что вкратце на украине?

sveta555

чтобы как-то войти в курс вопроса открыл дорогой дневник, а тут какой-то кисель
почему Кличко хочет Тимошенко и конституцию-2004, а Тимошенко не хочет конституцию-2004?

Sergey79

вкратце: они поженились

Lena35

Кличко хочет Тимошенко
хоясе !
давай по-подробнее
 

Yakoffsax

вкратце там пиздец и хаос

Brina

Свобода и демократия.

roof_loger

Украинские националисты в борьбе за демократию свергли всенародно избранного горе-президента, а заодно и памятник Кутузову первой степени. Рада превратилась в дуропринтер а-ля рус, без всяких референдумов приняв аж конституцию. Но половине страны на них пох, восточные регионы приняли решение мракобесов игнорировать, а львов не кормить. На самом деле похуй всей стране, на западе все губернаторы свалили в отставку, полиция раздает калаши, а население занято поиском оставшихся памятников окупантам. На очереди Пушкин и Менделеев. В Севастополе прошел антифашистский митинг под российскими и белорусским (sic!) знаменами.
Европейцы думают: "Слава богу хоть хоть отопительный сезон заканчивается".
А Slayer закупается попкорном.

stat2814955

всем похуй на тимошенко. ее выпустили и послали нахуй, в политическую жизнь ей дорога закрыта.
конституция 2004 года - это парламентско-президентская республика, то есть парламент имеет больше власти (по-простому если) чем президент. Если помнишь, был у них весь этот цирк с составлением коалиции, которая никак не хотела составляться, со всеми вытекающими.

stat2814955

Украинские националисты
националистов там чуть больше чем обычно, еси чо. российские каналы вещают какую-то хуйню, стыдно, честное слово, при всем в общем нормальном к ним отношении.
восточные регионы приняли решение мракобесов игнорировать, а львов не кормить

еще ничего не приняли. Их там с ложки говном кормил Интер, когда и дотуда дойдет основной мессадж всей этой заварушки, уверен, никаких сомнений в справедливости происходящего ни у кого не останется. Там же еще дофига российского телевещания смотрят, которое гадит, сука, зачем?
население занято поиском оставшихся памятников окупантам

да, памятники - это забава) Но им ленин не так дорог как нам, и никакого движения по раздемонизации советской власти никогда не велось, так что - что тут удивительного?
В Севастополе прошел антифашистский митинг под российскими и белорусским (sic!) знаменами.

Крым последовательно за отделение от украины, так что использует каждый повод. только вот против каких фашистов они митингуют, непонятно.

chupikyan

против тех фашистов, кто жгет хаты коммунистов Симоненко, кто скидывает памятники Ленину,Кутузову и т.д. кто-то же все это делает.

roof_loger

националистов там чуть больше чем обычно, еси чо. российские каналы вещают какую-то хуйню, стыдно, честное слово, при всем в общем нормальном к ним отношении.
А сколько обычно процентов националистов среди тех, кто в масках и с автоматами или орет кричалки УПА? Российских каналов, к сожалению, нет, пользуюсь youtube.

TOXA

и каковы шансы мирных протестов без них?
Украине повезло- у них есть "Правый Сектор".

stm7929259

чтож хорошего..

Brina

Украине повезло
Вообще повезло...

Arthur8

там полный яйценюх

roof_loger

У мирных протестов 0% шансов с ними по определению мирных протестов. Ваш Кэп.

Sergey79

чтобы как-то войти в курс вопроса открыл дорогой дневник, а тут какой-то кисель
Вообще надо сказать следующее:
Реальные правители Украины, т.е. олигархи Ахметов, Фирташ и пр. остались на своем месте. Это те люди, которые реально тупо доят украину (т.к. не умеют и не хотят по-другому). Почему-то на майдане про них упоминали тактично и обтекаемо.
Текущий набор клоунов по имени "Янукович + ПР" всем надоел. Сейчас олигархи проводят кастинг новых клоунов. Население празднует. Ведь новые клоуны, на радость населению, может быть будут ходить строем и петь "Ще не вмерла" раз в час.

leonmykopad

Украинские националисты в борьбе за демократию свергли всенародно избранного горе-президента, а заодно и памятник Кутузову первой степени. Рада превратилась в дуропринтер а-ля рус, без всяких референдумов приняв аж конституцию. Но половине страны на них пох, восточные регионы приняли решение мракобесов игнорировать, а львов не кормить. На самом деле похуй всей стране, на западе все губернаторы свалили в отставку, полиция раздает калаши, а население занято поиском оставшихся памятников окупантам. На очереди Пушкин и Менделеев. В Севастополе прошел антифашистский митинг под российскими и белорусским (sic!) знаменами.
Европейцы думают: "Слава богу хоть хоть отопительный сезон заканчивается".
А Slayer закупается попкорном.
лучший комментатор)

leonmykopad

может им открыть тупо конфедерацию? или соединённые штаты украины?

stat2814955

революция же, причем тут фашизм? в куче городов кидали молотовых в штабы кличка, скажем. про это у вас не говорят? Тебе не известно как революции происходят вообще? почитай вон про великую октябрьскую..

stat2814955

Почему-то на майдане про них упоминали тактично и обтекаемо.
потому что точка кипения была достигнута именно на разговорах о кражах из бюджета и беспределе госаппарата. На госзарплату сложно позволить себе иметь дворец, уставленный драгоценностями, а вот олигархи себе такое позволить могут, хотя бы даже и неизвестно было до конца ли честно. Ненависть выливается на них, на чиновников-коррупционеров прежде всего, по-моему это понятно.

igor_56

Протест 2004 на Украине был же мирный?

TOXA

И чем закончился?

igor_56

Ющ стал президентом

roof_loger

в порядке ликбеза:

Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот), глубокое качественное изменение в развитии к.-л. явлений природы, общества или познания...Наиболее широко понятие Р. применяется для характеристики обществ. развития (см. Революция социальная). Понятие Р. — неотъемлемая сторона диалектич. концепции развития. Оно раскрывает внутр. механизм закона перехода количественных изменений в качественные. Р. означает перерыв постепенности, качеств. скачок в развитии. Р. отличается от эволюции — постепенного развития к.-л. процесса, а также от реформы, находясь с ней в сложном соотношении, характер крого определяется конкретно-историч. содержанием самой Р. и реформы. II социальная, способ перехода от исторически изжившей себя общественноэкономической формации к более прогрессивной, коренной качеств. переворот во всей социально-экономич. структуре общества. На ранних стадиях истории общества [i](переход от первобытнообщинного строя к рабовладельческому, от рабовладельческого к феодальному)

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ Внезапное, насильственное и незаконное смещение правительства, производимое обычно военными; нередко ему предшествуют длительные массовые волнения, а непосредственным поводом служит прямой выпад против военных. В большинстве случаев переворот приводит к замене одной правящей группы другой.
[/i]Т.е. революция - коренное преобразование, смена общественно-экономической формации. Например, революция 1917 или 1991.
Если одна группа клоунов вооруженным путем смещает другую - это обычно называют переворотом или путчем.

TOXA

Вот-вот. Если брать текущую ситуацию, то "Правый сектор" фактически выполняет обязанности народного трибуна и кастует вето на все, что ему не понравится.

stat2814955

с автоматами
где ты видел автоматы.. оружие на майдан подвезли только вообще в последний момент, перед операцией по зачистке майдана, до этого были палки, биты и пруты.
орет кричалки УПА?

это чтоли "Слава украине, слава героям"? мне тоже это не нравится, но что делать-то? это подобно обсуждению происхождения нынешнего российского флага: имеет значение не сам подоплека а само объединяющее действие этого слогана.
Кстати. Все, кого я знаю, в тот числе ИРЛ состоящие в партии свобода, ужасно обижаются когда я или российские каналы называют их бандеровцами или там фашистами. Хотя с чего бы им, будь они действительно подвержены таким идеям, гордиться ж надо наверное. Дело в том что опять же, образ Бандеры в западной украине используется за неимением лучшего - в качестве образа человека, пытающегося объединить страну. Еще раз, за неимением лучшего. Скажете, это тупо? А на самом деле, обычно довольно, вон, даже в симпсонах такой сюжет есть - про основателя Спрингфилда, один в один.

Brina

это чтоли "Слава украине, слава героям"?
Свастика как бы тоже просто солярный символ...

Sergey79

Все, кого я знаю, в тот числе ИРЛ состоящие в партии свобода, ужасно обижаются когда я или российские каналы называют их бандеровцами или там фашистами. Хотя с чего бы им, будь они действительно подвержены таким идеям, гордиться ж надо наверное
если б коменданта Освенцима, доброго семьянина и увлеченного садовода, назвали бы живодером и извергом, он бы тоже обиделся.

Brina

А на самом деле, обычно довольно, вон, даже в симпсонах такой сюжет есть - про основателя Спрингфилда, один в один.
Это уже было в Симпсонах (Соуз Парк)...

stm7929259

лучший комментатор)
+1 ёмко и по делу, свергли законно избранного президента
Но возникает вопрос "Как хохлы умудрились выбрать такого президента?"
Дважды судим, в 2010-м он набрал 35 и 49 в 2-х турах, 18 кандидатов - это много
И вроде жести на выборах не было
Т.е. он пидарас полный и т.д. даже плюшевый, отоспавшись, называл его тряпкой, но хохлы его ведь как-то выбрали - прям парадокс

Tallion

хохлы его ведь как-то выбрали - прям парадокс
Нет парадокса. Выбрали - не оправдал надежд - идет на $$$. Законным способом был бы импичмент, но с их Радой такого не провернешь.

stat2814955

а что, в октябрьской революции люди с розами ходили, вооруженного восстания не было чтоли?
если ты не понял, революция от переворота фактически отличается только субъективной оценкой последствий события, хорошо стало - значит революция, плохо - значит переворот. Что, скажем, Пиночет пришел к власти в результате переворота-путча, и что, он общественную формацию никак не поменял чтоли? Даже не задаваясь подобной оценкой события, можно сказать что результаты оные пока еще не нарисовались так что рассуждения твои бессмысленны. А клоуны вооруженные, да, бегали и в октябрьскую революцию, представляешь.

roof_loger

это действительно печальный момент в истории украины. Вроде бы у уходящего Кучмы был выбор из Янука и Тигипки. Последний вроде как считается адекватным человеком и неплохим экономистом, но первого пролобировали олигархи. Те же олигархи оплатили его приход к власти после краха правления оранжистов.

TOXA

хохлы его ведь как-то выбрали - прям парадокс
... и сами же скинули. И правильно сделали.
Кстати, а как кто относится к перспективам спасения Яныка от правосудия силами РФ?

roof_loger

еще раз: отличие по результатам, а не по форме. Смена клоунов - результат переворота. Смена экономического или общественного строя - результат революции. Смотри, делай выводы.

stat2814955

у нас тут куча народу было на майдане, свастики никто не видел. давайте пруф.

msv27

Кстати, а как кто относится к перспективам спасения Яныка от правосудия силами РФ?
В текущей ситуации там более вероятно не правосудие, а разъярённая толпа, желающая немедленно его линчевать.

stat2814955

КАКИЕ выводы? они будут самое меньшее через полгода-год, сейчас правительство народного единства формируется только, все еще только начинает как-то перестраиваться, а ты хочешь уже выводы?

TOXA

А что в этом плохого?

stat2814955

если бы назвали гитлеровцем, уверен, не обиделся бы.

stat2814955

надеюсь не будут страдать такой хуйней. путину янек олимпиаду испортил своими расстрелами, я бы на месте пу если бы и спасал то лишь для жестокой анальной кары.

vamoshkov

я бы на месте пу если бы и спасал то лишь для жестокой анальной кары
я бы на месте Пу, его бы возможно пустил бы в РФ, и согласился бы выдать при условии обеспечения нормального суда и неприменения смертной казни.
но Путин, имхо, его не пустит в РФ. Для пропаганды это будет плохо выглядеть.

stm7929259

Кстати, а как кто относится к перспективам спасения Яныка от правосудия силами РФ?
негативно
врядли будут впрягаться
да и нахрена?

Suveren

Но возникает вопрос "Как хохлы умудрились выбрать такого президента?"
Дважды судим, в 2010-м он набрал 35 и 49 в 2-х турах, 18 кандидатов - это много
И вроде жести на выборах не было
http://zakarpattya.net.ua/News/120390-V-ofisi-Partii-rehioniv-u-Tiachevi-samooborona-znaishla-pechatky-vsikh-dilnychnykh-komisii-FOTO
А разгадка то проста.

stat2814955

да для пропаганды уже сейчас неплохо бы умерить градус неадеквата. Понятно что путину совсем не хочется чтобы толпа подражателей побежала на какуюнибудь московкую площадь строить баррикады, но блин надо признать что все уже случилось и пора уже выстраивать отношения с новой украиной. По крайней мере пока оппозиция заявляет о своей лояльности к РФ.

irenape

Дело в том что опять же, образ Бандеры в западной украине используется за неимением лучшего - в качестве образа человека, пытающегося объединить страну. Еще раз, за неимением лучшего. Скажете, это тупо? А на самом деле, обычно довольно, вон, даже в симпсонах такой сюжет есть - про основателя Спрингфилда, один в один.
Страна, гордящаяся своей самостийностью, может припомнить один единственный раз за всю историю, когда она за эту самостийность боролась - и стыдливо прикрывает краем вышиванки факты о том, что ее освободитель по существу был бандитом и убийцей.
А ты считаешь, что это нормально, потому что схожий сюжет наблюдается в одном американском мультфильме про выдуманных людей в выдуманном городе.
Да вы ебанулись.

stat2814955

А ты считаешь, что это нормально
именно так как я сказал: обычно. я не сказал нормально, меня это тоже бесит страшно.

stm7504407

где ты видел автоматы.. оружие на майдан подвезли только вообще в последний момент, перед операцией по зачистке майдана
есть видео, на котором отчетливо слышно, как координатор майдана предупреждает, чтобы майдановцы не стреляли своим в спину, когда те оттесняли безоружный беркут.

vamoshkov

Страна, гордящаяся своей самостийностью, может припомнить один единственный раз за всю историю, когда она за эту самостийность боролась - и стыдливо прикрывает краем вышиванки факты о том, что ее освободитель по существу был бандитом и убийцей.
бля, как обычно тонны пафоса.
а Джугашвили не был бандитом и убийцей?
Ниче что Россия в едином порыве выбирает его своим лицом?

irenape

Ниче что Россия в едином порыве выбирает его своим лицом?
Чо?

igor_56

Ок.А как ты относишься к святому покровителю МВД РФ князю Владимиру, который изнасиловал свою будущую жену в присутствии ее родителей, а затем убил ее отца и братьев?

Brina

Это я к тому, что "Слава..." — это такая же свастика, у нее исторический фон бандеровский.

griz_a

Если пытаться нормы морали нынешних дней применять к событиям тысячелетней давности, то получится хрен знает что.

msv27

А что в этом плохого?
Ну как. Вот, к примеру твой сосед-пьяница будет ночью шуметь, ты вызовешь полицию - а он обидится, следующим вечером встретит тебя возле подъезда с двумя дружками, изобьёт, отберёт деньги и ценные вещи. Будет ли это правосудием? И что в этом плохого?

igor_56

Покровителем МВД его назначили в 2002, а не 1000 лет назад.

irenape

Нормально отношусь, а при чем тут это?
Для символизма совершенно неважно, что сделал тот или иной символ на самом деле, важно с чем он ассоциируется у народа.
Бандера - это практически архетип кровавого национального бандитизма, тем более на Украине, сознательно выбирать его символом "потому что других не нашлось" - это очень смешно. За двадцать лет украинизации на востоке невозможно было бы вырезать такие застоявшиеся ассоциации - там, наверное, еще живы люди, которых родители в детстве вместо абстрактного Бабайки конкретным Бандерой пугали.
Князь Владимир в этом смысле - архетип "сильной руки", и ни с чем плохим в обывательской картине реальности не ассоциируется.

griz_a

Чукча не читатель? Поясню.
Любой человек, участвовавший в политических и военных действиях 1000 лет назад, автоматически чудовище по нынешним моральным нормам. Потому что естественные тогда вещи (например, насилие над пленниками, пытки или жестокость по отношению к врагу) по нынешним меркам считаются аморальными.
И сравнивать Бандеру с князем Владимиром - это даже не смешно.

a100243

никакого движения по раздемонизации советской власти никогда не велось, так что - что тут удивительного?
что ты считаешь Кутузова ставленников советской власти

a100243

Если одна группа клоунов вооруженным путем смещает другую - это обычно называют переворотом или путчем.
А там как получится. Если по дороге сменять конституцию, сделают конфедерацию или просто расстреляют всех русскоговорящих, то это будет уже революция. К ней дело и идёт

freya83

Мэйвезер-младший встретится с Майданой в мае
Чемпион мира в первом среднем весе Флойд Мэйвезер-младший определился со своим следующим соперником. Им станет представитель Аргентины Маркос Майдана. Поединок состоится 3 мая в Лас-Вегасе, сообщает Fight News. На своем официальном сайте боксер провел голосование, в котором его поклонники помогли ему определиться с выбором. На выбор предлагалось две кандидатуры — Майдана и британец Амир Хан.
«После последнего поединка Маркоса я сразу обратил на него внимание. Он очень разносторонний боксер, который к тому же обладает разрушительным ударом. Думаю, для меня это отличный поединок, а Маркос получит хороший шанс сделать то, что не смогли 45 боксеров до него — победить меня», — заявил Мэйвезер.

a100243

Т.е. он пидарас полный и т.д. даже плюшевый, отоспавшись, называл его тряпкой, но хохлы его ведь как-то выбрали - прям парадокс
Да какой пардокс. На что хватает уровня гражданского самосознания, то и выбрали. Думаешь от хорошей продуманности устройства государства украинского потребовалось революцию делать, чтобы президента сменить?

Lena1962

мое имхо, многие голосовали за януковича не потому что он им нравился, а потому что боялись тимошенко. Мне кажется в основном поэтому янукович и смог выиграть.

a100243

Ок.А как ты относишься к святому покровителю МВД РФ князю Владимиру, который изнасиловал свою будущую жену в присутствии ее родителей, а затем убил ее отца и братьев?
Лишний способ показать, что у нашей церкви считается святым. На фоне приключений нынешнего патриарха не удивительно.

a100243

ну значит им стоило ещё в тот момент обеспечить себе выбор. Проголосовать против обоих вариантов.

stm7929259

мое имхо, многие голосовали за януковича не потому что он им нравился, а потому что боялись тимошенко. Мне кажется в основном поэтому янукович и смог выиграть.
Раньше боялись - сейчас насладятся правлением Ю.Тимошенко, она метит в президенты, шансов побольше, чем у Яценюка, Кличко, Тягнибока

Lena1962

шансов побольше,
ее же очень прохладно приняли.

stm7929259

Да не холодно - на майдане она выступила под овации, народ хлопал великой мученице
Ввиду того, что за последние 3 месяца люди на майдане выражают мнение народа, меняют власть, устанавливают свои порядки, строят новую Украину - то эти аплодисменты и овации в адрес Юлии - уже очень много

igor_56

"Правый сектор" фактически выполняет обязанности народного трибуна и кастует вето на все, что ему не понравится.
Народный трибун 90 lvl кастует вето
http://www.youtube.com/watch?v=XtxbGjkpkF8

TOXA

А они хотели наебать хохла и заставить сдать зброю? :grin:
Чувак охуенен я щщитаю.

Sergey79

А они хотели наебать хохла
проблема в том что "они" - тоже хохлы=)
так что еще наебут :cool:

TOXA

Очень сложно наебать вооруженного хохла. И еще более- опасно ;)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: