Призы Всероссийской Олимпиады по Математике получают авторы эссе

Jusun

В распоряжении «МН» оказался первый официальный ответ Минобрнауки на обращения общественников относительно появления во Всероссийской олимпиаде школьников фальшивых победителей и призеров.
Напомним, что в августе «МН» сообщали о том, что четыре подростка попали в список награжденных олимпиады по математике-2012, даже не участвуя в ней. Все они были финалистами конкурса эссе «Юношеская восьмерка в России-2011». Это дало возможность подросткам без экзаменов поступить в любой вуз страны. Помимо этого, математики, первыми выявившие «самозванцев», были возмущены тем, что юных дипломатов учат умению «выезжать за счет своей общественной активности, а не реальных знаний и способностей».
После публикации на первом же заседании обновленного Общественного совета при Минобрнауки, биоинформатик, заместитель директора Института проблем передачи информации РАН Михаил Гельфанд потребовал от чиновников разобраться с фальсификациями и вынести этот вопрос на заседание совета. Министр образования и науки Дмитрий Ливанов и министр по связи с «Открытым правительством» Михаил Абызов подтвердили, что история с фальшивыми призерами не останется без реакции.
Однако, реакции чиновников так и не последовало. В результате общественного расследования выяснилось также, что подлоги на ВОШ происходили и в предыдущие годы. В середине сентября Гельфанд и еще три члена совета — математик, лауреат Филдсовской премии Станислав Смирнов, известный педагог и математик Сергей Рукшин (в прошлом наставник, как Смирнова, так и знаменитого Григория Перельмана) и председатель Российского студенческого союза (РСС) Артем Хромов — направили на имя Ливанова официальное письмо с просьбой разобраться в истории с фальшивыми призерами.
В это же время другой член Общественного совета, учитель русского языка столичной школы № 57 Сергей Волков отправил в Минобрнауки и Генпрокуратуру обращение от Общественной палаты РФ. Артем Хромов также отправил запрос и от имени РСС.
По неизвестной причине, Минобрнауки ответило только на обращение студсоюза и проигнорировало обращение представителей собственного Общественного совета. Более того, глава департамента госполитики в сфере общего образования Елена Низиенко в своем ответе не ответила на главный вопрос обращений: как вышло, что участников конкурса эссе на отвлеченные темы поставили в один ряд с наиболее талантливыми математиками своего поколения?
Что такое «Юношеская восьмерка»
Конкурс эссе на общественно-политические темы, победители которого (каждый год их восемь) попадают на ежегодную встречу старшеклассников из стран, входящих в G8, которая проходит параллельно с «большим саммитом. В своих произведениях победители часто приводят слова Владимира Путина и Дмитрия Медведева. Школьники также активно цитируют положения нацпроекта «Здоровье» и аналогичных госдокументов.
Ответ чиновников: вопросов больше чем ответов
Однако Елена Низиенко в своем ответе делает упор на то, что «правовым основанием для включения победителей конкурса в список призеров ВсОШ является ежегодно утверждаемое Положение о Всероссийском конкурсе-отборе «Юношеская восьмерка в России», которое почему-то утвердил бывший замминистра по международному сотрудничеству Сергей Иванец (приказами от 29.09.2010 и 29.09.2011). Также чиновница ссылается на Положение о Всероссийской олимпиаде школьников, утвержденное приказом ведомства (№ 695 от 02.12.2009).
В ответе Низиенко также сказано, что победители конкурса включены в число победителей и призеров ВсОШ на основании протоколов Центральной конкурсной комиссии (ЦКК). Но из ответа неясно, на каком основании победители конкурсов 2010 и 2011 года были включены в число призеров ВсОШ по математике. Приказы Сергея Иванца и протоколы ЦКК к ответу не приложены, на сайте Минобрнауки их обнаружить не удалось, хотя с недавнего времени ведомство достаточно аккуратно выкладывает все свои официальные документы.
Члены Общественного совета и члены жюри ВсОШ, ознакомившиеся с ответом Низиенко, считают, что он противоречит статье 16 закона «Об образовании». В ней говорится, что победители и призеры заключительного этапа ВсОШ принимаются без вступительных испытаний за бюджетный счет по программам бакалавриата и специалитета в соответствии с профилем олимпиады, в которой они победили. «У этих восьмерошников профиль явно не соответствовал тому, куда они поступили (по крайней мере, многие из них)», — считает доктор физико-математических наук, член жюри многих олимпиад и турниров по математике, подготовивший десятки призеров и победителей Леонид Самойлов.
Елена Низиенко в своем ответе совершает подмену понятий, считают члены Общественного совета. Она подробно объясняет, почему псевдоолимпиадники получили премию (60 тысяч рублей) по закону. Хотя авторы обращений, напомним, в первую очередь спрашивали, почему имена «восьмерошников» значатся среди призеров олимпиады по математике и почему « эти школьники воспользовались льготой при поступлении в вуз на бюджетные места».
«Дело вовсе не в незаслуженно полученных премиях! Дело в том, что победителей одних конкурсов вписывают в победители других (и делают победителями Всероссийских предметных Олимпиад что дает гораздо больше прав, чем какие-то тысячи рублей, и унижает настоящих победителей Олимпиад! Да и отнимает места у честно поступавших! Вот с чем надо бороться. Не бывает 100 баллов ЕГЭ и поступления в ВУЗ за написанное эссе», — возмущается Сергей Рукшин.
Впрочем, члены Общественного совета считают незаконным и получение «восьмерошниками» денежных премий, тем более, что из-за них и других не менее странных конкурсов некоторые реальные призеры ВсОШ не получили своей премии. Среди них есть и те, кто стал призером сразу по двум(!) предметам. Например, в 2012 году без премии осталось аж 130 реальных призеров (см. пункт №5 протокола заседания и приложение 1 к нему).
Сейчас многие тренеры пытаются разобраться, почему их воспитанники лишились премии. Например, знаменитый математик-педагог, организатор всероссийских конкурсов «Кубок памяти А.Н. Колмогорова», Кировской Летней многопредметной школы, Уральских турниров юных математиков, Всероссийской математической олимпиады имени Эйлера Игорь Рубанов заявил, что не получил премию его подопечный — Иван Кочкин из Кирова.
Чем еще занимается «Юношеская восьмерка»
Любопытно, что участники движения «Юношеская восьмерка» в октябре организовали празднование Всемирного дня достоинства (Global Dignity Day традиционно проходящего более чем в 50 странах мира. Участники движения «прослушали двухчасовой курс о концепции категории достоинства, который подготовили и организовали внешние кураторы и волонтеры. В ходе лекции молодых людей, школьников и студентов учили руководствоваться правилами морали и не терять свое человеческое лицо в суматохе повседневной жизни», — сообщает официальный сайт конкурса .
Количество фальшивых олимпиадников растет
Тем временем, после первых публикаций «МН» о появлении фальшивых призеров и победителей Всероссийской олимпиады школьников, вскрылись и другие многочисленные факты попадания участников конкурса эссе «Юношеская восьмерка» в списки ВсОШ. Причем если сначала на махинации обратили внимание математики (традиционно, самые активные предметники то потом выяснилось, что участники странного конкурса «отметились» и в олимпиадах по истории, праву, литературе, обществознанию и даже химии. Все ниже перечисленные школьники не соревновались ни в одном из предварительных этапов ВсОШ и не участвовали в финале, заявили «МН» в оргкомитете ВсОШ.
Юношеская восьмерка-2010
Трое из восьми победителей конкурса эссе — юноша и девушка из Новосибирска и школьник из Красноярского края — также были зачислены в число призеров олимпиады по математике 2011 года.
Юношеская восьмерка-2011
В число победителей и призеров Всероссийской олимпиады записали 7 из 8 победителей конкурса эссе «Юношеская восьмерка». Причем, четверо победили в ВсОШ-2012. Двое молодых людей из Екатеринбурга, а также девушка из Кургана числятся в списках призеров олимпиады по математике. Юноша из города Лянтор ХМАО значится в числе победителей олимпиады по истории.
Еще три девушки числятся в списке награжденных ВсОШ-2011: школьница из Тюмени оказалась призером олимпиады по истории, а жительницы Екатеринбурга попали в призеры олимпиады по обществознанию и химии.
Фамилия восьмой девушки из гимназии № 2 Екатеринбурга не оказалось в общем списке, скорее всего, из-за юного возраста — она на 1-2 года младше остальных участников. То есть, в отличие от них поступление в вуз ей предстоит пройти только в 2013 году и нельзя исключать, что ее фамилия появится в списке ВсОШ-2013 года.
Юношеская восьмерка-2012
Четверо победителей этого конкурса эссе попали в число призеров ВОШ. Школьницу из «Лицея Бауманского» Йошкар-Олы записали в призеры олимпиады по литературе. В список призеров олимпиады по праву занесли школьника из «Лицея-интерната №7» Казани, учащегося Гимназии №67 из Нижнего Новгорода и школьницу из «Гуманитарной гимназии «Синяя птица» им. Т.В. Иштриковой» Йошкар-Олы.
Кто организует конкурс «Юношеская восьмерка».
Председателем центральной конкурсной комиссии «Юношеской восьмерки», сформированной Минобрнауки, является начальник отдела организационно-технического обеспечения деятельности руководства Минобрнауки Владимир Марковчин. Зампред правительства Аркадий Дворкович регулярно встречается с победителями конкурса.
Что дальше?
Как отмечают представители олимпиадного движения, список фальшивых призеров далеко не полный. Список награждаемых участников ВОШ каждого года включает в себя более 500 фамилий, а конкурс эссе «Юношеская восьмерка» проходит уже 7 лет. Поэтому сверка фамилий происходит довольно долго. Сама Елена Низиенко заявила «МН», что в ее ответе на запрос общественников есть информация о причинах попадания победителей конкурса эссе в число призеров и победителей олимпиады по математике. От дальнейших комментариев она отказалась, сославшись на отпуск: «читайте внимательно ответ, там все есть».
Тем временем, в министерском перечне олимпиад на 2012 год конкурса эссе «Юношеская восьмерка» нетчто, впрочем, не помешало ее участникам оказаться среди призеров ВсОШ). Однако, в свежем перечне на 2013 год «Юношеская восьмерка» значится снова. Причем перечень был опубликован спустя два дня после ответа Минобрнауки на запрос. Узнать в министерстве о причинах такого зыбкого положения конкурса эссе пока не удалось.
Ученые и учителя — авторы обращения — намерены снова вынести тему «фальшивых призеров» на рассмотрение Общественного совета Минобрнауки, следующее заседание которого назначено на 13 ноября. Также общественников интересует, почему министр Дмитрий Ливанов проигнорировал их запрос. «Пока мы не получили удовлетворительного ответа, но я надеюсь, что эта ситуация еще будет разрешена министерством. И в будущем такие решения будут приниматься прозрачно и законно», - заявил Станислав Смирнов.
http://mn.ru/society_edu/20121030/329721116.html

Suveren

Эссе на тему "Роль православия в развитии России."

78685

конкурс Юношеская шестёрка

2 сигурд: я уверен, что так уже шутили в ЖЖ

bogdan

Однако, в свежем перечне на 2013 год «Юношеская восьмерка» значится снова.
Проблема решена.
Осталось перестрясти все остальные Олимпиады на предмет кто и на каких основаниях выдаёт дипломы победителей, кто участники и победители.

Mausoleum

Давно пора кроме факультета теологии открыть факультет ануслизинга. Кстати, на должность завкафа кафедры "охранительный ануслизинг" мы можем выдвинуть форумчанина, и даже не одного!

popov-xxx25

и.о. декана Факультета Глобального Лизинга скорее всего будет назначен к.ф.-м.н. Данила Т. :cool:

philnau

Есть фамилии ублюдков? Может они заслуженно попали в победители, имея такие фамилии как Медведев, Иванов, Сечин и др.?

FieryRush

Да нет, конечно. Зачем сечиным олимпиада по математике, чтобы на мехмат поступить? гы-гы. Просто какие-то рядовые лизуны или детишки чиновников второго эшелона.

lilith000007

Вот что поиском нашел
http://www.rosolymp.ru/index.php?option=com_participant
Там всего 5 победителей(по 2 из 11 и 9 классов и один из 10го а вот призеров куда больше и туда можно вписать

lilith000007

Хотя нет я походу по Москве сортировал,а если по стране, то победителей много

1853515

к.а.-л.н. Данила Т

fixed

vlad_947

Значит так. Есть Всероссийская олимпиада, а есть олимпиады перечня РСР, они вообще никак и никаким образом не связаны. Сайт Всероссийских олимпиад: http://rosolymp.ru, сайт олимпиад РСР: http://rsr-olymp.ru
На Всероссийской олимпиаде очень строгий контроль. Участвовать в заключительном этапе может либо победитель или призер регионального этапа, набравший необходимый балл (одинаковый по всей стране либо один человек от региона, в случае если никто такого балла не набрал. Также могут участвовать победители и призеры заключительного этапа прошлого года.
На олимпиадах РСР отбор проходит по отборочному этапу (чаще заочному) и в январе все сдается в РСР. Потом проводится очный этап и в начале апреля все результаты тоже сдаются в РСР. Если в апрельском отчете есть кто-то, кого нет в январском, то это эпик фейл и палево. На самой олимпиаде, грубо говоря, организаторам можно творить беспредел. Единственное что делает РСР - это считает количество участников (по отчетам от организаторов дает задания и все остальные материалы олимпиады экспертам (вменяемым) и иногда отправляет своего представителя на олимпиаду (тоже вменяемого, но он увидит то что покажут). Списки участников публично не публикуются и общественной проверки подвергнутся не могут. Мы на отборочном этапе все публикуем у себя на сайтике, кроме людей, набравших 0 (им и так грустно).
Т.е. с этими олимпиадками сделать что-либо сложно, можно только отправить в РСР письмо, что задачи паленые или вообще какой-то треш с задачами происходит, чтобы они разобрались. Ну да у них очень строго и в Москве они позакрывали все левые лавочки (например, чудную олимпиаду ВШЭ по информатике насчет регионов не могу сказать. Правда, в регионах низкие уровни олимпиад, в МГУ с ними не поступишь, так что пусть там варятся в своем говне как хотят. Да и за ними какой-никакой надзор все-таки есть, как я полагаю.
Теперь о самих олимпиадках. Если организаторы довольно масштабной олимпиады захотят пропихнуть в победители-призеры какого-то одного или нескольких человек, то это заметит тусовка. Потому что если человек нигде не участвовал или везде сливал, а тут вдруг очень круто выступил - то это будет выглядеть подозрительным. Чтобы такое дело замять, нужно изобрести "особенную" олимпиаду, где задачи не похожи на другие, тогда будет не с чем сравнить и взятки гладки. Правда, эксперты РСР могут за такое дело и уровень понизить, а то и вовсе убрать (что произошло с ВШЭ). Другой способ - запутать все так, что черт ногу сломит. Тоже не катит (так олимпиадки практически лишилась Бауманка). Ну и третий способ - запилить олимпиадку на 100500 человек, чтобы тусовка проморгала пропихнутого человека. Но ради 1-2-3 человек устраивать большую олимпиаду - это намного дороже, чем их отрепетировать как надо или просто оплатить обучение.
Правда, есть кой-чего другое в олимпиадках РСР. Вот взять близкую и знакомую мне информатику. Есть наша открытая олимпиада, на которой диплом получить также сложно, как на Всеросе, она была первого уровня (самая крутая). А есть питерское убожество http://olymp.ifmo.ru тоже первого уровня. Есть всякие промежуточные вещи.
Я тут для наших информатических олимпиад составил списочек. В каждой строке указаны названия олимпиад (2 штуки затем число - сложность получения диплома на первой олимпиаде по сравнения со второй в процентах и еще одно число - коэффициент корреляции результатов этих двух олимпиад. В скобочках после названия - уровень олимпиады (чем меньше - тем круче).
 

Регион Всерос 49 42
Регион ИОИП (2) 151 37
Регион Открытая (1) 72 50
Регион Московская (2) 156 49
Регион Питерский отстой (1) 413 53
Всерос Регион 202 42
Всерос ИОИП (2) 168 46
Всерос Открытая (1) 97 48
Всерос Московская (2) 194 41
Всерос Питерский отстой (1) 318 35
ИОИП (2) Регион 66 37
ИОИП (2) Всерос 59 46
ИОИП (2) Открытая (1) 50 35
ИОИП (2) Московская (2) 123 61
ИОИП (2) Питерский отстой (1) 190 34
Открытая (1) Регион 137 50
Открытая (1) Всерос 102 48
Открытая (1) ИОИП (2) 196 35
Открытая (1) Московская (2) 255 48
Открытая (1) Питерский отстой (1) 400 31
Московская (2) Регион 64 49
Московская (2) Всерос 51 41
Московская (2) ИОИП (2) 80 61
Московская (2) Открытая (1) 39 48
Московская (2) Питерский отстой (1) 147 54
Питерский отстой (1) Регион 24 53
Питерский отстой (1) Всерос 31 35
Питерский отстой (1) ИОИП (2) 52 34
Питерский отстой (1) Открытая (1) 25 31
Питерский отстой (1) Московская (2) 67 54

Из таблички видно, что получить диплом олимпиады 1 уровня - это как получить диплом Всероса. Получить диплом олимпиады 2 уровня - это 2/3 усилий, необходимых для прохода на Всерос. Единственный, кто выбивается из этого правила - питерский отстой 1 уровня. Чтобы получить там диплом, нужно приложить лишь четверть усилий, необходимый для поездки (не получения диплома) на Всерос. Эти товарищи, которые нам вовсе не товарищи, дискредитируют олимпиады РСР в приемных комиссиях приличных университетов, раздавая огромную кучу самых крутых дипломов. Там, правда, так получилось, что председатель экспертной комиссии по совместительству является ректором университета (ИТМО проводящего олимпиаду. Даже понятно для чего это делается: все эти 350 призеров ломятся в ИТМО на крутую олимпиадную специальность (где набор от 20 до 40 человек в год из радостно зачисляют, а потом отправляют в ссылку на совершенно левый факультет, где преподают мудаки со словами "специальность та же и неебёт, читайте закон". Ну а чем больше студентов, тем больше профит от государства.
К чему я это все? А, 8 мудаков каких-то решили в наглую записать. Были бы записывальщики с мозгами - записали бы куда надо тихо и мирно, нигде вообще не публикуя. На Всерос хрен кого запишешь без скандала. Тут и другие очень умные люди есть, которые рушат хорошую задумку.

yuiopp


На Всероссийской олимпиаде очень строгий контроль. Участвовать в заключительном этапе может либо победитель или призер регионального этапа, набравший необходимый балл (одинаковый по всей стране либо один человек от региона, в случае если никто такого балла не набрал.
На самом деле, все не так жестко на Всероссийской олимпиаде, пусть это не будет иллюзией. Зачастую в заключительном этапе участвует целая команда от региона, и каждый из участников - с разными баллами на региональном этапе. Если балл на региональном этапе не велик, не беда, можно ведь и завысить балл, чтобы попасть на Всерос.
А про строгий контроль вообще смешно читать - на одной Всероссийской олимпиаде по литературе члены жюри устроили забастовку и отказались проверять работы, сославшись на разные нарушения, например, на то, что в списке участников присутствовали ученики членов жюри, знавших задания до начала олимпиады.

Mausoleum

Какое все-таки говно эти ваши гуманитарные олимпиады.

yuiopp

А я не только на гуманитарных бывала, так что мимо

vlad_947

Контроль на Всеросе имелся в виду тот, что хрен туда попадешь, если все бумажки должным образом не заполнены. Про завышение баллов регионалки - ну бывают такие ситуации во всяких Дагестанах и прочих нац. республиках. Только на Всерос они потом не ездят, чтобы не позориться. Там же видно сразу будет, могут и проверку наслать потом. Единственный вред - меньше реальных участников на Всеросе, человек на 5 из 250, потому что зарезервировали места для этих товарищей.
Про детей учителей. Вот есть такая Е.В. Андреева, она чтобы таких разговоров не возникало ушла из жюри Всероса на время когда ее сын участвовал. А он все равно на межнар поехал и золото там получил, потому что умный.
На своих олимпиадах мы вообще черточки без фамилий проводим.
Хотя в гумонитарных предметах всякое может быть да и вообще, везде кроме информатики (где все программки по заранее подготовленным тестам проверяется) можно субъективно оценивать. В информатике только хреновые тесты бывают, да и с этим уже давно научились бороться.

yuiopp


Про завышение баллов регионалки - ну бывают такие ситуации во всяких Дагестанах и прочих нац. республиках. Только на Всерос они потом не ездят, чтобы не позориться.
Неправда, была ситуация, когда завысили балл на области, потому что конкуренция была высокая, а пробиться на Всерос очень хотелось.
В итоге, люди поделили первое место и одинаково неплохо выступили на Всеросе.
Ну и нелепые отсылки к "гумонитарным" олимпиадам ни к чему - у меня перед глазами, помимо личного примера, еще примеры друзей-одноклассников, участвовавших в олимпиадах (областных и выше) по химии, биологии, математике, физике и т.д.

Valeryk

А как же региональный этап?

yuiopp

А что с ним? Областная олимпиада и есть региональный этап.

FieryRush

Спасибо за объяснение, но я так понял, никто не заморачивался попаданием на олимпиаду и мухлежом там. Просто группу людей приписали к победителям апосля.

n2610

Вероятно, речь идёт о бывшем IV этапе, отменённом с 2008 года: http://www.rg.ru/2007/12/01/vserossiiskaya-dok.html
4. Олимпиада проводится в четыре этапа: школьный, муниципальный, региональный и заключительный.

vlad_947

 
Неправда, была ситуация, когда завысили балл на области, потому что конкуренция была высокая, а пробиться на Всерос очень хотелось.
В итоге, люди поделили первое место и одинаково неплохо выступили на Всеросе.

Это либо ситуация, произошедшая больше двух с половиной лет назад (тогда были квоты на регион и кого-то благодаря этой подтасовке из команды региона выперли либо нарушение пункта 56 действующего положения о Всероссийской олимпиаде школьников (http://www.rg.ru/2010/01/29/olimpiada-dok.html). Если же баллов не хватало до проходного общероссийского и накинули просто так, то это нарушение п. 41 того же положения, т.к. система оценки решений указана в требованиях. В обоих случаях надо обращаться в рособрнадзор. Проблема регионов состоит в федеральном устройстве нашего государства. В частности, более или менее вменяемое федеральное министерство образования не может напрямую дать отрезвляющих пиздюлей региональному, приходится делать это трудными путями.

Valeryk

Не знал. У нас, чтобы попасть на зоналку надо было первое место по области занять, а потом человек 10 с зоналки уже на всерос отправляли.

ruslan80

У нас, чтобы попасть на зоналку надо было первое место по области занять
Это если область слабенькая была и квота один человек с параллели. Вроде, в случае появления в области сильной группы школьников, квота пересматривалась. И то, в крайнем случае (при внезапном появлении двух таланливых олимпиадников на параллели) можно было устроить отправку обоих на зону.

Valeryk

Ну так и было да. У нас в области был международник один, а я внезапно занял первое место. Пришлось двоих отправлять. Хотя были разговоры, что его продвинут, т. К денег не было что ли на отправку двоих. Или еще какие то интриги. Но обошлось

Mausoleum

А я не только на гуманитарных бывала, так что мимо
По моим данным ты сколько-нибудь успешна была только в олимпиаде по литературе. Конечно, лишь областной, отсюда и изобилие желчи.
Впрочем, у тебя еще второй диплом по области по английскому языку - о, конечно, эта-то олимпиада совсем не гуманитарная! Типичный финальный этап Всероссийской олимпиады школьников по естественнонаучному предмету!
В общем, если есть какие-то предъявы к проведению всеросов по серьезным естественным дисциплинам (математика, физика, информатика и т.п.) - излагай со всеми подробностями, разберемся, эту тему читают в том числе и связанные с организацией этих олимпиад люди. Ну а иначе ты со своими комментами имеешь слегка бледный вид.

SNAIPER

Душевно слил, одобряе! :grin:

Mausoleum

если я тебе неприятна, то зачем вообще вступать в диалог
Нет, не неприятна, но мне неприятны, во-первых, твой тон, с которым ты рассуждаешь о вещах, про которые не знаешь, а во-вторых, то, что ты лжешь.
где ты нашел желчь в моих сообщениях
С желчью все просто: ты сначала обосрала (возможно, заслуженно) олимпиады по литературе, затем после моего коммента про гуманитарные олимпиады распространила говно и на естественные. Это я и назвал желчностью.
В-третьих, не совсем ясно, зачем ты тут выложил ссылки на мою личную информацию
Это ложь: твои фамилия, имя, дата рождения, паспортные данные не были опубликованы, все данные взяты из открытых источников. Пруф о том, что ты выигрывала, что нет, могут получить лишь те, кто знает твои фамилию и имя - то есть заранее знает твои персональные данные. ФЗ не нарушен.
четыре всероса и 4ое место на всеросе как результат
Да? Вот призеры 2004-2007 годов (литература, ссылки вразнобой ты 4 место получила в другой год?
http://www.prosv.ru/ebooks/Todorov_Literat_Olimpiadi/3.html#... (оно же http://lit.1september.ru/article.php?ID=200601101 )
http://lit.1september.ru/article.php?ID=200501102
http://lit.1september.ru/article.php?ID=200401701
http://lit.1september.ru/article.php?ID=200701202
Отдельно отмечу, что написание "4 место" подразумевает 4 абсолютный результат. Есть "диплом победителя", "диплом за 1 место", "диплом за 2 место", "диплом за 3 место" (каждый из трех упомянутых выдается обычно не одному человеку, а некоторой группе участников с близкими высокими баллами есть "похвальный отзыв". Уточни - у тебя 4 абсолютный результат или ты считаешь, что вслед за "дипломом за 3 место" следует "диплом за 4 место"?
Или, быть может, ты призер не по литературе?
Что касается гуманитарных дисциплин, которые ты зачем-то называешь несерьезными
Не один я. Любой естественник объяснит тебе разницу, она тривиальна: есть прозрачные и четкие критерии оценки. Решил задачку - полный балл, решил, допустив незначительную помарку - 80% балла, не решил, но думал в правильном направлении - 30% баллов, ну и так далее. Мне, как естественнику, представляется, что доля субъективизма в оценке олимпиадной работы по литературе велика, что обуславливает отношение.
Помимо этого, я сама не раз участвовала в первых этапах олимпиад по биологии и математике.
Но имеешь смелость утверждать, что строгий контроль на финальных этапах этих олимпиад - это смешно.
Гыгылол, да.

yuiopp

> ты рассуждаешь о вещах, про которые не знаешь
Я рассуждаю о всеросах, в которых участвовала 4 раза
> ты лжешь
Вот это поворот. Где же?
> Да? Вот призеры 2004-2007 годов (литература, ссылки вразнобой ты 4 место получила в другой год?
4ое место я получила в 2004 г.
> Мне, как естественнику, представляется, что доля субъективизма в оценке олимпиадной работы по литературе велика, что обуславливает отношение.
Конечно, доля субъективизма в оценке творческих работ велика, но в олимпиаду по литературе, которая, кстати, длится 14 часов, включаются и теоретические блоки - вопросы по теории литературы и пр. Я уж не говорю, что простора для субъективизма в олимпиадах по английскому, русскому языках, истории и того меньше - там уж либо знаешь, либо нет.
> Отдельно отмечу, что написание "4 место" подразумевает 4 абсолютный результат. Есть "диплом победителя", "диплом за 1 место", "диплом за 2 место", "диплом за 3 место" (каждый из трех упомянутых выдается обычно не одному человеку, а некоторой группе участников с близкими высокими баллами есть "похвальный отзыв". Уточни - у тебя 4 абсолютный результат или ты считаешь, что вслед за "дипломом за 3 место" следует "диплом за 4 место"?
Или, быть может, ты призер не по литературе?
Спасибо за уточнение, хотя в нем и не было нужды. 4ый результат был абсолютным, с 3ьим местом был разрыв в 1 балл, что ли. В тот год дипломы выдавались участникам, а не группам, мне не повезло.

Mausoleum

Вот это поворот. Где же?
Последнее - в пассаже про персональные данные. До этого - про нестрогий контроль на всеросах. Но и про "тот год" тоже интересно выходит, смотрим внимательно.
В тот год дипломы выдавались участникам, а не группам, мне не повезло.
Ссылка есть выше.
http://lit.1september.ru/article.php?ID=200401701
Одиннадцатиклассник с 11-м абсолютным результатом получил диплом за третье место. Девятиклассник с 4-м абсолютным результатом не получил ничего. Может быть, это связано с количеством участвовавших - скажем, девятиклассников было человек шесть-десять? Или горлышко на самом деле было пошире, чем в 1 балл? Хотя какая разница, на самом деле. Тут уже sapienti sat, говорить больше не о чем.

yuiopp

> Может быть, это связано с количеством участвовавших - скажем, девятиклассников было человек шесть-десять?
Это было связано исключительно с тем, что десятиклассникам и одиннадцатиклассникам организаторы пошли навстречу - в случае призового места они получали право на льготное поступление в вуз, в то время как для девятиклассников такой льготы предусмотрено не было, и делить три места между 20 участниками с близкими баллами не было смысла.
Количество участвовавших в каждой параллели было примерно одинаковым - от 50 до 100 человек в каждой параллели на разных олимпиадах.
> Последнее - в пассаже про персональные данные.
И где ты там обнаружил вранье? Афишировать против воли человека различные аспекты его личной жизни - неэтично, я же не пишу тут про количество твоих отчислений, твоих жен, детей, их успеваемость, не озвучиваю размер твоей заработной платы.

Mausoleum

хотя, если пруфы найдутся - в целом респект, четыре всероса, по несознанке (в 9 классе, как говорится, выигрывают учителя, а в 11 - ученики) полученное четвертое место - это достойный результат, даже несмотря на гуманитарность олимпиады.
Тем не менее, настоятельно рекомендую не обобщать опыт гумговен на естественнонаучные олимпиады (как минимум, математику, физику, информатику): это неверно.

yuiopp

> в 9 классе, как говорится, выигрывают учителя, а в 11 - ученики
В моем случае было наоборот: после 4го места в 9м классе учителя засуетились и стали дополнительно заниматься, что, к сожалению, не принесло ощутимого прогресса
> если пруфы найдутся
Из пруфов только диплом участника и разбалловка, показывающая обидный отрыв от 3его места
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: