волонтер с юга

Mausoleum

Извините, что отдельным тредом... не могу удержаться.
Сегодня довелось пересечься и пообщаться с близкой подругой, которая ездила волонтером в Крымск. Ее группа работала в Нижней Баканке, подчинялись волонтеры МЧС, а не администрации. Групп было три - одна занималась гуманитарной помощью, одна, под названием "Грязь", занималась устранением ила и прочей грязи, а одна, в которой подруга и работала, называлась сначала "Трупы", а потом была переименована в "Цветы", занималась... Ну, цветами, да. В основном цветами животных.
Много рассказывала, не могла выговориться. Про то, как отмечали девятый день: власти, убрав тела, не дали никого толком похоронить, и на девятый день к 22-00 все спасатели, и МЧС, и волонтеры, взяв с собой свечки и пластиковые стаканчики, около часа стояли вдоль дороги в память о жертвах. Про то, как поймали мужика, набиравшего на всех пунктах выдачи гуманитарной помощи (их было три там) всякого и набравшего полную "Газель" вещей, передали его милиционеру, а милиционер его отпустил, потому что соседи. Про то, как летали два вертолета - черный без опознавательных знаков и ярко-красный, и все знали, что это Путин и Ткачев, а потом летал еще один вертолет, военный, и предполагали, что это охрана патриарха такая. Про то, как приехал Ткачев и сказал, мол, с завтрашнего дня пункт раздачи гуманитарной помощи переходит под нашу юрисдикцию, проваливайте, угрожал, как собирались волонтеры и их руководители-МЧСники, как пришли к ним из станицы казаки и сказали, мол, работайте, не слушайте его, никто вас не тронет. Про то, как нелепо выглядит "Камаз" в теплице с помидорами, куда его занесло водой.
Ну и да, жертв не 171, а около 8000, и население Крымска заставляли молчать. И волонтеров заставляют. Жертвы, кстати, есть и среди волонтеров - один спасатель скончался, предположительно от инфаркта, минимум одна девочка попала в дурку. Не знаю, писали ли про это СМИ, но, представив себе деятельность группы "Цветы", понять несложно.
Это не репост, это слова человека, которому я верю, как себе.
Зачем я все это пишу? Все равно сейчас одни упоротые напишут, мол, где пруфы, пруфы где? В газетах написано, что Путин героически всех спас и отечески пожурил Ткачева, который тоже героически всех спас, а список жертв опубликован поименный на каждом столбе!
А другие упоротые напишут, мол, да, какие сомнения, Ткачев лично съел все 8 тысяч, да и все 80 тысяч съел бы, да времени не хватило...
Но причина есть. В потоке ссылок, статей, воспоминаний, обсуждений конструкции водохранилищ и вычислений расходов воды в какой-то момент можно потерять ориентиры - и эти вроде правы, да и этот обычно не врет... Вам, читающим, эту ситуацию мой пост сильно не изменит, наверное, но я теперь знаю некоторые вещи точно, абсолютно точно, из первоисточника, и в мутном потоке ориентироваться проще.
И это правда апокалиптический пиздец был - не только и не столько сама катастрофа, сколько поведение власти. И я видел глаза человека, работавшего там в этой самой группе "Цветы" - этого не передать словами.
Такие дела. Извините за много букв.

78685

Ну и да, жертв не 171, а около 8000,
вы так скоро японское цунами переплюнете, там 15000-20000

Kraft1

Ну и да, жертв не 171, а около 8000
ндас
Это не репост, это слова человека, которому я верю, как себе.
пора бы остановиться и хорошенько подумать, кому стоит верить, а кому нет

rkagan

не комментируя остальное, про инфаркт и сошедшую с ума девушку среди волонтеров я уже читал.

Suveren

Ну и да, жертв не 171, а около 8более 9000
fixed

alexshamina

бабам веры мало. у них одни сопли и эмоции

Brodnik

Пруфов никто не требует, но откуда взялась цифра 8000 узнать было бы интересно. Это же, наверное, не группа Цветы одна 8000 собрала...

RUS2009

Ну и да, жертв не 171, а около 8000,
ТС конечно туповат и упорот путиным по самые помидоры, но, имхо, это уже паранойя
А колличество плюсов говорит о том что и остальным хомячкам хотя бы на воздух выходить почаще нужно.

Angalak

Да ебанутые
ВОЛОНТЕРОВ И ЖЕРТВ ЗАСТАВЛЯЮТ ЕБАТЬ ВОЛОВ!111
Пиздец треш(

kastodr33

минимум одна девочка попала в дурку.
да я думаю оно еще до поездки было актуально, просто у нас не отлавливают если родственники не сдают. Сигурд вон тоже бегает как ни в чем не бывало.

seregaohota

что выяснилось за это время по вопросам, заданным Латыниной?
ХУЯЙКА
16 ИЮЛЯ 2012 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
В языке индейцев кечуа есть слово huayco, обозначающее внезапный ливневой паводок в Андах, особенно частый во время теплого течения Эль-Ниньо.
В английском или русском такого слова, потому что в Англии и России это явление редкое: у нас нет ни Анд, ни Эль-Ниньо.Есть выражение «ливневый паводок» или flashflood. С учетом того, что случилось в Крымске (а случившееся имеет сильно латиноамериканский характер предлагаю ввести слово «хуайко» в русский язык в исконно русской, хорошо передающей смысл явления транскрипции.
Итак, хуайко — это ливневый паводок, образующийся в течение нескольких часов в тех случаях, когда в горах на небольшой площади за несколько часов выпадает многомесячная норма осадков и все это по мгновенно вздувшимся ручейкам сбегает вниз в одну большую горловину или каньон.
К примеру, 9 июня 1972 года в США в городке Рапид-Сити в результате такого явления погибли 238 человек и были уничтожены 1335 домов и 5 тыс. автомобилей. 31 июля 1976 года в каньоне Биг-Томпсон в Колорадо на шоссе 34, вьющемся по дну каньона, в результате flash flood погибли 134 человека из трех тысяч туристов, приехавших в каньон по случаю праздника.
Значит ли это, что хуайко — чисто природное явление?
Нет. В густонаселенной местности не бывает чисто природных катастроф, по той причине, что в ней нет чистой природы. Технологические объекты, существующие в данной местности — дома, дороги, насыпи, пруды, водохранилища, ядерные электростанции и пр. — всегда являются составной частью данной катастрофы, увеличивая ее или уменьшая.
К примеру, американскиеflash flood в 1972 и 1976 года были показателем состояния американского общества, его градостроительных норм и системы предупреждений о ливнях на тот период.
Сейчас повторение трагедии в Рапид-Сити или на шоссе 34 практически невозможно благодаря созданию компьютерной и спутниковой сети раннего предупреждения, а также изменения градостроительных правил (в Рапид-Сити все затопленные земли были выкуплены у частников и превращены в парк, хотя ливни такой интенсивности бывают там раз в 500 лет).
Другое дело Латинская Америка: там жертвы постоянно, и социальный характер бедствия отчетливо виден на видео. Мы видим, как в одном и том же городе, например, перуанской Чозике, huayco сносит ветхие трущобы, без разрешения выстроенные на склоне горы, и одновременно, не причиняя особого вреда, течет по более цивильной части города, где под него заготовлено высокое бетонированное русло.
Когда в 2004-м американский писатель Майкл Крайтон выпустил свой триллер The state of Fear, он описал в нем злоумышленников, которые созывают в нациоальный парк тысячи отдыхающих — а сами между тем воздействуют на надвигающийся грозовой фронт, провоцируя исключительной силы осадки, чтобы вызвать flash flood. В 2004-м Майклу Крайтону не пришло в голову, что злоумышленники, устроив flash flood, снесут американский город — это было уже невозможно.
В том, что произошло в Крымске, должна была бы разбираться парламентская комиссия. Она должна была бы ответить на массу неприятных вопросов. Я не имею возможности на них ответить. Я могу их только задать.
Первое: искусственный или естественный характер ливня?
Путин любит отдыхать в Краснодарском крае. Обычно, когда он приезжает, ему, насколько я знаю, обеспечивают хорошую погоду по методу Лужкова: то есть опрыскивая тучи йодистым серебром и провоцируя тем самым обильное выпадение осадков на подходе к высочайшей резиденции. Опрыскивали ли тучи 6 июля? Могло ли это интенсифицировать и без того сильный ливень? Отдают ли себе отчет те, кто обеспечивает отдых Путина, что опрыскивание туч в горах может приводить к результатам принципиально иным, чем когда на равнине дождик вместо Москвы проливается в Малоярославце?
Второе: ливневка.
В каждом городе существует ливневая канализация, призванная как раз, в отличие от обычной, справляться с последствиями сильных дождей. Особенно она необходима в городах, расположенных у подножия гор. Насколько я понимаю, ливневка в Крымске была попросту забетонирована, на ней стояли три ларька. Кому принадлежали ларьки? Кого надо сажать?
Третье: самострой.
Не только в Краснодарском крае, но и по всему Кавказу строят где хотят и как хотят. Как и в перуанской Чозике, в Крымске снесло нахаловку, выстроенную беднейшими слоями населения. Ее же снесло в 2002 году, причем жители не получили компенсаций еще за 2002-й. Кто, как и за какие взятки выдавал разрешения строиться в нахаловке и закрывал на это глаза?
Следует также отдавать себе отчет, что дома, построенные в русле, по которому идет ливневый паводок, не только становятся его жертвами, но и порождают еще более высокую волну. Вода, которая катится через узкие пространства между стенами домов, поднимается выше, чем вода, текущая по равнине.
Четвертое: система предупреждения.
Городские власти получили предупреждение о возможном наводнении в 10 вечера. Потоп начался в 1.20-1.30 ночи. В каждом российском городе существует система ГО и ЧС, на содержание которой отпускаются огромные деньги. Она автоматически вступает в действие по получении телефонограммы о чрезвычайной ситуации, причем дать ей ход может даже не градоначальник, а дежурный, принявший телефонограмму. Тут же включается сирена (сигнал «Внимание» тут же по улицам едут патрульные машины с мегафонами. Для того чтобы предотвратить трагедию, достаточно было проехать с мегафоном по улицам нахаловки и приказать жителям собраться в высокой части города. Даже в Чозике, в куда более ужасающей нахаловке, в апреле 2012 года погибло 2 (два) человека! Губернатор Ткачев заявил жителям Крымска: «Что, нужно было каждого обойти? Это невозможно». Это заявление — за пределами добра и зла.
Пятое: пруд.
В пяти километрах выше Крымска на притоке реки Баканки расположен небольшой промысловый пруд; после наводнения пруд обмелел вдвое, а в Крымске находили зеркальных карпов. Вообще-то интуитивно понятно, что обмеление пруда является не причиной, а следствием наводнения и в любом случае большой воды пруд Крымску не добавил. Но хотелось бы иметь не интуицию, а твердые расчеты.
Шестое: дорога.
Руководитель лаборатории дистанционного зондирования Земли из космоса Института географии РАН Лев Десинов, изучив снимки из космоса, назвал самую разумную, на мой взгляд, непосредственную причину 7-метровой волны, хлынувшей на Крымск.
А именно: на южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе, высота которого над уровнем реки составляет 7 метров.
В ночь наводнения ворота для пропуска воды, видимо, сначала забились всяким мусором, нанесененным с нечищенного русла, а потом эту спонтанную дамбу проравало и семиметровая волна ринулась на город.
Видимо, это обстоятельство из числа тех, которые нельзя предсказать, но легко потом объяснить (в роде шоссе номер 34). Оно как раз и иллюстрирует тот факт, что не бывает чисто природных катастроф в месте, где есть технические объекты. Но при будущем проектировании дорог ливневые паводки в этих местах стоит учитывать.
Седьмое: Неберджаевское водохранилище.
Сразу после наводнения среди жителей города пошли слухи о том, что воду, затопившую город, сбросили с Неберджаевского водохранилища, чтобы спасти дачу Путина (вариант — Новороссийск).
Это неправда. Плотина водохранилища цела (хотя технологическая дорога размыта, то есть вода лилалсь, вероятно, и через верх водохранилище полно воды, нижнего спуска в нем попросту нет, и к тому же, как показал независимый эколог Сурен Газарян, подъем воды в реке Неберджай(на которой стоит водохранилище) был ниже подъема воды в реке Богаго до их слияния.
Однако к Неберджаевскму водохранилищу очень много вопросов. Самый простой — почему на водохранилище не было нижнего спуска (точнее, он был забетонирован из-за аварийного состояния водохранилища)? Ведь водохранилище все-таки сливало воду. Согласно Виктору Волосухину, директору Института безопасности гидротехнических сооружений, который разрабатывал проект реконструкции водохранилища,оно делало это с 1 до 5 ночи, через верхний спуск, и объем сливаемой воды составляли как минимум 75 кубометров в секунду (пропускная способность верхнего спуска, а видимо, хлестало через край).
Спуск воды, как несложно видеть, происходил в самый разгар наводнения. И хотя через Крымск проходил в это время объем воды, сопоставимый со стоком Волги (1000-1400 кубометров в секунду лишние 100 кубов вполне могли означать для кого-то жизнь или смерть.
Если бы у водохранилища был нижний спуск и сброс начался в 5 вечера, этой лишней воды не было бы.
Кроме того, Неберджаевское водохранилище находится в аварийном состоянии и еще в 1999 году на его ремонт были выделены деньги. Где они? Ведь в 2009-м, через десять лет после их выделения, водохранилище снова было признано аварийным и под этим предлогом продано частной компании ОАО «Евразийский», владельцы которой стали собирать деньги с Новороссийска за воду под предлогом будущей реконструкции водохранилища. А в апреле 2012 года была принята государственная программа, которая предусматривала реконструкцию Неберджаевского водохранилища уже за бюджетные деньги. Очевидно, что парламентская комиссия должна была бы дать оценку всей этой истории. Тем более что владельцы водохранилища, г-да Светлицкий и Балло, находящиеся под следствием за махинации с деньгами ВЭБа, ровно на следующий день после трагедии были переведены из обвиняемых в подозреваемые. То есть следствие раньше думало, что это Светлицкий и Балло (зампред ВЭБа) распилили 14 млн долларов ВЭБа, переброшенных из офшора в офшор. А теперь оно не уверено. Может быть, это сделал не Балло, а его кошка. Такое решение следствия — плевок на могилу мертвых и в лицо обществу.
За месяц до наводнения на Неберджаевском водохранилище случился гидроудар, из него насосами выкачали всю воду, оно стояло пустым. Таким образом, как представляется на первый взгляд, в результате исключительного совпадения, бесхозяйственности и воровства Неберджаевское водохранилище а) будучи пустым, вобрало в себя значительный объем воды, который иначе обрушился бы на Крымск, б) не имело нижнего спуска и поэтому обрушило дополнительные 75-100 кубометров воды в секунду на Крымск тогда, когда он и без того тонул. Но это только предположения — комиссия должна была бы заняться точным подсчетами.
Восьмое: Варнавинское водохранилище.
Варнавинское водохранилище расположено в 10 км ниже по течению реке Адагум в 3 м над уровнем моря. Крымск расположен на высоте 11-60 м (в зависимости от района) над уровнем моря. На первый взгляд Варнавинское водохранилище, расположенное ниже, не может иметь никакого отношения к трагедии Крымска, но, похоже, это не так.
Согласно Олегу Митволю, который в данном случае выступает как ньюсмейкер и бывший замглавы Росприроднадзора, произошло следующее. Накануне паводка директор водохранилища получил предупреждение о ливне. Он должен был бы открыть шлюзы и сбросить лишнюю воду, готовясь к приему новой. Однако день был солнечным, а разнообразных прогнозов директор за последние пять дней получил 18 штук. Варнавинское водохранилище предназначено для орошения частных рисовых полей, и если бы директор сбросил воду, а дождя бы не было, то владельцы полей попросту его убили бы.
Поэтому директор прогнозу не поверил и воду не сбросил, а начал ее сбрасывать только поздно вечером 6-го, после многочисленных согласований. В результате мощнейший поток воды, хлынувший из шлюзов Варнавинского, преградил дорогу воде, идущей сверху, и сбил поток. Произошел подпор воды, который сыграл свою роковую роль. Это теоретически возможная картина, которая требует, разумеется, дополнительных расчетов.
К сожалению, ответы на все эти вопросы вряд ли будут получены. Парламентская — или любая иная — комиссия вряд ли будет заинтересована в выяснении правды. Она будет заинтересована только в обелении репутации начальства.
Еще раз: в современном обществе не бывает природных катастроф, бывают катастрофы только социальные.
В Крымске выяснилось, что в России нет государства. Точнее, у нас есть государство, которое обеспечивает в Крымске 95% голосов за «Единую Россию», раздает в частную собственность водохранилища и позволяет за взятки строить дома там, где их строить нельзя. У нас нет государства, которое способно ремонтировать водохранилища, вовремя сбрасывать из них воду и оповещать жителей о надвигающихся катастрофах.
Государства у нас нет. А хуяйка — бывает.

Logon

За месяц до наводнения на Неберджаевском водохранилище случился гидроудар, из него насосами выкачали всю воду, оно стояло пустым. Таким образом, как представляется на первый взгляд, в результате исключительного совпадения, бесхозяйственности и воровства Неберджаевское водохранилище а) будучи пустым, вобрало в себя значительный объем воды, который иначе обрушился бы на Крымск, б) не имело нижнего спуска и поэтому обрушило дополнительные 75-100 кубометров воды в секунду на Крымск тогда, когда он и без того тонул. Но это только предположения — комиссия должна была бы заняться точным подсчетами.
и
В результате мощнейший поток воды, хлынувший из шлюзов Варнавинского, преградил дорогу воде, идущей сверху, и сбил поток.

ересь невообразимая. если и к остальным "фактам" такой подход - ну его нафиг такие вопросы-ответы

marina355

ересь невообразимая. если и к остальным "фактам" такой подход - ну его нафиг такие вопросы-ответы
это же Латынина. " стрелка осциллографа " - это ее знаменитый мем. Зато ересь свою задорно несет.

sever576

а можно подробнее про методы, которыми население Крымска заставляют молчать о гибели родных и знакомых?

Angalak

Девочка одна в дурку попала
Три "повесились"
У вашей гебни одни и те же методы, ничего не меняется

Mausoleum

пора бы остановиться и хорошенько подумать, кому стоит верить, а кому нет
Один раз я на это отвечу.
Вот если Олути бы ездила в Крымск волонтером в первые дни, а вернувшись, говорила про 8000 - ты бы кому поверил, газетам/телеку или ей? Сказал бы, что в первый же день на место выехали агитаторы госдепа, внушающие людям про восемь тысяч, на ласковый шепот которых она и повелась?
Понятно, что я для тебя - уже следующий шаг, и оснований доверять мне у тебя нет. В этом смысле ответ симметричный, не веришь - иди на хуй. Тред скорее эмоциональный, что легко видеть из некоторой сумбурности первого поста, убеждать мне кого-либо смысла нет, тем более в сосите, где почти все по той или иной теме упороты (и я, вероятно, не исключение). И тред про то, что для меня, колебавшегося в некоторой мере из-за изрядного количества информационного говна с обеих сторон, вопрос решен.

sever576

для меня .. вопрос решен.
что именно для тебя решено?

lilith000007

Не ну вопрос в принципе правильный - откуда была взято число 8тыс
т.е. если это подсчеты на глаз + рассказы местных - это одно
Если она видела какую-то бумагу МЧС, где эти данные указаны, то это другое
Не лично же она эти 8тыс пересчитывала

Mausoleum

что выяснилось за это время по вопросам, заданным Латыниной?
Латынина родила сей феерический по градусу опус сильно позже того, как подруга оказалась там и почитывать интернетики перестала.

sever576

все люди только за то, чтобы узнать правду о числе жертв трагедии, если их больше, чем указано официально
но информация должна быть хоть как-то обоснована

Mausoleum

но информация должна быть хоть как-то обоснована
Это конечно.
Я не думаю, что у нее есть веские обоснования числа 8000, отличные от слов местных. Крайне маловероятно, чтобы она имела доступ к отчетности, да еще и общей по катастрофе, а не локальной, так что это число, скорее всего, снято с людей, обсуждавших трагедию на месте. То есть понятно, что реальное число погибших может быть как вдвое меньше, так и вдвое больше этих 8000, но вывод о том, что разница между официальной и реальной цифрами больше полутора порядков примерно, надежен.
Есть еще одно число, около 300, это число погибших в самой Нижней Баканке (или Нижнебаканской - так и так называют это прикидки конкретных людей из МЧС на основании их работы.

Mausoleum

а можно подробнее про методы, которыми население Крымска заставляют молчать о гибели родных и знакомых?
Шантаж уголовкой, статья о клевете.

lilith000007

НУ местные после наводнения говорили, что из водохранилища воду сбрасывали, чтобы спасти Новоросийск
Когда наводнение обсуждали, то проскакивало число 1500-2000 погибших, 8тыс ИМХО что-то как-то дохуя

Angalak

я кстати думаю, что некоторых лично путин утопил

Hisstar

только тех, кто отмечен тушкой зеркального карпа.
О каких, простите, фактических цифрах мы говорим? Там трупы рядками выкладывали для подсчета? Если волонтеры в свободную и в экстренном порядке их захоранивали, то доверять официальной цифре тоже нельзя.

dmitry131

Шантаж уголовкой, статья о клевете.
Да ты что, в нашей стране быть такого не может!
У нас же честнейшие выборы и честнейшие суды, тут тебе каждый первый это скажет. :)
PS Человек, которого несколько раз на.бали (на выборах например) должен уже а-приори подозрительно относиться к на.бщикам (государству). Иначе он баран. Увы. :(

Vyacheslav999

Человек, которого несколько раз на.бали (на выборах например) должен уже а-приори подозрительно относиться к на.бщикам (государству). Иначе он баран. Увы.
человек вообще должен критично относиться к любой поступающей инфе, и к официальной, и к эмоциональным рассказам травмированных очевидцев

dmitry131

человек вообще должен критично относиться к любой поступающей инфе, и к официальной, и к эмоциональным рассказам травмированных очевидцев
Само собой, только мотивация у официальных источников куда надёжнее, плюс опыт на выборах => доверия им нет совсем.
Ваш К.О.

Samsonnn

(в роде шоссе номер 34)
в чём-чём? это так и было написано на источнике? (ссылку на который ты не дал, а мне с работы искать несподручно)

bogdan

ХУЯЙКА16 ИЮЛЯ 2012 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
А где ссылка?

bogdan

То есть понятно, что реальное число погибших может быть как вдвое меньше, так и вдвое больше этих 8000, но вывод о том, что разница между официальной и реальной цифрами больше полутора порядков примерно, надежен.
Дело осложняется тем, что во всём Крымском районе всего 130 тыс. населения.

Suveren

По твоей ссылке вообще-то 78к сейчас. Значит каждого десятого насмерть затопило.

bogdan

По твоей ссылке вообще-то 78к сейчас
Там вроде без учёта г. Крымска с его 56 тыс. http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus02_reg1.php
г. Крымск 56623
Крымский район - сельское население 70576

seregaohota

рассказ волонтера
часть 1



часть 2



часть 3

lenmas

рассказ волонтера
Можешь прорезюмировать — сколько там трупов реально было?

frostenrus

Сегодня довелось пересечься и пообщаться с близкой подругой, которая ездила волонтером в Крымск
Динара в зоне уже это все писала.
Много рассказывала, не могла выговориться. Про то, как отмечали девятый день: власти, убрав тела, не дали никого толком похоронить, и на девятый день к 22-00 все спасатели, и МЧС, и волонтеры, взяв с собой свечки и пластиковые стаканчики, около часа стояли вдоль дороги в память о жертвах. Про то, как поймали мужика, набиравшего на всех пунктах выдачи гуманитарной помощи (их было три там) всякого и набравшего полную "Газель" вещей, передали его милиционеру, а милиционер его отпустил, потому что соседи. Про то, как летали два вертолета - черный без опознавательных знаков и ярко-красный, и все знали, что это Путин и Ткачев, а потом летал еще один вертолет, военный, и предполагали, что это охрана патриарха такая. Про то, как приехал Ткачев и сказал, мол, с завтрашнего дня пункт раздачи гуманитарной помощи переходит под нашу юрисдикцию, проваливайте, угрожал, как собирались волонтеры и их руководители-МЧСники, как пришли к ним из станицы казаки и сказали, мол, работайте, не слушайте его, никто вас не тронет. Про то, как нелепо выглядит "Камаз" в теплице с помидорами, куда его занесло водой.

Какой ужас! :smirk:
Жертвы, кстати, есть и среди волонтеров - один спасатель скончался, предположительно от инфаркта, минимум одна девочка попала в дурку. Не знаю, писали ли про это СМИ, но, представив себе деятельность группы "Цветы", понять несложно.

Что удивительного? :confused: Теперь вон закон принимают чтобы абы кто не лез в ЧС. А то дурок не напасешься.
Все равно сейчас одни упоротые напишут, мол, где пруфы, пруфы где?

Пишу как упоротый: в твоем посте единственная осмысленная информация "не 171 а 8000". Откуда число — неясно. При этом ежу понятно что что-то власти скрыть хотят, конечно, но почему их не 800 или 80000 — непонятно.

seregaohota

Можешь прорезюмировать — сколько там трупов реально было?
там кратко содержание не перескажешь, там надо всё слушать, там даже про интернет-бригады троллей есть
чел был несколько дней в самом начале, ситуация на 5 день
местные власти знали, свои семьи и машины вывезли, город маленький - все про всех всё знают
местное население не оповестили, иначе этого бы не было, это не Москва и там сарафанное ради разнесло бы мгновенно
вернее в одном месте прозвучало что им женщина одна местная сказала что по местному ТВ была бегущая строка по информации о наводнении, но на тот момент уже не было света полчаса как
ликвидацией руководил твитер, у МЧС во многом был полный бардак, волонтеры им резиновые сапоги например закупали-завозили и лопаты, бензин для бензопил, масло и т.д.
очень много штабов, все занимаются имитацией бурной деятельности, в одном штабе они(волонтеры) спросили карту (у них личная неточная оказалась) - они минут 15 искали и найти не могли
походу местные власти нихуя не руководят, в поселке там директор местной школы занимается, а местная шишка интервью раздает и пиарится
Путин если бы приземлился его походу бы разорвали, у населения ненависть к власти
трупов сколько не знаю, но прозвучала цифра 200 после которой начинается международное расследование причин катастрофы, которой власти не хотят допустить, заметая походу следы
вот пишут рассказ одной женщины из Крымска
Со слов Кузнецовой Веры Никитичны, потерявшей в Крымске двух родственников, она попыталась найти их фамилии в списке погибших, но их в нем не оказалось. Женщина заметила, что список погибших занимал огромное пространство и состоял из множества листов формата А4, на каждом из которых фамилии были написаны мелким почерком. Часто напротив фамилии стояли цифры от двух до четырех, это означало, что люди гибли семьями.
Судя по тому, что своих родственников Вера Никитична в списке не нашла, он был неполным.
Вера Никитична попыталась найти тела родственников в крымском морге, но и там женщина их не обнаружила. Выйдя из морга, несчастная спросила про содержимое рефрижераторов "Магнит", стоявших рядом с моргом, но ей заявили, что они пустые, однако открыть отказались. Женщина заявила, что не уйдет, пока не откроют рефрижераторы. Оказалось, там действительно лежали в ряд трупы погибших. Во втором рефрижераторе она нашла тела своих погибших родственников. На их руках были бирки: "354 Кузнецов Алексей Никитович" и "356 Кузнецова Александра Сергеевна".

да. кроме властей ещё часть волонтеров нихя не делает а пиарится, во второй половине 3 части про это
чего из ролика вспомню, отредактирую и в этот пост добавлю
лучше пусти фоном в отдельном окне и слушай, это же радиопередача, там один и тот же видеоряд во всех 3 частях - просто зацикленные официальные съёмки повторяются, их достаточно один раз посмотреть, а не пять или сколько там они повторяются

seregaohota

да, по словам этого волонтера, сотрудников МЧС заставили дать подписку о неразглашении гостайны по количеству трупов в том числе, предупредили что если хоть на youtube всплывет, хоть где, мы вам 5 лет отсидки гарантируем
местные о трупах разговаривают, сотрудники МЧС просто молчат
бригады этим занимающиеся меняют - обрубают каналы распространения информации типа, какая-то уезжала ставропольская что ли, и ему неофициально сказали что через них прошло 300 с чем-то трупов, в ролике это есть в общем

naami_moloko

по словам этого волонтера МЧС заставили дать подписку о неразглашении гостайны по количеству трупов
Непонятно, зачем подписывать такой серьёзный документ, неужели это было обязательно для волонтёров?

seregaohota

fixed
не, значит нечетко выразился, по его словам заставляли подписывать о неразглашении сотрудников МЧС, волонтеров ничего не заставляли, да они и не стали бы

naami_moloko

А, теперь стало понятно, спасибо, поставь ещё запятую. Запятые в русском языке играют важную роль, смотри правила постановки запятых при использовании вводных слов.

seregaohota

там их группа, например, вот вместе с рассказчиком - это 5 человек на 2 авто легковых личных, закупили всякие моющие средства и прочее и завалили ими все задние сиденья и поехали в Крымск
на власти таким волонтерам вообще по барабану, не особо мешают помогать людям и ладно
власти у нас вообще нет, заява Ткачева "А что надо было каждого оповестить" - воры уже вообще неадекватны. Путсти машину ГАИ с мегафоном, ведь они знали за 5 часов или уж за 3 часа точно и не было бы утопленного города с поселками
РЖД предупредили, за 3 часа поезда на этом участке остановили - рельсы еще сухие были
они пытались скрыть что-то другое от населения - поэтому решили не предупреждать а такой волны 7 метров не ждали, или им на народ насрать как на рабов, свой нефтеперекачивающий завод какой-нибудь важнее
или властная вертикаль полностью разложилась и не может решать госзадачи, только задачи личного обогащения и дмонстрации лояльности чтобы не выперли от власти

lenmas

Со слов Кузнецовой Веры Никитичны, потерявшей в Крымске двух родственников, она попыталась найти их фамилии в списке погибших, но их в нем не оказалось. Женщина заметила, что список погибших занимал огромное пространство и состоял из множества листов формата А4, на каждом из которых фамилии были написаны мелким почерком. Часто напротив фамилии стояли цифры от двух до четырех, это означало, что люди гибли семьями.
Судя по тому, что своих родственников Вера Никитична в списке не нашла, он был неполным.
Вера Никитична попыталась найти тела родственников в крымском морге, но и там женщина их не обнаружила. Выйдя из морга, несчастная спросила про содержимое рефрижераторов "Магнит", стоявших рядом с моргом, но ей заявили, что они пустые, однако открыть отказались. Женщина заявила, что не уйдет, пока не откроют рефрижераторы. Оказалось, там действительно лежали в ряд трупы погибших. Во втором рефрижераторе она нашла тела своих погибших родственников. На их руках были бирки: "354 Кузнецов Алексей Никитович" и "356 Кузнецова Александра Сергеевна".
Жесть! :crazy:

kastodr33

у этой рыжей шмары подобный подход в любой теме уже давно. расчитано на самую тупую и необразованную публику, чо.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: