Научно-образовательная колонна 12 июня

enotus

КОЛОННА УЧЕНЫХ, ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ ВУЗОВ И УЧИТЕЛЕЙ ВЫЙДЕТ НА ШЕСТВИЕ 12 ИЮНЯ
МОСКВА. 12 июня 2012 российские учителя, преподаватели вузов и ученые пройдут по центру Москвы отдельной колонной на "Марше миллионов". Среди участников шествия будут известные учителя, профессора, доктора наук и академики. Организаторы научно-образовательной колонны призывают всех учителей, преподавателей, учёных, неравнодушных родителей выйти вместе с ними.
Сбор научно-образовательной колонны будет осуществляться за кинотеатром "Пушкинский" после рамок металлоискателей вокруг большого белого шара, на котором будет написано "Образование" и "Наука".
С 12-00 до 12-30.
Учителя, преподаватели, студенты и ученые выдвигают следующие лозунги:
"За сохранение науки и образования"
"Университет - не рынок, знания - не товар"
"Феодализм и наука несовместимы"
"Нет ФЗ-83"
"Против дикости и мракобесия"
"За университетскую автономию! Долой тиранию бюрократии!"
"Против коммерциализации образования"
"Нет рейдерским захватам школ и ВУЗов под видом слияния"
"За строительство новых общежитий и прозрачность бюджетов вузов"
и другие.
"Мы должны защитить образование и науку сегодня, чтобы было, кому учить наших детей завтра!", - заявляют организаторы колонны.
Организаторы также выражают поддержку резолюции митинга "В защиту образования", прошедшего 1 июня в Москве:
http://netreforme.org/news/moskva-1-iyunya-vse-na-zashhitu-o...
Вся информация о научно-образовательной колонне регулярно обновляется в группах в Фейсбуке и Вконтакте:
http://www.facebook.com/groups/SciEdu12june/
http://vk.com/12jun

Rastreador


Учителя, преподаватели, студенты и ученые выдвигают следующие лозунги:
"За сохранение науки и образования"
"Университет - не рынок, знания - не товар"
"Феодализм и наука несовместимы"
"Нет ФЗ-83"
"Против дикости и мракобесия"
"За университетскую автономию! Долой тиранию бюрократии!"
"Против коммерциализации образования"
"Нет рейдерским захватам школ и ВУЗов под видом слияния"
"За строительство новых общежитий и прозрачность бюджетов вузов"
и другие.
пиздец.
Почему нужно выдвигать такие совершенно невнятные и неконкретные лозунги?

RUS2009

Почему нужно выдвигать такие совершенно невнятные и неконкретные лозунги?
Какое образование, такие и учителя

strelok69

Почему нужно выдвигать такие совершенно невнятные и неконкретные лозунги?
потому что внятные и конкретные лозунги считаются экстремистскими :crazy:

Yakoffsax

лозунги говно. ни одного нормального лозунга за науку. Да и будем честны, пока мы не разгоним текущую академию наук и не посадим туда нормальных людей, то всё будет херово.

karim

кот если не ран?

Rastreador


не посадим туда нормальных людей
эффективных менеджеров?
Кстати РАН живёт лучше того же МГУ например. про провинциальные ВУЗы уж и говорить нечего.
Опять же ситуация с ИТЭФом говорит нам что и в Росатоме с ковальчитником не всё так идкально.

Yakoffsax

нет, не эффективных менеджеров (хотя их для консультаций можно чутка взять но и не кучку древних стариков, пилящих гранты.

vamoshkov

пиздец.
Почему нужно выдвигать такие совершенно невнятные и неконкретные лозунги?
потому что это и сеть начало делокализации протеста.
никто не верит, и обоснованно, что власть услышит эти или другие, внятные и конкретные лозунги.

Rastreador


древних стариков, пилящих гранты.
эффективные менеджеры пилят эффективнее!
И опять же этот боян так никто не удосужился подтвердить.
Зато я могу сказать что бюджет центрального отделения РАН - 1 млрд долларов.
Примерно как номинальный бюджет ЦЕРНа. Но при этом в ЦЕРНе работает 2000 человек, а в ЦО РАН около 60 тыщ.
С финансирование в 25 раз меньше нормального конечно развернёшься !

Rastreador


никто не верит, и обоснованно,
какое обоснование-то?
А невнятные лозунги-то кстати услышит чтоли?

redtress

выдвини внятные

vamoshkov

какое обоснование-то?
например, новый закон о митингах.
А невнятные лозунги-то кстати услышит чтоли?

нет, я об этом написал.
они уже обращены не к власти.
тоже не считаю что невнятные лозунги хороши и правильны, но такова жизнь.

Rastreador

поднять финансирования науки и образование в 100 раз минимум.
ввести электронный документооборот во всех учреждениях науки и образования минимум (а лучше везде)
убрать бухгалтерско-бюрократические ограничения на трату грантовых денег.
Это минимум.

Rastreador


например, новый закон о митингах.
чего новый закон о митенгах?
они уже обращены не к власти.

А к кому? :confused:

redtress

неплохие требования. Оформляй плакат и дуй на митинг.

Rastreador

но нужно понимать, чтовыполнение первого требования будет означать примерно, что у тебя будут отбирать больше от твоей зарплаты в виде налогов.

redtress

но нужно понимать, чтовыполнение первого требования будет означать примерно, что у тебя будут отбирать больше от твоей зарплаты в виде налогов.
ну ты выходи с требованиями для начала. А то до выполнения еще далековато.
Кстати непонятно, почему бы не отобрать у попильщиков сперва.

Rastreador


почему бы не отобрать у попильщиков сперва.
у них сложнее.

redtress

ах вот оно что! :D Ты глянь. Как ты любишь попильщиков.
Ну ладно, ты все равно выходи со своими требованиями. И сагитируй тех, кто выдвигает неконкретные тебя поддерживать.

strelok69

Да и будем честны, пока мы не разгоним текущую академию наук и не посадим туда нормальных людей, то всё будет херово.
вот-вот
разогнать академиков — экстримизм! :grin:

ctrig

"За сохранение науки и образования"
"Университет - не рынок, знания - не товар"
"Феодализм и наука несовместимы"
"Нет ФЗ-83"
"Против дикости и мракобесия"
"За университетскую автономию! Долой тиранию бюрократии!"
"Против коммерциализации образования"
"Нет рейдерским захватам школ и ВУЗов под видом слияния"
"За строительство новых общежитий и прозрачность бюджетов вузов"
Зачем туда идти, если не один из этих лозунгов не прозвучит со сцены?

Lenn

"Университет - не рынок, знания - не товар"

Надо признать, насколько бы было не популярным решение коммерциализировать образование в текущих условиях, но оно абсолютно неизбежно, и будет сделано рано или поздно, но лучше сейчас, чем завтра.
В этом плане есть интересная статья, с аргументами:
http://slon.ru/russia/10_nepopulyarnykh_shagov_k_khoroshemu_...
"10 непопулярных шагов к хорошему высшему образованию"
Первый пункт так вообще должен быть реализован уже сейчас.
За все в современном мире надо платить, и за качественную образовательную услугу тоже. Ситуация, когда все просто делают вид, недопустима: государство делает вид, что оплачивает бюджетные места (а выделяемых средств на обучение не хватает, в принципе вузы делают вид, что обучают, студенты делают вид, что учатся, а рынок уже устал делать вид, что ему нужны выпускаемые вузами специалисты и бакалавры.

strelok69

Зачем туда идти, если не один из этих лозунгов не прозвучит со сцены?
на митинги стоит идти только ради того что скажет со сцены фюрер да, хомоСЕК? :D

Angalak

Больше ввп получится, ага
В 200 раз

ctrig

Нет, просто тема митинга-то другая совсем. Организаторам глубоко похрену на образование и науку, есличо. А вы просто создаёте массовку для них. Разве не так?

Taran_1

Пойдет кто- нибудь с форума?

tcb_2007

так горби с ельциным вашим предшественникам обещал что будет как в америке, а там образование коммерческое)
это не ИГ случаем организует? кто-то там вроде был против политики в вузах...

tcb_2007

Зачем туда идти,
чтобы создать лобанову массовку

strelok69

кто-то там вроде был против политики в вузах...
против политики в мгу больше всех выступали член пжив ВАСя и его лизун адргейка из ОНФ ;)

strelok69

Нет, просто тема митинга-то другая совсем. Организаторам глубоко похрену на образование и науку, есличо. А вы просто создаёте массовку для них. Разве не так?
тема может и другая, да вот источник проблем один и тот же

tcb_2007

против политики в мгу больше всех выступали член пжив ВАСя и его лизун адргейка из ОНФ
у меня сложилось впечатление что основные претензии ИГ к петушкам из студсоюза были поп поводу вступления в онф, теперь иг сама активно ведёт политическую агитацию, нехорошо получается

strelok69

у меня сложилось впечатление что основные претензии ИГ к петушкам из студсоюза были поп поводу вступления в онф, теперь иг сама активно ведёт политическую агитацию, нехорошо получается
вступление в онф никого бы не ебло если б туда вступил один андгей сотоварищи
а он вступил всем студсоюзом, участником которого является по сути каждый студент универа судя по уставу
причём участники никак на это не могут повлиять, а только члены в которые принимает только андгеевская пиздобратия лично

tcb_2007

то есть агитация под эгидой студенческой организации ок?

strelok69

то есть агитация под эгидой студенческой организации ок?
что ты имеешь против политической агитации среди совершеннолетних граждан имеющих право голосовать?

tcb_2007

что ты имеешь против политической агитации среди совершеннолетних граждан имеющих право голосовать?
я ничего не имею против, просто очень забавно наблюдать ситуацию: когда вася агитирует голосовать за едро - иг говорит что это очень плохо и университет должен быть вне политики, а когда иг агитирует идти на митинг - это хорошо.

strelok69

я ничего не имею против, просто очень забавно наблюдать ситуацию: когда вася агитирует голосовать за едро - иг говорит что это очень плохо и университет должен быть вне политики, а когда иг агитирует идти на митинг - это хорошо.
вовсе не так
вася не агитирует за едро и никто его в этом не упрекает напротив его агитация как члена едра была бы вполне понятна
но вот его подпёздыш всех записывает в онф считай то же самое едро не спросив естественно это вызывает негодование
иг же никуда не записывает насильно и просто агитирует пойти на митинг, что имеет право делать любой

maksim23

лозунги говно. ни одного нормального лозунга за науку. Да и будем честны, пока мы не разгоним текущую академию наук и не посадим туда нормальных людей, то всё будет херово.
Судя по этой теме
, в РАН адекватных людей значительно больше, чем во всей остальной вертикали власти в сумме.

enotus

Объясняю всем:
1. Шествие - общегражданское. Не надо путать это с личными карьерными интересами господина Андриянова, который записал Студсоюз в ОНФ ради теплого депутатского места. Мы идем поднимать не политические лозунги, а лозунги в защиту образования и науки, потому что никто, кроме нас, этого сделать не может. Мы идём не пиарить себя, а бороться за те сотни тысяч людей, занятых в сфере образования и науки.
2. Мы идем именно на это шествие, а не организуем своё, по трём причинам:
а) это медиа-событие, которое освятят большинство СМИ
б) на нём будут обычные граждане(и их будет много которые могут выразить поддержку нашим лозунгам и присоединиться к нам.
в) состояние науки в том числе определяется тем курсом, которым его вела властная элита в последние 10 лет. А господин путин у нас заявил, что "образовательный курс у нас в основном верный".
3. Шествие организует не ИГ, а всё образовательное сообщество Москвы. Ученые, профессора, доктора наук идут на это шествие поднимать социальные проблемы, в частности, науки и образования. Можно сколько угодно в уютном флокале рассуждать о политике, пока седые головы ученых за вас поднимают ту социальную повестку, которая сейчас необходима. Понятно, что еще несколько лет и придет окончательный конец, и университеты можно уже будет закрывать окончательно, просто за ненадобностью.
4. Насчет слов со сцены ничего обещать не могу. Но если нас будет много - повторяю, по-настоящему много, то возможен приятный сюрприз от организаторов.
5. Отмазка члена высшего совета партии "единая россия" господина Садовничего про то, что "Университет вне политики" - лишь прикрытие своих карьерных амбиций для ничего не понимающих студентов и журналистов, и ничего больше. Эту мантру можно повторять сколько угодно, прикрывая собственную трусость и нежелание участвовать в общем деле, но от неё денег на гранты больше выделять не будут, бюджетные места продолжат сокращать, а научно-исследовательские институты будут сливать дальше. Но Университет - это объединение людей, это не ты сам. А вот ты сам обязан быть на стороне образовательного сообщества и науки, если ты ассоциируешь себя с Университетом. И тут для каждого своё понимание: для господина Садовничего это мягкая лояльная позиция к власти с одной стороны, и репутация такого "всеобщего защитника наука" для общества. Он очень любит рассказывать о том, как он много всего сделал. Но на самом деле с его влиянием и уважением можно было бы сделать гораздо больше не только для Университета, то и всей российской науки. Он этого не делает, выбирая лояльность властным элитам в обмен на нужды науки и образования. А для обычного научного сотрудника это должно быть понимание тех проблем, с которыми он каждый день сталкивается в своей лаборатории, университете, НИИ, кафедре.
Идти или не идти - решать вам. Я пойду.

sn0wsky

поднять финансирования науки и образование в 100 раз минимум.
Охуенчик. Расходы бюджета на образование и науку в 2011 году составили 550 млрд руб при бюджете в 11 трлн. Несложный подсчет показывает, что это 5% от бюджета. Увеличиваем в 100 раз, и получаем, что на науку надо тратить 500% бюджета! Вот это я понимаю у топа хороший и конкретный лозунг. Сразу видно, человек в вопросе разбирается, не то что пиздоболы с митингов.
Желающие могут посмотреть на параметры бюджета тут

Yakoffsax

прикольная ссылка, оп ней расходы на образование и науку будут снижаться, а на оборону увеличиваться, и в 2014 году 35% расходов бюджета пойдет на оборону. Ебаный стыд, ну как так жить.

sever576

с обороной-то? нормально
вот без нее плохо

Lene81

с обороной-то? нормально
Одно государство (ныне покойное) тоже много спускало на оборону и в результате сдохло. Хочешь повторить?

sever576

ты про СССР?
так нет от обороны он приказал долго жить
а на той обороне мы до сих пор себя в безопасности чувствуем

frostenrus

Мы идем поднимать не политические лозунги, а лозунги в защиту образования и науки, потому что никто, кроме нас, этого сделать не может.
Только вот лозунги у вас упоротые. Стандартные для РФ: "не хотим работать, хотим халявы".

lenmas

12 июня 2012 российские учителя, преподаватели вузов и ученые пройдут по центру Москвы отдельной колонной на "Марше миллионов".
За компанию с пидорами? :(

Yakoffsax

а на той обороне мы до сих пор себя в безопасности чувствуем
тогда деньги в оборонной промышленности не пилили. И разработки оборонных технологий велись на очень высоком уровне, который обеспечивался высоким уровенем науки в СССР в целом. А что сейчас, сам угадаешь, или подсказать?

frostenrus

тогда деньги в оборонной промышленности не пилили. И разработки оборонных технологий велись на очень высоком уровне, который обеспечивался высоким уровенем науки в СССР в целом
Врешь.

Pakast

расходы на образование и науку будут снижаться, а на оборону увеличиваться
Год другой назад, как раз когда принимали эти цифры, на форуме обсуждали не готовится ли путин к третьей мировой :shocked: . На деле похоже все прозаичнее - заложено увеличение доли контрактников в армии. Вот тут приводят интересные данные по численности армии - утверждается, что сейчас просто огромный недобор до трети общей численности прежде всего из-за недобора контрактников. Наше общество мечтало о контрактной армии - пора готовиться за это платить

ctrig

За компанию с пидорами?
Сангаев и Лобанов авангард демократических журналистов и геев!

enotus

Напишу краткий отчет о том, что было.
Сбор начался несколько сумбурно - людей через рамки начали пропускать уже после 11 утра. Колонна вузов, школ и НИИ строилась в начале Страстного бульвара с левой стороны. Изюминкой стал большой гелиевый шар с надписями "Образования", "Наука", "Защитим российскую науку от мракобесия".
Было много растяжек, представителей различных вузов - Инициативная группа МГУ, РУДН, МИТХТ, МПГУ, РГГУ, независимый студком МГТУ им.Баумана, представители профсоюза Учитель, профсоюза РАН, редакции Троицкого варианта. Было много простых студентов, школьных учителей, научных сотрудников и просто неравнодушных граждан.
К 13:00 численность колонны возросла до тысячи человек, шествие стартовало. Лозунги было очень разные, было затронуто много актуальных проблем как школьной среды, детских садов, так и высшей школы - от низких стипендий, отсутствии мест в общежитиях, некачественного образования до низкого финансирования грантов и протеста против всевластия бюрократов в науке.
Было очень приятно видеть тех, кто постоянно участвует в московской кампании по сохранению образования. Было вдвойне приятно видеть лица тех, кто был на митинге ученых прошлой осенью. И особенно радостно было видеть сотни новых людей из десятков вузов и институтов, пришедших выразить свою позицию.
В целом шествие прошло удачно - кроме того момента, что в глубине из-за большой растянутости мало что было слышно, что говорили ведущие колонны. Но это вопрос к техническому обеспечению. Вызвал затруднения и подсчет участников: средняя цифра получилось около 3 тысяч.
На митинге на проспекте Сахарова было решено устроить свой мини-дискурс: баннерами была отгорожена площадка, на которой смогли высказаться все желающие - студенты, аспиранты, учителя, представители профсоюзов.
К огорчению злопыхателей, которые обвиняли организаторов колонны в том, что этот протест - политический, и зачем на него ходить, если со сцены выступают только политиканы, рад ответить, что в этот раз социальные лозунги колонны по образованию впервые были озвучены со сцены - не только Удальцовым, но и представителем колонны. Более того, почти все СМИ как минимум упомянули факт присутствия Колонны с требованиями.
В целом, хочется отметить, что это только начало - начало консолидации вузовского, научного, студенческого, преподавательского сообщества в нужном направлении. В направлении сохранения и развития российского образования и науки. Образовательное сообщество должно само определять, куда двигать и реформировать отечественную науку.
Мы придем еще!

frostenrus

Да, приходил посмотреть на это действо. При криках "больше инженеров, меньше бизнесменов" сделал лицопальму и ушел. :D
ЗЫ: вы покопайте хоть сколько у нас инженеров. Проблема не в том что их мало, а в том что их учат тому, что уже никому не нужно.

seregaohota

понравился лозунг наша наука труба

karim

бедненький, попаболь приключилась :grin:

frostenrus

бедненький, попаболь приключилась :grin:
Любишь антинаучную фантастику?

LAPIN

Представителем колонны нужно было кого-то с дикцией получше выпускать, однозначно. Митинг, всё же, а не публикация в научном журнале...
Половину слов не разобрать было.

redtress

"больше инженеров, меньше бизнесменов"
ага, правильно. Даешь сралово между противниками путена. Гордо за учОных!

popov-xxx25

нет, не эффективных менеджеров (хотя их для консультаций можно чутка взять но и не кучку древних стариков, пилящих гранты.
Это ты про таких людей как Некипелов или Алдошин такое сказал? :D

Samsonnn

вступление в онф никого бы не ебло если б туда вступил один андгей сотоварищи
а он вступил всем студсоюзом, участником которого является по сути каждый студент универа судя по уставу
причём участники никак на это не могут повлиять, а только члены в которые принимает только андгеевская пиздобратия лично
вот не надо лицемерить. Недовольство таки было из-за всемирной любви к Пу и последних подвигов Андирянова (ещё до ОНФа а то, что он пролез - просто было последней каплей. Вступил бы в одиночку (но под предлогом что председатель студентов) - не меньше бы говен было бы.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: