японско-китайская война за острова?

seregaohota

ЯПОНСКИЕ ШКОЛЫ И ПРЕДПРИЯТИЯ В КИТАЕ ПРИОСТАНОВИЛИ СВОЮ РАБОТУ
17 сентября 2012 | 14:00
Это связано с беспорядками, которые не утихают уже неделю. Они начались после того, как Токио выкупил у частных владельцев – японских граждан – острова Синкаку в Восточно-Китайском море. Пекин считает их своими исконными территориями, которые были незаконно отторгнуты еще в конце 19 века. Спор из-за островов обострился в 70-х годах прошлого века, когда в этом районе обнаружили месторождения природного газа и нефти. Антияпонские погромы были зафиксированы уже в 85-ти городах Китая.
В настоящее время флотилия из тысячи китайских рыболовецких судах движется к островам Синкаку.
Ожидается, что флотилия сможет прибыть к островам уже в течение дня. Там сконцентрированы сторожевые корабли японской береговой охраны, об их количестве не сообщается. В Токио не исключают, что китайская флотилия может попытаться высадить десант на необитаемых островах.
15 августа несколько активистов из Гонконга совершили высадку на островах и установили там флаг КНР. Они были арестованы японской полицией и депортированы без предъявления обвинений.
При правительстве Японии сейчас работает кризисный штаб. Премьер-министр Йсихико Нода отменил все свои ранее запланированные поездки в провинцию и лично следит за развитием ситуации вокруг Сенкаку.
Китай рассчитывает на то, что в конфликт с Японией не будут вмешиваться другие страны.
Китай надеется, что США не будут занимать чью-то сторону в вопросе островов Дяоюйдао. Об этом заявил сегодня официальный представитель МИД КНР Хун Лэй, отвечая на вопрос, касающийся предстоящего на днях визита в Китай министра обороны США Леона Панетты.
"Надеемся, что в вопросе Дяоюйдао США будут придерживаться принципа невмешательства и не будут занимать ни чью сторону", - сказал дипломат, отвечая на вопрос журналистов о том, как расценивает Пекин прозвучавшее сегодня в Токио заявление главы МИД Японии Коитиро Гэмба о том, что в случае нападения на эти острова, США будут расценивать это как угрозу собственной безопасности, поскольку вопрос этих островов подпадает под действие Договора о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности между США и Японией. С соответствующим заявлением глава МИД Японии выступил после встречи с Леоном Панеттой.
На сегодняшнем брифинге Хун Лэй также призывал Японию "исправить ошибку и вернуть решение спора вокруг островов Дяоюйдао на рельсы переговоров". "Китай требует от Японии исправить ошибку и прекратить двигаться в ложном направлении", - заявил представитель внешнеполитического ведомства страны, добавив, что "вся ответственность за последствия лежит на японской стороне".
Япония и Китай не могут позволить себе серьезных разногласий, прежде всего из-за совместного бизнеса, считает ведущий научный сотрудник Центра исследований Японии Института Дальнего Востока РАН Виктор Павлятенко.
Павлятенко также напомнил, что у Японии много территориальных претензий, поэтому урегулирование нынешней ситуации между двумя странами может стать прецедентом для остальных.
Вряд ли конфликт Китая с Японией перерастет в нечто масштабное, поскольку позиции сторон достаточно взвешены и правительства обеих стран не дадут довести ситуацию до вооруженного конфликта. Так считает, секретарь Союза военных китаеведов Виталий Волчков.
"Противостояние протестующих масс в Китае и Японии будет продолжаться. Однако у обеих сторон достаточно государственной мудрости для того, чтобы не довести дело до вооруженного конфликта", - сказал он. В то же время Волчков не исключил, что китайцы пойдут на захват этих территорий. Однако в этом случае в конфликт вмешаются Россия и США и переведут его на уровень межгосударственных переговоров, считает эксперт.
Виталий Волчков также напомнил, что японские инвестиции в Китай были одними из самых больших.
Россия никак не должна участвовать в конфликте между Китаем и Японией, считает главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов. Он считает, что и другим странам тоже не нужно вмешиваться в территориальный конфликт на Дальнем Востоке.

FieryRush

Урок всем синодрочерам и американенавистникам.

kolobok1

Россия никак не должна участвовать в конфликте между Китаем и Японией
А чем Россия может в нём поучаствовать, даже случись какая-нибудь заварушка? Надводные силы ТОФ и уцелевшая авиация даже для обороны районов базирования достаточны с натяжкой.

seregaohota

А чем Россия может в нём поучаствовать
они же заявили дальше - международными переговорами

Baraev


международными переговорами
А я не понял, переговоры между двумя разными странами самими по себе (Япония и Китай) - еще не международные? Так - ускоглазые мужду собой ругаются?

seregaohota

http://www.reuters.com/places/china

Japanese firms shut China plants, U.S. urges calm in islands row


malovdan

в любом случае узкоглазым пиздец

sever576

японцы в свое время оттянулись на китае по полной программе, им этого не забудут

sidorskys

Самый последний выпуск:
http://english.cntv.cn/program/newshour/20120917/104144.shtm...

seregaohota

Блог Василий Головнин
журналист, Токио
ЯПОНСКИЕ ПОГРОМЫ КАК ПОДГОТОВКА В СЪЕЗДУ КПК
17 сентября 2012, 15:08
Антияпонские демонстрации в Китае – дело не новое, но сейчас их масштабы потрясают.
Акции в минувшие выходные прошли почти в сотне городов по всей КНР. В Пекине перед посольством Японии буянили 10 тыс. человек, которые самозабвенно лупили ногами и палками по полицейским пластиковым щитам, норовя попасть служивому по каске. Иногда это удавалось. Почти никого не задерживали.
Обращенная к демонстрантам стена японского посольства – вся в желтых подтеках.
Его обстреливают яйцами. А также пластиковыми бутылками и прочим мусором. «Вон, япошки! Бойкот японских товаров», – скандируют демонстранты.
В Циндао, где, кстати, делают весьма приличное пиво, разгромлен и частично сожжен завод «Панасоник».
Его сборочные линии раздолбали сами рабочие. Там же разорен японский универмаг. Токийское телевидение крутит лихие кадры: толпы очумелых погромщиков врываются в японский ресторан, громят все на ходу.
Рестораны японской кухни сейчас повсеместно у своих дверей вывешивают красные флаги КНР, а вывески прикрывают картонками с четырьмя иероглифами: «Мы поддерживаем Китай». Хозяева надеются, что после таких проявлений лояльности их бить и громить не будут.
Но бьют.
Правда пока в основном «Тойоты», «Хонды» и «Нисаны». Некоторые машины толпа переворачивает вверх колесами, а китайцу-владельцу за покупку непатриотичного автомобиля могут и накостылять.
Японцам, правда, пока по-крупному не доставалось – ну, плеснули одному супом с лапшой в физиономию.
Японцы сидят тихо по квартирам, на улицах стараются на своем языке не говорить. Японские школы в Пекине и Шанхае закрыты на всю эту неделю. Несчастный «Панасоник» помимо разоренного завода в Циндао приостановил работу еще пары своих предприятий. Так же поступил Canon, владельцы крупных японских магазинов.
Из-за чего буза?
Из-за гряды необитаемых островков в Восточно-Китайском море, которые японцы называют Сэнкаку, а китайцы – Дяоюйдао. Пекин уверяет, что они испокон веков ему принадлежали. Токио – что Сэнкаку были ничейными, а присоединил он их в 1885 году, убедившись в том, что на территории никто не притязает. Правда, в тот год Япония разгромила в войне императорский Китай, который после этого право высказываться потерял. Об островах в Пекине долго молчали и вспомнили в 70-х годах, когда у Сэнкаку обнаружили месторождения нефти и природного газа. Товарищ Дэн Сяопин тогда, правда, заявил, что ради дружбы с Токио готов передать вопрос на суд будущих поколений. Но не получилось.
Вокруг Сенкаку и раньше периодически вспыхивали конфликты и перебранки со взаимными дипломатическими протестами.
Туда не раз пытались высаживаться китайские активисты. Их арестовывали и благополучно отправляли домой. Последняя такая попытка произошла в минувшем августе. Но нынешний размах конфликта, повторюсь, прецедента не имеет. И произошло это из-за переплетения провокаций и серьезных политических расчетов.
Кашу заварил популярный политик, токийский губернатор Синтаро Исихара – писатель, публицист-государственник, националист.
Он известен жестким отношением к Китаю и по каким-то своим соображениям решил взвинтить ситуацию с Сэнкаку. Эти острова до недавнего времени принадлежали частным владельцам - брату и сестре, японским гражданам. У них Сэнкаку арендовало правительство Японии, которое, чтобы не возбуждать Пекин, запрещает на этих территорию любую деятельность. Туда нельзя даже съездить без особого разрешения – а его никому не дают.
И вот губернатор Токио (он выборный и на правительство поплевывает) объявил, что договорился о том, что выкупит острова.
Начал сбор средств, быстро набрал круглую сумму и дал понять, что развернет на Сенкаку бурную деятельность. Возведет причал, гостиницу и т.д. Замаячила перспектива того, что на Сэнкаку будут регулярно проходить сходки японских националистов, на которые Пекин будет жестко отвечать. Официальный Токио был в шоке и попытался утихомирить ситуацию: владельцев островов срочно убедили продать территории государству. Контракт был подписан на прошлой неделе, а Сэнкаку, такими образом, национализировали и сохранили там прежние порядки. Туда нельзя ездить, нельзя ничего строить и вообще.
Но Пекин не пожелал понимать мотивы Токио.
Был заявлен жесткий протест: Китай потребовал разорвать сделку о покупке островов. На что, понятно, Токио пойти не может. Поначалу Пекин не поощрял антияпонские демонстрации – он вообще не любит самостоятельного волеизъявления. Но потом запрет был снят: центральные газеты КНР опубликовали на первых полосах фотографии с антияпонскими выступлениями патриотов. Был пущен и слух – участников демонстраций трогать не будут. И понеслось!
Пекину все эти погромы нужны сейчас позарез - в октябре должен пройти судьбоносный 18-й съезд Компартии Китая. который определит на очередные 10 лет новое руководство страны.
Подготовка к форуму под аккомпанемент беспрецедентных скандалов. На фоне острой борьбы между враждующими группировками арестован лидер левой фракции - один из тех, кто должен был стать членом высшего руководства КНР. Его жену по обвинению в убийстве приговорили к смерти с отсрочкой исполнения. В Интернете ходят непристойные слухи о сыне одного из руководителей ЦК Компартии, который имел привычку кататься на «Феррари» с голыми девицами. Наконец, более чем на 10 дней исчез товарищ Си Цзиньпин, который вскоре должен стать генсеком ЦК КПК и председателем КНР. Ходят слухи, что ему сделали операцию по поводу рака печени. Но официально о причинах исчезновения товарища Си, который недавно вновь появился на публике, так ничего и не сказали. Слухи, слухи, слухи – один неприятнее другого.
Взвинчивание антияпонской кампании – привычный способ выпустить пар и сплотить народ на патриотической основе.
Поскольку японцев в Китае сильно не любят. Но, судя по всему, демонстрации будут постепенно сводить на нет. Дело в том, что они легко перетекают в выступления против коррупции и произвола властей. В одном из городов провинции Гуандун демонстранты, кстати, уже врывались в воскресенье в здание местного партийного комитета. На их подавление были брошены серьезные силы, которые применили слезоточивый газ.
Так что конфликт, похоже, переходит в новую стадию – морскую.
К островам идет флотилия из тысячи китайских рыболовецких судов. Что-то будет!

zulya67

тебе откуда знать?

sever576

К островам идет флотилия из тысячи китайских рыболовецких судов.
напоминает древний боян из серии про мирно пашущий советский трактор, вышедший в космос )

cwer2008

Недавно Россия без претензий слила ценнейшие в стратегическом смысле острова Китаю. Херово когда власть оккупационная, ей похер на земли и интересы страны. То что власть в Японии заботится о национальных интересах - она вполне показала.

sever576

это какие?

mtk79

Из-за чего буза?
Из-за гряды необитаемых островков в Восточно-Китайском море, которые японцы называют Сэнкаку, а китайцы – Дяоюйдао.
— Сынку, а ты слыхав, як кляты япошки наши Дяоюйдао называют?
— Это як же ж?
— Сэн-ка-к-у…
— А-а, усих повбывав бы…

cwer2008

например эти http://maps.yandex.ru/-/CVeLACpb http://goo.gl/maps/29OMq (ссылки на одно и то же)

popov-xxx25

А чем Россия может в нём поучаствовать, даже случись какая-нибудь заварушка?
сбросить Топа на Вашингтон. Он сожрёт все гамбургеры и в Омериге настанит калапс!11

redtress

А чем Россия может в нём поучаствовать, даже случись какая-нибудь заварушка? Надводные силы ТОФ и уцелевшая авиация даже для обороны районов базирования достаточны с натяжкой.
ну тебе можно автамат в зубы дать, поджопника для бодрости и вперед - на ускоглазых!

TOXA

Блеать... в прошлый раз, когда китайские патриоты спиздили японского солдата... :grin:

sidorskys

Алексей Ефимов
Шеф бюро РИАНовости в Пекине
«Не забывать национальный позор, возродить Китай» – с этого лозунга 18 сентября открылись уроки в китайских школах, начинаются газетные статьи и самые популярные записи в китайской блогосфере. В этот день в Китае вспоминают так называемый Маньчжурский инцидент. 18 сентября 1931 года небольшой отряд японских войск с минимальными потерями захватил город Шэньян (Мукден с чего, как считается, началась долгая история японской агрессии против Китая. Гарнизон китайских войск численностью 7000 человек понес потери в 500 бойцов, тогда как нападавшие потеряли убитыми лишь несколько человек.
81 год спустя борьбу с японскими властями продолжают десятки тысяч демонстрантов по всему Китаю, а также приблизительно тысяча китайских рыболовецких судов, вошедших в акваторию в районе спорных островов Дяоюйдао (японское название – Сэнкаку) в Восточно-Китайском море.
Фактически острова уже давно находятся под контролем Японии. Китай уступил их своему восточному соседу по Симоносекскому договору 1895 года, проиграв первую китайско-японскую войну. Проблема в том, что после поражения во Второй мировой войне и Дяоюйдао, и расположенный сравнительно недалеко остров Окинава были оккупированы американцами, и, соответственно, спорный архипелаг не был возвращен Китаю, как прочие оккупированные территории. В начале 70-х годов ХХ века, когда США вернули эти территории Японии, речи о возвращении каких-либо территорий коммунистической Китайской Народной Республике, разумеется, не могло и быть.

Но в конце концов, мало ли в Азии территориальных споров, особенно с Японией, которую ее соседи дружно не любят и постоянно подозревают в стремлении возродить японский милитаризм. Однако лишь Дяоюйдао, похоже, может стать casus belli, настолько обе стороны проявляют решимость «отстоять свой суверенитет».
Конфликт на уровне риторики между Пекином и Токио существовал в международном пространстве уже много лет. Стороны регулярно обменивались заявлениями, в которых призывали друг друга уважать суверенитет, приводили ссылки на неоспоримые исторические документы, обосновывавшие принадлежность архипелага. Иногда заявления были чуть более грозными, иногда – чуть менее. Но до нынешнего сентября ситуация никогда не обострялась настолько сильно.
Катализатором резкого обострения конфликта стало провокационное решение правительства Японии «выкупить» (то есть, по сути, национализировать) острова у их формального частного владельца. Об этом объявили в июле, в августе на острова попеременно высаживались группы китайцев и японцев, по очереди водружавших там свои национальные флаги. Китайцев задерживали японские власти, а потом депортировали. Тем временем правительство Японии не отказывалось от планов национализации и 11 сентября подписало договор о покупке островов. После чего Китай взорвался массовыми протестами.
Казалось бы, что знает простой китаец о международном праве? Но это – Азия, здесь сильная историческая память. Поэтому растиражированная новость о том, как Япония нагло отнимает исконно китайские территории, как Токио стремится пересмотреть уроки Второй мировой войны, очень точно легла на массовое сознание китайского народа, постоянно помнящего о горькой истории японской агрессии 30–40-х годов ХХ века. Точнее говоря, народ не только помнит, ему постоянно напоминают – в школьных курсах истории, на уроках патриотизма – несколько простых тезисов: «Когда-то Китай был слабым, и свора империалистических хищников рвала его на части. А ведь все начиналось с малого, с небольших уступок. В результате агрессии японского милитаризма погибли десятки миллионов китайцев, и, несмотря на поражение в войне, власти в Токио не извлекли уроков из истории».
Неудивительно, что простой китаец, мягко говоря, не любит простого японца. «Японские черти», «карликовая Япония» – лишь наиболее приличные из эпитетов, которыми награждают японцев китайцы даже в обыденной речи. В это коллективное бессознательное (или уже вполне сознательное?) в последние годы активно вошло также убеждение, что Китай встал с коленей, он успешен и силен, он стал второй крупнейшей экономической державой мира, обойдя Японию. «Мы сильны, мы должны преподнести урок» – отнюдь не редко встречающееся мнение человека с китайской улицы.
В такой ситуации не очень важно, насколько те демонстрации протеста против Японии, охватившие весь Китай в минувшие выходные, были инспирированы властями. Их настрой и основная идея – «долой Японию» – вполне отвечает эмоциям китайского народа.
Более того, складывается ощущение, что именно власти являются сдерживающим фактором на пути этой эмоционально-агрессивной волны. После того как демонстрации превратились фактически в массовые беспорядки – разгромлены десятки, если не сотни японских ресторанов и магазинов по всей стране, перевернуто и сожжено множество японских автомобилей (к слову, произведенных на китайских заводах руками китайских рабочих) – власти постоянно призывают к сдержанности. «Протест можно понять, но он должен быть рациональным», – убеждают они через подконтрольные СМИ.
Рациональности не хватает многим на улицах. Уже давно подавляющая часть японских товаров, продающихся в Китае, произведена в Китае же. Значит, уничтожение этих товаров или просто бойкот (к чему призывает сравнительно спокойная часть общества конечно, наносит ущерб головным японским компаниям. Но в не меньшей степени будут страдать и работающие на этих заводах китайские рабочие.

Пока эти убытки вряд ли видны статистически. Но вот лишь небольшой перечень того, как обострение двусторонних отношений влияет на экономику:
– на несколько дней приостановлена работа нескольких заводов корпорации Canon в Китае,
– на несколько дней остановлены заводы автоконцерна Honda,
– закрываются магазины Seven-Eleven (принадлежащие японской компании магазины других ранее популярных японских марок одежды.
Помимо того, на несколько дней закрыта японская школа в Пекине. Многие японские корпорации обдумывают вопрос об экстренной эвакуации на родину членов семей своего персонала.
У конфликта есть и первые жертвы: появилась информация об избитых японских гражданах на юге Китая. Под раздачу попало и генконсульство Италии в Гуанчжоу, чьи японские автомобили были разбиты или сожжены.
Мои японские знакомые, работающие в Пекине, чрезвычайно серьезно воспринимают это обострение. Кое-кто говорит, что не намерен продлевать контракт, истекающий в октябре, и уехать в Японию. Кто-то принципиально перестал выпускать детей на улицу. Усилены меры безопасности в китайской международной школе, где вместе учатся дети из разных стран, в том числе Китая, Японии.
Не очень рады происходящему и многочисленные владельцы японских автомобилей; кто-то наклеивает на них надписи: «Машина японская, сердце китайское», кто-то стремится вообще не выезжать на дороги. На японских ресторанах массово вывешиваются флаги КНР и надписи «Дяоюйдао принадлежит Китаю». Аналогичные надписи появляются и на японских супермаркетах.
Естественно, борьба с Японией стала мейнстримом и в китайской блогосфере – сравнительно свободном пространстве публичного обсуждения острых тем. С одной стороны, здесь обсуждают то, как посильнее наказать Японию (в наиболее вменяемой части суждений – путем бойкота японских товаров, путем сокращения экспорта в Японию необходимых той редкоземельных металлов с другой – стремятся сгладить негативный имидж антияпонских демонстраций, сложившийся в результате погромов. Например, распространяются фотографии наиболее активных погромщиков с требованиями к полиции наказать негодяев. Но основной дискурс под сомнение не ставится. Демонстрации – это проявление патриотизма, и каждый китаец должен считать честью показать свою любовь к родине. Япония должна быть наказана.
Сильны и шапкозакидательские настроения: от слов о необходимости военного вмешательства на форумах и в блогах, до вполне серьезного и экспертного сравнения на крупнейших интернет-порталах боевых возможностей и предполагаемой тактики действий Народно-освободительной армии Китая и Сил самообороны Японии в регионе. Что характерно, при этом не меньший (хотя, может, и больше завуалированный) гнев обращается и на собственные власти: мол, лишь говорят, а ничего не делают в защиту своего суверенитета.
Есть и масса конспирологических теорий происходящего. Их центральным участником, безусловно, выступают США, якобы подстрекающие Японию провоцировать Китай. В эту теорию, кстати, вполне легла новость о визите в Японию министра обороны США Леона Панетты. Некоторые негосударственные (на деле, конечно, имеющие связи с соответствующими ведомствами) учреждения идут дальше рамок заявлений МИД КНР.
Китайские дипломаты говорят о том, что Дяоюйдао исконно китайская территория, что японцы должны уважать суверенитет Китая, что во всех последствиях обострения конфликта будет виновата японская сторона, но тем не менее спор надо решать мирным путем.
А вот, к примеру, во вторник китайский Совет по политике национальной безопасности НИИ политики КНР выступил с заявлением, в котором пошел намного дальше МИД. «Дяоюйдао не относится к архипелагу Рюкю, да и Рюкю не принадлежит Японии. У захвата Японией островов Рюкю нет никаких юридических обоснований, и это абсолютно незаконно. Япония должна безоговорочно выполнять условия Каирской декларации и Потсдамской декларации, прочих международных законов, немедленно прекратить вооруженную оккупацию и колониальное правление на Рюкю. Мы решительно поддерживаем справедливую борьбу народа Рюкю за обретение независимости, за то, чтобы сбросить японское колониальное владычество».
Спираль китайско-японского спора вокруг островов, осложненная и историей двусторонних отношений, и неприязнью народов, все больше напоминает колесницу Джаггернаута, неумолимо сминающую на своем пути все слова и приверженности мирному способу решения территориальных споров. Правительствам и в Токио, и в Пекине будет очень непросто снизить накал риторики и, что самое важное, ограничить действия – будь то отправка рыбаков в спорную акваторию, антияпонские или антикитайские демонстрации: любой отход будет рассматриваться как сдача собственных позиций.
Главное, чтобы борьба за отстаивание собственного суверенитета не превратила в реальность старый советский анекдот: «Будет ли война? – Нет, будет борьба за мир, но такая, что камня на камне не останется».
http://slon.ru/world/kak_kitaytsy_ne_zabudut_i_ne_prostyat-8...

FieryRush

Демонстрации – это проявление патриотизма, и каждый китаец должен считать честью показать свою любовь к родине. Япония должна быть наказана.
Хе, а местные лошпены не понимают, что завтра партия скажет, что Дальний Восток - исконная китайская территория и Россия должна быть наказана, а сильволя будут пиздить на улице.

12457806

Силвол умный, он дорогу будет показывать и аборигенов переводить!

seregaohota

китайских корабля уже там, ждем что предпримут японские суда береговой охраны, которые тоже там

seregaohota

японцы победили в водометной битве с тайванцами
материковый Китай решил не посылать своих мирных рыбаков
 

Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: