева на Майдане остаются протестующие, украинская власть боится озвучить, на какие уступки пошла Украина, получая помощь от Кремля, говорится в статье gazeta.ru - "Янукович продал Украину, но боится сознаться". "Общее мнение на Майдане в Киеве примерно таково: Янукович согласился интегрироваться в Таможенный союз, дал Путину гарантии отказа от сотрудничества с Европой, а подписывать документы о зоне свободной торговли с Россией, Белоруссией и Казахстаном Украина теперь будет "не спеша", ратифицируя некоторые соглашения по одному, чтобы "не поднимать лишнего шума", - говорится в статье.
РИА Новости назвало уступки Кремля Киеву предновогодним подарком. "При этом пока непонятно, что Россия получит взамен. Эксперты предполагают, что это могут быть ответные шаги как в политической, так и в экономической плоскости, например, окончательный отказ от евроинтеграции, либо передача России контроля над системой транзита газа", - отмечает агентство.
Новость о финансовой помощи от России и снижении цены на газ в Украине восприняли неоднозначно. Во мнениях разошлись даже лидеры оппозиции, отмечает vesti.ru. "Лидеры киевского Майдана долго совещаются, опаздывают на сцену, но единства в оценке нет. Националист-свободовец Тягнибок (Олег Тягнибок, - ред.) против любых договоренностей с Россией, Кличко (лидер партии УДАР Виталий Кличко, - ред.) хочет узнать подробности переговоров - а вдруг затащат в кабалу, Яценюку (председателю фракции Батькивщина Арсению Яценюку, - ред.) нравится новая цена на газ, но с оговорками. Тем не менее, требования остаются прежние - отставка правительства и президента", - говорится в публикации.
Напомним, по итогам встречи Януковича и Путина в Москве официально были подписаны 14 соглашений, касающиеся разных сфер деятельности - от экономики до культуры.
http://news.liga.net/articles/politics/946329-putin_kupil_se...

Sergey79

Можно еще делать ему минет каждый день, а потом только через день. Пусть мучается!

Но ведь так оно и есть.
Америка же поставила Россию на колени, как известно. А описанная ситуация - как раз вставание с колен.

stream999


То есть в первом варианте, у Украины был шанс выздороветь, во-втором очевидно нет.
есть шанс, есть... Без обезболивающего пациент тоже может не дожить до лечения

stream999

Особенно интересно, что недовольство высказывает в основном Америка, Европа по словам Меркель и Фюле поддерживает подписание взаимовыгодных соглашений между Россией и Украиной и готова идти на диалог в Трехстороннем сотрудничестве.
Украину нельзя ставить перед выбором "или ЕС, или Россия", - Меркель
То что недовольны именно США понятно, забрали деньги то у них.

garin

То что недовольны именно США понятно, забрали деньги то у них.
С этого места поподробнее. Кто и когда забрал деньги у США?

Brina

Я не знаю, но, вероятно, имеется в виду, что их облигации поменяют на хохляцкие.

garin

Я не знаю, но, вероятно, имеется в виду, что их облигации поменяют на хохляцкие.
Американцам, выпустившим эти облигации, от этого ни холодно, ни жарко.
Облигация - это не банковский вклад, который можно закрыть досрочно. Если по какой-то причине тебе надоело держать облигации казначейства США, Майкрософта или ларька с фруктами, ты не можешь пойти к эмитенту и потребовать свои деньги назад. Всё что ты можешь - найти покупателя и продать ему свои облигации за живые деньги, при этом чем больше риск дефолта, тем меньше тебе за них дадут. Эмитенту же глубоко фиолетово, перечислять ли прописанные в облигации выплаты ООО "Флудераст Инвестментс" или министерству финансов Российской Федерации.

Brina

Т.е. предъявить их пендосскому правительству к оплате нельзя?

garin

Т.е. предъявить их пендосскому правительству к оплате нельзя?
Нет. Ещё раз повторю, что это не банковский вклад. Номинал облигации выплачивается в конце срока и получить его раньше нельзя.

Brina

Таки говорил я Циле: не бери эту заморскую отраву.

stream999


С этого места поподробнее. Кто и когда забрал деньги у США?
ну да, флудераст меня правильно поправил...В любом случае украинские бумаги в 10 раз доходнее...

Ola-la

.В любом случае украинские бумаги в 10 раз доходнее...
вобщем-то украинские бумаги сопоставимые по сроку в 20 раз доходнее американских трежерей примерно
вопрос в риске

garin

В любом случае украинские бумаги в 10 раз доходнее...
С такой логикой лучше поехать в Монте-Карло и поставить весь ФНБ на красное. Доходность раз в 10 выше, чем у украинского мусора.

Ola-la

С такой логикой лучше поехать в Монте-Карло и поставить весь ФНБ на красное.
какая-то часть ФНБ в итоге в Монте-Карло и будет потрачена, чтоб ты не сомневался

demetrius86

Вот не знаю... Возможно, реальное объединение с Малороссией может и подстегнуть нашу экономику. Как из-за увеличения емкости рынка, улучшения экономической ситуации там,
  Подстегнёт конечно же, но никто не мы, не укры этого даже не почувствуем. Украина получила отсрочку и кредит, который уже никто не давал, а Россия переложила деньги из невыгодных, но надёжных американских бумаг в выгодные, но не надёжные украинские.
 А вот газ по 264 $ я и сам бы хотел покупать, какого чёрта его отдали Януковичу, но даже не предложили мне или хотя бы Лукашенке?

Sergey79

А вот газ по 264 $ я и сам бы хотел покупать, какого чёрта его отдали Януковичу, но даже не предложили мне или хотя бы Лукашенке?
а потому что ты же ничего не производишь

kliM

Причем терапия мутная, далеко не факт, что поможет.
Да вы что, народ! Если поменять ширину ж/д полотна на европейский стандарт, то коррупции и взяточничества сразу станет мало, как в Европе. :grin:
Это кстати, у папуасов Новой Гвинеи в своё время было широко распространено мнение, что если сделать из бамбука здание, похожее на радиорубку, вырубить в джунглях площадку похожую на ВПП, разместить там изделия из пальмовых листьев, похожие на самолёты, то прилетят большие серебряные птицы и скинут контейнеры со ЖРАТ :)

Ola-la

Это кстати, у папуасов Новой Гвинеи в своё время было широко распространено мнение

а у папуасов не было случайно распространено заблуждение, что если они в ущерб своему бюджету убедят коррумпированное руководство соседней бедной страны временно дружить с ними, то настанет Ымперия и жизнь наладицо сразу?

frostenrus

Еще вот благородные французы за неуплату оккупировали Рур. Я так понимаю что в случае дефолта можно танки на украину вводить и устраивать аншлюс. :D

cwer2008

Недавно как раз высадили танки и забрали весь ром и сигары на Кубе.

frostenrus

а у папуасов не было случайно распространено заблуждение, что если они в ущерб своему бюджету убедят коррумпированное руководство соседней бедной страны временно дружить с ними, то настанет Ымперия и жизнь наладицо сразу?
Папуасам полтора триллиона на Сочи не жалко, а ты какими-то 300-500 ярдами стращаешь.
После олимпиады можно будет еще пяток украин прикупить :D

frostenrus

Недавно как раз высадили танки и забрали весь ром и сигары на Кубе.

На Кубу танки вводить неудобно :D

Ola-la

 
так понимаю что в случае дефолта можно танки на украину вводить

практика взыскания списания Россией долгов говорит, что в случае дефолта Украины сможешь ввести разве что сам себе страпон поглубже :)

frostenrus

Что ж ты так баттхертишь-то третий день? ;)

Sergey79

а у папуасов не было случайно распространено заблуждение, что если они в ущерб своему бюджету убедят коррумпированное руководство соседней бедной страны временно дружить с ними, то настанет Ымперия и жизнь наладицо сразу?
из бюджета денег никто не брал. А вообще быть империей - значит нести определенные расходы. За удовольствие надо платить.

Ola-la

У меня когнитивный диссонанс.
Никак не укладывается в голове, что взрослые, образованные люди могут на полном серьезе радоваться тому, что коррумпированное руководство соседней полунищей страны временно передумало подписывать абсолютно никак их не касающийся документ. Притом, что это решение было щедро оплачено из их же кармана.

frostenrus

Так что ж ты и Тянитолкай не радуетесь халяве? У меня прям когнитивный диссонанс.
Тягнибок прогнозирует увеличение долга Украины перед Россией за недобор газа
Глава фракции "Свобода" Олег Тягнибок прогнозирует увеличение долга Украины перед Россией за недобор газа. Об этом он заявил на брифинге, передает корреспондент РБК-Украина.
"Мы четко декларируем, что то, что подписывалось там в Москве, абсолютно противоречит национальным интересам Украины", - заявил Тягнибок.
По его словам, скидка на газ, о которой говорится в приложении к газовому контракту, будет касаться только олигархов, в частности, владельцев коксохимической и металлургической промышленности. Также Тягнибок отметил, что 15 млрд грн кредита - это фикция.
"Этот кредит под 5% на два года - это просто фикция. Люди, разумеется, не почувствуют никакого улучшения от этих якобы средств из Москвы... Россия будет держать Украину на крючке, потому что долг за недобор газа каждый год у нас сохраняется и увеличивается. И этот долг может оцениваться именно в такую сумму 15 млрд долл. И просто в любой момент, если украинская власть будет делать любые шаги, политически Россия может принять решение и фактически списать тех 15 млрд долл. в счет долга Украины перед Российской Федерацией, как они считают, за недобор газа", - поясным Тягнибок.

kliM

а у папуасов не было случайно распространено заблуждение, что если они в ущерб своему бюджету убедят коррумпированное руководство соседней бедной страны временно дружить с ними, то настанет Ымперия и жизнь наладицо сразу?
А кто их бедные соседи? Западная Гвинея - такие же нищеброды, под контролем Индонезии. Остальные соседи богаче.

Sergey79

У меня когнитивный диссонанс.Никак не укладывается в голове, что взрослые, образованные люди могут на полном серьезе
Это еще хохол Примост писал
Украинцы, прибалтийцы, кавказцы прекрасно понимали всю бесполезность своего
пребывания в Забайкалье для обороны своей родины, ибо как можно оборонять Украину или
Грузию на границе с Монголией и Китаем?
Чувство, что они защищают родину, было только у русских (многие из них - прекрасные
ребята, но во всех очень странно проявляется всосанный с молоком матери бытовой
великодержавный шовинизм: они считают своей родиной всю территорию Советского Союза и
просто не понимают тяги других наций к самостоятельному существованию).

имперский дух - либо он есть, либо его нет. Например как те же немцы раз за разом поднимают знамя своего Рейха.

Ola-la

если ты про радость за страну, я уже писал - условия сами по себе ок, можно было бы радоваться, будь другие люди у руля
тягнибок чушь несет имхо, условие бери или плати отменили, вчера в новостях кто-то говорил об этом
впрочем, что с него взять, он русских в принципе ненавидит, по-моему, и все, что б не сделали - все плохо

Ola-la

А кто их бедные соседи? Западная Гвинея - такие же нищеброды, под контролем Индонезии. Остальные соседи богаче.


я немного не тех папуасов имел в виду

frostenrus

если ты про радость за страну, я уже писал - условия сами по себе ок, можно было бы радоваться, будь другие люди у руля
Ну так радуйся, людей у руля и так вроде выбирать скоро :confused:

igor_56

Как заявил глава министерства финансов РФ Антон Силуанов, Россия разместит 15 млрд долл. из средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) через выкуп украинских еврооблигаций.
Мде. Минфин наступает на горло собственной песне... Пикантность ситуации заключается в том, что действующий установленный минфином же порядок запрещает размещать средства ФНБ в муссорных гособлигациях навроде украинских. Пруф:
Правительство Российской Федерации установило следующие требования к указанным финансовым активам:
1. средства Фонда национального благосостояния могут размещаться в долговые обязательства в виде ценных бумаг иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков следующих стран ( Постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 2008 г. № 18 «О порядке управления средствами Фонда национального благосостояния». Приказ Минфина России от 21 марта 2011 г. № 126.):
· Австрия;
· Бельгия;
· Великобритания;
· Германия;
· Дания;
· Испания;
· Канада;
· Люксембург;
· Нидерланды;
· США;
· Финляндия;
· Франция;
· Швеция.
2. долговые обязательства должны соответствовать следующим требованиям:
- иностранные эмитенты долговых обязательств должны иметь рейтинг долгосрочной кредитоспособности не ниже уровня «АА-» по классификации рейтинговых агентств «Фитч Рейтингс» (Fitch-Ratings) или «Стандарт энд Пурс» (Standard & Poor's) либо не ниже уровня «Аа3» по классификации рейтингового агентства «Мудис Инвесторс Сервис» (Moody's Investors Service). Если иностранному эмитенту долговых обязательств указанными агентствами присвоены разные рейтинги долгосрочной кредитоспособности, то в качестве рейтинга долгосрочной кредитоспособности принимается наименьший из присвоенных;
.....
http://www1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/management/#_ftn...
Они что в указанных список добавят Украину? :grin: Абсурд. Почему бы тогда туда не включить Никарагуа какое-нить и Зимбабве за одно.

popov-xxx25

Они что в указанных список добавят Украину? :grin: Абсурд
Абсурд — наше всё.

olg534

абсолютно никак их не касающийся документ
уверен, что вообще никак?

Brina

// Притом, что это решение было щедро оплачено из их же кармана.
В пересчете с носа мы скинулись по 100 баксов, чтоб вы не перемерли с голоду-холоду, да и не поубивали друг друга. Мы — просто не жмоты. И не нищеброды.

Brina

// Я так понимаю что в случае дефолта можно танки на украину вводить и устраивать аншлюс.
Ждем косяка от западенцев — тогда и введем.

garin

В пересчете с носа мы скинулись по 100 баксов, чтоб вы не перемерли с голоду-холоду, да и не поубивали друг друга. Мы — просто не жмоты. И не нищеброды.
Не надо обобщать. Я гражданин РФ и хочу быть жмотом и нищебродом. Мне не нравится идея оплачивать общими деньгами ФНБ ымперские амбиции охранителей вроде тебя, которые ни черта не понимают в экономике и финансах, зато заботятся о благе империи.

Brina

Десять лет или до исправления.

Brina

// Мне не нравится идея оплачивать общими деньгами ФНБ ымперские амбиции охранителей вроде тебя, которые ни черта не понимают в экономике и финансах, зато заботятся о благе империи
А приходится. Потому что сила на нашей стороне... Пророчество сибиллы форумской: дальше имперские траты будут только больше.

demetrius86

А приходится. Потому что сила на нашей стороне... Пророчество сибиллы форумской: дальше имперские траты будут только больше.
Раньше мы давали бабки в кредит Европе и США, а те уже передавали их Украине, не хило навариваясь на процентах.
Теперь же мы дали бабки Украине напрямую, минуя посредников, оставив головную боль с поиском денег самой Европе. Вроде зашибись.
Осталось только два вопроса. Вернёт ли Украина долг? и второй : Будет ли Европа покупать газ?

Brina

Вернёт ли Украина долг?
Не вернет. Либо кинет, либо, даст Бог, и не будет никакой Украины...
Будет ли Европа покупать газ?

Куда она денется...

malovdan

я немного не тех папуасов имел в виду
обои клеить умеешь?

Ola-la

обои клеить умеешь?

неа :( ищешь себе напарника?

Brina

А я, потомственный имперец, — умею...

oofc

Пророчество сибиллы форумской: дальше имперские траты будут только больше.
И это правильно, больше имперского угара - быстрее маржин-колл по долгам придёт :grin:

Brina

маржин-колл
Это что?

elenakozl

Фильм такой 2011 года.
http://www.imdb.com/title/tt1615147/

oofc

Это когда растущие долги съели все активы.

Yuri

В пересчете с носа мы скинулись по 100 баксов, чтоб вы не перемерли с голоду-холоду, да и не поубивали друг друга. Мы — просто не жмоты. И не нищеброды.
Вы, ага. Прямо так тебя и спросили, хотел ты этого или нет.

Brina

А зачем спрашивать. Я хотел, и так понятно.

stm7543347

Мне не нравится идея оплачивать общими деньгами ФНБ ымперские амбиции охранителей вроде тебя, которые ни черта не понимают в экономике и финансах, зато заботятся о благе существующей в их воображении империи.
Fixed.

stream999


даст Бог, и не будет никакой Украины...
А у тебя не возникает когнитивного диссонанса, что твой главный кумир Путин не просто выступает с обратными утверждениями но еще и дает Украине крупные деньги фактически без гарантий.
Противоречивость твоей логики уже не раз была продемонстрирована в этом году, например в вопросе с реформой РАН. Это как минимум романтика - считать что и овцы целы и волки сыты.

Brina

А у тебя не возникает когнитивного диссонанса, что твой главный кумир Путин не просто выступает с обратными утверждениями но еще и дает Украине крупные деньги фактически без гарантий.
Данное утверждение не вызывает когнитивного диссонанса, ибо Путька не является моим кумиром. Он даже, скорее всего, и не имперец, а фигура временная и переходная.
Противоречивость твоей логики уже не раз была продемонстрирована в этом году, например в вопросе с реформой РАН.

Внимание. Я — консерватор. Я против реформ, рахрущающих что-либо совковое. Неоднократно писал об этом. Желающий, конечно, найдет бинарность моей логики или ее отстутвие. Да, помогай вам Бог. Продолжайте дергать из отдельных постов.

stream999


Данное утверждение не вызывает когнитивного диссонанса, ибо Путька не является моим кумиром. Он даже, скорее всего, и не имперец, а фигура временная и переходная.
Что же ты за имперец, если у тебя нет ни лидера, ни идеи? Путин у тебя сменщик, идеи его не имперские, других лидеров и идей нет. Где же твоя империя?

Brina

Империя — это вещь духовная в первую очередь. На небе Бог, под небом Империя. Только в Империи справедливость. И царь есть помазанник божий, а не избранный. Более того, Путька ведет ливерную политику часто. Например, с РАН. Поэтому он лишь местоблюститель максимум. Или даже узурпатор. Как-то так.

stream999

Окей, больше вопросов нет. Твоя империя не реализуема.

Brina

Сейчас беспорно. Одноко в пародийном свете она описана в пророческой книжке Сорокина...

stm7543347

ВНЕЗАПНО.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: