Зарплаты чиновников в России

mmm3mmm

Наткнулся тут на новость про повышение з/п чиновников и ох..ел. Они что реально такие смешные официальные зарплаты имеют?!
Если есть настоящее желание бороться с коррупцией сначала нужно эти з/п раз в 5-10 увеличить, ИМХО.
Путин поднял зарплаты почти всем высокопоставленным чиновникам РФ
Зарплата главы МИД Сергея Лаврова составит почти 53,5 тысячи рублей, остальные министры будут получать по 51,8 тысячи рублей в месяц.
МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин поднял зарплаты почти всем высокопоставленным чиновникам РФ с сентября 2013 года, их оклады еще вырастут через год, соответствующий документ размещён на официальном портале правовой информации.
В частности, ежемесячное денежное поощрение руководителя аппарата правительства превысило 53,7 тысячи рублей, а в прошлом году она не достигала 34 тысяч рублей. Зарплата главы МИД Сергея Лаврова составит почти 53,5 тысячи рублей, остальные министры (за исключением представителей силового блока) будут получать по 51,8 тысячи рублей в месяц.
Внушительнее довольствие получает секретарь Совбеза Николай Патрушев. Ему назначено жалование в 102,5 тысячи рублей. Глава ЦИК Владимир Чуров будет получать почти 63 тысячи рублей, а омбудсмен Владимир Лукин — чуть больше 55 тысяч рублей.
С сентября 2014 года ситуация для чиновников еще улучшится: ставка главы аппарата кабмина, к примеру, поднимется до 81,5 тысячи рублей, а главы ЦИК — почти до 100 тысяч рублей. Вырастут и зарплаты министров — до 81,1 тысячи рублей. Зарплата Лукина также вырастет на 30 тысяч рублей и превысит 85,2 тысячи рублей.
Оклад Патрушева менять не намерены. Он также будет составлять 102,5 тысячи рублей.
Сегодня же стало известно о повышении зарплаты генеральному прокурору РФ Юрию Чайке и главе Следственного комитета РФ Александру Бастрыкину.

iloser

Они что реально такие смешные официальные зарплаты имеют?!
Да
Если есть настоящее желание бороться с коррупцией сначала нужно эти з/п раз в 5-10 увеличить, ИМХО.
Никифоров (министр связи и ИТ) когда пришёл хотел сократить своё министерство, но поднять зарплаты. Что-то вроде себе лям, замам по 500-700 тыс. но его послали с этой идеей.

redtress

в 100 лучше

Kizel

Как работают, так и получают :)

dunaeva81

Они что реально такие смешные официальные зарплаты имеют?!
у них там премии 15-20 окладов ежемесячно, плюс квартальные и годовые
у моей бывшей, когда она в минфине работала, оклад был 12 или 15К, а в месяц набегало под 30, а с учётом квартальных и годовых, ежегодный доход был на уровне 400-500К. так что не ной

st2006

деньги символичные, а вот внимание Путина бесценно
уверен эти чиновника обрадуются такому вниманию гораздо больше чем новым миллионам в карманы
ведь одобрение Путина - это лицензия на воровство и беспредел. А это бесценно.

igor196505

Ну ты посмотри их декларации, если есть в открытом доступе. Для понимания могу привести пример, что пришёл к управлению новый глава Волгоградской области Баженов, и одним из первых приказов выдал "за хорошую работу" выплатить удвоенные или утроенные оклады сотрудникам администрации и ещё какие-то плюшки, а ещё всякие надбавки и премии к окладу и т.п., ну и поехал всей администрацией праздновать свой ДР в Италию за гос.счёт (естественно, после скандала предоставлены все доказательства что ездили за свой счёт). Без знания этих надбавок, которые где-то прописаны и кем-то приняты (возможно это даже в ведении самих глав министерств нельзя судить о реальной зарплате, хотя вполне возможно что официальная её часть действительно окажется небольшой. Есть же всякие плюшки в виде гос. квартир/машин, которые все пытаются перевести в собственность, подарить дочке/жене и получить ещё и т.п....

mmm3mmm

Даже в этом случае гораздо лучше, ИМХО, сделать нормальные официальные оклады с дальнейшим вводом ограничений по премиям / бонусам и нематериальным выгодам.

igor196505

У нас в стране чиновник - это статусная должность, позволяющая развивать и делать всякие протекции своему бизнесу (записанному на сына/жену/дочку/тестя/ и т.п.). Чем крупнее бизнес - тем выше нужен статус для протекции. И только уже на уровне глав регионов и выше можно говорить о какой-то реальной политике, да и то не всегда, так что даже главы регионов зачастую занимаются больше своим бизнесом и решением его проблем, чем реально работают.

mmm3mmm

Вот именно поэтому и нужно повышать з/п, чтобы были желающие работать за эту официальную з/п, а не за бизнес/связи/влияние.

karim

почему ты вообще считаешь что зарплата должна быть основной мотивацией чиновника? а как же польза для общества?

igor196505

Ты понимаешь, что проще получать по-тихому кучу плюшек и бить себя в грудь что у меня зарплата (хотя речь про оклад) на уровне средней по стране, чем твой вариант. Вон закон про закупку машин ценой не более 1,5млн не приняли, думаешь, почему?
Уже была куча случаев - зарплата низкая, но зато куча квартир и других вещей, которые были государственными но в итоге как-то переоформлены на человека, авто не нужно так как есть личные водители, возят жён по магазинам если надо. Вот пример - у некоторых жён машины стоимостью выше годового дохода семьи.
http://www.fontanka.ru/2013/07/10/149/
Надо не вводить ограничения, а вводить презумцию виновности похоже, иначе с этим бороться бесполезно.

mmm3mmm

почему ты вообще считаешь что зарплата должна быть основной мотивацией чиновника? а как же польза для общества?
Ну и много ты таких альтруистов найдешь? А найдешь ли потом им замену, если им перестанет быть интересно?

Nefertyty

а чё типа те, кто приносит пользу, не должны иметь достойный уровень жизни?

mmm3mmm

Ты описываешь классический замкнутый круг. Многие из этих чиновников думают, что раз мне платят мало, то я доберу другими ништяками. С одной стороны нужно ограничить доступ к ништякам и формализовать эти моменты, с другой стороны поднять базовую часть до привлекательного уровня, чтобы, например, эта з/п была привлекательна для толковых управленцев из бизнеса.

elenakozl

с другой стороны поднять базовую часть до привлекательного уровня, чтобы, например, эта з/п была привлекательна для толковых управленцев из бизнеса.
Толковые управленцы в бизнесе всегда будут подымать больше, поэтому зарплатой ты никак их не переманишь, а привлечешь только дармоедов.

redtress

о чем ты опять буробишь? при твоем любимом царе этого делать никому не надо.

mmm3mmm

поэтому зарплатой ты никак их не переманишь
В Почту России например переманили Страшнова из Теле2 недавно. Наверное не только зарплатой, но и "сложностью решаемой задачи", но тем не менее з/п думаю вполне адекватная.

Nefertyty

> при твоем любимом царе этого делать никому не надо.
ну вот например аналогичный случай
царь приказал повысить зарплату преподавателям
и отчёты потребовал - то есть вроде бы надо
а что сделали в мгу? берут аспирантов преподавать в чёрную, а их зарплату приписывают профессору, и вроде получается, что отчитались
по бумагам всё нормально, а люди работают исходя из неформальных отношений - это самая настоящая классическая мафия, "общее дело", в котором все повязаны - от аспиранта до ректора

kastodr33

ща коля скажет что виноват Царь, а не участники процесса

msv27

царь приказал повысить зарплату преподавателям
и отчёты потребовал - то есть вроде бы надо
Отчёты надо, циферки в статистике надо - а реальное увеличение дохода преподавателей "царю" не особо надо.

meles

Если есть настоящее желание бороться с коррупцией сначала нужно эти з/п раз в 5-10 увеличить, ИМХО.
Есть еще премии (месячные, квартальные, годовые которые на 1-2 порядка больше.

Nefertyty

а реальное увеличение дохода преподавателей "царю" не особо надо
ну мысленный эксперимент
наши берут кремль, навальный - президент
он обращается к сотрудникам мгу с речью
мол тирания пала, больше не нужно скрываться от преступного режима, давайте работать честно и транспарентно
оформляйте аспирантов на ставки и платите не менее 50к
и профессора-деканы такие: конечно, господин президент, с завтрашнего дня начинаем платить, а от чёрной кассы отказываемся :)

Xela

почему ты вообще считаешь что зарплата должна быть основной мотивацией чиновника? а как же польза для общества?
а ты попробуй найти хотя бы тысячу, человек, которые:
а) честные
б) трудолюбивые и ответственные
в) высокопрофессиональные
г) готовы к кропотливой работе и к стрессам
д) готовы работать за небольшую зарплату ради пользы для общества

iloser

он обращается к сотрудникам мгу с речью
Он с этой речью к прокуратуре должен обращаться + объявить налоговую амнистию по старым делам.
Тогда
профессора-деканы такие: конечно, господин президент, с завтрашнего дня начинаем платить, а от чёрной кассы отказываемся

Nefertyty

Тогда

В ответ на:
профессора-деканы такие: конечно, господин президент, с завтрашнего дня начинаем платить, а от чёрной кассы отказываемся
фантазёр :)
объявить налоговую амнистию по старым делам.
причём тут налоги, налоги с этих дел уплачены - ведь формально это зарплаты профессоров
Он с этой речью к прокуратуре должен обращаться
ага, арестовать верхушку российской науки

iloser

Если есть настоящее желание бороться с коррупцией сначала нужно эти з/п раз в 5-10 увеличить, ИМХО.
Президент выполнил твоё желание
Президент Владимир Путин повысил в полтора раза ежемесячные надбавки руководителям силовых ведомств. Это коснется руководителей Минобороны, МЧС, МВД, Службы внешней разведки, ФСБ, Федеральной службы охраны, ФСКН и ФМС. Ранее кроме оклада в 65 000 руб. им полагались ежемесячные поощрения в размере 3,9 месячной зарплаты, а также еще одну месячную зарплату раз в квартал. C 1 сентября 2014 г. ежемесячная надбавка составит 5,6 зарплаты, а ежеквартальное поощрение остается на прежнем уровне, говорится в указе президента от 1 октября.

iloser

причём тут налоги, налоги с этих дел уплачены - ведь формально это зарплаты профессоров
А Аспиранты налоги ещё из своих доплачивают да?
ага, арестовать верхушку российской науки
Что можно раскрывать преступления не только оппозиции.

msv27

ну мысленный эксперимент
наши берут кремль, навальный - президент
Вот когда "ваши" возьмут Кремль, тогда и поговорим. Пока президент не Навальный, а Путин.
На самом деле дураку понятно, что если поставить задачу повысить зарплаты и потребовать отчёты о повышении - наши родные чиновники с исконно русской изобретательностью первым делом задумаются: а как бы так сделать, чтобы официально, по бумагам зарплаты повысились, но денег дополнительных на это не тратить. И возможные варианты действий наших родных чиновников надо было предусмотреть до того, как ставить эту самую задачу.

igor196505

Ну я же говорил что где-то всё есть и прописано, просто у нас когда надо любят путать слова "зарплата" и "оклад". Для некоторых это почти одно и то же, а для некоторых эти суммы отличаются в 5-10 раз.

mmm3mmm

Ну вот это нормальный уровень з/п. Тогда ок. Только не очень понимаю зачем делать оклад в размере 20% от полной з/п.

Nefertyty

И возможные варианты действий наших родных чиновников надо было предусмотреть до того, как ставить эту самую задачу.
Но электорат (и Путина и Навального) упорно поддерживает один и тот же подход, хотя нетрудно понять, как чиновники будут его выполнять. А дело даже не в деньгах, первоочередная мотивация тут - страх наказания: бумаги должны быть в порядке. Ужесточение наказаний и усиление контроля соотв. усиливает эту мотивацию.

Nefertyty

Что можно раскрывать преступления не только оппозиции.
ну они и будут в оппозиции к такой власти - кому ж захочется общак отдавать

iloser

Только не очень понимаю зачем делать оклад в размере 20% от полной з/п.
Когда это делают в обычных компаниях это страховка руководства что они могут любого без вопросов "уволить по собственному желанию" просто понизив премию до 0.

petrovna

у вот это нормальный уровень з/п. Тогда ок.
Ну чего? С завтрашнего дня все чиновники дружно прекращают воровать?

mmm3mmm

Тут скорее был вопрос: можно ли поверить, что чиновник в принципе способен жить на одну з/п и не воровать. При уровне з/п на уровне 53 т.р. в это поверить абсолютно невозможно, при уровне з/п 450 т.р. - возможно. Чисто теоретически многие вполне себе могут работать честно за эту зарплату.

Nefertyty

при уровне з/п 450 т.р. - возможно. Чисто теоретически многие вполне себе могут работать честно за эту зарплату.
ну это только у топовых руководителей вроде
а им будет стыдно перед пацанами (корешами из топов частных и полугосударственных компаний например если на обслуживании каена экономить придётся - тут писали, что оно дорогое

karim

достойный чего?

karim

При уровне з/п на уровне 53 т.р. в это поверить абсолютно невозможно
почему?

elenakozl

Тут скорее был вопрос: можно ли поверить, что чиновник в принципе способен жить на одну з/п
Много людей живут и ничего, чем чиновники-то отличаются?

Nefertyty

достойный такого полезного члена общества
то есть например, если начальник отдела в банке получает 150к, а начальник отдела в министерстве - 50к, то возникает впечатление, что общество его работу не ценит

Nefertyty

Много людей живут и ничего
солидные господа называют таких "проедохами"

petrovna

Много людей живут и ничего, чем чиновники-то отличаются?
А он в чиновники пошел, чтобы как все жить , он тебе лох чтоле?

elenakozl

солидные господа называют таких "проедохами"
А, ну конечно, чиновник должен быть солидным человеком, иначе пацаны не поймут. :smirk:

elenakozl

достойный такого полезного члена общества
то есть например, если начальник отдела в банке получает 150к, а начальник отдела в министерстве - 50к, то возникает впечатление, что общество его работу не ценит
Ну, это еще вопрос, так же ли полезен начальник отдела в министерстве, как начальник отдела в банке?

Nefertyty

А, ну конечно, чиновник должен быть солидным человеком, иначе пацаны не поймут.
уважение среди людей своего круга - важный мотивирующий фактор, а как без этого
а быть тем, кого презрительно называют клерчилами, планктоном и проедохами - естественно, не захочется способному и инициативному человеку

Nefertyty

Ну, это еще вопрос, так же ли полезен начальник отдела в министерстве, как начальник отдела в банке?
по идее, должен быть не меньше
занимаются схожими делами
особенно если это айти-отдел или бухгалтерия или типа того :)

elenakozl

уважение среди людей своего круга - важный мотивирующий фактор, а как без этогоа быть тем, кого презрительно называют клерчилами, планктоном и проедохами - естественно, не захочется способному и инициативному человеку
У нас тут полфорума способных и инициативных клерчил и планктона. :grin:

elenakozl

по идее, должен быть не меньше
занимаются схожими делами
особенно если это айти-отдел или бухгалтерия или типа того
Это ж совок, когда люди за одно и то же получают одинаково! А как же рынок, конкуренция?

karim

у меня не возникает
у чиновников больше власти чтобы наделать бобра на благо общества чем у каких-то там клерчил, а это само по себе уже отличная компенсация

Nefertyty

У нас тут полфорума способных и инициативных клерчил и планктона.
ага, с досрочно наступившим кризисом среднего возраста - так как неудачники :p
ну если более серьёзно - инициативных не так много

Samsonnn

почему ты вообще считаешь что зарплата должна быть основной мотивацией чиновника? а как же польза для общества?
пирамиду маслоу помнишь? никто в Москве за 60 тысяч не пойдёт за идею работать чиновником, никто.

Nefertyty

у чиновников больше власти чтобы наделать бобра на благо общества чем у каких-то там клерчил
начальник отдела что в банке, что в министерстве примерно одинаковой властью обладают - и занимаются схожими делами с примерно эквивалентной пользой
то же про министра и президента крупного банка
чиновник - это вообще-то не тот, кто какие-то там общественные преобразования должен придумывать, которые потом в учебники войдут - это для для выборных представителей
это люди, которые делают работу по регламенту, а если чиновник начинает решать своей волей вопросы - это называется коррупция, так как в идеале он должен следовать воле народа, которому служит

Samsonnn

Когда это делают в обычных компаниях это страховка руководства что они могут любого без вопросов "уволить по собственному желанию" просто понизив премию до 0.
Чиновникам не могут - у них доплаты за ранг и т.п. не снимаемые.

Nefertyty

у меня не возникает
ну вот если хотя бы здесь будут считать, что жить на 50к - это достойно, тогда можно будет ожидать, что кто-то захочет работать на пользу общества с такой зарплатой
а пока что получается, что это либо неудачник, либо временный этап в жизни сразу после окончания вуза или даже раньше, либо можно воровать

elenakozl

ну вот если хотя бы здесь будут считать, что жить на 50к - это достойно, тогда можно будет ожидать, что кто-то захочет работать на пользу общества с такой зарплатой
Здесь этого никогда не будет, здесь же все "успешные люди" и закончили "лучший ВУЗ страны". ;)

karim

почему не пойдет-то?

karim

достойность жизни вообще не связана с деньгами :ooo:

Nefertyty

Здесь этого никогда не будет, здесь же все "успешные люди" и закончили "лучший ВУЗ страны".
ну
а в более быдлячих тусовках надо иметь айфон и шмотки от армани например
так что по-любому 50к маловато

Nefertyty

пусть не деньги
пусть будет всеобщее уважение например, типа чтоб пропускали без очереди к кассам в магазине :) (без тачки с мигалкой и вооруженных охранников)
или чтоб лакшери красотки считали эту работу сексуальной
а вот если ты от общества не получаешь подтверждений, что твоя работа нужна, и в то же время считаешь её полезной - то ты скорее всего сумасшедший :)

elenakozl

Айфон можно и в кредит взять. :)

alina95123

Зарплата главы МИД Сергея Лаврова составит почти 53,5 тысячи рублей, остальные министры (за исключением представителей силового блока) будут получать по 51,8 тысячи рублей в месяц.

Samsonnn

почему не пойдет-то?
Нижний уровень пирамиды в москве ещё можно пройти с 50-ю тысячами, если коренной москвич, но второй уровень (ака безопасность, стабильность) - уже нет.

st2006

пирамиду маслоу помнишь? никто в Москве за 60 тысяч не пойдёт за идею работать чиновником, никто.
я тут уже как-то писал что можно на самые верха набрать людей с условием, того
что зп они не будут получать. потреблять не будут, ходить только в тряпье и вообще вести астетический образ жизни.
На такие условия пойдут фанатики своего дела.
Даже на полет на Марс без возврата набивается народ.
Так же и тут можно найти фанатиков.
Конечно фанатики менее професиональны чем профисионалы.
Зато не будут воровать и делать будут только для народа.
Судя по тому что принимает госдура, любая адекватная домохозяйка приняла бы лучше законы чем 400 "умных" людей.
Я предлагаю набрать фанатиков на рабских условиях. Такие найдутся

mmm3mmm

Председателя такой Госдумы я уже нашел - ruslan.

Nefertyty

любая адекватная домохозяйка приняла бы лучше законы
но она не фанатик, раз адекватная

marusja8101

Много людей живут и ничего, чем чиновники-то отличаются?
Я согласен со Спидфайром, хоть он и охранитель. 50 тысяч - это зарплата среднего офисного клерка. Соответственно (если представить, что никто не ворует, а оклад у чиновника примерно равен зарплате должности ведущих чиновников будут интересны только нынешним безработным, дворникам, грузчикам, кассирам и т.п. Ты хотел бы, чтобы министр финансовбыл кассиром?
А, ну конечно, чиновник должен быть солидным человеком, иначе пацаны не поймут.
А разве нет (ну, ты просто под "солидным человеком" полубандита подразумеваешь, а я имею в виду в исконном смысле)?
Ну, это еще вопрос, так же ли полезен начальник отдела в министерстве, как начальник отдела в банке?
Что имеешь в виду под "полезен"?

marusja8101

у чиновников больше власти чтобы наделать бобра на благо общества чем у каких-то там клерчил, а это само по себе уже отличная компенсация
Верно. Вот только "бобро" и "благо общества" каждый воспринимает по-своему. В твоем варианте будет сложно заменить компетентного чиновника (если мы все еще говорим о демократии но со своим видением общественной пользы. Потому что в твоем варианте нужны компетентные альтруисты со взглядами, устраивающими большинство. И таких должно быть много.

sidorskys

а ты попробуй найти хотя бы тысячу, человек, которые:
а) честные
б) трудолюбивые и ответственные
в) высокопрофессиональные
г) готовы к кропотливой работе и к стрессам
д) готовы работать за небольшую зарплату ради пользы для общества
Это ж как минимум все аспиранты с постдоками.

elenakozl

Я согласен со Спидфайром, хоть он и охранитель. 50 тысяч - это зарплата среднего офисного клерка. Соответственно (если представить, что никто не ворует, а оклад у чиновника примерно равен зарплате должности ведущих чиновников будут интересны только нынешним безработным, дворникам, грузчикам, кассирам и т.п. Ты хотел бы, чтобы министр финансовбыл кассиром?
А что, офисными клерками идут работать только безработные, дворники, грузчики и кассиры? Кроме того, здесь уже писали про премии (в размере оклада) и 13-ую (14-ую, 15-ую...) зарплату, так что на руки чиновники получают нормально, не беспокойся.
А разве нет (ну, ты просто под "солидным человеком" полубандита подразумеваешь, а я имею в виду в исконном смысле)?
Мне кажется, что слуга народа в первую очередь должен служить народу. Это подразумевает честность и некий альтруизм. Конечно, таких людей надо поискать, у нас все больше эгоистов и мелких жуликов пока что, но это не значит, что таковых нет, и, если жестко пресекать воровство при сохранении текущей зарплаты, мы останемся вовсе без чиновников.
Что имеешь в виду под "полезен"?
О полезности спрашивай у гадфазера, он эту тему поднял.

marusja8101

А что, офисными клерками идут работать только безработные, дворники, грузчики и кассиры?
Смотря что считать офисными клерками конечно. Если тех, кто перекладывает бумажки/отвечает на звонки за 30-50 тысяч, то да, мне сложно представить человека, хотевшего попасть именно на такую должность. Скорее, он пошел туда потому, что больше никуда не взяли (или альтернатива еще хуже).
 
Кроме того, здесь уже писали про премии (в размере оклада) и 13-ую (14-ую, 15-ую...) зарплату

А теперь читаем внимательно, что у меня было написано
 
если представить, что никто не ворует, а оклад у чиновника примерно равен зарплате

Объясню на пальцах. Я рассматриваю гипотетическую ситуацию, когда чиновник уровня министра получает 600 штук в год, при этом ничего не ворует и никак иначе не пользуется служебным положением. Я считаю, что эта ситуация маловероятна, и если даже реализуется, то придется пожертвовать либо компетентностью, либо адекватностью чиновника (министр-фанатик). Поэтому полагаю, что проще поднять зарплату до уровня, соответствующего ответственности (при этом реальной, плодить бюрократов нахер не надо). Но жестко следить за тем, чтобы чиновник не воровал.
 
так что на руки чиновники получают нормально, не беспокойся

Ты ошибочно записал меня в любители чиновников. Но сейчас ты, имхо, рассуждаешь как подъездная бабка. Дескать, 50 штук и так много, им хватит.
 
Мне кажется, что слуга народа в первую очередь должен служить народу.

А учитель должен учить детей, врач - лечить, и т.д. Но ведь учитель и врач не должны это делать за бесплатно? Так и слуга народа, по идее, не должен.
 
Это подразумевает честность и некий альтруизм.

Да. Точно так же это подразумевают профессии учителя и медика. См. выше.
 
это не значит, что таковых нет, и, если жестко пресекать воровство при сохранении текущей зарплаты, мы останемся вовсе без чиновников

Не останемся. Но вот только кто придет? Сам-то пошел бы? Да, сразу уточняющий вопрос - "текущей" - это с премиями или без? Если с премиями, то я примерно про этот уровень и говорю. Только предлагаю сделать его более, что ли, официальным.

elenakozl

Зарплата должна соответствовать ответственности, это ты правильно сказал. Но с текущим уровнем ответственности чиновников, по сути никаким (сидишь на месте, пока лоялен верхнему в пищевой цепочке, несмотря на факапы и воровство ни о каком повышении зарплаты идти речи не может. Сначала надо привести в порядок кнут, а уж потом думать о пряниках. Ведь именно это и раздражает людей больше всего. Может быть и не протестовал народ против лексусов за миллионы для чиновников, да ведь только не наработали они на эти лексусы по мнению народа. Дороги разбиты, больницы полуразрушены, бюджет куда-то растащен, а эти себе лексус покупают! Конечно это бесит. То же самое с зарплатой.

marusja8101

Но с текущим уровнем ответственности чиновников, по сути никаким (сидишь на месте, пока лоялен верхнему в пищевой цепочке, несмотря на факапы и воровство)
Ээ... я разве не упоминал что речь о нормальном госаппарате, а не о текущем? С текущим-то все понятно.
 
Сначала надо привести в порядок кнут, а уж потом думать о пряниках.

А мне кажется что и кнут и пряник должны быть параллельны друг другу.
UPD: И вообще, наказанием для проштрафившихся чинуш должна быть не маленькая зарплата, а тюрьма, ну или отставка (если не причинен прямой вред, чиновник просто некомпетентен). А то у тебя получается "ну, раз работаете плохо, то получайте мало".

Xela

я не уверен, что хотя бы 10% одновременно не являются раздолбаями и готовы к неинтересной и стрессовой работе.
Задачи чиновников требуют большего уровня ответственности и далеко не так интересны, как задачи ученых:
- провести тендер на строительство моста
- рассмотреть заявку Гадюкиной Марии Петровны на повышение пенсии
- срочно подготовить доклад об обеспеченности инвалидов лекарствами и. т.д.

elenakozl

Задачи чиновников требуют большего уровня ответственности и далеко не так интересны, как задачи ученых:
Ты явно не являешься современным россиянским ученым. :grin:

sidorskys

 
Задачи чиновников требуют большего уровня ответственности и далеко не так интересны, как задачи ученых:
- провести тендер на строительство моста
- рассмотреть заявку Гадюкиной Марии Петровны на повышение пенсии
- срочно подготовить доклад об обеспеченности инвалидов лекарствами и. т.д.

Да, в России ученых сейчас заставляют решать и такие задачи в дополнение к научным. :grin:

Samsonnn

Ты явно не являешься современным россиянским ученым. :grin:
Да и о задачах чиновников знает мало :). Основная задача чиновника - не рассмотрение заявлений, а развитие субъекта. Я видел толковых информационщиков, к примеру, которые покрыли всю область электронной историей болезни и плохого, который купил ЦОД от Оракла и не мог год подвести электричество, а когда подвёл - там уже аккумуляторы сдохли негарантийно

Xela

Да и о задачах чиновников знает мало

Вот это поворот :grin:

Xela

Основная задача чиновника - не рассмотрение заявлений, а развитие субъекта. Я видел толковых информационщиков, к примеру, которые покрыли всю область электронной историей болезни и плохого, который купил ЦОД от Оракла и не мог год подвести электричество, а когда подвёл - там уже аккумуляторы сдохли негарантийно
Сразу возник ряд вопросов:
Что ты понимаешь под "развитием субъекта"?
Что понимаешь под словом "субъект"?
При чем тут ЦОД от Оракла и история болезни?
Если ты рассказывал про своих знакомых чиновников от ИТ, то спроси у них про то, как они сначала выбивали бюджет, потом согласовывали заявку на закупку, потом проводили тендер и т.п.

Samsonnn

Что ты понимаешь под "развитием субъекта"?
Что понимаешь под словом "субъект"?
please google "субъект РФ"
При чем тут ЦОД от Оракла и история болезни?
Актуальные задачи информатизации субъекта.
Если ты рассказывал про своих знакомых чиновников от ИТ, то спроси у них про то, как они сначала выбивали бюджет, потом согласовывали заявку на закупку, потом проводили тендер и т.п.
Я это знаю. И?

iloser

Как оказалось мы привели в порядок пряник. Перегнали Европу по уровню зарплат:

Получается, что зарплаты директоров отечественных спецслужб в 2014 г. (786 000 руб.) превысят жалованье лидеров Франции и Германии (16 900 евро а председатель СКР и генпрокурор будут получать больше, чем большинство европейских министров.

andr02

Вот это поворот
Так ты чиновник? Страна должна знать своих героев.

Xela

Формально нет, но по факту что-то среднее.
Декларацию о доходах сдавать обязан, допуск есть, но льгот, какие полагаются чиновникам, нет :(

Xela

Так ты чиновник? Страна должна знать своих героев.
ты так говоришь, как будто это что-то плохое :grin:

Samsonnn

Формально нет, но по факту что-то среднее.
Декларацию о доходах сдавать обязан, допуск есть, но льгот, какие полагаются чиновникам, нет :(
А точнее можно? Лично я работал в дочке минздрава

Nefertyty

допуск есть
к распилам? :D

kolobok1

Подумалось, что столь серьёзное повышение зарплат имеет целью не повышение уровня жизни этих и так весьма обеспеченных людей. И даже не укрепление последней опоры нынешнего режима - силовиков.
Цель в том, чтобы облегчить высшему руководству легализацию нажитых непосильным трудом шубохранилищ. Уроки, преподанные в отношении Шувалова и Мантурова, взяты на карандаш.

Xela

ага
можно раз в месяц пачку бумаги спиздить :grin:

redtress

ах, так вот в чем дело!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: