Журналист устроил демарш в эфире Russia Today

lebuhoff

Вот чем череваты прямые непостановочные включения:
http://newsru.com/world/22aug2013/krchk.html
Американский журналист устроил демарш в эфире Russia Today против "антигейского" закона
Американский журналист и открытый гей Джеймс Керчик выразил протест против действующего в России закона о гей-пропаганде в прямом эфире телеканала Russia Today, игнорируя вопросы ведущей. Этот фрагмент эфира выложен на YouTube.
Керчик был приглашен в эфир на обсуждение приговора американскому рядовому Брэдли Мэннингу, который в среду получил 35 лет тюрьмы. Однако вместо этого журналист, натянув прямо в кадре радужные подтяжки, заявил, что "находясь здесь, на кремлевском пропагандистском канале, я буду носить мои подтяжки в знак солидарности с ЛГБТ-сообществом и выступать против ужасного анти-гей-законопроекта, который Владимир Путин сделал законом", поинтересовавшись у сотрудников телеканала, хорошо ли они спят по ночам.
Затем на протяжении нескольких минут высказывал свою точку зрения о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, не реагируя на замечания ведущей, сообщает телеканал "Дождь".
"Меня на самом деле не интересует разговор о Брэдли Мэннинге. Мне интересно говорить об ужасной гомофобии в России. Мы не собираемся молчать перед лицом этих ужасных репрессий, Владимир Путин", - заявил американский журналист.
Керчик также назвал телеканал Russia Today "каналом финансируемой Кремлем пропаганды" и упрекнул журналистов в том, что "антигейский" закон недостаточно освещается в российских СМИ.
"У вас есть 24 часа для того, чтобы врать о Соединенных Штатах и игнорировать то, что происходит в России, а я воспользуюсь своими двумя минутами, чтобы сказать людям правду", - заявил журналист.
Одна из ведущих несколько раз пыталась перебить журналиста вопросом, какое отношение все это имеет к Брэдли Мэннингу? Затем включение с Керчиком было прервано.
Позже в эфире одна из ведущих телеканала принесла зрителям публичные извинения, пояснив, что приглашенного журналиста сняли с эфира, так как он попытался выразить свои взгляды на не связанные с основной темой проблемы.

redtress

соснули конечно неплохо) отменят прямой эфир.

sever576

действительно, запрет пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних это просто ГУЛАГ какой-то
че там Меннинга обсуждать

alexshamina

Пофи вот хоть ты приведи мне пример этой самой пропаганды. И как пропаганда млжет влиять на сексуальную ориентацие. Дурацкий же закон.

sever576

мало ли в мире дурацких законов
но реакция на него неадекватна, так-то гомосексуалистов никто не притесняет
в Катаре, если что, гомосексуализм карается смертной казнью и ничего, в 22 году там будет проводиться чемпионат по футболу
никто не гугу
что уж тут Меннинга обсуждать, действительно

222222

Я думаю также как реклама спиртного и курева

sever576

+1

Brodnik

Т.е. никак? Вроде реклама спиртного и курева сменить ориентацию не побуждает

Brina

ГУЛАГ... Сколько там этому Менингиту дали? 35? Фрахтую новый мем: а у вас геев притесняют!

sever576

реклама бухла побуждает школоту пробовать что это такое и таки да, косвенно способствует спаиванию
аналогию попробуй провести сам

redtress

а все заметили, как пидорист сменил тему и опять прикидывацо недоумком?

Brodnik

Че-то не получается. Поможешь?

alexshamina

Пофе , отвечай на вопрос. Или на тебя таки пропаганда подействовала?

philnau

Че-то не получается. Поможешь?
А что не понятного? Если детям гейское порно с децтва показывать и говорить, что долбиться в очко правильно и похвально, то они и будут этим заниматься.

Yakoffsax

Меня вообще радует эта тема, как у пидарасов бомбит пукан. По сути закона не скажу, но скорее всего какое-то говно очередное приняли. Однако по сути вопроса считаю, что направленная пропаганда гомосексуализма среди молодежи должна быть запрещена, т.к. она оказывается объективно негативное влияние.
Хороший пример тут такой. Само признание факта и научные данные касательно всего этого- ну ни разу не пропаганда. А вот организованный гей-парад с раскрашенными полуголыми геями, трансами и сочувствующими, которые целуются и чуть ли не ебутся прямо на этом же параде- как-то уж слишком для центра мегаполиса, вот это явно нездоровая пропаганда. Однако, сам по себе парад запрещать не надо, просто разрешить проводить его в безлюдном месте на окраине города, где ни дети, ни взрослые (не имеющие к этому всему отношения) его не увидят. Однако в чем прикол- геев такой вариант не устраивает, им нужен именно парад-пропаганда в центре города, а не просто парад для "своих"

prohor12

Много знаешь случаев "пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних" ?
Реально была такая проблема?

12457806

реклама бухла побуждает школоту пробовать что это такое и таки да, косвенно способствует спаиванию
Отстал от жизни, школота нынче на другой наркоте сидит. Странно, что ее побуждает пробовать?

Brodnik

Я не стебу, мне правда непонятно. В детстве вообще мальчикам стремно было с девочками дружить, т.к. друзья засмеют. Ну чистая пропаганда же. И что? Т.е. ты и пофи допускаете, если бы вам рекламировали гейство, то вы бы сейчас педиками были. По другому никак.

prohor12

И в догонку к вопросу, вот ресерч по теме:
"Same-Sex Sexual Attraction Does Not Spread in Adolescent Social Networks"
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10508-013-0142-9

bauer92

Много знаешь случаев "пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних" ?
Ты с луны упал? Сколько было попыток всяких гей-парадов и митингов? Это типа не пропаганда как круто быть пидором? Когда радостные щастливые педики с разноцветными флагами разгуливают по столице, улыбаются и посылают чмаффки телекамерами, это типа не пропаганда?

222222

В детстве вообще мальчикам стремно было с девочками дружить, т.к. друзья засмеют
Смотрят на родителей и в 12 лет уже целоваться лезут

TOXA

Завидуй молча :grin:
ЗЫ А ты хмурый и несчастный. И считаешь что ебать телак некруто?

Yakoffsax

И в догонку к вопросу, вот ресерч по теме:
"Same-Sex Sexual Attraction Does Not Spread in Adolescent Social Networks"
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10508-013-0142-9
давненько я перестал верить подобного рода исследованиям на такие злободневные темы, т.к. скорее всего они некисло так ангажированы. Более того, раньше росли как-то без гей-пропаганды, и все отлично было.

12457806

Когда радостные щастливые педики с разноцветными флагами разгуливают по столице, улыбаются и посылают чмаффки телекамерами, это типа не пропаганда?
Правильно! По телевизору надо показывать грустных несчастных педиков за решеткой.

prohor12

Ну думаю что это была пропаганда.
Я думаю они пытались себя так защитить и привлечь внимание к своим проблемам.

Valeryk

Я не знаю, как у тебя, но у меня от гейпарадов и прочих пидоров только отвращение возникает, в .т.ч., когда и несовршеннолетним был.
Если ты гетеросексуален, то тебе вообще на это все похер должно быть.

Yakoffsax

Я не знаю, как у тебя, но у меня от гейпарадов и прочих пидоров только отвращение возникает, в .т.ч., когда и несовршеннолетним был.
Если ты гетеросексуален, то тебе вообще на это все похер должно быть.
от пидоров у меня, безусловно, возникает отвращение, по этой причине мне не очень хотелось бы созерцать гей-парад на соседней улице, например, или во дворе своего дома там или что-то еще подобное.

12457806

Я не знаю, как у тебя, но у меня от гейпарадов и прочих пидоров только отвращение возникает, в .т.ч., когда и несовршеннолетним был.
Если ты гетеросексуален, то тебе вообще на это все похер должно быть.
Опаньки! :o

Yakoffsax

в .т.ч., когда и несовршеннолетним был.
кстати, когда я был несовершеннолетним, то эта тема настолько не муссировалась и как-то вообще прошла мимо меня, до университета я не в курсе был касательно подобных вещей.

elenakozl

Когда радостные щастливые педики с разноцветными флагами разгуливают по столице, улыбаются и посылают чмаффки телекамерами, это типа не пропаганда?
Когда радостные и щастливые вдвшники со своими флагами разгуливают по столице, улыбаются и купаются в фонтанах — это пропаганда воздушно-десантных войск?

redtress

Когда радостные и щастливые вдвшники со своими флагами разгуливают по столице, улыбаются и купаются в фонтанах — это пропаганда воздушно-десантных войск?
ну ваще да) дети видят как круто быть вдвшником и пойдут в армию

Yakoffsax

Когда радостные и щастливые вдвшники со своими флагами разгуливают по столице, улыбаются и купаются в фонтанах — это пропаганда воздушно-десантных войск?
а чего плохого в пропаганде ВДВ? конечно, если эта пропаганда- не бухание в зюзю, а спортивный праздник, посвященный дню ВДВ, в котором принимают участие бывшие десантники?

Yakoffsax

от пидоров у меня, безусловно, возникает отвращение, по этой причине мне не очень хотелось бы созерцать гей-парад на соседней улице, например, или во дворе своего дома там или что-то еще подобное.
кстати, предвосхищу вопрос про лесбиянок. Дело в том, что в реальности лесбиянки довольно страшное зрелище, так что и они вызывают у меня отвращение.

bauer92

ЗЫ А ты хмурый и несчастный. И считаешь что ебать телак некруто?
А причём тут я? Я уже давно вышел из нежного возраста. Я про тупоголовых подростков, которые ведутся на всякие рюшечки, и уж точно не понимают, что педики пытаются привлечь внимание к каким-то там своим проблемам. А вы всё как всегда на себя примеряете. Вроде мгу понакончали, а мыслите шаблонно.

redtress

т.е. ты был тупоголовым? А с возрастом вдруг поумнел?

elenakozl

так-то гомосексуалистов никто не притесняет
Кичанову и Гнилорыбова избили в баре «Камчатка»
В центре Москвы избита муниципальный депутат Южного Тушино, журналист Вера Кичанова. Инцидент произошел в баре «Камчатка» на Кузнецком мосту в ночь на воскресенье.
«Стояли беседовали два парня, один из них – мой друг, никакой символики у них не было, не целовались и даже не обнимались. Тут на них налетает какая-то женщина с криками «Пидоры!» и начинает бить. Они растерялись, попытались ее унять. Подбежала другая женщина и тоже накинулась, а за ней три мужика из той же компании. В какой-то момент они все впятером били одного моего друга, который лежал, закрыв голову руками», — написала Кичанова на своей странице в Facebook.
Затем, по словам журналистки, охрана вывела потерпевших, а женщина набросилась на ее мужа — Павла Гнилорыбова: «Била ногами, пыталась вырывать волосы, очки скинула. Кричала при этом: «Горите в аду!»».
Вскоре подбежал мужчина, пришедший с женщиной, и тоже стал бить. «Я встала между ними, меня он не тронул, а она оттолкнула его и ударила меня ногой в живот. Охрана схватила меня и Пашу и завела внутрь, сказали: «Для вашей безопасности»», — написала Кичанова.

elenakozl

а чего плохого в пропаганде ВДВ? конечно, если эта пропаганда- не бухание в зюзю, а спортивный праздник, посвященный дню ВДВ, в котором принимают участие бывшие десантники?
То есть, это все-таки пропаганда? Прям сразу хочется ВДВшником стать? :D

elenakozl

А причём тут я? Я уже давно вышел из нежного возраста. Я про тупоголовых подростков, которые ведутся на всякие рюшечки, и уж точно не понимают, что педики пытаются привлечь внимание к каким-то там своим проблемам. А вы всё как всегда на себя примеряете. Вроде мгу понакончали, а мыслите шаблонно.
А ты ко всему так относишься? "Подумаешь, кто-то там пытается привлечь внимание к своим проблемам! Похуй на него, меня это не касается."

bauer92

т.е. ты был тупоголовым? А с возрастом вдруг поумнел?
Ещё больше отупел, поэтому против гейпарадов, они на меня плохо влияют! :mad:

Yakoffsax

То есть, это все-таки пропаганда? Прям сразу хочется ВДВшником стать?
мне уже как-то поздно, но молодых парней может сподвигнуть. Опять же, я говорю скорее про специфический аспект пропаганды спорта скорее. В целом я считаю необходимо развернуть полномасштабную кампанию по пропаганде спорта, здорового образа жизни, при этом вести пропаганду против табака, алкоголя и наркотиков. Это все очень важно, и делать надо грамотно, тогда эффект будет хороший для детей и молодежи.

redtress

Ещё больше отупел, поэтому против гейпарадов, они на меня плохо влияют! :mad:
ну так тупизну поощрять не надо, надо гнобить. Корчись!

elenakozl

мне уже как-то поздно, но молодых парней может сподвигнуть. Опять же, я говорю скорее про специфический аспект пропаганды спорта скорее. В целом я считаю необходимо развернуть полномасштабную кампанию по пропаганде спорта, здорового образа жизни, при этом вести пропаганду против табака, алкоголя и наркотиков. Это все очень важно, и делать надо грамотно, тогда эффект будет хороший для детей и молодежи.
Понимаешь, чем отличается пропаганда здорового образа жизни от "пропаганды гомосексуализма"? ВДВшником, спортсменом ты можешь стать, можешь бросить курить и пить. А вот геем, если ты натурал, стать не можешь ни при каких условиях. Это все равно, что пропагандировать быть негром или женщиной.

222222

То есть, это все-таки пропаганда? Прям сразу хочется ВДВшником стать?
На моей малой родине в день ВДВ днем всякие мероприятия проводились: культурные и спортивные. Было много детских аттракционов и тп и тд. Вот ночью была жесть... Т.е. днем показывают как круто быть солдатом-мужчиной, а вечером оно и понятно, праздник ведь...

Uthgart

Тут ведь что понимать под пропагандой.
Допустим кто-то призывает (пропагандирует) становиться геями. Вопрос, может ли гетеросексуально ориентированный человек стать геем? Сомневаюсь. Может быть такое может произойти с подростком? Тоже сомневаюсь. Тогда в чем собственно опасность таких призывов (пропаганды)?
Вторая возможность, что кто-то призывает (пропагандирует) к терпимости по отношению к геям. Вопрос, может ли человек ненавидящий геев стать вдруг к ним терпимее? Сомневаюсь. Может ли подросток стать к геям терпимее? Пожалуй. Но чем это плохо для гея, для подростка, для других граждан? Ничем.
Получается, что нет проблемы с которой следует бороться. То есть закон этот не о том, о чем декларируется.

bauer92

Допустим кто-то призывает (пропагандирует) становиться геями. Вопрос, может ли гетеросексуально ориентированный человек стать геем? Сомневаюсь. Может быть такое может произойти с подростком? Тоже сомневаюсь. Тогда в чем собственно опасность таких призывов (пропаганды)?
Твои допущения основываются на теории, что геями якобы не становятся, а рождаются?

redtress

и правда тупой.

elenakozl

Твои допущения основываются на теории, что геями якобы не становятся, а рождаются?
С чего ты взял, что это теория? :shocked: Неужели тебя можно склонить дать в жопу пропагандой? :shocked: :shocked: :shocked:
Не пидарок ли ты часом, в таком случае?

Uthgart

Твои допущения основываются на теории, что геями якобы не становятся, а рождаются?
Теория не расходится с практикой!

bauer92

С чего ты взял, что это теория? :shocked: Неужели тебя можно склонить дать в жопу пропагандой? :shocked: :shocked: :shocked:
Не пидарок ли ты часом, в таком случае?
Форум такой форум. Сразу на личности, в своём репертуаре. :) А прочесть пару постов выше видимо не выходит, желание назвать пидарком глаза застит.
Значит, это типа не теория, а аксиома уже, да? Ну-ну! Типа, нет влияния среды, социума и вот родился малыш и уже на жопки других малышей глазик косит, так? Вот уж мэхэу так мэхэу!

petrovna

Типа, нет влияния среды, социума и вот родился малыш и уже на жопки других малышей глазик косит, так?
Такого, что увидел гей-парад и стал пидором, нет конечно. Или что становяться пидорами от пропаганды - это полная хуйня. Человеку закончившему МГУ, такое просто стыдно писать. :)

Uthgart

Может быть ты расскажешь какая пропаганда традиционных сексуальных отношений велась тысячелетиями?
Ну, там, например, солдаты насиловали женщин в захваченном городе, тем самым демонстрируя прерогативу традиционных сексуальных связей подрастающим девочкам?

Ktitiss

Гей-пропаганда необходима. И запрещать ее – очень негуманный поступок. Объясню почему.
1. Геев дохрена. По статистике их около 8%. Практически каждый 10-ый.
2. Никакая пропаганда не может сделать из натурала гея.Она на это и не направлена.
3. Жизнь геев в подростковом возрасте очень тяжелая. Около 30% самоубийств в подростковом возрасте совершают геи. Если об их ориентации становится известно, их гнобят в школе, часто гнобят и дома родители, много случаев избиения, есть случаи убийства гея-подростка сверстниками.
Именно поэтому нужна пропаганда. Нужно объяснять родителям, чтобы они с пониманием относились, если их сын скажет что любит мальчика, а не выгоняли его с позором из дома. Чтобы в школе к ним относились с сочувствием, а не с отвращением. Как к инвалидам, например. У нас же есть пропаганда, что нехорошо смеяться над инвалидами. Тут должно быть тоже самое.

elenakozl

Форум такой форум. Сразу на личности, в своём репертуаре.
Какой вы, однако, нежный. Ну ладно. Не пидарок ли вы часом? Неужели вас, сударь, можно склонить к содомии пропагандой? Так лучше? А вообще, ты довольно смешно от ответа уходишь. Навевает определенные мысли о твоей неуверенности в собственной ориентации. :grin:

Yakoffsax

Гей-пропаганда необходима.
я бы не стал мешать гей-пропаганду с элементарными элементами образованности. Это как знать о том, что вот раньше были динозавры, или человек может родиться инвалидом, а может и геем. А вот рассказывать о том, что "дашь дяде в жопу за айфон5 и придешь к успеху", подросткам рассказывать явно не стоит.

elenakozl

А вот рассказывать о том, что "дашь дяде в жопу за айфон5 и придешь к успеху", подросткам рассказывать явно не стоит.
Это кто и где такое рассказывает? :shocked:

Yakoffsax

Чтобы в школе к ним относились с сочувствием, а не с отвращением. Как к инвалидам, например.
а вот тут ты идешь нахуй. Я к пидарасам отношусь с отвращением и не собираюсь им сочувствовать. Не надо сравнивать кислое с пресным.

elenakozl

Типа, нет влияния среды, социума и вот родился малыш и уже на жопки других малышей глазик косит, так?
Нет, не так. Никто с детства никуда глазки не косит. Все "косение" начинается с половым созреванием.
Есть хороший пример двух братьев близнецов, одному из которых в раннем детстве повредили на операции хуй. В итоге было принято решение сделать его девочкой и воспитывать соответственно, одевать в платья и т.д. Все было хорошо до момента полового созревания, пока в "девочке" не проснулся мальчик. Никакая пропаганда и воспитание девочкой не смогли в нем заглушить его природу. В подростковом возрасте "девочка" сделал себе обратную операцию. Позже женился. Конец истории, правда, печален. Из-за всех перенесенных в детстве психологических травм, в возрасте 38 лет он покончил с собой.
Подробнее тут: http://dalib.ru/b/rolls_klassicheksie_sluchai_v_psihologii/1...

Ktitiss

Вот видишь. Проблема гомофобии есть. Ты относишься к геям с отвращением. И это плохо.
А проблемы, про которую ты написал ("дашь дяде в жопу за айфон5 и придешь к успеху") — такой проблемы нет. Тут все уже регулируется УК. Есть статьи и за растление малолетних и за изнасилование и все прочее.

redtress

И это плохо.
а вот это почему еще? почему он должен относицо ко всему хорошо?

Samsonnn

объективно негативное влияние.
да ну?
А вот организованный гей-парад с раскрашенными полуголыми геями, трансами и сочувствующими, которые целуются и чуть ли не ебутся прямо на этом же параде- как-то уж слишком для центра мегаполиса, вот это явно нездоровая пропаганда.
Например мы видим, как было древней греции плохо от олимпийских шествий и игр.

msv27

Кстати вот, насчёт пропаганды гомосексуализма. Вроде бы ты рассказывал (или я ошибаюсь? что у вас в Норвегии в школах детям рассказывают переписанные сказки - в которых принц полюбил не принцессу, а другого принца? Лично я бы не хотел, чтобы моим детям в школе рассказывали такие сказки. По-моему, закон о запрете гей-пропаганды на это и направлен, так что тут я его поддерживаю.
А насчёт того, что гомосексуалистом нельзя стать, им можно только родиться. Моя бывшая одноклассница как-то жаловалась, что её парень, с которым они встречались несколько лет, внезапно изменил ей с другим парнем и ушёл к нему жить. Вот это как понимать: он родился гомосексуалистом, но через силу встречался с девушкой? или стал геем уже во взрослом возрасте, а до этого нормальным был? И может, если бы у нас не жужжали во все уши, что парню трахаться с парнем нормально - он бы и пробовать не захотел, продолжил жить с моей одноклассницей? Семью бы там создали, детей родили...
Ну или какой-то мужик про тюрьму писал (ссылку сейчас не найду, но было в Интернете). Случалось, что попадали туда нормальные люди, семейные - а в процессе отсидки их опускали и потом периодически принуждали к однополому сексу в пассивной роли. И через какое-то время некоторым опущенным это начинало нравиться, они сами просили их трахнуть. Вот эти люди - они кто: родились гомосексуалистами, но это сидело глубоко внутри; или всё-таки стали таковыми в тюрьме?
Что гомосексуалистов бьют за то, что они гомосексуалисты - это уже плохо. Но ведь не только их бьют. Стоит поглядеть хоть на дорожные конфликты - чуть что, водители сразу выскакивают из машин, пускают в ход кулаки, а то и ножи с травматами. Тут людей надо воспитывать не в том ключе, что гомосексуалисты - нормальные люди, а в том ключе, что в принципе кулаки пускать в ход без серьёзной причины не надо.

Ktitiss

Ты не понимаешь почему гуманизм и толерантность это хорошо? А шовинизм, фашизм, расизм, ксено- и гомофобии это плохо?

Brina

// Геев дохрена. По статистике их около 8%. Практически каждый 10-ый.
А они множатся. Еще месяц назад было 5%! И мне кажется, что это ахинея. Иначе можно было бы внятно ввести биохимическое отклонение. И детектировать его на ранней стадии.

redtress

закон этот направлен на самом деле на две вещи: чтобы был еще один запретительный закон, который можно былобы широко применять власти не только против геев(например закрыть какое-либо сми по надуманной пропаганде).
А так же чтобы подхлестнуть негатив со стороны была(т.е. канализировать негатив на геев, вместо самой власти).
может, если бы у нас не жужжали во все уши, что парню трахаться с парнем нормально - он бы и пробовать не захотел, продолжил жить с моей одноклассницей? Семью бы там создали, детей родили...

а зачем однокласнице твоей такой муж, который был бы пидаров в душе? Тупой какой-то аргумент. Да и вообще мог бы к другой бабе уйти - для нее бы ниче не изменило.

Samsonnn

И может, если бы у нас не жужжали во все уши, что парню трахаться с парнем нормально - он бы и пробовать не захотел, продолжил жить с моей одноклассницей? Семью бы там создали, детей родили...
это скорей если бы одноклассница ему мозги бы не компостировала и ебалась бы хорошо :)

redtress

Ты не понимаешь почему гуманизм и толерантность это хорошо?
это где написано? В твоей методичке?

Brina

// Никакая пропаганда не может сделать из натурала гея
Я видел два интервью с бывшими ахтунгами, которые благодаря священнику избавились от своего отклонения. Детей кучу завели. Здесь возможны две гипотезы:
Это не настоящий пидор, а результат пропаганды. Раз ей же его можно вернуть в исходное состояние.
2. Пидора можно перевоспитать. Значит, и нормального тоже.

redtress

ну тоже странный аргумент. Чего просто бабу не сменил?

Yakoffsax

Вот видишь. Проблема гомофобии есть. Ты относишься к геям с отвращением. И это плохо.
А проблемы, про которую ты написал ("дашь дяде в жопу за айфон5 и придешь к успеху") — такой проблемы нет. Тут все уже регулируется УК. Есть статьи и за растление малолетних и за изнасилование и все прочее.
чего? я не гомофоб, я вас не боюсь. Вы вызываете у меня отвращение и не более. Это плохо? Со своим "плохо" ты просто идешь нахуй. Ты мне еще расскажи, что вот если мне зеленый или синий цвет нравится- это плохо, мне, оказывается, должен только голубой нравится.
Такой проблемы нет? посмотри ролики оккупай-геронтофиляй, когда дети приходят на встречу с подставным дядей с готовностью дать в жопу за 3-20к рублей, причем, большинство из них даже не геи!11

redtress

на встречу с подставным дядей с готовностью дать в жопу за 3-20к рублей, причем, большинство из них даже не геи!11
а это прроблемы гейства или просто дети идиоты(ну примерно такие как ты)?

Brina

Или вот история с канала типа Дискавери. Есть там передача "Я беременна и...". Обычно идет скучная история о наркоманке, бездомной или что-то такое. Но однажды была передача про деваху, залетевшую от чувака, который хотел стать бабой. Причем лесбиянкой. В передаче много анализировались их проблемы, но порадовал конец. После рождения ребенка чувак решил остаться мужиком. А его прошлые мечты стали такими далекими... Задумайтесь!

petrovna

Именно так и понимать, он был геем и встречался через силу с девушкой, потому что в нашем обществе пидором быть плохо, это почти что педофил, грязный извращенец и маргинал.

elenakozl

И может, если бы у нас не жужжали во все уши, что парню трахаться с парнем нормально - он бы и пробовать не захотел, продолжил жить с моей одноклассницей?
Так вроде ж не жужжат? Наоборот, как раз, всячески порицают.
или стал геем уже во взрослом возрасте, а до этого нормальным был?
Может скрывал до этого, а может он би.
Вот эти люди - они кто: родились гомосексуалистами, но это сидело глубоко внутри; или всё-таки стали таковыми в тюрьме?
Эти люди психически искалечены ситуацией. Вряд ли бы они стали пидарами, если б их к этому не принуждали.

elenakozl

это почти что педофил, грязный извращенец и маргинал.
А еще оппозиционер и либераст!

bauer92

Кстати вот, насчёт пропаганды гомосексуализма. Вроде бы ты рассказывал (или я ошибаюсь? что у вас в Норвегии в школах детям рассказывают переписанные сказки - в которых принц полюбил не принцессу, а другого принца? Лично я бы не хотел, чтобы моим детям в школе рассказывали такие сказки. По-моему, закон о запрете гей-пропаганды на это и направлен, так что тут я его поддерживаю.
А насчёт того, что гомосексуалистом нельзя стать, им можно только родиться. Моя бывшая одноклассница как-то жаловалась, что её парень, с которым они встречались несколько лет, внезапно изменил ей с другим парнем и ушёл к нему жить. Вот это как понимать: он родился гомосексуалистом, но через силу встречался с девушкой? или стал геем уже во взрослом возрасте, а до этого нормальным был? И может, если бы у нас не жужжали во все уши, что парню трахаться с парнем нормально - он бы и пробовать не захотел, продолжил жить с моей одноклассницей? Семью бы там создали, детей родили...
Ну или какой-то мужик про тюрьму писал (ссылку сейчас не найду, но было в Интернете). Случалось, что попадали туда нормальные люди, семейные - а в процессе отсидки их опускали и потом периодически принуждали к однополому сексу в пассивной роли. И через какое-то время некоторым опущенным это начинало нравиться, они сами просили их трахнуть. Вот эти люди - они кто: родились гомосексуалистами, но это сидело глубоко внутри; или всё-таки стали таковыми в тюрьме?
Что гомосексуалистов бьют за то, что они гомосексуалисты - это уже плохо. Но ведь не только их бьют. Стоит поглядеть хоть на дорожные конфликты - чуть что, водители сразу выскакивают из машин, пускают в ход кулаки, а то и ножи с травматами. Тут людей надо воспитывать не в том ключе, что гомосексуалисты - нормальные люди, а в том ключе, что в принципе кулаки пускать в ход без серьёзной причины не надо.
Под каждым словом подписываюсь. А толерастия к отклонениям скоро приведёт Европу к тому, к чему пришёл в своё время Рим. Чуждые всяким толерастиям и извращениям варвары потихоньку её завоёвывают, верней, она сама им отдаётся.

Ktitiss

Роликов таких не знаю, но судя по тому что ты написал, это подпадает под растление малолетних. Никакой специальный закон о запрете пропаганды для борьбы с этим не нужен.
И да, судя по твоему эмоциональному ответу, ты именно гомофоб.

elenakozl

А толерастия к отклонениям скоро приведёт Европу к тому, к чему пришёл в своё время Рим.
А вот нетерпимость к "отклонениям" привела к краху Третьего Рейха гораздо быстрее. :)

lilith000007

Именно так и понимать, он был геем и встречался через силу с девушкой, потому что в нашем обществе пидором быть плохо, это почти что педофил, грязный извращенец и маргинал.
Вопрос
ты не исключаешь факта, что чувак через силу встречался с девушкой, из-за общества вокруг него, хотя на самом деле он гей
Почему ты исключаешь возможность того, что нормальный мужик начнет встречаться в мужиком из-за общества?

elenakozl

Почему ты исключаешь возможность того, что нормальный мужик начнет встречаться в мужиком из-за общества?
Не исключено. В тюрьмах так и происходит. Правда добровольностью там и не пахнет.

redtress

менно так и понимать, он был геем и встречался через силу с девушкой, потому что в нашем обществе пидором быть плохо
эээ, а вот это интереснейший вопрос. Т.е. он был натуралом изза АНТИгейской пропаганды(и если общество будет считать, что быть геем хорошо, то натурал может тоже стать геем)?

elenakozl

Т.е. он был натуралом изза АНТИгейской пропаганды(и если общество будет считать, что быть геем хорошо, то натурал может тоже стать геем)?
Он был "натуралом" не из-за пропаганды, а из-за давления общества. Между пропагандой и давлением разницу понимаешь? В пресловутой же "пропаганде гомосексуализма" нет никакого давления. Так что в обществе, считающем, что геем быть хорошо не плохо, пидаром натурал не станет.

redtress

Между пропагандой и давлением разницу понимаешь?
нет. Пропаганда - вид психологического давления.
Не словоблудствуй пожалуйста или придется тебя нахуй послать.
Спецом для словоблудов повторяю вопрос, если общество будет давить в сторону того, что быть геем это ок -будет ли появляться больше геев?

kastodr33

и какие же у них проблемы?

Yakoffsax

Роликов таких не знаю, но судя по тому что ты написал, это подпадает под растление малолетних. Никакой специальный закон о запрете пропаганды для борьбы с этим не нужен.
И да, судя по твоему эмоциональному ответу, ты именно гомофоб.
одна часть проблемы в том, что реально есть такие дяди - это попадает под закон. Вторая часть в том, что есть такие дети, которые согласны заниматься гей-проституцией - для них наказания в законе нету. Не надо заниматься подменой понятий, короче говоря.
Ты можешь сколько угодно говорить, что я "гомофоб", "латентный пидор" (это я сейчас предвосхищаю твои слова и экономлю нам всем время рассказывать мне про свои субъективные представления о том, что такое хорошо, а что такое плохо, но тут есть один нюанс. Объективно я не боюсь пидоров. Объективно мое отвращение не вызвано скрытым желанием стать пидором, подобных позывов я никогда не испытывал, меня всегда тянуло только к женщинам. Объективно ты никогда не сможешь навязать мне свои представления о "хорошо" и "плохо", поэтому я советую не стараться оперировать субъективными категориями и домыслами, только хардкор, только факты.
Факт в том, что геи дико жаждут, чтобы пусть и в некотором смысле условно, но весь мир принадлежал им. А я этого не хочу, не хотят этого и 95% населения земного шара. Будьте благодарны, что мы вас просто терпим.

petrovna

Ну или какой-то мужик про тюрьму писал (ссылку сейчас не найду, но было в Интернете). Случалось, что попадали туда нормальные люди, семейные - а в процессе отсидки их опускали и потом периодически принуждали к однополому сексу в пассивной роли. И через какое-то время некоторым опущенным это начинало нравиться, они сами просили их трахнуть. Вот эти люди - они кто: родились гомосексуалистами, но это сидело глубоко внутри; или всё-таки стали таковыми в тюрьме?
Эти люди - жертвы изнасилования прежде всего, их психика глубоко травмирована, от сексуального насилия не компенсированного психологической помощью может и не такое приключиться. Ты сейчас путаешь два понятия - генетически обусловленный гомосексуализм (примерно треть случаев) и формирование ориентации, происходящее в пубертантный период (там конечно и факторы среды, и воспитание, и социальное окружение, и биохимия с физиологией но никакой пропагандой, никакими гей-парадами ты мальчика пиадрасом не сделаешь. Очень показательный пример, что процент геев среди детей, выросших в гомосексуальных семьях, точно такой же как и в гетеросексуальных. И прежде чем кому-то чего-то запрещать, а тем более принимать закон, который напрямую будет влиять на человеческие судьбы, хорошо бы внимательно изучить суть проблемы. Потому что у нас, к примеру, уровень самоубийств у подростков-геев в несколько раз выше, чем в загнивающей европе, и как ты думаешь на него повлияет этот закон? В-общем, в данном случае ты ничем не лучше Мизулинной, Яровой и прочих боевых пидорасов из госдумы.

Yakoffsax

Спецом для словоблудов повторяю вопрос, если общество будет давить в сторону того, что быть геем это ок -будет ли появляться больше геев?
да. Есть же бисексуалы, а их больше чем чистых геев. так вот гей-пропаганда направлена на то, чтобы бисексуалы склонялись к гомосятине.

Yakoffsax

Эти люди - жертвы изнасилования прежде всего, их психика глубоко травмирована, от сексуального насилия не компенсированного психологической помощью может и не такое приключиться. Ты сейчас путаешь два понятия - генетически обусловленный гомосексуализм (примерно треть случаев) и формирование ориентации, происходящее в пубертантный период (там конечно и факторы среды, и воспитание, и социальное окружение, и биохимия с физиологией но никакой пропагандой, никакими гей-парадами ты мальчика пиадрасом не сделаешь. Очень показательный пример, что процент геев среди детей, выросших в гомосексуальных семьях, точно такой же как и в гетеросексуальных. И прежде чем кому-то чего-то запрещать, а тем более принимать закон, который напрямую будет влиять на человеческие судьбы, хорошо бы внимательно изучить суть проблемы. Потому что у нас, к примеру, уровень самоубийств у подростков-геев в несколько раз выше, чем в загнивающей европе, и как ты думаешь на него повлияет этот закон? В-общем, в данном случае ты ничем не лучше Мизулинной, Яровой и прочих боевых пидорасов из госдумы.
так психику можно грамотной пропагандой ебать как травмировать, это же факт. :o :o

petrovna

Т.е. он был натуралом изза АНТИгейской пропаганды
Он не был натуралом, он им притворялся.

elenakozl

Пропаганда - вид психологического давления.
Это вовсе не так. На "пропагандирующих гомосексуализм" гей-парадах никто не заставляет натуралов раздвигать булки. Нет давления.
Спецом для словоблудов повторяю вопрос, если общество будет давить в сторону того, что быть геем это ок -будет ли появляться больше геев?
Посмотри на соответствующие общества. Больше ли там геев?

redtress

Он не был натуралом, он им притворялся.
я еще раз повторяю, если гомика можно заставить притворяцо натуралом, то почему же тогда нельзя заставить притворяться нормального человека гомиком?

elenakozl

Факт в том, что геи дико жаждут, чтобы пусть и в некотором смысле условно, но весь мир принадлежал им. А я этого не хочу, не хотят этого и 95% населения земного шара. Будьте благодарны, что мы вас просто терпим.
У-у, больной, какие у вас фантазии! Тут недавно тоже один искренне считал, что жиды дико жаждут мирового господства. Потом пришлось йаду принять. :grin:

elenakozl

я еще раз повторяю, если гомика можно заставить притворяцо натуралом, то почему же тогда нельзя заставить притворяться нормального человека гомиком?
Можно же! В тюрьме, например. Где есть давление.

msv27

а зачем однокласнице твоей такой муж, который был бы пидаров в душе? Тупой какой-то аргумент.
Я тут пока ничего и не аргументирую, а интересуюсь - каков взгляд науки на это дело. В принципе-то можно допустить, что парень от природы гомосексуалист - но под давлением общества не трахается с парнями. Но вот что гомосексуалист под давлением общества начнёт встречаться с девушкой - я лично в это слабо верю.

Yakoffsax

У-у, больной, какие у вас фантазии! Тут недавно тоже один искренне считал, что жиды дико жаждут мирового господства. Потом пришлось йаду принять.
через банковскую систему определенные жидовские кланы таки уже давно в некотором смысле имеют это мировое господство :D

oofc

Есть мнение, что Путин сотоварищи знают что-то такое, что позволяет предполагать, что нефтяными деньгами лояльность плебса покупать дальше не получится. Вот и начинают предлагать диктатуру в обмен на защиту от сексуальных поползновений.

petrovna

Посмотри на соответствующие общества. Больше ли там геев?
Кстати, есть забавные данные, что процент геев больше всего в исламских странах, так как это связано с тем, что подростки в процессе формирования сексуальной идентичности не имеют возможности общения и флирта с противоположным полом. И если почитать неадаптированные Тысяча и Одну ночь или там Книгу Попугая, то с этим можно согласиться - количество гомосятины в них просто зашкаливает.

redtress

ну так типа есть аргумент, что если распустить педиков, то будет от них уже давление(это в общей дискуссии безотносительно дурацкого закона).

petrovna

Но вот что гомосексуалист под давлением общества начнёт встречаться с девушкой - я лично в это слабо верю.
Почему?

redtress

Есть мнение, что Путин сотоварищи знают что-то такое, что позволяет предполагать, что нефтяными деньгами лояльность плебса покупать дальше не получится.
ого, а ты типа не знаешь этого?

elenakozl

ну так типа есть аргумент, что если распустить педиков, то будет от них уже давление(это в общей дискуссии безотносительно дурацкого закона)
Педики будут принуждать тебя давать в жопу угрожая вилкой? :grin:

lilith000007

Он не был натуралом, он им притворялся.
Прям так на 100% уверен?

oofc

Пока-то покупать получается.

redtress

не знаю, а тебя так принуждали чтоле?

elenakozl

Я думал ты специалист. :confused: Раз так боишься, значит опыт имеется.

msv27

формирование ориентации, происходящее в пубертантный период (там конечно и факторы среды, и воспитание, и социальное окружение, и биохимия с физиологией но никакой пропагандой, никакими гей-парадами ты мальчика пиадрасом не сделаешь
Пропаганда и гей-парады - это разве не факторы среды, воспитание и социальное окружение?
И какие же тогда факторы среды, воспитание и социальное окружение способны сделать мальчика пидарасом?

petrovna

ну так типа есть аргумент, что если распустить педиков, то будет от них уже давление
Ну да, в таком случае будут под пидоров косить (у Бэрджеса про это даже книжка есть). Но че-то пока таких обществ не видно, и история таких примеров не знает, только обратные известны.

lilith000007

Но че-то пока таких обществ не видно, и история таких примеров не знает
может потому, что до этого не было такой толерантности?

Brina

А если им 18?

elenakozl

может потому, что до этого не было такой толерантности?
А как же "загнившие в педерастии древний рим и греция"?

elenakozl

Ну да, в таком случае будут под пидоров косить (у Бэрджеса про это даже книжка есть). Но че-то пока таких обществ не видно, и история таких примеров не знает, только обратные известны.
Серия "Расплющенного космоса" на эту тему есть. :D

lilith000007

А как же "загнившие в педерастии древний рим и греция"?
Ну вот как раз там ИМХО могли насильно пидерастом сделать

Yakoffsax

А как же "загнившие в педерастии древний рим и греция"?
ну так они в итоге загнили в разврате и педерастии, и пали эти великие империи древности.

elenakozl

Ну вот как раз там ИМХО могли насильно пидерастом сделать
Как страшно жить! :grin: ИМХО — оно на то и ИМХО.

Yakoffsax

Ну вот как раз там ИМХО могли насильно пидерастом сделать
и делали, конечно, тогда нравы очень жесткие и жестокие были

petrovna

Пропаганда и гей-парады - это разве не факторы среды, воспитание и социальное окружение?
Нет конечно. Точнее факторы среды, не имеющие отношения к формированию ориентации. Влияет на ориентацию гормональный статус, взаимотношения со сверстниками, соотношение полов в окружении подростка, насилие в семье, время полового созревания и пр. и пр. Выше я уже привел несколько конкретных примеров.

elenakozl

и делали, конечно, тогда нравы очень жесткие и жестокие были
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники!

petrovna

у так они в итоге загнили в разврате и педерастии, и пали эти великие империи древности.
То есть ты уверен, что именно педерасты были причиной падения Древней Греции и Рима? В Греции вон аж три тысячи лет педерасты пытались загноить великую империю!

Yakoffsax

То есть ты уверен, что именно педерасты были причиной падения Древней Греции и Рима?
нет. это просто один из показателей морального разложения общества.

elenakozl

нет. это просто один из показателей морального разложения общества.
То ли дело Третий Рейх! Вот где моральное здоровье нации во всей красе было! :D

petrovna

нет. это просто один из показателей морального разложения общества.
нет такого показателя. Древняя Греция со своей толернтностью к пидарам вполне нормально себе существовала на протяжении тысячелетий. Пидорские македоняне во главе с пидорским Александром вообще полмира нагнули. А пидорскую спарту вряд ли кто-то осмелился назвать морально разложившейся.

Uthgart

полмира нагнули
Вот же подтверждение агрессивности!

elenakozl

Настоящие боевые пидарасы! :D

langame

Ты можешь сколько угодно говорить, что я "гомофоб", "латентный пидор" (это я сейчас предвосхищаю твои слова и экономлю нам всем время рассказывать мне про свои субъективные представления о том, что такое хорошо, а что такое плохо, но тут есть один нюанс. Объективно я не боюсь пидоров. Объективно мое отвращение не вызвано скрытым желанием стать пидором, подобных позывов я никогда не испытывал, меня всегда тянуло только к женщинам
Да ладно, хорош оправдываться.

Yakoffsax

Да ладно, хорош оправдываться.
я ждал пока это кто-то напишет! :D :D

Brina

Из того, что ты написало видно, что влияет все. Но не гей-парады. Странно это.

petrovna

Из того, что ты написало видно, что влияет все.
Опять у тебя как у физика проблемы с многофакторными процессами :crazy:

Brina

Когда факторов много и невозможно (сложно) выделить основные, научный метод познания бессилен. Здесь идет в дело здравый смысл, этика, литература, балет, водка... Кроме того, в сложных структурах, которые мы сейчас рассматриваем, само выделение факторов субъективно, часто без взаимосвязи между ними.
в силу этого, к проблеме пидоров можно относиться как угодно. В зависимости от мироощущения.

elenakozl

Когда факторов много и невозможно (сложно) выделить основные, научный метод познания бессилен.
И как ты вообще кандидатом стал? :confused:

Brina

Поймешь — тоже станешь. К науке необходим разумный скептицизм.

sergei1207

Интересно, что на самом деле пропагандой гомосекса является поддержка мифологии про благородство тюремно-лагерного быта и трансляция законов и обычаев тюрьмы как приемлимых в обществе, да и в пенитенциарных заведениях тоже. все эти охуительные истории про опущенных, законтаченных, петухов, смакуются не только в кругах околокриминала, но и обычным населением, причем теми же детьми не меньше.
И если ролевая модель дырявого представляется не очень-то привлекательной для подражания, то роль дятла(который долбит дупла) или авторитетного з\к, ебущего петухов или наваливающего им на клык- всячески превозносится. И дети всячески пытаются ей подражать- вплоть до изнассилований слабых одноклассников.
Для нормального человека пропаганда модели насильственного гомосексуализма должна быть куда отвратительней, чем добровольного, но отчего-то в рядах борцов против европедерастов вопрос про борьбу с ней не поднимается.
поэтому, пока не будет изжита модель, когда населению предлагают солидаризироваться с гомо-насильниками, заикаться о зарубежной модели добровольного гомства- выглядит крайне лицемерно и двулично.

elenakozl

Так я уже.
К науке необходим разумный скептицизм.
Теперь понятно, откуда у вас на физфаке берутся профессора, читающие МФК по православию. Это просто большие скептики в отношении научного метода познания. :grin:

langame

ну так типа есть аргумент, что если распустить педиков, то будет от них уже давление
По популяции-то их намного меньше, чем натуралов, непонятно откуда давлению взяться.

Brina

Я тоже против романтизации криминала.

elenakozl

Маловато в тебе Духовности, однако. :crazy:

sergei1207

ну так на фоне всего шансона, круга, сериалов про глухаря и бригаду, влияния бандитского хода с самой школы, жалкие попытки пары сотен маргиналов пройтись по городу как бы незаметны вовсе. если бы не истерика и постоянные статьи в сми- про это никто бы и не слышал.

bauer92

если бы не истерика и постоянные статьи в сми
так это наверно тоже неслучайно, не?

Brina

Это крайне сложный вопрос. Но в целом, да, поэтому. Начинаешь понимать, что наука хороша там, где она хороша (см. физика, остальное коллекционирование марок). А в других местах научный метод плох. Ну, и приходишь к выводам...

petrovna

Когда факторов много и невозможно (сложно) выделить основные, научный метод познания бессилен

Ты искусственно заужаешь возможность использования научного метода. Все-таки надо на физфаках с мехматами годовой курс хардкорной ботаники с теорией эволюции включать, может хоть немного мозги прочистить.

Brina

Ты тоже несколько преувеличиваешь проблему. От культа силы и криминала к сексуальному насилию над тварями своего пола — долгая дисстанция. Ибо в тюрьме нет баб, а на воле — есть.

elenakozl

так это наверно тоже неслучайно, не?
Конечно не случайно. Я бы даже сказал искусственно раздувается истерика-то. Для отвлечения от других проблем.
<Бей_пидараса!.jpg>

petrovna

От культа силы и криминала к сексуальному насилию над тварями своего пола — долгая дисстанция.
Минмальная. Так как у приматов, включая человека, сексуальное насилие над тварями своего пола один из основных способов установки иерархии.

Brina

Было бы неплохо. Все бы поняли нестрогость и временами ненаучность этих дисциплин.
А вам бы не помешало термех поучить с электродом (не хардкоровые, посокращеннее наших). Конечно, 90% бы просто ничего не поняли, но оставшиеся 10% умников... увидели бы Науку на горизонте. Они бы уже над дарвинизмом смеялись, как над филосней...

TOXA

В химии ващемта тоже дохуища ситуаций со 100500 влияющими факторами.
И нихуя волшебного в получении нормальных воспроизводимых результатов нет.
Просто кому-то мозгов и системности мышления не хватает.

Brina

Не уверен, что в 14 лет это так. Я из довольно быдлянского района, тусил с гопотой много. Культ силы был, но сексуального подтекста не замечал.

Uthgart

но сексуального подтекста не замечал.
Это потому, что пропаганды гомосексуализма не было!

bauer92

Сексуальный подтекст есть, но проявляется он только в форме "круче тот, кто больше тёлочек потоптал".

Brina

Наука — это не только воспроизводимость, но и, в не меньшей степени, систематизация фактов. Так сказать, древние кузнецы умели ВОСПРОИЗВОДИМО делать металл пластичным, но почему это происходит (научная модель явления) они не представляли. Вот и многие современные химики...

karim

гопота? в дубне?!

elenakozl

Наука — это не только воспроизводимость, но и, в не меньшей степени, систематизация фактов
Ненавистный тебе дарвинизм — это систематизация фактов и есть.

Brina

Да! Дубна — самый большой из наукоградов. Там и заводы были. А я жил на БВ, учился в школе с сыном криминального авторитета, со мной за партой сидел до 9-го класса парень, который потом несколько раз сидел... не за партой, а сидел.

petrovna

Я из довольно быдлянского района, тусил с гопотой много.
Я тоже. И у нас было. Причем касалось не всегда явных маргиналов и шло явно из тюрьмы. Был чувак, сын владельца крупного местного магазина, был, условно говоря, одним из альф, тусил с теткой, бросил её, та всем рассказала, что он ей делал куннилингус, в результате другие поселковые альфы его опустили. Так что и в тюрьме - это насилие - акт прежде всего иеарахический, и бабы тут не особо причем.

Brina

но проявляется он только в форме "круче тот, кто больше тёлочек потоптал".
В 14 лет скорее засосал-залапал.

TOXA

Если у тебя не получаются воспроизводимые результаты, то можешь засунуть свои данные в одно место- они не валидны- систематизировать тут нечего.

Brina

Это про 14 лет?

FieryRush

в Катаре, если что, гомосексуализм карается смертной казнью и ничего, в 22 году там будет проводиться чемпионат по футболу
никто не гугу
Ну т.е., для тебя что дикий чуркестан с религиозными фанатиками, что россия - это одно и то же?

Brina

Во-первых, дарвинизм — это не систематизация. Во-вторых, он мне не ненавистен, а, мне кажется, просто относится к философии — типа космизма. В-третьих, систематизация — это не катологизация, а "вписывание" экспериментальных фактов в общепринятые теории (вот когда никак не вписывается, то прорыв!). В-четвертых, имеется ряд вопросов и к самой идее экспериментального метода, но это нас уже очень далеко уведет...

Brina

Ты не понял. Воспроизводимость результатов — необходимое, но не достаточное условие их научности. Вот я о чем.

sever576

Ну т.е., для тебя что дикий чуркестан с религиозными фанатиками, что россия - это одно и то же?
Подозреваю что в глазах нагличан таки да, одно и то же.
Но речь не о катаре, а о двойных стандартах. Поэтому в ответ на такие претензии наглых педерастов надо просто посылать нах.й.

FieryRush

От катара никто ничего и не ждет, с ним все ясно. Россию же критикуют потому, что еще есть шанс на то, что она станет нормальной страной.
Ну и с посыланием нахуй ты загнул, рашка - это не то государство, которое может посылать нахуй, это тебя пофигист будут посылать нахуй и попутно глумиться над такими как ты утупками.

sever576

Россию же критикуют потому, что еще есть шанс на то, что она станет нормальной страной.
Понятие нормы дай плз.
Ввести смертную казнь?
Предоставить права муслимам и всячески пропагандировать мультикультурализм?
Ввести в школах уроки гомосексуального просвещения?
...
дополни список

langame

Подозреваю что в глазах форумчан таки да, одно и то же.
fixed

sunny82

Вот это как понимать: он родился гомосексуалистом, но через силу встречался с девушкой? или стал геем уже во взрослом возрасте, а до этого нормальным был?
А почему ты считаешь, что сексуальность человека описывается бинарным состоянием - гомосексуалист или гетеросексуалист? Насколько мне известно, более корректная точка зрения - это спектр предпочтений.
Далее. Наследуется способность возбуждаться от определённых стимулов. До реализации гетеросексуального или гомосексуального поведения - очень долгая дорога. И сама способность получать удовольствие от однополых отношений далеко не всегда мешает гетерополой жизни, грубо говоря.

qwerty2009

 
Получается, что нет проблемы с которой следует бороться
Короче, это жопа Фаины Раневской наборот. Там "жопа есть — слова такого нет", тут слово есть — жопы нет.

sever576

более корректная точка зрения - это спектр предпочтений.
а влиять на этот спектр предпочтений никак нельзя? совсем?

redtress

вообще опять перешли от конструктивной темы к обсасыванию проблемы именно геев, которой либо нету либо можно пренебречь.

Brina

спектр предпочтений
Замечательная точка зрения. Только она фактически ведет скорее к воспитательной функции. Ибо все и те, и эти, и овец...

TOXA

Ну а как ты вне научного подхода их систематизировать собрался?
Я просто дохуя видел учОных, у которых не изложение эксперимента/теории, а коллекция бабочек.
Не план эксперимента, а какая-то хуита по типу "авось получится, авось потом поймем, че мы вообще сделали".
А у них с "теориями" все ок- любой результат объяснят сказками Арины Родионовны.

Brina

Ну а как ты вне научного подхода их систематизировать собрался?
А вот... Что значит систематизировать в научном плане? Мне видится, "вписать факты" в общепринятую теорию. При этом необходимо сами факты обкорнать до состояния модели с небольшим числом главных факторов. Пока этого не сделано, такие факты будут либо "коллекцие марок", либо вообше маргинальными (этого нет, потому что не может быть). В силу этого многофакторные явления не систематизируются, поэтому не научны.
И вот... Надо ли вгонять в науку то, что туда не лезет? Типа там проблемы общества...

TOXA

В силу этого многофакторные явления не систематизируются, поэтому не научны.
В силу этого многофакторные явления в эксперименте принудительно сводятся к малофакторным (фиксируя максимально возможно число показателей на константе) и анализируются соответствующим образом.
В случае наблюдения (например, эпидемиология)- набивается охуительная статистика с фиксацией максимально возможного числа играющих параметров, а потом ебешься с систематизацией.

TOXA

И вот... Надо ли вгонять в науку то, что туда не лезет? Типа там проблемы общества...
То, что науки об обществе мультидисциплинарны и имеют хренову уйму играющих параметров, означает, что просто уровень проработки должен быть на порядок выше, чем в физике или химии.
Но постольку поскольку туда идут по принципу "лишь бы не естественными науками"- то получаем грустное и печальное зрелище.
По-хорошему, общественные науки до сих пор находятся в зайчаточном состоянии.

Brina

В силу этого многофакторные явления в эксперименте принудительно сводятся к малофакторным (фиксируя максимально возможно число показателей на константе) и анализируются соответствующим образом.
Что-то в этом духе и пытаются сделать. Но с гомоятиной то этого не получается — не уменьшишь число факторов.
В случае наблюдения (например, эпидемиология)- набивается охуительная статистика с фиксацией максимально возможного числа играющих параметров, а потом ебешься с систематизацией.

Статистика без внятного объяснения мертва. Меняя модель обработки ты спокойно получаешь разные результаты — наигрался по молодости с турбулентностью. Причем для более или менее адекватной модели ты получаешь вполне себе адекватные результаты — величины гуляют внутри порядка-полутора, но не бредовы...

Brina

То, что науки об обществе мультидисциплинарны и имеют хренову уйму играющих параметров, означает, что просто уровень проработки должен быть на порядок выше, чем в физике или химии.
У меня другой вывод. Что они просто не имеют отношения к науке. Вне ее компетенции.
По-хорошему, общественные науки до сих пор находятся в зайчаточном состоянии.

Точнее ненаучном.

TOXA

Меняя модель обработки ты спокойно получаешь разные результаты — наигрался по молодости с турбулентностью. Причем для более или менее адекватной модели ты получаешь вполне себе адекватные результаты — величины гуляют внутри порядка-полутора, но не бредовы...
А должны +- 20 % между прочим...

Brina

С какого это перепугу?

TOXA

Статистика без внятного объяснения мертва.
Если модель не имеет предсказательной силы- это не модель, а хилая попытка оправдать (не объяснить) свои результаты.

TOXA

Инженерная ошибка.

Brina

Если модель не имеет предсказательной силы- это не модель, а хилая попытка оправдать (не объяснить) свои результаты.
Это ты к чему? Да, Волга впадает в Черное море... Шутка.

Brina

При чем здесь это?

TOXA

Эксперимент должен расходиться с расчетом не более чем на 20 % величины.
У тебя же все совпадает только по порядку величины.

sunny82

Потому что бОльшая часть сторонников этого закона пытается всегда найти ему правильное разумное научное обоснование. Им плевать на то, что пока такого основания наука не знает, им плевать, что даже если такого основания нет, закон недопустимый по формулировкам раз и по сути 2. Так как позволяет притянуть всё, что угодно в условиях, когда это и так легко и просто из-за особенностей судебной и правоохранительной системы. Поэтому ты не мне это пиши, а Бекону, который вообще этой проблемы не видит. т.е. он готов согласиться с недопустимым по форме и правоприменению законом, если у науки будет любого качества подтверждение даже не знаю на что.

philnau

Т.е. ты и пофи допускаете, если бы вам рекламировали гейство, то вы бы сейчас педиками были. По другому никак.
Я бы геем точно не стал. Но допускаю, что если бы тебе геев показывали, ты бы сейчас в очко долбился. Вот именно так.

sergei1207

От культа силы и криминала к сексуальному насилию над тварями своего пола — долгая дисстанция. Ибо в тюрьме нет баб, а на воле — есть.

нет, дистанции вообще никакой. сексуальное насилие над тварями своего пола это способ выстроения криминальной иерархии.
Повторяю, случаи гомо изнассилования или опускания в школах и пионерлагерях далеко не редкость. А рассуждений об этом.
Собсно, в моей школе слово лох понимали как аббревиатуру от "любитель облизывать хуи", и рассуждений о том, как завафлить оппонента, неприятного человека, врага или доставшего учителя велось преизрядно. И постоянные слухи ходили, того, или этого, или в той школе, залоховали-де по полной форме(то есть с выдачей на клык).
Ну и самая страшная угроза для интелей- это заехать на тюрячку, где сразу же определят в пидоры(за принадлежность к интелям и подобными угрозами все кидаются, от других интелей, до м-соров. ну и не только кидаются, откудова все эти фантазии с бутылями шампанского, как не оттуда? или ментам в казани тоже баб не хватало?

Brina

Эксперимент должен расходиться с расчетом не более чем на 20 % величины.
Это где тебя так научили?
У тебя же все совпадает только по порядку величины.

У меня есть набор неизветных величин, теория не предсказывает их значения вообще. Тем не менее порядок этих величин известен. Есть ряд моделей явления, которые чем-то похожи, чем-то отличаются, уточняют друг друга. Какая из моделей более правильная неизвестно. Загоняя результаты эксперимента в каждую из моделей, я получаю близкие, но разные результаты. Которые, впрочем, вполне себе адекватны. Вот в чем фишка.

Brina

У тебя, гляжу, суровый опыт. Не могу прокомментировать.

Brina

Потому что бОльшая часть сторонников этого закона пытается всегда найти ему правильное разумное научное обоснование. Им плевать на то, что пока такого основания наука не знает, им плевать, что даже если такого основания нет, закон недопустимый по формулировкам раз и по сути 2. Так как позволяет притянуть всё, что угодно в условиях, когда это и так легко и просто из-за особенностей судебной и правоохранительной системы. Поэтому ты не мне это пиши, а Бекону, который вообще этой проблемы не видит. т.е. он готов согласиться с недопустимым по форме и правоприменению законом, если у науки будет любого качества подтверждение даже не знаю на что.
Чего?

bauer92

т.е. он готов согласиться с недопустимым по форме и правоприменению законом, если у науки будет любого качества подтверждение даже не знаю на что.
Он (наверно) и я (точно) готов согласиться с законом в такой формулировке не потому что у него есть научное подтверждение (на это похер, не поверишь! а потому что не хочу чтоб моим детям в детсаду или школе читали сказки, как принц полюбил другого принца.

langame

А сказка, где принц на лягушке женится, ок?

sergei1207

так тема в том, что это как курение или выпивка. все делают вид, что дети не знают и не узнают, до 18ти лет, даже вон в нупогоди вырезают волка с папиросой.
в то же время как дети к 13ти годам а то и раньше вовсю в теме.

petrovna

И то есть тебе, в данном случае посрать на детей- геев, которые кончают жизнь самоубийством из-за того, что у им нравится не тот пол, который должен? Или на геев, которых хуярят опять же только за не ту ориентацию? То есть строго похуй на серьезные проблемы этих людей. Лишь бы детям в садике сказки про пидоров не читали...

redtress

Так как позволяет притянуть всё, что угодно в условиях, когда это и так легко и просто из-за особенностей судебной и правоохранительной системы.
вот это и есть проблема, а не какие-то там переживания геев, на которые нам тут внатуре похуй.

sever576

а ти как полагаешь, есть связь между пропагандой алкоголя и курения и количеством выпивающих и курильщиков?

Brina

Это факт.
Я то не за детей, естественно, выступаю. А против пидорасов.

sunny82

вот это и есть проблема, а не какие-то там переживания геев, на которые нам тут внатуре похуй.
А у хогварда, который за закон, другая проблема - ему плевать на то, что этот закон - ворота для произвола. Он приветствует эти ворота, потому что ему кажется, что они могут спасти его сына от чего-то гипотетического и неизвестного, по сути говоря. Вот и попробуй докажи ему, что в данном случае вообще не важно, что в природе с геями и отчего они. Самому хогварду это очень важно, судя по всему. Ьак как он уже в уме выстроил картинку причинно-следственных связей, сам от неё пришёл в ужас и начинает поддерживать меры, которые не дадут реализоваться выдуманной картинке. И ему, судя по всему, абсолютно плевать на твой аргумент с судами и правоохранительной системой. Но вот к аргументу невозможности картинки он может прислушаться.

redtress

ну так и нужно говорить про произвол и суды. А вы ему про проблемы геев.

sunny82

Ты говори про суды :) Или кто тебе мешает-то?

TOXA

У меня есть набор неизветных величин, теория не предсказывает их значения вообще.
Тогда к чему это все?
Данные получается вообще непроверяемые чтоле? :grin:

bauer92

Я тебе отвечу просто: если стоит выбор между моими детьми и "серьёзными проблемами" других людей - для меня, можно сказать, выбора по сути нет. Даже если на другой чаще весов другие дети. Можешь попытаться меня за это осудить, если у тебя самого детей нет, конечно.
Хотя мне интересно, откуда ты надумал это противопоставление? Закон, запрещающий выставлять гомосятину напоказ, сам по себе доводит подростков до самоубийства? Что за бредятина? Да будь ты хоть трижды педрилой, на здоровье, но на показ не надо это выставлять. Как раньше, за это не сажают ни на кол, ни в тюрьму. Просто живи тихо своей жизнью, но не надо выставлять уродство за прекрасное.

sunny82

Можешь попытаться меня за это осудить, если у тебя самого детей нет, конечно.
У меня есть дети, конкретно сын. И я тебя осуждаю за такую позицию. Устроит? Так как ты гипотетическую хрень делаешь основанием для принятия неиллюзорно пиздецового закона.

antonata

если стоит выбор между моими детьми и "серьёзными проблемами" других людей
Выбор стоит между твоими фобиями (ничем не обоснованными) и реальными жизнями людей.

redtress

чего там пытацо. Ты педрила, потому что поддерживаешь законы, направленные на облегчение репрессий всех подряд.

redtress

ну я уже объяснял, что вы своими мифическими педрильскими проблемами вызываете тока отвращение у других.

sever576

Как раньше, за это не сажают ни на кол, ни в тюрьму. Просто живи тихо своей жизнью, но не надо выставлять уродство за прекрасное.
Гомосексуализм ни в коем случае не уродство. Вполне нормально не скрывать свои сексуальные предпочтения.
Но пропаганда это несколько иное, это прямое вовлечение.

FieryRush

Понятие нормы дай плз.
Ввести смертную казнь?
Предоставить права муслимам и всячески пропагандировать мультикультурализм?
Ввести в школах уроки гомосексуального просвещения?
...
дополни список
Все очень просто - не нужно принимать дебильные популистские законы, которые не несут полезной нагрузки, зато неимоверно вредят имиджу россии зарубежом.

sunny82

Наша позиция работает против изнасилований мальчиков в любых коллективах, против внедрения тюремных замашек в жизнь. Особенно с учётом твоей идеи не быть лохом- джобур и шани подробно описали, как эта идея в реальности выражается, а не в твоих теоретических построениях..

blackout

если стоит выбор между моими детьми и "серьёзными проблемами" других людей - для меня, можно сказать, выбора по сути нет
Ничего, что твой ребенок может быть геем? Причем это более вероятно чем то, что он окажется, например, рыжим.

redtress

пока ваша позиция работает тока на укрепление авторитета путьки среди ЦА, на которую расчитан закон. Т.е. на путьку.
Он же спецом его вбросил.

bauer92

А у хогварда, который за закон, другая проблема - ему плевать на то, что этот закон - ворота для произвола. Он приветствует эти ворота, потому что ему кажется, что они могут спасти его сына от чего-то гипотетического и неизвестного, по сути говоря. Вот и попробуй докажи ему, что в данном случае вообще не важно, что в природе с геями и отчего они. Самому хогварду это очень важно, судя по всему. Ьак как он уже в уме выстроил картинку причинно-следственных связей, сам от неё пришёл в ужас и начинает поддерживать меры, которые не дадут реализоваться выдуманной картинке. И ему, судя по всему, абсолютно плевать на твой аргумент с судами и правоохранительной системой. Но вот к аргументу невозможности картинки он может прислушаться.
Молодец, что за меня думаешь. Ещё лучше было бы, если б ты за меня работала, а я б баблос получал. :)
Произвол - это концлагерь или три тыщи штраф за пропаганду? Или сколько там? Ок, пусть так. Произвол возникает вследствие этого закона? Его не было, и тут приняли закон - и - бац! на те произвол тут как тут!
Да, мне пофиг проблемы геев, я готов признать что они есть, но я не хочу их решать. Более того, я не хочу даже о них знать, и тем более, чтобы мои дети о них знали.
Почему овце*бы не ходят с транспарантами по Тверской? Они такими уродились, у них такая среда и т.д. и т.п. Так почему они не могут жениться на своих овечках и законно жить с ними? Да, я утрирую, но где грань?

petrovna

Я тебе отвечу просто: если стоит выбор между моими детьми и "серьёзными проблемами" других людей - для меня, можно сказать, выбора по сути нет

Помню эпизод из симпсонов, в котором самолет с мистером Бернсом, Гомером и Смиттерсом терпит крушение, Бернс надевает парашют, берет два оставшихся парашюта, говорит "это в подарок племянникам" и прыгает. Вот у тебя позиция похожая. И это позиция мудака, причем мудака ограниченного, не понимающего, что подобные дискриминационные законы и подобная позиция не дадут никакой безопасности его детям, а совсем наоборот.

bauer92

Ты педрила, потому что поддерживаешь законы, направленные на облегчение репрессий всех подряд.
Поиграю в твоём стиле. Хулио, ты и есть педрила, потому что ты на всех вокруг вешаешь этот галимый гоповский ярлык.

Samsonnn

Я бы геем точно не стал. Но допускаю, что если бы тебе геев показывали, ты бы сейчас в очко долбился. Вот именно так.
Кстати, а расскажите, чем плохо быть геем (ну кроме возможных заболеваний ануса)?

bauer92

Помню эпизод из симпсонов, в котором самолет с мистером Бернсом, Гомером и Смиттерсом терпит крушение, Бернс надевает парашют, берет два оставшихся парашюта, говорит "это в подарок племянникам" и прыгает. Вот у тебя позиция похожая. И это позиция мудака, причем мудака ограниченного, не понимающего, что подобные дискриминационные законы и подобная позиция не дадут никакой безопасности его детям, а совсем наоборот.
Знаю я твою толерастическую позицию. Кто тут ограничен стоит ещё поразмыслить. Давай разрешим овцеёбство, разрашим браки с овцами, а почему нет? Ааа, нет, тут же поднимут вой защитники животных! Снова же права ущемляются!

redtress

Давай разрешим овцеёбство, разрашим браки с овцами, а почему нет?
вот ты опять придурничаешь. Это можно разрешить совершенно спокойно и без ущерба даже для остальных

bauer92

Я и говорю: можно.

Brina

Данные получается вообще непроверяемые чтоле?
В принципе, да. Только очень косвенные проверки. Это турбулентность — подлая штука...

petrovna

Знаю я твою толерастическую позицию.

Тут не в толерастии дело (хотя толерастия это очень хорошо, и на протяжении истории, общества, в которых эмпатия была более выражена являлись более успешными, и общий тренд социальной эволюции идет в стороны расширения эмпатии). Тебе пох на проблемы геев, гайцам срать на твои проблемы, завсадиком срать на проблемы твоих детей, чиновнику- коррупционеры, ворующему твои деньги, срать на тебя, так как у него стоит выбора между своей семьей и серьезными проблемами других людей. В результате все не работает, и всем хуево.

bauer92

И как ты приплёл тёплое к мягкому, толерастию к завсадиком и гайцам? Толерастические общества, в которых нравственность стремится к нулю, обречены на загнивание. Это произошло с Римом, это происходит щас и с Европой. Да и с Россией, чё тут скрывать.
По поводу гнилой системы государственной власти я согласен, не отрицаю, что надо бороться за её легитимность, прозрачность и подотчётность. Но к проблеме толерастии и геев это не имеет ровным счётом никакого отношения.

TOXA

А зачем ты считаешь непроверяемые показатели? :confused:

KLAYD

Но пропаганда это несколько иное, это прямое вовлечение.
Были б дети у тебя, знал бы что чем больше что-то запрещаешь им, тем больше их к этому тянет.
Да что там дети, вспомни совок, битлов и шмотки. Ничему вас история не учит.

langame

в которых нравственность стремится к нулю
Духовность же!

Staarboy

Восхищаться пидором - СЗМ, конечно)

12457806

Восхищаться пидором - СЗМ, конечно)
Возмущаться пидором- СЗМ, конченный)

KLAYD

За ниггера на аватаре надо вообще лишать диплома и пиздить ногами.

demiurg

Вот это как понимать: он родился гомосексуалистом, но через силу встречался с девушкой? или стал геем уже во взрослом возрасте, а до этого нормальным был? И может, если бы у нас не жужжали во все уши, что парню трахаться с парнем нормально - он бы и пробовать не захотел, продолжил жить с моей одноклассницей? Семью бы там создали, детей родили...
Может. Была бы ещё одна несчастная рашкованская семья. Впрочем, возможно ты считаешь, что люди себе не принадлежат, и обязаны обществу создать семью и родить детей. Тогда с твоей точки зрения, это предпочтительнее, мало ли что он любит мужчин, пусть заткнётся и рожает детей с женщинами!
Лично я бы не хотел, чтобы моим детям в школе рассказывали такие сказки.
Твои желания не могут ограничивать других людей. Школа с общественным финансированием — это одно, тут у тебя есть право высказывать мнение, как у налогоплательщика и участвовать в решении, на что тратить твои деньги. То есть ты можешь выступать за то, чтобы не платить за рассказывание таких сказок. Но вот запретить всем рассказывать такие сказки ты не можешь — твои желания в этом отношении никого не ебут.
По-моему, закон о запрете гей-пропаганды на это и направлен,
Когда я слышу выражение "направлен(а,о,ы) на", моя рука тянется к пистолету. Уважающий себя человек, а особвенно, закончивший МГУ, не должен употреблять это выражение, после которого реально можно поставить что угодно, после чего оно читается как знак равенства между тем что стоит до него и что после него.

demiurg

Но вот что гомосексуалист под давлением общества начнёт встречаться с девушкой - я лично в это слабо верю.
Ну, мало ли во что ты веришь. Я таких и лично знал. Общество считает, что быть геем плохо. И им в самом деле плохо живётся, почти во всём мире, сильно тяжелее чем гетеросексуалам. Ну разве что в Сан-Франциско, может, не хуже.
Кто же из-за пропаганды решит стать геем, кому сложно жить? Наоборот, люди до последнего надеются что "нормальные" всё-таки.

demiurg

Гомосексуализм ни в коем случае не уродство. Вполне нормально не скрывать свои сексуальные предпочтения.
Но пропаганда это несколько иное, это прямое вовлечение.
Тут содержится ложь и двойственность. Если гомосексуальность нормальна, то почему нужно запрещать о ней говорить?
Это лицемерный закон. Типа мы всё равно считаем гомосексуальность грехом и уродством, но людей,ладно уж, сажать не будем.

TOPMO3

а чего плохого в пропаганде ВДВ?
а что плохого в пропаганде лесби?

sever576

никто не запрещает о ней говорить
запрещается пропаганда среди несовершеннолетних
по части лицемерных законов обратись к законодательству своей страны - США
что касается самого гомосексуализма - то никто за него не преследует
но если смотреть с точки зрения государства - то ему выгоднее, чтобы население размножалось -> смысла поддерживать увеличение гомосексуалистов нет

demiurg

но если смотреть с точки зрения государства - то ему выгоднее, чтобы население размножалось -> смысла поддерживать увеличение гомосексуалистов нет
Государство никогда и не поддерживало увеличение гомосексуалистов. Это даже если оставить в стороне вопрос о том, что никакая "поддержка увеличения числа гомосексуалистов" в принципе невозможна.

demiurg

никто не запрещает о ней говорить
запрещается пропаганда среди несовершеннолетних
Да, да, а пропаганда — это говорить о гомосексуальности и о том, что это не уродство.

sever576

>Это даже если оставить в стороне вопрос о том, что никакая "поддержка увеличения числа гомосексуалистов" в принципе невозможна.
фейл лютый

sever576

вот уже о том что такое пропаганда можно рассуждать

sever576

в теме начался гомосрач, а ведь ситуация с Меннингом достаточно серьезная
Министерство иностранных дел РФ в четверг призвало Соединенные Штаты прекратить пытки собственных граждан, в том числе информатора WikiLeaks Брэдли Мэннинга. Об этом 8 марта говорится в комментарии уполномоченного МИД по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константина Долгова.
Внимание российского внешнеполитического ведомства привлекло заявление Хуана Мендеса, спецдокладчика Совета ООН по правам человека, который обвинил американские власти в жестоком обращении с арестованным военнослужащим армии США, обвиняемым в передаче WikiLeaks секретных данных.
"По словам правозащитника, с Б.Мэннингом обращались бесчеловечным, жестоким образом, его держали в изоляции в течение неоправданно продолжительного времени – восьми месяцев, пока он находился в тюрьме "Куантико"", - отмечает К.Долгов. По словам омбудсмена, американские власти должны прислушаться "к мнению этого авторитетного международного представителя, которое он уже не раз высказывал в отношении условий содержания под стражей Б.Мэннинга".
"Учитывая большое значение, которое Вашингтон по традиции придает вопросам защиты прав и основных свобод человека в мире, рассчитываем, что применительно к собственным гражданам, одним из которых является Б.Мэннинг, американские власти будут действовать в строгом соответствии с международными обязательствами США в правочеловеческой сфере, в т.ч. по Конвенции против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания, участником которой являются США", - заключил представитель МИД РФ.
Напомним, что американские спецслужбы задержали Б.Мэннинга в Кувейте в конце июля 2010г. По доносу известного журналиста и хакера Адриано Ламо он был обвинен в предании публичности оперативной видеозаписи с борта вертолета, расстрелявшего 12 июля 2007г. группу мирных иракцев с детьми (погибли 12 человек). Также он обвиняется в передаче еще примерно 260 тыс. дипломатических документов web-сервису WikiLeaks, который занимается политическими разоблачениями.
До ареста Б.Мэннинг являлся специалистом по анализу разведывательных данных при батальоне поддержки второй бригады 10-й горнострелковой дивизии быстрого реагирования, входившей в американский контингент в Ирак.
Б.Мэннинга содержат в камере-одиночке на территории военной базы морской пехоты США "Куантико" в штате Вирджиния. Его адвокат ранее сообщал, что обвиняемого оставляли спать на каменном полу. Кроме того, на ночь информатора WikiLeaks одевали в специальный комбинезон, исключающий возможность самоубийства.

demiurg

>Это даже если оставить в стороне вопрос о том, что никакая "поддержка увеличения числа гомосексуалистов" в принципе невозможна.
фейл лютый
Именно, "увеличение числа гомосексуалистов", надо же.

sever576

?

demiurg

Если не нравится словосочетание "лицемерный закон", то можно сказать тогда что само официальное отношение к гомосексуальности противоречиво.
С одной стороны, заявление, что это нормально, а с другой такие запреты. Если гомосексуальность нормальна, то зачем с ней бороться? Если же официиальная точка зрения гомофобская — тогда такие запреты понятны.

demiurg

Люто ты зафейлил придумав "поддержку увеличения числа гомосексуалистов"

sever576

и ты еще кого-то в отсутствии логики упрекал
если что-то нормально, то не факт что этонадо поддерживать и всячески развивать

sever576

ты реально полагаешь что никакая поддержка увеличения численности какой-либо популяции в принципе невозможна?
а если подумать?

FieryRush

Он думает, что если наше государство поддерживает увеличение числа пидарасов типа нашистов, убийц магнитского, воров и 85 рублевых типа спидового, то и другие также поступают.

demiurg

если что-то нормально, то не факт что этонадо поддерживать и всячески развивать
Так речь не идёт о поддержке и развитии, откуда ты это взял? Государство никогда этим не занималось, не занимается и заниматься не будет, вне зависимости от этих законов.

demiurg

ты реально полагаешь что никакая поддержка увеличения численности какой-либо популяции в принципе невозможна?
Численность популяции? Это homo sapience на территории России? Ну, возможно, конечно, ведь население в России иногда росло. И если уж мы говорим про геев, то и их число — вместе с населением.
Если же ты имел в виду процент, то мы не про какую-либо группу говорим, а про гомосексуалов.
Впрочем, и их — возможно. Надо сделать так, чтобы гомосексуалы приезжали в страну, а гетеросексуалы уезжали. Тогда повысишь процент, да.

msv27

Так как позволяет притянуть всё, что угодно в условиях, когда это и так легко и просто из-за особенностей судебной и правоохранительной системы. Поэтому ты не мне это пиши, а Бекону, который вообще этой проблемы не видит. т.е. он готов согласиться с недопустимым по форме и правоприменению законом, если у науки будет любого качества подтверждение даже не знаю на что.
Когда говорят: "У нас в России бьют гомиков, поэтому надо срочно объяснять населению, что гомики - такие же нормальные люди", - я на это отвечаю, что бьют-то у нас в России не только гомиков, и населению надо объяснять, что пускать в ход кулаки без веских на то оснований - нехорошо. А на это я отвечу, что надо судебную и правоохранительную систему менять: потому что закон о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних в этих условиях - отнюдь не единственный, под соусом которого можно засудить невиновного человека.
Впрочем, я конкретно обсуждаемый закон не читал - вполне может быть, что там и правда есть какая-нибудь ересь, не знаю. Я-то говорил о том, что в Европе вроде как есть такое - что детям в школах рассказывают сказки о любви принца к принцу, что детей на всякие митинги в защиту гомосексуалистов таскают. И я бы не хотел, чтобы такое происходило в наших школах с нашими детьми.
А вообще есть прогресс. Раньше-то защитники гомосексуалистов всё больше утверждали, что гомосексуалистами рождаются, и ничто на это повлиять не может. А тут вот выясняется, что лишь треть таковыми рождаются. Более того, даже если парень гомик - он, оказывается, вполне может жить с девушкой.

demiurg

Я тебе отвечу просто: если стоит выбор между моими детьми и "серьёзными проблемами" других людей - для меня, можно сказать, выбора по сути нет. Даже если на другой чаще весов другие дети.
Какой-то ты агрессивный. Я вижу в этом угрозу для своих детей. А если стоит выбор между моими детьми и "серьёзными проблемами" других людей - для меня, можно сказать, выбора по сути нет. Даже если на другой чаще весов другие дети. Так что думаю, неплохо было бы тебя захуярить на зону. Чтобы оградить моих детей от возможной опасности в твоём лице.

demiurg

Закон, запрещающий выставлять гомосятину напоказ, сам по себе доводит подростков до самоубийства? Что за бредятина?
Ага, это бредятина, а то что наблюдение гомосятины приводит к гомосятине — конечно, не бредятина!
Закон-то вполне понятно как доводит, подросток, социализация которого и без того тяжела, подвергается дополнительному психологическому давлению.

langame

что детей на всякие митинги в защиту гомосексуалистов таскают. И я бы не хотел, чтобы такое происходило в наших школах с нашими детьми.
Блядь. Прямо в школе учителя берут и тащат детей на гей-парад? Это же пиздец!
А на сказку о любви принца к принцу есть у кого ссылка?

demiurg

Я-то говорил о том, что в Европе вроде как есть такое - что детям в школах рассказывают сказки о любви принца к принцу, что детей на всякие митинги в защиту гомосексуалистов таскают. И я бы не хотел, чтобы такое происходило в наших школах с нашими детьми.
А причём тут обсуждаемый закон?
А вообще есть прогресс. Раньше-то защитники гомосексуалистов всё больше утверждали, что гомосексуалистами рождаются, и ничто на это повлиять не может. А тут вот выясняется, что лишь треть таковыми рождаются.
Где это выясняется?
Более того, даже если парень гомик - он, оказывается, вполне может жить с девушкой.
И что? Ты, например, вполне мог бы жить в тюремном лагере.

msv27

твои желания в этом отношении никого не ебут
Я тут посмотрел видео об украинце, уехавшем в Канаду и устроившемся работать там полицейским. Он произносит такую фразу: "Бомж имеет право сидеть в кафе - никаких законов он не нарушает. Он имеет право плохо пахнуть - это тоже не нарушение закона".
То есть ситуация какая получается: есть кафе, в нём сидит полсотни посетителей, они заказывают еду, кушают. Заходит обосравшийся и обблевавшийся бомж - и садится типа погреться. А владелец кафе вышвырнуть этого бомжа не имеет законного права. И полсотни нормальных посетителей вынуждены либо терпеть ароматы бомжа, либо уйти из кафе (и то и другое - неудобства). Полсотни нормальных людей терпят неудобства из-за одного бомжа - а он им типа говорит вот эту фразу, которую ты мне написал. Вот это - обратная сторона "толерантности".

demiurg

Это не "обратная сторона толерантности", а разграничение свобод разных личностей.
Понятно, что можно запрещать одним людим физически воздействовать на других, потому что у других есть типа тоже неприкоснованность своей персоны.
Понятно (мне, а ты похоже не согласен что нельзя запрещать одним людям что-то говорить или что-то делать, если другим не нравится содержание их речей или их внешний вид или вид их действий. Потому что это не их дело, и физическим воздействием не является.
Запах (или там громкий шум в спальном районе ночью) находятся на самой границе, посередине между этими двумя ситуациями выше, и непонятно, являются ли они физическим воздействием или нет (ну там сигаретный дым, вред для здоровья, молекулы в твоё тело). и решаются по-разному в разных ситуациях. Решать их за всю страну сразу не следует.
Конкретно по фактам бомжей в кафе — в США проблемы бомжей в кафе нет. То есть дело обстоит именно так как описал полицейский, и тем не менее я ни разу не сталкивался с тем, чтобы в кафе сидел бомж и вонял. Не знаю почему, видимо, им просто особо нечего там делать, а туалеты в кафе находящихся в местах с плотным бомженаселением обычно открываются ключом, который надо попросить у кассира.

Yakoffsax

Понятно (мне, а ты похоже не согласен что нельзя запрещать одним людям что-то говорить или что-то делать, если другим не нравится содержание их речей или их внешний вид или вид их действий. Потому что это не их дело, и физическим воздействием не является.
ну то есть если ты голый прибежишь к детскому садику, начнешь махать там пиписькой и рассказывать про однополую любовь, то это норм будет? Конечно, запрещать это делать тебе нельзя, но если там хоть один нормальный взрослый мужчина рядом будет- то еблет твой будет раскрошен, и любой разумный человек поддержит его, а не тебя.

demiurg

ну то есть если ты голый прибежишь к детскому садику, начнешь махать там пиписькой и рассказывать про однополую любовь, то это норм будет?
Да, я считаю, что это запрещать нельзя, но даже в США до сих пор мало мест где законно ходить голым. Тоже исторически христианская страна.

Yakoffsax

Да, я считаю, что это запрещать нельзя, но даже в США до сих пор мало мест где законно ходить голым. Тоже исторически христианская страна.
то есть против всех моральных норм или что? :D

elenakozl

А махать пиписькой и рассказывать про разнополую еблю перед детским садом можно? :shocked:

Yakoffsax

А махать пиписькой и рассказывать про разнополую еблю перед детским садом можно?
ну вот гимли считает, что можно- по крайней мере запрещать нельзя! а я вот считаю, что такое точно стоит запрещать.
кстати, всем срочно смотреть кинцо:
http://www.sp-fan.ru/episode/614/?sphrase_id=245798

redtress

вот мудаки, лучшеб прекратили пытки своих граждан прежде чем с чужими лезть

demiurg

то есть против всех моральных норм или что?
Против того, чтобы кто-то другой определял, какие у меня должны быть моральные нормы.
За то, чтобы недалёкие личности типа тебя хотя бы честно себе признавались в чисто религиозной природе своих моральных норм (когда это так а не издавали вой типа: "Да как же так!1 Да когда такое было!11 Бездуховность-аморальность!11"

redtress

Понятно (мне, а ты похоже не согласен что нельзя запрещать одним людям что-то говорить или что-то делать, если другим не нравится содержание их речей или их внешний вид или вид их действий. Потому что это не их дело, и физическим воздействием не является.
я вот несогласен.
Например, стоит "запрещать" коммунистов-социалистов(т.е. не давать им особо распространять свои бредовые идеи, а их самих лучше сажать в психушки). Конечно в каком виде их заперщать - вопрос, но ограничивать их точно надо.
И штаты кстати практиковали в определенные времена такое

demiurg

Например, стоит "запрещать" коммунистов-социалистов(т.е. не давать им особо распространять свои бредовые идеи, а их самих лучше сажать в психушки).
Ну так ты сам не лучше их тогда.
Конечно в каком виде их заперщать - вопрос, но ограничивать их точно надо.
Вопрос какая у тебя есть для этого власть. Если она не нарушает ничью свободу — пожалуйста.
И штаты кстати практиковали в определенные времена такое
И были неправы. И рекомендую выяснить что именно они практиковали, какое "такое", чтоб не повторять, сам толком не зная

bauer92

Какой-то ты агрессивный. Я вижу в этом угрозу для своих детей. А если стоит выбор между моими детьми и "серьёзными проблемами" других людей - для меня, можно сказать, выбора по сути нет. Даже если на другой чаще весов другие дети. Так что думаю, неплохо было бы тебя захуярить на зону. Чтобы оградить моих детей от возможной опасности в твоём лице.
Ты идиот, гимле. Я готов проявить агрессию только в ответ на агрессию (в том числе, я отношу к этому целенаправленную пропаганду нездорового образа жизни) в отношении личного пространства моей семьи. Ты и подобные тебе упорно не замечаете то, что я повторил в этом треде уже раз 5: да ебитесь вы под хвост на здоровье, можете даже овечек ебать (я не грынпис, мне пойух). Но делайте это без нарочитой галимой показухи. Серьёзные проблемы, видите ли. Вам трахаться не дают? Да трахайтесь на здоровье. Но почему я должен об этом знать? Овцеёбы же не ходят с транспарантами. И некрофилы не ходят. И прочие сексуальные девианты не ходят. Но гомосятине обязательно надо выставить уродство: нате, любуйтесь!
Так какова будет твоя личная реакция, гимле, если какое-то хуйло подойдёт к твоим детям во дворе и начнёт вертеть у них перед лицом своими причендалами и рассказывать, что мальчик должен любить мальчика? Отмудохаешь или пожмёшь ему руку?

Yakoffsax

Так какова будет твоя личная реакция, гимле, если какое-то хуйло подойдёт к твоим детям во дворе и начнёт вертеть у них перед лицом своими причендалами и рассказывать, что мальчик должен любить мальчика? Отмудохаешь или пожмёшь ему руку?
он встанет рядом и будет вертеть своими причиндалами на брудершафт :D :o :o

eremastream

Так какова будет твоя личная реакция, гимле, если какое-то хуйло подойдёт к твоим детям во дворе и начнёт вертеть у них перед лицом своими причендалами и рассказывать, что мальчик должен любить мальчика? Отмудохаешь или пожмёшь ему руку?

А если он при этом будет рассказывать, что мальчик должен любить девочку?
Запретим тогда и гетеропропаганду?

bauer92

А если он при этом будет рассказывать, что мальчик должен любить девочку?
Запретим тогда и гетеропропаганду?
Тебя читать в мэхэу, я надеюсь, научили, пончик? Ок, если не совсем, расставлю акценты для пущего понимания.
пропаганду нездорового образа жизни) в отношении личного пространства моей семьи. Ты и подобные тебе упорно не замечаете то, что я повторил в этом треде уже раз 5: да ебитесь вы под хвост на здоровье, можете даже овечек ебать (я не грынпис, мне пойух). Но делайте это без нарочитой галимой показухи.

Логично предлоположить, что вертение йухом перед лицом ребёнка - вещь не вполне здоровая. Хотя я допускаю, что щас налетят толерасты вроде шаньи и гимле и поднимут вайн, что, дескать, у всех должна быть свобода самовыражения. :)
Ваши галимые свободы должны заканчиваться там, где начинается несвободы другого. И большинство почему-то должно терпеть извращения меньшинства, у которого свобода почему-то оказывается шире, вот к чему ведёт толерастия. Я не хочу дышать чужим сигаретным дымом. Хочешь стоять и вонять - стой и воняй в загоне. Я не хочу видеть как педики лапают друг друга за жопы - лапайте у себя на хатах, кто вам не даёт?

eremastream

Вообще, вся эта гомоистерия выглядит немножко странно.
Вроде в 90-е относились как-то к этому спокойней, были Боря Моисеев, Шура, Тату и др., их показывали на центральных каналах.
Многие на форуме были детьми в это время, и вряд ли чью-то ориентацию эта "пропаганда" повлияла.

eremastream

К чему тогда вообще была эта фраза?

petrovna

Ваши галимые свободы должны заканчиваться там, где начинается несвободы другого

Как отсутствие дискриминации геев ограничивает твои свободы? И чем сказки, где мальчик любит мальчика плохи? То есть чем плохо, скажем, овцеебство или педофилия понятно, а чем плохи отношения по взаимному согласию между двумя дееспособными мужчинами?

sever576

Чем плохо овцеебство?
В штатах разрешили военнослужащим зоофилию.

langame

Логично предлоположить, что вертение йухом перед лицом ребёнка - вещь не вполне здоровая.
Твои фантазии - вещь не вполне здоровая.

langame

Я не хочу видеть как педики лапают друг друга за жопы - лапайте у себя на хатах, кто вам не даёт?
А бабки на скамейке не хотят видеть как ты лапаешь свою девушку за жопу.

bauer92

То есть чем плохо, скажем, овцеебство
Поясни.
А бабки на скамейке не хотят видеть как ты лапаешь свою девушку за жопу.

Не надо проецировать свои фантазии на других. Тебе что, не дают? Я свою лапаю дома.

elenakozl

Не надо проецировать свои фантазии на других. Тебе что, не дают? Я свою лапаю дома.
А миллионы других натуралов лапают на улице! Безобразие! Запретить! :mad: :grin:

langame

Не надо проецировать свои фантазии на других.
Почему? Ты же проецируешь про верчение хуем перед детьми. Еще и настаиваешь на разговоре об этом.

bauer92

А миллионы других натуралов лапают на улице! Безобразие! Запретить! :mad: :grin:
Опять это дебильное сравнение. :) Вы никак не хотите понять мою позицию, потому что считаете гомосексуальность разновидностью нормы. А я считаю это девиацией. Примерно такой же, как и пресловутое овцеёбство, поэтому доказывать что-либо бесполезно. Как и масса сваливших за бугор мгушников, вы пропитались европейскими ценностями, что я бы назвал, скорее, бесценностями (не от слова бесценный). Что там щас происходит? Полное моральное и нравственное разложение, и поэтому более сильные (варвары!) легко и бескровно завоёвывают слабых и лишившихся нравственного стержня европейцев. В некоторых европейских странах уже разрешили гомосексуальные браки и даже усыновление детей, третий пол (вон, в Германии недавно). Так что предлагаю запастить попкорном и наблюдать, как долго Европа просуществует в её нынешнем виде. Но радоваться рано, т.к. мы недалеко от них ушли и всё стремимся догнать и перегнать.
Считаю этот бессмысленный спор законченным, так как мы стоим на диаметрально противоположных мировоззренческих позициях. Читая форум, прихожу к выводу, что хотя и далеко не всегда, но часто минус может выступать показателем здравомыслия больше, чем плюс, особенно в сосьете.
Также считаю глупостью со своей стороны, что втянулся в этот глупый спор и прошу прощения если кого-то зацепил или обидел. :)

bauer92

Почему? Ты же проецируешь про верчение хуем перед детьми. Еще и настаиваешь на разговоре об этом.
Это не я, а джасттроллинг привёл этот пример. :)

elenakozl

Опять это дебильное сравнение. :) Вы никак не хотите понять мою позицию, потому что считаете гомосексуальность разновидностью нормы. А я считаю это девиацией
И что теперь? Левши — тоже не норма в мире правшей. Рыжие — не норма в преимущественно шатенисто-блондинистом мире. Запретим левшам и рыжим демонстрировать свое уродство?
Примерно такой же, как и пресловутое овцеёбство, поэтому доказывать что-либо бесполезно.
Опять это дебильное сравнение! Поймешь ты наконец, что гомосексуальные отношения — они взаимны, а отношения с овцой — нет. Невзаимные гетеросексуальные отношения тоже осуждаются, насилием называются.
Как и масса сваливших за бугор мгушников, вы пропитались европейскими ценностями, что я бы назвал, скорее, бесценностями (не от слова бесценный). Что там щас происходит? Полное моральное и нравственное разложение, и поэтому более сильные (варвары!) легко и бескровно завоёвывают слабых и лишившихся нравственного стержня европейцев. В некоторых европейских странах уже разрешили гомосексуальные браки и даже усыновление детей, третий пол (вон, в Германии недавно). Так что предлагаю запастить попкорном и наблюдать, как долго Европа просуществует в её нынешнем виде. Но радоваться рано, т.к. мы недалеко от них ушли и всё стремимся догнать и перегнать.
Песни про загнивание Запада морально устарели. Как и твои взгляды. Смени пластинку.

antonata

Рыжие — не норма в преимущественно шатенисто-блондинистом мире.
Раньше хорошо было, рыжих ведьм на костре сжигали. А теперь вон ходят по улице выставив свои рыжие космы на показ. Мало того, так некоторые еще и в рыжий цвет свои волосы красят. Вот до чего толерастия доводит!111 Нет предела моральному разложению!11
PS: ах да, совсем забыл. Если срочно не начать опять сжигать рыжих ведьм на кострах - нас завоюют ВАРВАРЫ!11

antonata

Кстати, я в этом примере даже не утрирую особо. Ситуация ровно такая: большая группа людей, пользуясь своим численным преимуществом, устраивает травлю меньшей на основании своих суеверий и ничем другом. Точно таких же суеверий, как и то, что рыжая - значит ведьма.

bauer92

Опять это дебильное сравнение! Поймешь ты наконец, что гомосексуальные отношения — они взаимны, а отношения с овцой — нет.
С чего ты взял, что овце не нравится? Ну ок, некрофилия. Трупу вообще похер. Или это аморально? Но нет же насилия! Почему это аморально, а гомосятина - нет?
Песни про загнивание Запада морально устарели. Как и твои взгляды. Смени пластинку.
Всенепременно! Приложу все усилия, чтобы как и ты, шагать в ногу со временем! :)
И что теперь? Левши — тоже не норма в мире правшей. Рыжие — не норма в преимущественно шатенисто-блондинистом мире. Запретим левшам и рыжим демонстрировать свое уродство?

Давай обратимся к природе. Естественный отбор: сможет ли выжить популяция рыжих или левшей в изолированном виде? Полагаю, что да. А гомосеков? Единственная форма, в которой они могут существовать - паразитическая.

TOXA

Давай обратимся к природе. Естественный отбор: сможет ли выжить популяция рыжих или левшей в изолированном виде? Полагаю, что да. А гомосеков? Единственная форма, в которой они могут существовать - паразитическая.
Я предлагаю еще бесплодных мужчин и женщин перехуячить, стариков и инвалидов.
Не, принцип "бей убогого" имеет право на существование- никто не спорит. Евгеника, вся хуйня.
Только не удивляйся, если однажды в расход пустят тебя.

bauer92

Я предлагаю еще бесплодных мужчин и женщин перехуячить, стариков и инвалидов.
Не, принцип "бей убогого" имеет право на существование- никто не спорит. Евгеника, вся хуйня.
фейспалм :)
Процитируй плиз где я предлагаю их "хуячить" или жечь на кострах или бить камнями, скармливать псам или бросать в темницу. Я только считаю справедливым ограничивать их право на публичную демонстрацию своей "особенности" и "уникальности".

Uthgart

Я только считаю справедливым ограничивать их право на публичную демонстрацию своей "особенности" и "уникальности".
Почему?

irchik1973

Я тебе отвечу просто: если стоит выбор между моими детьми и "серьёзными проблемами" других людей - для меня, можно сказать, выбора по сути нет. Даже если на другой чаще весов другие дети

чёт появляется неслабое ощущение, что ты сам рассматриваешь своего сына как сексуальный объект.

Yakoffsax

Я предлагаю еще бесплодных мужчин и женщин перехуячить, стариков и инвалидов.
Не, принцип "бей убогого" имеет право на существование- никто не спорит. Евгеника, вся хуйня.
Только не удивляйся, если однажды в расход пустят тебя.
отличный пример стандартных выпадов по типу "ага, не любишь гомиков! а завтра начнешь хуячить инвалидов и стариков!11". Ну нет же, нет. Между желанием ограничить в разумных рамках пропаганду гомосексуализма (не читать детям в садике сказки про принца и принца, не разрешать парады полуголых целующихся существ хуйпойми какого пола и сексуальных предпочтений в самом центре города итп) и гонениями на инвалидов, больных и стариков есть просто охуительная разница и пропасть. Не надо пытаться ее скрыть- это просто у тебя не получится сделать :D

elenakozl

С чего ты взял, что овце не нравится? Ну ок, некрофилия. Трупу вообще похер. Или это аморально?
Зависит от того, как относиться к трупу. Люди тем и отличаются от животных, что к трупам относятся с уважением, хоронят их с почестями. Так что да, если ты человек, то некрофилия аморальна. И не потому, что так говорит тебе религия. Просто твоя внутренняя мораль такова. Гомофобия же, как я уже упоминал в соседнем треде во многом навязана устаревшей моралью авраамических религий.
Давай обратимся к природе. Естественный отбор: сможет ли выжить популяция рыжих или левшей в изолированном виде? Полагаю, что да. А гомосеков? Единственная форма, в которой они могут существовать - паразитическая.
Давай обратимся. Но сначала ответь, существуют ли вообще изолированные популяции? Чтобы это не было разговором о бабушкином хуе.
Что до паразитов, то многие инвалиды тоже могут существовать только в паразитической форме. Как быть с ними? Запретить им по улицам ходить, дабы не демонстрировали всем свое уродство? Впрочем, а рашке, в отличие от загнивающей Европы, сделано все, чтобы люди с физическими недостатками не могли нормально передвигаться по городу.

Samsonnn

То есть чем плохо, скажем, овцеебство или педофилия понятно
Чем, кстати? (Разумеется не берём случай маньяков, т.к. быть зарезанным после секса будет неприятно в любом возрасте и для любого вида животных)

elenakozl

Я только считаю справедливым ограничивать их право на публичную демонстрацию своей "особенности" и "уникальности".
Вот-вот. Запретить ходить рыжим по улицам! :D
Процитируй плиз где я предлагаю их "хуячить" или жечь на кострах или бить камнями, скармливать псам или бросать в темницу.
Считать, будто это справедливо, что эти люди должны сидеть по домам и не высовываться, это первый шаг к тому, чтобы считать, что справедливо пиздить высунувшегося ногами. И даже если ты не сделаешь этот шаг, будь уверен, его сделает кто-нибудь другой.

Yakoffsax

Чем, кстати? (Разумеется не берём случай маньяков, т.к. быть зарезанным после секса будет неприятно в любом возрасте и для любого вида животных)
Деметр дрочит на лолей уже годами, посему действительно не видит в педофилии ничего плохого. Just as planned. Скажем так, я бы разделял педофилов и child molesters. О наклонностях первого должны быть просто в курсе хотя бы все соседи, у которых есть свои дети. А последних надо просто истреблять, т.к. растление малолетних есть объективное зло.

TOXA

Ну тогда, будем последовательны, надо ограничить право каждого на "повыебываться".
Повыебываться любят все. Если выебоны просто бесят, но не опасны для окружающих- завали, ибо кого-то могут бесить твои выебоны.
Меня вот например жутко бесит клубная культура, ТП, дачники, овуляшки и их придатки... бля, да дохуя народу надо на компост пустить.
А вот кого-то бесит мое высокомерие, эгоизм, ЧСВ и т.д.
А кого-то, например- твоя категоричная, бескомпромиссная упоротость.
И че все, пиздец, let the battle begin?!

elenakozl

О наклонностях первого должны быть просто в курсе хотя бы все соседи, у которых есть свои дети.
Чтобы какой-нибудь псих проломил невиновному человеку голову. :D

TOXA

Тогда придумывай менее логически ущербное оправдание своих хотелок.

Yakoffsax

Тогда придумывай менее логически ущербное оправдание своих хотелок.
да я перед тобой в принципе оправдываться не собираюсь.

elenakozl

(не читать детям в садике сказки про принца и принца, не разрешать парады полуголых целующихся существ хуйпойми какого пола и сексуальных предпочтений в самом центре города итп)
А стоит ли читать детям сказки про принца и принцессу? Они ведь там тоже по идее ебутся! Стоит ли запретить всяческие бразильские парады-карнавалы полуголых существ выраженно очевидно какого пола? :)

TOXA

Наконец-то ты примирился с собой :grin:

bauer92

:)
Я умываю руки. ©

Yakoffsax

А стоит ли читать детям сказки про принца и принцессу? Они ведь там тоже по идее ебутся! Стоит ли запретить всяческие бразильские парады-карнавалы полуголых существ выраженно очевидно какого пола?
сказки про принца и принцессу без анатомических подробностей читать стоит. Водить детей на бразильские карнавалы не стоит.

elenakozl

сказки про принца и принцессу без анатомических подробностей читать стоит.
Сомневаюсь, что в сказках про принца и принца анатомические подробности представлены во всей красе. :grin:
Водить детей на бразильские карнавалы не стоит.
Вот и не води детей на гей-парады. :shocked:

Yakoffsax

Вот и не води детей на гей-парады.
я писал уже- проводите гей парады на выезде из города в чистом поле, где нет детей. пусть туда приедут все, кто хочет участвовать и смотреть. В центре города так или иначе находится куча детей, куча людей, которым просто не особо все это приятно итп. Хотите гей-парад? проводите его там, где он никому не помешает.

elenakozl

Бразильские карнавалы идут прямо по центру города. :(
Хотите гей-парад? проводите его там, где он никому не помешает.
Очень это щас напоминает поведение властей. "Хотите митинг оппозиции? Проводите его там, где вас никто не увидит!" :grin:
В центре города так или иначе находится куча детей, куча людей, которым просто не особо все это приятно итп
Людям неприятно во многом из-за своего ханжества. Гей-парады как раз и направлены на то, чтобы это ханжество в людях побороть.

Yakoffsax

Бразильские карнавалы идут прямо по центру города.
ну рф не бразилия- у нас другое общество.

elenakozl

ну рф не бразилия- у нас другое общество.
Ханжеское, да.

Uthgart

ну рф не бразилия- у нас другое общество
И люди у нас другие! Они лучше! У наших и кожа-то посветлее!

Yakoffsax

Ханжеское, да.
отчасти да, но скорее более умеренное. Вот я за умеренность во всем.

Yakoffsax

И люди у нас другие! Они лучше! У наших и кожа-то посветлее!
а я люблю светлый цвет кожи, какие проблемы? А еще я люблю синее небо, и если оно станет красным- мне это не понравится. А ты вот будешь меня стыдить, что я должен небо принимать красным. :o :o

elenakozl

Пеши в форум поумеренней. ;) А то, понимаешь ли, людям неприятно это все твое читать.

langame

Что там щас происходит? Полное моральное и нравственное разложение, и поэтому более сильные (варвары!) легко и бескровно завоёвывают слабых и лишившихся нравственного стержня европейцев
Как страшно жить. :(

elenakozl

а я люблю светлый цвет кожи, какие проблемы?
Проблем нет, пока ты не начинаешь из-за своего ханжества ненавидеть темный. :)

Yakoffsax

Пеши в форум поумеренней. А то, понимаешь ли, людям неприятно это все твое читать.
а вот в форуме есть удобная кнопочка игнора, а в реальной жизни такой нет.

elenakozl

а вот в форуме есть удобная кнопочка игнора, а в реальной жизни такой нет.
Реальная жизнь вообще несправедлива. На то она и реальная. ;)

langame

(не читать детям в садике сказки про принца и принца,
Я так и не видел ни одного внятного ответа, чем плоха сказка про принца и принца.

Yakoffsax

Реальная жизнь вообще несправедлива. На то она и реальная.
да нет, ну там свои есть моменты приятные. Ну там по печени, почкам или в "солнышко" заехать от души

elenakozl

Во-во. Быдланство так и лезет. А еще кфмн. МэХэУ, бля :grin:

Yakoffsax

Во-во. Быдланство так и лезет. А еще кфмн. МэХэУ, бля
лул, ну я же не чистый разум, умеренное применение физической силы-тоже важная составляющая.

elenakozl

лул, ну я же не чистый разум, умеренное применение физической силы-тоже важная составляющая.
Не плачь только, когда умеренная физическая сила будет применена против тебя.

Yakoffsax

Не плачь только, когда умеренная физическая сила будет применена против тебя.
ты так это выставляешь, что я по улице хожу и регулярно людей избивают. ну нет же, нет, мне тренировок хватает, и там я не плачусь.

elenakozl

ты так это выставляешь, что я по улице хожу и регулярно людей избиваю
Ты, может, и не ходишь, но есть гомофобы, типа тебя, которые вполне.
Гнилорыбов рассказал о драке в баре "Камчатка"
Отпишусь по поводу вчерашнего инцидента в баре "Камчатка". Мы отмечали день рождения друга, танцевали под American boy и довольно весело проводили время. Видимо, некоторой гоп-кампании это не понравилось, и они сначала впятером напали на одного из участников нашей кампании, которому досталось по голове, ему пришлось прятаться в соседнем ресторане.
Потом на свежем воздухе вперемежку с криками "П***ры!" досталось и мне. Женщин я бить не привык и просто охренел от зрелища, когда две гопарихи пытаются махать ногами (было смешно). Потом подошел "кавалер" одной из них, мы схлестнулись, но он выбил мне очки, а при -7 мир превращается в набор пятен. Досталось и Вере, которая встала между нами. Охрана проводила нас в бар, а с зачинщиками ничего не сделала.
Всю картину мы восстановили только через некоторое время, когда собрались все вместе. То, что я сначала принял за недоразумение и бытовуху, есть типичное нападение на гомофобной почве (точнее, не на гомофобной, потому что геев среди нас не было, а просто на неприятии любой инаковости).
Я не испытываю иллюзий по поводу происходящего в России. Дальше будет только черная реакция, которую в силах предотвратить только мы с вами. Россия будет активно маскулинизироваться под песни Миши Маваши и плодить доморощенных наци при полном попустительстве государства. Но это наша страна, а не их.

Yakoffsax

Ты, может, и не ходишь, но есть гомофобы, типа тебя, которые вполне.
ну если ко мне начнет какой-то педик или транс приставать, то получит от меня по-полной (и, кстати, на порядок сильнее чем рандом педик от рандом гомофоба). А ходить там искать их где-то и гнобить меня не прельщает.

Uthgart

Скажи, сколько раз к тебе приставали педики?
Вот мне скоро 41 и таких случаев ни разу не было.
Хотя я тоже всегда кипятился "пусть только попробуют, я им уши то пооткручу", да вот только весь пар в гудок уходит.

langame

ну если ко мне начнет какой-то педик или транс приставать, то получит от меня по-полной
Или ты от него. ;)

Yakoffsax

Скажи, сколько раз к тебе приставали педики?
Вот мне скоро 41 и таких случаев ни разу не было.
Хотя я тоже всегда кипятился "пусть только попробуют, я им уши то пооткручу", да вот только весь пар в гудок уходит.
так я и не парюсь особо, просто зашел разговор- я высказался. Так чтобы прямо приставали- не было и, надеюсь, что не будет.

Yakoffsax

Или ты от него.
ну я же относительно способен оценить возможности противника, так что в редких случаях м.б. придется просто убежать. На деле ни разу не видел педика, который бы мог мне накостылять.

langame

Yakoffsax

в гейбары не хожу, ты мне с собой перепутал, видимо

Samsonnn

А последних надо просто истреблять, т.к. растление малолетних есть объективное зло.
доказательства "объективности" будет?

bauer92

доказательства "объективности" будет?
ты совсем ёбнулся

Samsonnn

ты совсем ёбнулся
Нет. И мне действительно интересно, как ты (ну или джастфейлинг) сумеете доказать объективное зло.

Yakoffsax

Нет. И мне действительно интересно, как ты (ну или джастфейлинг) сумеете доказать объективное зло.
ок. изнасилование- объективное зло? дело в том, что когда взрослый дядя развращает ребенка, то это не особо от изнасилования отличается по сути, просто при изнасиловании жертва сопротивляется, а ребенок для начала просто не понимает, что происходит.
Но ты реально ебанутый, если считаешь, что растление МАЛОЛЕТНИХ -это норма. (я и раньше писал, и сейчас выделю. малолетние- дети, которые даже не прошли период полового созревания)

bauer92

Заседание продолжается: сначала гомики - ок, теперь педофилы - ок, кто следующий? Форум растёт на глазах! :)

elenakozl

а ребенок для начала просто не понимает, что происходит.
А ты, я погляжу, опытный чувак. :grin:

Yakoffsax

А ты, я погляжу, опытный чувак.
а ты что-то среднее между толстым троллем и долбоебом.

elenakozl

Заседание продолжается: сначала гомики - ок, теперь педофилы - ок, кто следующий? Форум растёт на глазах! :)
Ага, так прикольно вас ханжей троллить! :D

elenakozl

а ты что-то среднее между толстым троллем и долбоебом.
Это хорошо, что ты не отрицаешь. :)

Samsonnn

ок. изнасилование- объективное зло?
Если отбросить крайние случаи типа фетишей и т.п., то я с тобой могу согласиться, что изнасилование - это зло.
дело в том, что когда взрослый дядя развращает ребенка, то это не особо от изнасилования отличается по сути, просто при изнасиловании жертва сопротивляется, а ребенок для начала просто не понимает, что происходит.
А вот тут ты уже начинаешь говорить ничем не подтверждённые аргументы и играть словами.
1. Якобы ничем не отличается от изнасилования. Почему? Изнасилование плохо именно тем, что оно происходит против воли одной из сторон и грубо, без интереса её желаний. Развращение же по определению занимается строго противоположным - старается будить и удовлетворять желания другой стороны (просто находящиеся за пределами текущих приличий)
2. "при изнасиловании жертва сопротивляется, а ребенок для начала просто не понимает, что происходит". А можно кстати узнать какого возраста ты понимаешь ребёнка? А то лет с 10 они достаточно хорошо понимают что происходит, а лет до 6, когда не понимают вообще чего этому "дяде" нужно - я не понимаю как можно развращать (т.к. в этом возрасте физиологичестки нет сексуальных желаний в таком виде, как у подростков, то и возбуждать эти желания не получится) - ну или возможно под развращением ты игру в "доктора" понимаешь, но тут я тоже не вижу, почему это объективное зло.

TOXA

Ребенок до 16 лет тупо недееспособен по сути.
До 14 лет для детей даже ответственности за преступления не предусмотрено.
С 14 лет- только за тяжкие вроде.
Именно потому что дети именно не понимают, ЧТО они делают и какие у их поступков могут быть последствия. Кроме того, постольку поскольку взрослые априори имеют более высокий социальный статус и могут тупо подавить волю авторитетом "взрослого".
Педофилы используют незавершенность картины мира и защитных реакций детей.
Именно поэтому установлен возраст согласия. И это- правильно, че б ты там не рассказывал.
Когда 15-летние подростки ебутся в пионерлагере- это бида, надо дать им гандонов и рассказать че к чему, чтоб дров не наломали.
А вот когда один из участников- дядька лет 30, то это банальный чит.

antonata

Понимать-то понимаю, но еще не всегда осознают возможные последствия своих действий и слишком легко поддаются внешнему влиянию. Отсюда и всякие запреты и ограничения, связанные с возрастом: детям нельзя водить автомобиль, ты не мжешь взять ребенка работником на свой завод и т.д.

Samsonnn

Когда 15-летние подростки ебутся в пионерлагере- это бида, надо дать им гандонов и рассказать че к чему, чтоб дров не наломали.
А вот когда один из участников- дядька лет 30, то это банальный чит.
То, что это чит - верно, но это не причина называть это объективным злом. Более того ты написал причины, когда этот чит будет в плюс и другой стороне - дядька лет 30 сможет, к примеру, помочь перейти промежуток подросткового не понимания без особых проблем: беременности от одноклассника в 14, наркотиков и т.п..
Ну вобщем тезисы валидные, но доказывают они скорее необходимость полового воспитания.
Именно поэтому установлен возраст согласия. И это- правильно, че б ты там не рассказывал
Ну я вообще ничего не имею против возраста согласия как способа регулировки (хотя и имею против завышения его над реальными природными характеристиками, т.к. тогда у нас просто эпидемия педофилии и долбанутых борцов отмечается).
Зато у меня много претензий именно к таким записям про т.н. "объективный вред/зло", т.к. именно этот объективный вред - это причина, по которой пропускаются откровенно деструктивные и бредовые законы нашего (и не только) взбесившегося принтера: т.к. некоторые не совсем умственно полноценные на мой взгляд люди понимают готовы принять что угодно, лишь бы оно боролось с этим "объективным" злом.

TOXA

дядька лет 30 сможет, к примеру, помочь перейти промежуток подросткового не понимания без особых проблем: беременности от одноклассника в 14, наркотиков и т.п..
Для этого есть родители ващемта. И уж точно для этого не нужно ебать дитё.
Ну я вообще ничего не имею против возраста согласия как способа регулировки (хотя и имею против завышения его над реальными природными характеристиками, т.к. тогда у нас просто эпидемия педофилии и долбанутых борцов отмечается).

Помимо природных характеристик есть еще и социальные.
Природные- это в 13-15 лет все должны уже понарожать. Только вот в 13-15 лет подростки не являются самостоятельными экономическими единицами и не могут нести ответственности за свое "согласие".

Samsonnn

Для этого есть родители ващемта. И уж точно для этого не нужно ебать дитё.
ну если дитё хочет заняться сексом и не думает о презервативах, то родители в этой задаче уже зафейлились. Судя по статистике - фейлятся родители крайне часто.
Помимо природных характеристик есть еще и социальные.
Природные- это в 13-15 лет все должны уже понарожать. Только вот в 13-15 лет подростки не являются самостоятельными экономическими единицами и не могут нести ответственности за свое "согласие"
ну так наоборот же лучше, когда хотя бы один из может нести ответственность за поступки

TOXA

ну если дитё хочет заняться сексом и не думает о презервативах, то родители в этой задаче уже зафейлились. Судя по статистике - фейлятся родители крайне часто.
Ну так фейлы родителей- это фейлы родителей.
И нехуй их тут "исправлять" своим хуем блять
ну так наоборот же лучше, когда хотя бы один из может нести ответственность за поступки

Да, и ответственность эта предусмотрена УК РФ. :smirk:

sever576

просто у деметра ярко выраженные педофильские наклонности

TOXA

Ну тогда пусть себя не успокаивает- жертвы педофилов нихуя их добрым словом не вспоминают.

demiurg

Я готов проявить агрессию только в ответ на агрессию
Это ты так говоришь, а мне вот кажется, что ты социально опасен. И раз речь идёт о моих детях — то выбор для меня очевиден, тебе сидеть на зоне.

demiurg

Но почему я должен об этом знать?
Почему я должен знать о том, что ты упоротый хрюс? Что тебе нравится НСтариков? Что ты не желаешь знать, о том, что твои соседи гомосексуальны?
С какого хера ты с транспарантами пишешь об этом на форуме? Не запретить ли тебе это делать, почему я должен знать об этих твоих проблемах?

demiurg

потому что считаете гомосексуальность разновидностью нормы. А я считаю это девиацией.
Это твои личные трудности.

Samsonnn

просто у деметра ярко выраженные педофильские наклонности
не пытайся прикрыть отсутствие аргументов переходом на личности. Против геев и "пропаганды" я ничего не имею тоже - мб ещё эти наклонности найдёшь?

sever576

нет, гомосексуальных наклонностей на форуме ты не выражал
в отличие от

Samsonnn

Да, и ответственность эта предусмотрена УК РФ. :smirk:
Кстати говоря очень глупо - вместо того, чтобы помогать тем, кто по логике закона пострадал (скажем назначить алименты) закон направлен на то, чтобы покарать.

daniv81

TOXA

Задача- предотвратить преступление.

Samsonnn

Ну тогда пусть себя не успокаивает- жертвы педофилов нихуя их добрым словом не вспоминают.
Отчёты Кинзи утверждают иное

falexan

Весь тред не осилил, но есть вопрос по посту Шани.
В нем есть несколько принципиальных чисел, которые у разных сторон капитально отличаются)
Ты сейчас путаешь два понятия - генетически обусловленный гомосексуализм (примерно треть случаев) и формирование ориентации, происходящее в пубертантный период (там конечно и факторы среды, и воспитание, и социальное окружение, и биохимия с физиологией но никакой пропагандой, никакими гей-парадами ты мальчика пиадрасом не сделаешь.
Ты пишешь, что генетически обусловлена треть. Есть какие-то исследования, откуда это число? Интуитивно это кажется правдоподобным, но все-таки этого мало.
Очень показательный пример, что процент геев среди детей, выросших в гомосексуальных семьях, точно такой же как и в гетеросексуальных.
И второй момент - это просто любимый аргумент лгбтшников, который есть в любой книжеце - про "одинаковый процент геев среди детей в разных семьях". Откуда это? Это же вообще хуй посчитаешь, какую выборку надо иметь, как долго исследовать, кто-то в себе подавляет, кто-то осознал в 25 лет, кто-то би, генетически обусловлена треть.
Ну и такой вопрос, если социальным окружением и воспитанием обусловлено 2/3 геев - то в гомосексуальных семьях процент геев должен быть выше, разве нет? Возможно, незначительно.

Yakoffsax

И второй момент - это просто любимый аргумент лгбтшников, который есть в любой книжеце - про "одинаковый процент геев среди детей в разных семьях". Откуда это? Это же вообще хуй посчитаешь, какую выборку надо иметь, как долго исследовать, кто-то в себе подавляет, кто-то осознал в 25 лет, кто-то би, генетически обусловлена треть.
Ну и такой вопрос, если социальным окружением и воспитанием обусловлено 2/3 геев - то в гомосексуальных семьях процент геев должен быть выше, разве нет? Возможно, незначительно.
я тебе газа открою, но много всего в этих "научных" данных и иследованиях - проплаченный пидорами фуфел, так что степень доверия стремится к нулю, и чем свежее исследование- тем быстрее оно туда стремится.

TOXA

А я лично знаю трех человек, которые знают о чем говорят.

Lene81

Что там щас происходит? Полное моральное и нравственное разложение
Чувак! Моральное разложение — это не когда дядя с дядей идут в обнимочку. Моральное разложение — это когда ты даешь взятки и считаешь это нормальным, это когда твой отпрыск поступает по звонку, а не по экзаменам, это когда ты откатываешь своему начальнику, считаешь "западло стучать", когда человек, увлекающийся спортом — это не подтянутый чувак, а жирная пивная туша, не пропускающая ни одного матча по телеку. Это когда на курорте можно не заправлять кровать и разбрасывать пищу со шведского стола, потому что "рабы уберут". Это когда, наконец, ты считаешь, что "телки сами виноваты, что их насилуют" и что возиться с ребенком — это "не мужское занятие".
Блядь, мне тошно от тебя, от твоего тупого мещанства, которое почему-то решило, что геи — это "отвратительно", а пивное брюхо и сигарета в присутствии детей — "нормально". Тебя можно наебать простой двухходовкой, и ты будешь ненавидеть совершенно безопасных геев, а не ворюгу-чиновника.

KLAYD

Чувак! Моральное разложение — это не когда дядя с дядей идут в обнимочку. Моральное разложение — это когда ты даешь взятки и считаешь это нормальным, это когда твой отпрыск поступает по звонку, а не по экзаменам, это когда ты откатываешь своему начальнику, считаешь "западло стучать", когда человек, увлекающийся спортом — это не подтянутый чувак, а жирная пивная туша, не пропускающая ни одного матча по телеку. Это когда на курорте можно не заправлять кровать и разбрасывать пищу со шведского стола, потому что "рабы уберут". Это когда, наконец, ты считаешь, что "телки сами виноваты, что их насилуют" и что возиться с ребенком — это "не мужское занятие".
Блядь, мне тошно от тебя, от твоего тупого мещанства, которое почему-то решило, что геи — это "отвратительно", а пивное брюхо и сигарета в присутствии детей — "нормально". Тебя можно наебать простой двухходовкой, и ты будешь ненавидеть совершенно безопасных геев, а не ворюгу-чиновника.
Лучше и не скажешь. Спасибо тебе.

bauer92

Блядь, мне тошно от тебя, от твоего тупого мещанства, которое почему-то решило, что геи — это "отвратительно", а пивное брюхо и сигарета в присутствии детей — "нормально". Тебя можно наебать простой двухходовкой, и ты будешь ненавидеть совершенно безопасных геев, а не ворюгу-чиновника.
Да, ок, я тупой мещанин, корчись! :) Только откуда ты и прочие "прогрессивные" долбоёбы в этой и других темах сосите взяли, что я за пивное брюхо и сигарету? Ты утрудил себя прочесть моё мнение про сигареты, да и про чиновничий беспредел парой десятков постов выше? Конечно нет, а нахуя? Тебя же переполняет праведное негодование и хочется скорей сделать очередной высер "ах какой он пидарас, мещанин, обыватель! из-за таких страна в полной жопе!1", правда ведь?

Staarboy

Возмущаться пидором- СЗМ, конченный)
Ты ошибаешься, мне на него просто пох)
За ниггера на аватаре надо вообще лишать диплома и пиздить ногами.
Нехило твой расшатанный пукан бомбанул)

elenakozl

Вообще-то он прав. Страна в жопе именно из-за таких мещан, как ты, которые вместо того, чтобы озаботиться реальными проблемами, распыляют свое внимание на спущенные сверху вымышленные.

Staarboy

Вот ты, например, как озабочен "реальными" проблемами, кроме их обсуждения на форуме?

petrovna

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation

Кратко, смотрели проявление гомосексуальности у однояйцевых близнецов, выборка 7600 гомоблизнецов.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Environment_and_sexual_orientat...

ссылки на исследования в этой статье.

elenakozl

Вот ты, например, как озабочен "реальными" проблемами, кроме их обсуждения на форуме?
По мере сил. Например я озабочен коррупцией, поэтому перечислил деньги в Фонд борьбы с коррупцией Навального.

Staarboy

По мере сил. Например я озабочен коррупцией, поэтому перечислил деньги в Фонд борьбы с коррупцией Навального.
Лучше бы в детдом их перечислил, Навальный - попса

elenakozl

Лучше бы в детдом их перечислил,
Чтобы их какой-нибудь чиновник спиздил?

Yakoffsax

Лучше бы в детдом их перечислил, Навальный - попса
косяк в том, что в бюджете нормальные суммы на детей в детдомах заложены, просто их расхищают действительно или используют не особо эффективно.

crumb71

Страна в жопе именно из-за таких мещан, как ты, которые вместо того, чтобы озаботиться реальными проблемами, распыляют свое внимание на спущенные сверху вымышленные
Меня вот тоже удивляет - столько реальных проблем. Нет - все упорно "распыляют свое внимание на спущенные сверху вымышленные". Заметьте, что геетему здесь постоянно форсят сочувствующие геям.
Я считаю, что этот закон - это наброс для отвлечения внимания, на который вы отлично ведетесь зачем-то

sunny82

Косяк в том, что даже если ни копейки не будет расхищено, судьба детдомовцев от этого особо лучше не станет. Так как то, что им нужно, не измеряется деньгами. И количеством мероприятий по выходным от волонтёров тоже не измеряется.

sunny82

Деньги нужно перечислять туда, где проблемы решаются деньгами. Деньги в детдома перечислять бессмысленно.

mmm3mmm

Забавно. RT позвали этого чела на обсуждение анти-гейского закона. А он отказался. Видимо это недостаточно эпатажно - говорить на заданную тему :)

Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: