Опять на грабли, как в 98-ом

lenmas


Франция выдала США российского хакера Хорохорина
Его подозревают в интернет-мошенничестве более чем на 9 млрд долларов
Франция экстрадировала в США москвича Владислава Хорохорина, которого обвиняют в торговле крадеными персональными данными владельцев банковских карт, сообщает Департамент юстиции Соединенных Штатов. Ему предстоит предстать перед судом округов Колумбия и Джорджия.
27-летний Хорохорин был заключен под стражу и будет ждать суда в СИЗО. Помощник генерального прокурора Лэнни Брейер заявил, что, согласно материалам дела, Хорохорин является самым отъявленным продавцом персональных данных, который распространял информацию о владельцах кредитных карт по всему миру. В США ему предстоит предстать перед судом по двум пунктам обвинения.
У Владислава Хорохорина три гражданства — российское, израильское и украинское. В 2009 году большое жюри федерального суда округа Колумбия выдвинуло ему обвинения в мошенничестве с использованием технических устройств и краже личных данных при отягчающих обстоятельствах. Отдельное расследование действий Хорохорина происходило в Джорджии, где в 2010 году его обвинили в сговоре с целью мошенничества, мошенничестве и махинациях с устройствами доступа. В августе 2010 года власти Франции арестовали хакера на борту самолета Ницца-Москва. По версии следствия, москвич, который в Сети представлялся ником BadB, создал первый и единственный работающий автоматически сайт, предлагающий пользователям Интернета купить данные украденных банковских карт. Созданную им сеть CarderPlanet следователи называют одной из наиболее сложных схем в истории интернет-мошенничества.
Следователи полагают, что под руководством Хорохорина с помощью 44 поддельных дебетовых карт из более чем 2100 банкоматов, расположенных как минимум в 280 городах по всему миру, мошенникам удалось вывести свыше 9 млрд долларов. Провернуть эту аферу им удалось менее чем за 12 часов.
Лучшая реклама предложения Силуанова о переходе на виртуальные платежи :grin:
Храните деньги на картах!
По теме: мужик — молоток!

redtress

конечно молодец, гражданство израиля же!

lenmas

конечно молодец, гражданство израиля же!
Кто о чем, а вшивый нашел про свою баню :)

redtress

про твою же, жЫденок

lenmas

про твою же, жЫденок
Как тебя легко на кирпичи развести :grin:
Видимо, я тебя тогда сильно обидел, когда поджиденышем обзывал. Уже годами не можешь забыть обиду ;)

redtress

не получится у тебя выгородить свою жидовскую сущность!

ghytr0001

По теме: мужик — молоток!
вор же

lenmas

вор же
Что он своровал? Виртуальные какие-то записи? Я утверждаю, что он ничего реально не своровал.
А воруют реально банкиры, которые заставляют людей переходить на виртуальные деньги.
Поэтому я, когда приходит зряплата, сразу же ее снимаю полностью с карты от греха подальше.
Хватит, один раз уже накололись в 1998-ом году, когда всех в приказном порядке перевели получать
зарплаты на сбербанковские карты, а потом красиво всех кинули.

redtress

нда, лекарства не помогают...
Поэтому я, когда приходит зряплата, сразу же ее снимаю полностью с карты от греха подальше.
это правильно. Добрые русские гопы тебя уже ждут

Lenn

сразу же ее снимаю полностью с карты
не понимаю, как это помогает сохранить или приумножить деньги.

lenmas

Добрые русские гопы тебя уже ждут
Они ждут поджидков типа тебя :)

redtress

а как банкиры ворют деньги, или как бумажки стали реальными деньгами, ты стало быть, понимаешь?

redtress

опять ты о своем жидовсвте. Не ссы, отоварят не смотря тебе в паспорт.
Кстати, почему бы тебе вообще не выкинуть эти виртуальные деньги, ну чтобы не плясать под дуду банкиров?

Forsit

Храните деньги на картах!
Упаси бог!
Средства хранить надо в золотых слитках (если позволяет жилплощадь - в мешках брюквы).
Так победим!

ghytr0001

Что он своровал? Виртуальные какие-то записи? Я утверждаю, что он ничего реально не своровал.
в чем принципиальное отличие бумажных денег от электронных?

lenmas

не понимаю, как это помогает сохранить или приумножить деньги.
Сохраняет их от сбоя в компьютерной сети или от хакеров, не дает воспользоваться этими накоплениями левым
людям типа банкеров. Конечно, это не спасает от случаев типа как в 98-ом, но минимизирует возможность
виртуальной потери заработанных денег.

lenmas

в чем принципиальное отличие бумажных денег от электронных?
Труднее смахинировать-украсть тихонечко.
В идеальном варианте конечно лучше что-нибудь потверже пустить в ход, чем бумага, чтобы затруднить эмиссию.

lenmas

Упаси бог!
Средства хранить надо в золотых слитках (если позволяет жилплощадь - в мешках брюквы).
Так победим!
Шути-шути, а потом расхлебывай мировые финансовые кризисы, созданные на пустом месте :grin:

redtress

много расхлебал лаптями? :D

Forsit

ты подвальчик-то не забудь обустроить.
А то кризис придет, а брюквы-то нету... :crazy: :(

lenmas

много расхлебал лаптями?
Ты тоже шути-шути, пока самого не коснется эта жидовская рулетка :smirk:

redtress

а тебя уже жиды рулеточкой обласкали? :D

lenmas

ты подвальчик-то не забудь обустроить.
А то кризис придет, а брюквы-то нету...
То-есть серьезных возражений нет?
Еще раз, для тех, кто в танке: виртуализация денег приводит к чрезмерной легкости обращения с результатами труда
людей. Если бумажные деньги они их напечатали и дали все же в руки владельцев оплаты за труд, тут так не намухлюешь, как если у тебя не бумажки на руках, а какие-то записанные на сервере цифорки, доступ к которым
невесть у кого.
Got it или будешь продолжать придурковаться?

redtress

Если бумажные деньги они их напечатали и дали все же в руки владельцев оплаты за труд, тут так не намухлюешь,
ти так уверен, балбес? :D
Тебя будут наебывать хоть с бумажными бапками, хоть с какими.

lenmas

Тебя будут наебывать хоть с бумажными бапками, хоть с какими.
По себе не суди остальных :p

Brina

Есть! 100 банок тушняка, 3 ящика водяры, 50 кг гречи...

FieryRush

С таким запасом и полгода не продержишься.

lenmas

С таким запасом и полгода не продержишься.
На самую бучу хватит, а там дальше все стабилизируется (может и на низком уровне). Так что пофигу. Когда у меня появится квартира, тоже сделаю НЗ :)

TOXA

Ващемта это на полтора месяца где-то (по тушенке).

demiurg

Если бумажные деньги они их напечатали и дали все же в руки владельцев оплаты за труд, тут так не намухлюешь,
Нарисуют себе электронных — твои бумажные так же точно превратятся в то чем и являются, куски бумаги

lenmas

Нарисуют себе электронных
Что это такое? Если цифорки на сервере, то финансовая задница неминуема. Больно уж велик будет соблазн.

lenmas

Ващемта это на полтора месяца где-то (по тушенке).
А мешать с гречей? Одна туша тоже быстро приедается, на нее лучше делать перерывы.

Forsit

Есть! 100 банок тушняка, 3 ящика водяры, 50 кг гречи...
Во!
Настоящий подготовленный патриот.
А АБЦ- только про жЫдов пиздеть горазд!

a100243

какие-то записанные на сервере цифорки, доступ к которым
невесть у кого.
+1.
Я не понимаю как можно столь сильно доверять компьютерам? Тем более если известно, что программы для обработки денег содержат ошибки (данный пример лишь один из многих а методы по написанию доказанно работающих программ для банков слишком дороги, т.к. общество вместо создания необходимой инфраструктуры занимается борьбой с ветряными мельницами aka касперский.

demiurg

АБЦ упорот не так как ты, и чморят его не за то что он не доверяет компьютерам.
Ржут из-за того, что не доверяет он на самом деле жидам, а не компьютерам, а спасается (и то — якобы) от комьютеров.

nozanin

Поэтому я, когда приходит зряплата, сразу же ее снимаю полностью с карты от греха подальше.
а зачем? рубли на карте и в офлайне одни и те же.
реально надо в криптовалюту вкладывать — биткоины, вот где угроза доллару реальная.

redtress

не доверяй им! Лучше пробей в рыло! Я както бухал, и ебнул ноут прямо в экран. А нехуй потомучто.

lenmas

А АБЦ- только про жЫдов пиздеть горазд!
Ниче, я тоже наготовлю, когда будет схрон :)

lenmas

рубли на карте и в офлайне одни и те же.
Не, не одно и то же. Это локально одно и то же, но все может в любой момент поменяться, поэтому лучше обезопаситься от возможных эксцессов.

redtress

Когда у меня появится квартира, т
когда наворуешь? :D

seregaohota

конечно молодец, гражданство израиля же!
позволяет ездить почти по всему миру без виз
жаль у меня в родичах ни одного еврея :(

sever576

золото надежнее
с биткойнами на базар не сходишь

redtress

а золото на базаре у тебя тупо отберут

Samsonnn

Еще раз, для тех, кто в танке: виртуализация денег приводит к чрезмерной легкости обращения с результатами труда людей. Если бумажные деньги они их напечатали и дали все же в руки владельцев оплаты за труд, тут так не намухлюешь, как если у тебя не бумажки на руках, а какие-то записанные на сервере цифорки, доступ к которым невесть у кого.
Деньги и так уже виртуализованы и имеют наполнение не золотом и иже с ним, а только индивидуальным мнением о ценности данной валюты у людей.
Вот проведут дефолт - и фиг тебе, а не деньги

sever576

обычно денежную массу стараются хоть как-то коррелировать с товарным наполнением все же, подразумевая, что оно и выступает обеспечением денег

Samsonnn

обычно денежную массу стараются хоть как-то коррелировать с товарным наполнением все же, подразумевая, что оно и выступает обеспечением денег
сейчас большая часть денег крутится не в реальном секторе экономике, а на бирже и т.п., так что корректировка не помогает :).

sever576

коррелировать и корректировать это разные слова, если что

Samsonnn

ок, она коррелирует с коэффициентом 0,00001, так что выпуск пары миллионов currency_name ничего не изменит, т.к. до рынка результат не дойдёт. Тебе легче? :)

sever576

вообще разные способы связывать избыток денежной массы существуют, это ты и пытаешь выразить
но это всего лишь способ оттягивать ... )

Brina

С таким запасом и полгода не продержишься.
А мне больше и не надо. Кроме всего, водка — валюта универсальная...

Brina

Ващемта это на полтора месяца где-то (по тушенке).
По тушняку — на 100 дней. По грече — не считал, но тож нормально.

redtress

не боишься выпить валюту?

Brina

а золото на базаре у тебя тупо отберут
У тебя уже отбирали? Ко мне в субботу подошли двое — дай на пиво 20 рублей. Так я их послал. И мы пошли в противоположные стороны.

Brina

Слухи о моем алкоголизме несколько преувеличены... Мною самим же...

redtress

т.е. не пьешь ни-ни?

Brina

Не думаю, что сильно больше тваво.

redtress

тут конечно могут быть разные мнения. Но я бы побоялся :grin:

KISSxxFm

Новость на утку смахивает.
с помощью 44 поддельных дебетовых карт из более чем 2100 банкоматов, расположенных как минимум в 280 городах по всему миру, мошенникам удалось вывести свыше 9 млрд долларов.
Если верить интернету, то банкомат может содержать 144 000 единиц (по некоторым источникам максимальная сумма равна 400 000-500 000 а частота наполнения банкомата не может превышать 1-2 раз в день:
Machines can be configured to hold multiple denomination cans, based upon design. Our units held three cans, and could be set for $20, $10, and $5, or 2-$20, 1-$10, or 3-$20. Each can was capable of containing ~ 1' of money. Thickness of scrip varies with age and use, .005" was what we set the bill dispensers to read as midline. With that setting, you get 200 bills/inch, and a three can machine could then vary from $144K to $84K when full.
In Australia a machine could hold more as they only dispense $50 and $20 notes usually and the new 4 bin machines hold up to 8,000 notes.

Получается, что для снятия 9 млрд долларов из 2100 банкоматов, в каждой машине должно побывать около 4,3 млн долларов в течение 12 часов, что невозможно.
Думаю, коню понятно, что ни в фунтах, ни в какой-либо другой валюте снять такую сумму в долларовом эквиваленте из 2100 машин невозможно; так что считать не буду, ибо лениво.
Ещё не забываем о дневном лимите снятия налички c ATM карт, который защищает клиента от мошенничества. Сильно сомневаюсь, что какой-либо банк выпускает карты без лимита на снятие в банкоматах. Так что 9 млрд с 44 карт - смешно.
ПС Форумские тролли в новость не вникли, но уже успели раскудахтаться и обосрать друг друга. :D

demiurg

денежную массу стараются хоть как-то коррелировать с товарным наполнением все же
С тоннами чугуна, ага

lenmas

когда наворуешь?
У меня если и будет, то нищебродская квартира. Сколько заработал за жизнь, столько и будет.

Kraft1

ясно же, что это миллионы
если б миллиарды, то никто бы никого так и "не поймал"...

Samsonnn

Новость на утку смахивает.
ч0рт, признайся, что ты на самом деле не Креветко, а это какой-нить админ из-под тебя написал. Не разрушай мою детскую веру в блондинок с гуманитарных факультетов

KLAYD

Блондинка бы просто нагуглила новость в оригинале :)

strelok69

золото надежнее
с биткойнами на базар не сходишь
золото сильно переоценено
это всего лишь металл хоть и обладающий высокой тепло и электропроводностью
не более
2ABC:
как в один миг бумажные деньги превращаются в просто бумажки хорошо показано в фильме гудбай ленин
очень рекомендую к просмотру :)
деньги надо вкладывать только в объекты труда — недвижимость например

FieryRush

деньги надо вкладывать только в объекты труда — недвижимость например
Инвесторы РИ начала 20-го века с тобой полностью согласны!

xTracertx

с помощью 44 поддельных дебетовых карт из более чем 2100 банкоматов, расположенных как минимум в 280 городах по всему миру, мошенникам удалось вывести свыше 9 млрд долларов. Провернуть эту аферу им удалось менее чем за 12 часов
9000000000 / 2100 = over 4 млн бачей в одном банкомате? чтобы их снять за 12 часов, надо по 6 тыс в минуту снимать непрерывно

sn0wsky

Да очевидно что это не она.

demiurg

Вы все свиношовинисты!

kukuev

9000000000 / 2100 = over 4 млн бачей в одном банкомате? чтобы их снять за 12 часов, надо по 6 тыс в минуту снимать непрерывно
Да я давно замептил, что люди, отродясь не видевшиые больших денег постоянно путают миллионы и миллиарды. И то и то - большие суммы, вот различия для них и не заметны. Да вот даже на сайте МТС в разделе дивиденды миллиарды с миллионами перепутаны. А про новости, прошедшие через говножурналистов, я вообще молчу.

bogdan

Что он своровал? Виртуальные какие-то записи? Я утверждаю, что он ничего реально не своровал.
А воруют реально банкиры, которые заставляют людей переходить на виртуальные деньги.
Все деньги (всеобщий товарный эквивалент) - виртульны. И работают только тогда когда общество принимает виртуальные цифры, бумажки или даже слитки редкого металла в качестве товарного эквивалента. Т.е. даже золото не менее виртуально чем электронные счета, что бы там всякие недалёкие люди по этому поводу не думали.

lenmas

Т.е. даже золото не менее виртуально чем электронные счета, что бы там всякие недалёкие люди по этому поводу не думали.
Как золото может быть виртуальным, если его ограниченное количество по всему миру?

demiurg

Ну, например, в марте 2008 года можно было купить в полтора раза больше за то что же количество золота чем в ноябре 2008.

lenmas

Ну, например, в марте 2008 года можно было купить в полтора раза больше за то что же количество золота чем в ноябре 2008.
Это как раз следствие того, что в нынешних финансах нет золотого обеспечения. Ты сам-то хоть понимаешь, что это банальная спекуляция?

demiurg

А что ты понимаешь под "спекуляцией"?

lenmas

А что ты понимаешь под "спекуляцией"?
Когда на товар, остающийся в том же предложении и спросе на рынке, резко скачут цены.

bogdan

Как золото может быть виртуальным, если его ограниченное количество по всему миру?
Цена на золото (в т.ч. в пшенице, трудоднях и прочем) такая же виртуальная.

demiurg

Цена на золото (в т.ч. в пшенице, трудоднях и прочем) такая же виртуальная.
А ЭТО ВСЁ ЖИДЫ СПЕКУЛИРУЮТ!

demiurg

Если в том же предложении и спросе, то цены не скачут, тем более резко

lenmas

Цена на золото (в т.ч. в пшенице, трудоднях и прочем) такая же виртуальная.
Цена виртуальная в виртуальных деньгах. Само же золото не виртуально, а вполне ограничено в количествах.
Прекрасный неубиваемый регулятор жадности.

lenmas

Если в том же предложении и спросе, то цены не скачут, тем более резко
У спекулей, как прекрасно показал недавний скачок доллара по отношению к рублю, скачут ;)
Они на пустом месте могут устроить панику.

demiurg

Само же золото не виртуально, а вполне ограничено в количествах.
Это же очень плохо. Что делать когда его будет не хватать?

demiurg

У спекулей, как прекрасно показал недавний скачок доллара по отношению к рублю, скачут
Они на пустом месте могут устроить панику.
Это изменился в рашке спрос на доллары и их предложение

a100243

Это же очень плохо. Что делать когда его будет не хватать?
повышать его стоимость. Уменьшать ценность планктона для экономики

demiurg

Почему ценность планктона для экономики у тебя зависит от количества некоего произвольного металла?

demiurg

повышать его стоимость.
Плохая мотивация. Все будут на нём сидеть, его будет не хватать, оно будет становиться всё дороже. Будет и стагнация, и золотой пузырь.

lenmas

Что делать когда его будет не хватать?
Дефляция, подсказывает капитан?

lenmas

Это изменился в рашке спрос на доллары и их предложение
Нифига не изменился. Чистая игра на панику. Что видно по теперешнему моменту, когда все сдулось практически до старого уровня.

demiurg

И что делать с дефляцией?

lenmas

Все будут на нём сидеть, его будет не хватать
Что за бред? Кто будет сидеть на нем, когда есть-пить-одеваться надо?
Спекули, если будут сидеть на нем долго, просто потеряют в большой перспективе.
Хотя это не отменяет борьбы со спекуляцией.

demiurg

Что значит не изменился, когда больше народу захотело их покупать? А сейчас вернулся — снова изменился.

lenmas

И что делать с дефляцией?
Ну как что? Покупать усиленно товары, ездить по миру, рожать детей, строить дома.

lenmas

Что значит не изменился, когда больше народу захотело их покупать?
Искусственно изменился, на волне "новостей от бабки". Реальный спрос, для реальных покупок-производства, не изменился.

demiurg

Что за бред? Кто будет сидеть на нем, когда есть-пить-одеваться надо?
Спекули, если будут сидеть на нем долго, просто потеряют в большой перспективе.

Ну если цена на него будет расти быстро, то может оказаться что выгодно просто по чуть-чуть продавать и жить на это.
Спекули, если будут сидеть на нем долго, просто потеряют в большой перспективе.

Каким образом?

demiurg

Дефляция — это когда денег не хватает. Не на что будет всё это делать, что ты говоришь.

lenmas

Ну если цена на него будет расти быстро
Если цена на него будет расти быстро, то приведет к вымыванию товаров из рынка, что будет стимулировать производство и соответственно обесцениванию золота (на него нечего будет купить => оно будет обесцениваться
само по себе).

demiurg

Искусственно изменился, на волне "новостей от бабки". Реальный спрос, для реальных покупок-производства, не изменился.

Это ты сам привёл как пример скачка цен не цены на "реальные покупки-производства", а цены на зелёные бумажки. Какой же там "реальный спрос"? И вообще, что такое "реальный спрос" и как его можно узнать?

lenmas

Дефляция — это когда денег не хватает. Не на что будет всё это делать, что ты говоришь.
Куда ж эти золотые деньги пропадут? Небольшие недостачи государство будет восполнять добычей золота.

demiurg

Обесцениваться оно никак не сможет в условиях о которых ты говоришь: экономика и количество товаров растёт, а золота всё столько же.

lenmas

Какой же там "реальный спрос"? И вообще, что такое "реальный спрос" и как его можно узнать?
Я имел в виду валюту для поездки за границу или для предприятия закупку иностранного оборудования. Это и есть реальный спрос, а не "купить, чтобы потом продать подороже".

demiurg

Добычей?! Ты же говоришь что вся суть в том, что его ограниченное количество!

demiurg

Куда ж эти золотые деньги пропадут? Небольшие недостачи государство будет восполнять добычей золота.

Они никуда не пропадут. Просто их станет не хватать

lenmas

Обесцениваться оно никак не сможет в условиях о которых ты говоришь: экономика и количество товаров растёт, а золота всё столько же.
В этом и смысл золота: естественный ограничитель чрезмерного роста. Умеренный рост можно поддерживать небольшими темпами добычи золота. Плюс снижение цен будет способствовать тому, что большее число товаров будет обслуживаться меньшими объемами денег. В советское время цены же снижали, ничего страшного от этого
не происходило.

lenmas

Просто их станет не хватать
Ну и хорошо. Нафига резкий рост экономики по десяткам процентов? Долой удвоение ВВП!

lenmas

Добычей?! Ты же говоришь что вся суть в том, что его ограниченное количество!
Ну, оно неизбежно будет "стираться". Объемы добычи в любом случае ограничены естественными барьерами.
Что хорошо будет остужать горячие головы в министерстве экономики и развития. "Лучше меньше, да лучше".

demiurg

Я имел в виду валюту для поездки за границу или для предприятия закупку иностранного оборудования. Это и есть реальный спрос, а не "купить, чтобы потом продать подороже".

Как отличить одно от другого? И насколько заранее позволяется покупать чтобы это всё ещё оставалось "для реальных целей"?
И не забывай про предложение рубля: может, это оно изменилось.

lenmas

Как отличить одно от другого?
Резкий рост продаж бакса явно уж не для реальных нужд. Зачем отличать? Лучше вообще прикрыть хождение чужой валюты на своей территории.

demiurg

Ну и хорошо. Нафига резкий рост экономики по десяткам процентов? Долой удвоение ВВП!

А, так ты за "назад к пасторали"?
Дефляция, кстати, приводит вовсе не к медленному росту, а к рецессии. Нечем заплатить работникам, их увольняют.

lenmas

Дефляция, кстати, приводит вовсе не к медленному росту, а к рецессии. Нечем заплатить работникам, их увольняют.
Дефляция да, но снижение цен не обязательно. При сохранении денежной массы.

demiurg

Причём здесь прикрыть или не прикрыть. Ты сказал, что спекуляция — это когда на товар меняется цена, хотя остаётся тот же спрос и то же предложение. Так вот, такого не бывает.
Не говоря уж о том, что в таком смысле слово спекуляция больше никто не употребляет.

demiurg

Снижение цен при сохранении денежной массы — это и есть дефляция, и она вызывает рецессию.

lenmas

Ты сказал, что спекуляция — это когда на товар меняется цена
Ключевые слова — искусственно. Этим и плох рынок — рулит правило ОБС.

demiurg

А что это значит — искусственно? Как это отличить от естественно?

lenmas

Снижение цен при сохранении денежной массы — это и есть дефляция, и она вызывает рецессию.
С какого перепоя? Зарплаты остаются те же, а товаров покупается на те же деньги больше. Увеличивается производительность труда и снижаются издержки производства. Главное, грамотно и последовательно это делать,
а не пускать все на самотек.

lenmas

А что это значит — искусственно? Как это отличить от естественно?
ОБС

demiurg

ОБС
Что это значит?

demiurg

С какого перепоя? Зарплаты остаются те же, а товаров покупается на те же деньги больше. Увеличивается производительность труда и снижаются издержки производства. Главное, грамотно и последовательно это делать,
а не пускать все на самотек.
Производительность труда и издержки здесь ни при чём, это отдельный разговор, нечего их сюда приплетать.
С очень простого перепоя.
Товаров становится больше, а денег столько же. Поэтому товары становятся дешевле, в том числе и зарплата работникам, производящим эти товары. Денег у них меньше, спрос падает и дальше. Дефляционная спираль.
"Грамотно и последовательно делать" — это увеличить денежную массу. Потому что скорость движения денег впрямую увеличить нельзя, да и есть предел у неё.

demiurg

Этим и плох рынок
Если рынок плох, то зачем ты вообще о спросе и предложении говоришь? Полный произвол: ты выбираешь то что тебе нравится и объявляешь это естественным, а то что тебе не нравится — искусственным.
То есть эти слова ничего не значат, они твои личные.

redtress

ктож тебе поверит, что ты заработал, а не украл

lenmas

ктож тебе поверит, что ты заработал, а не украл
У Ксюхи Собщак спроси :)

petrovna

Зарплаты остаются те же, а товаров покупается на те же деньги больше. Увеличивается производительность труда и снижаются издержки производства. Главное, грамотно и последовательно это делать,
а не пускать все на самотек.
Новая книга от авторов бестселлеров "Порем бесстыжих девок в бане" и "Как выдавить из себя жида" : "Деревянная экономика для самых маленьких" :grin:

lenmas

Новая книга от авторов бестселлеров "Порем бесстыжих девок в бане" и "Как выдавить из себя жида" : "Деревянная экономика для самых маленьких"
У тебя мозгов вообще нет, ты и не пытаешься думать своей головой. Так что сгинь из этого треда.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: