[Путин, Кипр, НКО] Отобрать и поделить

Slawik75

Путлера в последнее время очень озаботил вопрос бабла. Вот он придумал отобрать иностранные деньги, чтобы компенсировать российским киприотам (а может, и не только российским).
 Путин предложил помочь Кипру за счет российских НКО
 
Президент России Владимир Путин предложил направить миллиард долларов, перечисленный из-за рубежа российским некоммерческим организациям (НКО на помощь Кипру. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом глава государства заявил в ходе пресс-конференции по итогам визита в ФРГ. Он добавил, что таким образом на Кипре можно было бы «не обдирать несчастных вкладчиков».
Как передает «Интерфакс», Путин также заявил, что «реальным вкладом» России в разрешение кризиса на Кипре является реструктуризация кредита в 2,5 миллиарда евро, выданного Москвой островной республике в 2011 году. По его словам, реструктуризация была проведена по просьбе Еврокомиссии. Кроме того, Путин выразил надежду, что способ разрешения кризиса на Кипре, когда вкладчики потеряли часть своих средств, применили только один раз и больше такого не повторится.
О том, что российские НКО за последние четыре месяца получили зарубежное финансирование в 28,3 миллиарда рублей (почти миллиард долларов Путин заявил в эфире немецкого радио 5 апреля. Тогда он отметил, что 855 миллионов рублей прошло через дипломатические представительства.
Он заверил, что запрещать НКО не будут, а в отношении нарушивших закон организаций предусмотрены административные санкции. При этом Путин выразил мнение, что средства НКО, возможно, «стоило конфисковать», так как организации нарушают закон.
Заявлению президента предшествовали серия обысков и проверок в офисах российских НКО в марте 2013 года. В настоящее время российские некоммерческие организации, получающие финансирование из-за рубежа, обязаны регистрироваться как «иностранные агенты», однако ни одна НКО пока не получила соответствующего статуса.
Списание части средств со счетов в крупнейших банках Кипра, о котором говорил Путин, было обязательным условием предоставления островной республике финансовой помощи от Еврокомиссии, МВФ и Европейского ЦБ. Тройка кредиторов одобрила помощь Кипру 2 апреля.
Никосия согласилась заморозить счета, превышающие 100 тысяч евро, в двух крупнейших банках страны. По 37,5 процента с каждого такого счета будут превращены в акции Bank of Cyprus, а еще 22,5 процента будут зарезервированы на случай, если банку понадобится дополнительное финансирование. Из оставшихся 40 процентов большая часть продолжит оставаться замороженной, но 10 процентов из общей суммы клиентам банков вернут.
Кипру требовались средства для рекапитализации местных банков. Никосия вела переговоры с Россией о предоставлении финансовой помощи в конце марта — кроме реструктуризации старого кредита, Никосия хотела получить новый. Однако переговоры о новом займе ни к чему не привели.

LAPIN

Иностранные? Ты серьёзно веришь, что целлый миллиард баксов нашим НКО перевели?
У меня информации нет, но что-то большие сомнения в том, что в наши НКО столько вкладывают из-за бугра. И не из-за бугра тоже. Полагаю, что речь там о банальном отжатии любого бабла у НКО, дабы их парализовать.

Slawik75

Ты серьёзно веришь
Я серьезно запостил, что там Путлер сказал. Собственных оценок почти не делал.
Вообще, мне это выступление больше интересно с той точки зрения, что нашего царя волнует.

seregaohota

он шантажирует Европу?

Lena1962

может им в помощь лучше путина послать? вроде все в выигрыше оказываются

a100243

вот тут прошу напомнить сволочу-пофигисту его позицию по иностранным агентам. Он де приводил в пример америку и говорил, что там тоже есть такая терминология. Может терминология и совпадает, но суть законодательной системы совсем разная. Западный подход не подразумевает отъёма средств об НКО, а только уведомления об их источниках

zena72

большие сомнения в том, что в наши НКО столько вкладывают из-за бугра
услуги коллаборационистов всегда хорошо оплачиваются

elenakozl

услуги коллаборационистов всегда хорошо оплачиваются
Ты это говоришь, как опытный коллаборационист?

zena72

хамишь

seregaohota

Он де приводил в пример америку
Путин тоже в Германии приводил в пример америку, что там НКО опросники присылают, на что ему сказали что не с автоматами же с обыском приходят в сопровождении НТВ и компьютеры изымают

sever576

Когда речь идет о налогах и источниках поступления приходят и с автоматами.
А наши фонды финансировать будут в любом случае, это нуланд еще раз недавно заявила.
Будут искать новые схемы.
За тское в штатах распяли бы уже давно.
Я вам истории про негров пощу для чего? Чтобы вы имели возможность сравнить.

seregaohota

спасибо, просветитель ты наш
хоть кто-то пишет на форуме с какой-то тайной целью - прямо бальзам на болезную душу руслана

sever576

для тебя, убогого, все что угодно

Министерство юстиции Росси намерено подать в суд на ассоциацию некоммерческих организаций «В защиту прав избирателей «Голос» и ее исполнительного директора, сообщает во вторник пресс-служба ведомства.
Как отмечается в сообщении, ассоциация «получает иностранное финансирование и осуществляет на территории РФ политическую деятельность, то есть выполняет функции иностранного агента, и вопреки требованиям <...> до настоящего времени ассоциацией не подано заявление о включении ее в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента».
«Протоколы об административном правонарушении составлены как в отношении юридического лица - ассоциации, так и в отношении ее должностного лица - исполнительного директора Шибановой», - уточнили на сайте ведомства.
В среду протоколы об административном правонарушении будут направлены на рассмотрение суда, добавили в Минюсте.
По данным Федеральной службы по финансовому мониторингу, ассоциацией «осуществляется политическая деятельность на территории России. Так, с 2008 года и по настоящее время ею реализуется проект «Увеличение прозрачности Российского электорального процесса на основе обсуждения и продвижения унифицированного Избирательного кодекса».
«Цель проекта – привлечение внимания общественности к необходимости изменения законодательства РФ о выборах через принятие принципиально нового законодательного акта – Избирательного кодекса Российской Федерации», - уточнили в пресс-службе.
В целях продвижения кодекса ассоциацией осуществляется формирование общественного мнения путем публичного освещения проекта Избирательного Кодекса.
«Проводимые Ассоциацией публичные акции и мероприятия по продвижению проекта Избирательного кодекса Российской Федерации имеют целью оказание воздействия на принимаемые государственными органами решения и формирование общественного мнения», - считают в Минюсте.
Глава ассоциации «Голос» Лилия Шибанова заявила РИА «Новости», что ее организация с момента вступления в силу закона об НКО-иностранных агентах не получает финансирование из-за рубежа.
Минюст во вторник заявил, что НКО «Голос» финансируется из-за рубежа, но не подала заявление о регистрации как иностранный агент. Протокол о нарушении Минюст передает в суд.
«Я не знаю, на каком основании он (Минюст) это подает. У нас нет финансирования по ассоциации «Голос». Мы не получаем иностранное финансирование по ассоциации «Голос», - сказала Шибанова, добавив, что готова судиться.
О том, что близкие к ЦИК эксперты пришли к выводу, что занимающееся политикой НКО «Голос» саботирует закон «Об иностранных агентах», стало известно в конце марта.
Директор Российского общественного института избирательного права (РОИИП) и экс-член ЦИК Игорь Борисов подготовил доклад, в котором утверждает, что НКО пытаются формировать общественное мнение и воздействовать на результаты выборов.
В Центризбиркоме согласились с выводами экспертов. Ассоциация «Голос» направляет основные усилия на плетение политических интриг, заявил член ЦИК Олег Лавров.
http://vz.ru/news/2013/4/9/628030.html

MAKAR-61

В Америке это тоже хуеплетский закон, основанный на старых комплексах, который к томуже нихрена не эффективен. Достаточно посмотреть как лоббируются интересы Израиля, Китая или монархий Персидского залива.
Но в США этот закон не настолько вреден. Там много разных центров силы, что позволяет НКО чувствовать себя достаточно свободно. В России для НКО которая занимается деятельностью, которую Путин или даже какой-то губернатор сочтет вредной, нет альтернативы иностранному финансированию. Любой российский бизнессмен который захочет помочь такой НКО получит большие неприятности.

sever576

в штатах запретов гораздо больше, у нас только обязанность показывать источники финансирования
а эти песни про несчастных бизнесменов оставь для ксыи прочих недалеких разумом

MAKAR-61

По существу есть, что возразить? Считаешь, что в России нельзя надавить на неугодный бизнесс?

sever576

при желании можно и локоть укусить
но речь о том, что прописано в законе, а требование там раскрывать источники финансирования
ничего особого в этом требовании нет

a100243

в штатах запретов гораздо больше,
то есть у них тоже можно извлекать деньги из НКО?

elenakozl

но речь о том, что прописано в законе, а требование там раскрывать источники финансирования
ничего особого в этом требовании нет
Пока существуют пафегисты, считающие, что любой, получающий финансирование из-за рубежа — враг, достойный быть отоваренным арматурой в темном переулке, в требовании раскрывать источники финансирования прослеживается прямая угроза жизни и здоровью.

sever576

так что бойся, сучка -)

svarg

Путин учит европейцев рационально тратить деньги - неплохой оксюморон)

TOXA

Раскрытие источников финансирования в России- это подстава этих источников.
Потому что национальный пидер довольно мстительный мудак, а посему запросто может закошмарить бизнес.
Посему единственной альтернативой иностранным пожертвованиям являются индивидуальные пожертвования граждан.
С какого хуя с них надо еще и платить налоги- вопрос более чем спорный.
А вот у бандитов источники посолиднее- тупо рента с трубы.
В целом, если разобраться, то абсолютно любой противник Путина и его шайки (правящего ныне в России класса) является для любого нормального человека естественным союзником.
А посему, никакие действия Путина против них не могут иметь оправдания.
Путин виновен всегда. Он сам выбрал этот путь- путь диктатора.

bogdan

Глава ассоциации «Голос» Лилия Шибанова заявила РИА «Новости», что ее организация с момента вступления в силу закона об НКО-иностранных агентах не получает финансирование из-за рубежа.
  Надеюсь никто не забыл, что в октябре месяцt прошлого года USAID по настоянию Лаврова и Путина прекратила деятельность в России. Это был основной источник ГОЛОСа. Так же по USAID финансировались некоторые программы ЕдРа

bogdan

услуги коллаборационистов всегда хорошо оплачиваются
Откуда Путин взял 20 млрд. рублей за четыре месяца?
А именно это он сказал в Германии на встрече с Меркель и именно эти деньги он предлагал передать Кипру.

sever576

> Путин виновен всегда
Грамотно, чо, и с судом заморачиваться не надо. Революционная чуйка не подведет

seregaohota

Я думаю, что они решили ещё имитационные НКО замутить, типа системной оппозиции - будут системные, ими же созданные НКО, конкурентов нормальные НКО прижумут. Будут получать финансирование из бюджета, пилить на этом, имитировать гражданскую активность.

TOXA

Да нет, почему же, можно будет ему такое же решалово устроить. Думаю, в Басманном или Хамовниках...

guard1

нет альтернативы иностранному финансированию.
Да пусть зарегистрируются, и получают дальше.
В чём проблема? Законные средства не изымут.
Мелкие комплексы видимо мешают.
Кажется им, что вдруг зазвучат фальшиво, если будет известно, кто оплачивает музыку.

petrovna

Особенно фальшиво будет звучать НКО-иностранный агент "союз охраны птиц россии". У знакомых оттуда серьезный гемор, так как статус иностранного агента означает еще и серьезное увеличение отчетности, а ресурсов на это у них нет. Или германский DAAD, занимающий тем, что дает стипендии российским студентам и аспирантам для стажировки в Германии сворачивает свою деятельность. В-общем польза от этого закона не очевидна, зато вред отчетливо виден.

sever576

"союз охраны птиц россии"
они занимаются политической деятельностью?
"Общественное объединение, намеревающееся после государственной регистрации получать денежные средства и иное имущество от иностранных источников, которые указаны в пункте 6 статьи 2 Федерального закона "О некоммерческих организациях", и участвовать в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, обязано до начала участия в указанной политической деятельности подать в орган, принявший решение о государственной регистрации данного общественного объединения, заявление о включении его в предусмотренный пунктом 10 статьи 131 Федерального закона "О некоммерческих организациях" реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента. Такое общественное объединение ежеквартально представляет в федеральный орган государственной регистрации сведения, предусмотренные абзацем восьмым части первой настоящей статьи.";

petrovna

они занимаются политической деятельностью?
Поскольку данный закон (как и большинство законов нынешнего принтера) крайне туп, под политическую деятельность подпадает что угодно. К примеру, Союз охраны птиц активно принимает участие в природоохранной деятельности, участвует, в качестве экспертной организации, в создании нормативных документов экологического характера. то есть матерые иностранные агенты, с точки зрения Путена и Ко.

sever576

так ему необходима такая регистрация или нет? из твоего ответа это непонятно

petrovna

Да, необходима.

sever576

значит придется документы оформить
деньги есть, наймут бухгалтера для составления отчетности раз в год

petrovna

деньги есть
В том-то и дело что денег нет. И вообще нахуй им эта надо, двигать проект исключительно из любви к российской природе (это же не гринпис, которому башляют корпорации) и называться иностранными агентами? Скорее всего просто закроются. Я об этом уже говорил, когда еще только обсуждали его принятие, все так и вышло. В результате получили не закон, а говно, от которого вреда стране будет больше, чем пользе.

sever576

закон нормальный
требование отчитываться о полученных деньгах нормальное
если они посчитал что им удобнее закрыться - их право

bogdan

они решили ещё имитационные НКО замутить
Зачем имитационные? Патриотические !

bogdan

они занимаются политической деятельностью?
А ваххабиты занимаются политической деятельностью?
Так вот религиозные организации на содержании из-за границы новый закон от регистрации в статусе иностранного агента освободил.

petrovna

закон нормальный
В результате действия этого закона у нас была организация защищающая птиц теперь не будет, был фонд стипендий талантливым студентам теперь не будет, была программа, борющаяся с туберкулезом в тюрьмах теперь не будет. Что нормального в уменьшении функционала, который предлагается в нашем государстве? Мы этот закон даже слизать с FARA не сумели по-нормальному, согласно американскому закону таких бредовых ситуаций, как "Союз охраны птиц" - иностранный агент не возникает. Какую пользу вообще принес государству этот закон?

popov-xxx25

В результате действия этого закона у нас была организация защищающая птиц теперь не будет, был фонд стипендий талантливым студентам теперь не будет, была программа, борющаяся с туберкулезом в тюрьмах теперь не будет.
кто виноват? Путин? Нет, либералы-болотники. Это они своим неуёмным раскачиванием лодки вынудили Путина продавить такой закон с такими побочными эффектами. А ведь он продавливал и плакал...

vamoshkov

если они посчитал что им удобнее закрыться - их право
события 90х годов - нормально.
если какие то заводы в результате посчитали что им удобнее закрыться, а какие то граждане что им удобнее меньше есть или жить в съемной квартире - их право.

sever576

поплачь еще о тяжкой судьбе американских нко )

sever576

а еще страшно всем мешает необходимость сдавать бухотчетность
сколько от нее вреда!

Sergey79

если они посчитал что им удобнее закрыться - их право
осталось еще врачам и учителям посчитать что лучше пойти в торговцы, чем работать за копейки. И вот она - счастливая страна пофигистов.

petrovna

а еще страшно всем мешает необходимость сдавать бухотчетность
сколько от нее вреда!
По делу-то есть че сказать?

sever576

есть закон - исполняй, еба

petrovna

есть закон - исполняй, еба
Ты нить разговора потерял, тебе говорят о том, что закон хуевый, а не его исполнении/неисполнении.

sever576

ага, хуевый
как и налоговый кодекс и прочие нормативные документы по сдаче бухотчетности
но надо выполнять

sunny82

есть закон - исполняй, еба
Пофи, вообще-то именно ты доказывал, что закон не иьел в виду подобные организации как союз птиц России, когда тебе все здесь указывали на то, что его применят КО ВСЕМ НКО, которые получили хоть цент из-за рубежа.
Хаматова получила индульгенцию лично от Путина, если я не ошибаюсь, и её побоятся трогать, скорее всего. Но остальные образовательные, природоохранные, организации, занимающиеся проблемами здоровья, такой индульгенции не имеют. Торжество государственного маразма в действии :smirk:
Сейчас ты уже смирился с тем, что по факту (сюрприз!) закон применяют КО ВСЕМ НКО, получившим хоть цент из-за рубежа и начинаешь считать это нормальным. Т.е. ты считаешь НОРМАЛЬНЫМ применять закон к тем, к кому он по его тексту применяться не должен, но власти применить очень хотят. И счтаешь нормальным закрытие таких орагнизаций из-за того, что они не потянут бремя доказывания ВЛАСТЯМ того, что они не НКО, имеющиеся в виду в этом законе. Юрист, что тут сказать

sever576

ты прочитала выдержку из закона, который я запостил ранее, или просто поистерить зашла?

sunny82

Вообще-то это прочли многие ещё при прошлом обсуждении, когда тебе объясняли, что под это подойдёт деятельность практически ЛЮБОГО НКО, и фонда "Подари жизнь" в том числе. Однако на примере фонда "Подари жизнь", получившего индульгенцию свыше, ты доказывал, что и к остальным подобным организациям это будет неприменимо. Хотя элементарное участие в законотворческом процессе как эксперта представителя любого профессионального НКО - это уже трактуется как политическая деятельность. Т.е. исполнение одной из главных функций любого профессионального сообщества - это политическая деятельность. И именно на это тебе пытались указать. Это если считать, что власти реально проверили уставную деятельность НКО, не трогая их самих, выделили только тех, у кого есть признаки политической деятельности и занялись только ими.
Однако по факту они переложили бремя доказывания того, что ты агент или нет, на сами НКО, т.е. в сферу увеличения отчётности попали ВСЕ НКО, т.е. бюрократическое бремя легло на ВСЕ НКО, получившие хоть цент из-за рубежа.

vamoshkov

а ты прочитал?
а то опыт общения с тобой подсказывает, что когда ты задаешь такой вопрос, это означает что сам ты не прочитал или не понял того что запостил.

petrovna

ты прочитала выдержку из закона, который я запостил ранее
Понимаешь, Пофигист, в этом законе такая замечательная формулировка политической деятельности, что ей у нас занимаются и фонд хаматовой, и союз охраны птиц россии, и даже, блядь, мой клуб, где я в вархаммер по субботам играю и тот является НКО, занимающимся политической деятельностью. Так что мы с пацанами больше не будем фигурки двигать, а садимся за бух. учет.

FieryRush

Что вы этому петушаре доказываете. Его голубая мечта - совок, где не то что союза охраны птиц быть не может, а чтобы в сортир сходить, надо запросить разрешение соответствующих органов.

sever576

К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества.
(п. 6 введен Федеральным законом от 20.07.2012 N 121-ФЗ)

а если кто-то занимается птичками и одновременно политикой пусть будет готов определиться: дополнительно отчитываться или лезть в политику

a100243

в твоём понимании, ходить в сортир - это тоже заниматься политикой. Так что будь любезен, начни отчитываться перед государством или прекращай срать

sever576

комментарии из Консультанта
Согласно Закону N 7-ФЗ к политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчеству.
Данное положение дает возможность двойственного толкования. С одной стороны, может идти речь о форме проведения акций, а с другой - о цели акций. Например, веломарафон в поддержку передачи Курильских островов Японии является спортивным мероприятием по содержанию, но политической акцией по смыслу. Пикет "За развитие велоспорта!" по форме от политической акции не отличается, но при этом целей, которые Закон N 7-ФЗ считает политическими, не преследует. Следует отметить, что сферы, деятельность в области которых не относится к политике, имеют профильные законы и круг вопросов этой деятельности может быть определен (при этом искусство является частным случаем сферы культуры, Основ законодательства РФ о культуре, утвержденных Верховным Советом РФ от 09.10.1992 N 3612-1).
Выводы. Несмотря на то что каждый из рассмотренных признаков признания некоммерческой организации иностранным агентом достаточно широк, для того чтобы считать некоммерческую организацию иностранным агентом, все эти признаки должны проявиться одновременно.
Организациям, деятельность которых с деятельностью иностранного агента не ассоциируется, но связана с риском признания таковой, можно рекомендовать разработать набор определенных стандартов деятельности (как во внутренней деятельности, так и в отношении выбора контрагентов чтобы исключить квалификацию в качестве иностранного агента, и неукоснительно следовать этим стандартам. Поскольку признак финансирования из иностранных источников при буквальном толковании весьма широк, акцент необходимо делать на отказ от участия в политической деятельности.
Компонентами внутренних стандартов должен быть набор принципов, относящихся к организации, финансированию или участию в мероприятиях, позволяющий избежать признания таких мероприятий политическими акциями, а также набор принципов отбора контрагентов, обеспечивающих защиту некоммерческой организации от втягивания в политическую деятельность помимо ее воли.
Кроме этого, всем некоммерческим организациям необходимо сформулировать политику принятия денежных средств в качестве пожертвований, установив определенный режим принятия пожертвований от иностранных граждан и организаций, чтобы исключить поступление таких средств без согласия некоммерческой организации.

a100243

и? ты не знаешь, что у нас все три ветви власти узурпировала одна преступная группировка? И поэтому смотреть только на творечество законодательной явно не достаточно

sever576

я денех не получаю :crazy:
как только начну - так сразу

sunny82

экспертная деятельность - политическая или нет?
Вот тебе новости Союза охраны птиц России.
http://rbcu.ru/news/
Найди там акции (помимо экспертной деятельности в законотворческом процессе являющиеся политической деятельностью. Если не найдёшь, значит экспертная деятельность что ни на есть политическая, с точки зрения государства.

Slawik75

Конечно, политическая. Вот в том году скандал был. Наркополицейские задержали тонны травы. Очень крупное преступление расскрыли. А эксперт возьми да ляпни, что не трава это вовсе. Ну как же не политика?

msv27

Или германский DAAD, занимающий тем, что дает стипендии российским студентам и аспирантам для стажировки в Германии сворачивает свою деятельность.
Серьёзно сворачивает? Грустно это.

kastodr33

реальные действия этой организации в отсутствие денег какие были?
или если деньги все же есть то почему ен нанять бухгалтера и не подать отчет?
по поводу пользы закона - ну "Голос" же уже вон раком ставят, значит не бесполезен, работает.

sunny82

У них ведётся бухучёт. У них нет средства на увеличение количества требуемых отчётов (там далеко не только бухгалтерские) и на более частое их предоставление.

sunny82

становив определенный режим принятия пожертвований от иностранных граждан и организаций, чтобы исключить поступление таких средств без согласия некоммерческой организации.
Эээ, т.е. должно быть согласие на поступление от КАЖДОГО индивидуального жертвователя? :grin: Иначе же шпиёнские деньги просочатся :grin:

sever576

В 2004 году жюри присяжных федерального суда в Чикаго (штат Иллинойс) признало виновным по всем пунктам обвинения 61-летнего Халеда Думейси. Он был обвинен ФБР и министерством юстиции США в незаконной деятельности в качестве незарегистрированного агента иностранного правительства, в работе на режим Саддама Хусейна и в даче ложных показаний американским официальным лицам.
В 2009 году суд Майами приговорил венесуэльского бизнесмена Франклина Дюрана к четырём годам заключения, признав его нелегальным агентом Венесуэлы на территории Соединённых Штатов. Суд особо подчеркнул, что деятельность Дюрана не была направлена против США и не нанесла ущерба безопасности страны.
Дюрана признали виновным в нарушении американского закона о регистрации иностранных агентов. Согласно ему, граждане и компании, занятые пропагандой и лоббизмом в интересах иностранных организаций, в обязательном порядке должны пройти регистрацию в специальном отделе министерства юстиции США.
В 2012 году американец пакистанского происхождения Сайед Гулям Наби Фай осужден в США за тайную лоббистскую деятельность в пользу иностранного государства. "Фай обязан был информировать правительство США о средствах, получаемых из Пакистана для финансирования лоббистских усилий, - добавил помощник директора вашингтонского представительства ФБР США Джеймс Макджанкин. - Тайные связи с иностранцами могут быть существенной угрозой для нашей демократии, и те, кто скрывает такие связи, будут привлекаться к ответственности".
Примечательно, что никто над этими официальными лицами в США почему-то не смеется, издеваясь над деньгами «пакистанского госдепа», как угрозе американской демократии. Да и к Foreign Agents Registration Act никто особых претензий не выдвигает...
http://varjag-2007.livejournal.com/4586369.html

sunny82

А теперь разъясни нам, действия КАКОГО иностранного государства\ правительства лоббирует Союз птиц России или там Союз женщин Дона?
 
"Фай обязан был информировать правительство США о средствах, получаемых из Пакистана для финансирования лоббистских усилий

Т.е. средства, получаемые из-за рубежа и средства, получаемые из-за рубежа на ЛОББИРОВАНИЕ интересов иностранного государства - это в США не одно и то же, если что. А с учётом того, что бОльшая часть проверяемых НКО тратит деньги на решение проблем РФ вообще без всякой связи с лоббированием интересов иностранных государств, то твои копипасты выглядят как плевок нынешнему режиму и демонстрация наличия карго-культа у последнего, хотя ты явно не хотел этого :grin:

sever576

берут иностранное бабло? осуществляют политическую деятельность? пусть отчитываются, не вижу в этом проблемы

sunny82

Ещё раз - какую политическую деятельность ведёт союз охраны птиц России? По пунктам с пруфами, плиз. Про карго-культ акта ты, похоже, не понял или сделаешь вид что не понял.

sever576

это я у тебя должен спрашивать, ты же лезешь ко мне со своим союзом, мне он монопенисуален

sunny82

Не ведёт он политическую деятельность. Но нашему государству на это насрать, как и на свои собственные законы.
На каком основании ты сравниваешь FARA и российский закон, если понятия иностранный агент в нашем и foreign agent там - НЕ СИНОНИМЫ? Сравнил ли ты усилия, необходимы для выполнения FARA там и нашего закона здесь? Сравнил ли ты количество незаконных требований, выдвигаемых властями в дополнение к тому, что требуют эти законы для возможных исполнителей FARA там и ВСЕХ НКО, которым был перечислен хотя бы цент из-за рубежа, здесь (кроме фонда "Подари жизнь", который имеет теперь личную индульгенцию от Путина)? Очевидно, что нет. Но сидишь и сравниваешь белое с вкусным.

sever576

а ты сравнила? )

sunny82

Как это ни странно да. Именно поэтому я тебе эти вопросы и задаю, так как это ТЫ постулируешь сходство идей и их реализаций, не задумываясь над этими моментами. Я же наоборот, утверждаю, что это карго культ, и наши власти в очередной раз и законодательно, и в реализации сотворили редкостную хрень.

sever576

если фонд не ведет политическую деятельность, то он и не подпадает под определение иностранного агента, тут ты лукавишь
либо его деятельность подпадает - тогда будьте любезны отчитаться
и я не вижу ничего ужасного в отчетности, нашла тоже мне репрессии

sever576

хрень или нет это оценочное суждение
я лично считаю более чем обоснованным требование указать источники поступления денег
при этом мнении и остаюсь как бы ты не истерила

elenakozl

Давайте будем называть всех пафегистов пидарасами. Не вижу ничего страшного, это просто слово. Кстати тоже на "п". Это не репрессии.

sever576

зови чо
мне от этого ни холодно ни жарко, а ты продемонстрируешь свой уровень

petrovna

Ну вот и наше правительство этим законом показывает свой уровень - папуасов, играющих в карго-культ. Зачем этот закон вообще нужен? Зачем нужен FARA мне понятно, это инструмент регуляции лоббистов. Но у нас то института лобизма нет.

sever576

у нас есть нко, которые весьма активны
вполне нормальное желание знать за чей счет это происходит

petrovna

Ты так говоришь как будто раньше НКО не отчитывались о полученных средствах

elenakozl

вполне нормальное желание знать за чей счет это происходит
А зачем тебе это знать? Что это изменит?

sever576

хочется
а почему ты против, чтобы я знал кто финансирует наши нко?

elenakozl

хочется
а почему ты против, чтобы я знал кто финансирует наши нко?
Потому же, почему я, например, не рассказываю на каждом углу, где сам получаю зарплату и сколько получаю.

sever576

государству рассказываешь, например

spiritmc

> государству рассказываешь, например
А почему ты в этом настолько уверен?
---
"Истина грядёт --- её ничто не остановит!"

sever576

почесать языком зашел или есть что казать по существу?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: