Как живут мусульмане в Чечне

an1407

-летняя Седа Махагиева была вынуждена бороться за право носить хиджаб, пишет на страницах USA Today журналистка Диана Маркосян, посетившая село Сержень-Юрт в Чечне. "Родственники сначала не разрешали мне его носить. Говорили, что я еще маленькая. Мама каждый день била меня и сестру, но меня это не остановило: я мусульманка, носить хиджаб - мой долг", - говорит Седа.
Теперь половина девочек в классе, где учится Седа, носит хиджабы. "Это резкий разрыв с местными традициями. В прошлом замужние чеченки прикрывали волосы небольшой треугольной косынкой", - подчеркивает автор. Но сегодня в Чечне приобретают популярность обычаи мусульман-фундаменталистов. Некоторые мусульмане этого не одобряют.
"Для чеченской молодежи ислам становится краеугольным камнем идентичности: вытесняет ужасы, которые они повидали в бытность беженцами, живя в палатках и заброшенных супермаркетах в соседних Дагестане и Ингушетии", - пишет автор.
Рамзан Кадыров активно старается позиционировать Чечню как развивающийся мусульманский регион, его правительство пропагандирует ислам и укрепляет чеченские традиции, отмечает издание. "Хотя по российским законам Церковь отделена от государства, теперь чеченские школы обязаны пропагандировать ислам. Практически в каждой школе есть молельные комнаты и действует строгий дресс-код, все школьницы обязаны ходить в школу с покрытой головой. Многие недовольны этим предписанием", - говорится в статье.
По данным газеты, первоначально исламизация была добровольной: "за ношение головного платка женщин награждали премиями". Теперь же все женщины и девочки, вне зависимости от вероисповедания, должны следовать мусульманскому дресс-коду в учебных заведениях и государственных учреждениях. В прошлом году Human Rights Watch опубликовала доклад о нападениях на женщин, которые ходили без платков.
"Спиртное теперь практически запрещено. Власти поощряют многоженство. Сегрегация полов в парикмахерских и спортзалах становится нормой", - пишет автор. Многие чеченские мусульмане говорят, что это неправильная трактовка ислама.
"Лишь немногие девочки намерены получить высшее образование или сделать карьеру на работе. Но у каждой есть свой постоянный парень, "настоящий", как они выразились, мусульманин", - пишет автор о школьницах, с которыми побеседовала. "Нам нравятся мальчики, но мы соблюдаем законы ислама. Аллах поблагодарит нас за это в следующей жизни", - сказала одна из них.

Teatral

15-летняя Седа Махагиева была вынуждена бороться за право носить хиджаб, пишет на страницах USA Today журналистка Диана Маркосян, посетившая село Сержень-Юрт в Чечне. "Родственники сначала не разрешали мне его носить. Говорили, что я еще маленькая. Мама каждый день била меня и сестру, но меня это не остановило: я мусульманка, носить хиджаб - мой долг", - говорит Седа.
какая сильная личность! я в восхищении

selena12

а чо ты кстати не переедешь туда, к своему кумиру рамзанчику поближе?

altushonok

а хули ты тут учишься, в самом гнезде кяфиров? :(
мб проще на историческую вернуться? чтоб, так сказать, ближе к корням...

sunny82

А она желает пользоваться возможностями светского города и региона, но при этом восхвалять ислам в отдалении от его реальных воплощений. :grin: Хорошо там, где нас нет

altushonok

в отдалении от его реальных воплощений
+1

Teatral

к каким корням- к татарам? так там хиджаб сдергивают как раз
я не такая сильная как эта седа
в москве как раз проще носить хиджаб -тут народ демократичнее
и в москве больше правильно учившихся и соблюдающих мусульман

Teatral

я не чеченка :confused:

Teatral

вообще чо за хамский тон по отношению ко мне
не хочется даже отвечать, сами задавайте вопросы, сами отвечайте, молодцы\\
я тут никого не задевала, пришли , нахамили, поржали :smirk: :confused:
"она"
вообще обращение в третьем лице-это дикая наглость, идите нахуй\\

TOXA

Мусульманке в Москве носить хиджаб- это примерно как русской в Париже носить сарафан, кокошник и лапти...

Teatral

почему? мои подруги носят
вы меня поддостали своей нетерпимостью
почему кстати я должна отвечать на вопрос- "чо ты здесь живешь"?
ацтека-мэр города?
как будто я должна оправдаться
это моя страна и я живу в столице своей родины

TOXA

Уверяю тебя, ходить в кокошнике и лаптях нигде не запрещено. С пакетом на веревочке тоже.

Teatral

а ацтека искренне хочет запретить нам жить как мы хотим
и мы еще перед ним должны отчитываться что мы делаем и почему
все, он достал меня! я раньше с ним как-то полемизировать пыталась, я сейчас вижу что нет смысла, это откровенные издевательства надо мной
иди нахуй, ацтека

TOXA

Я мусульманка.
Я блядь мусульманка!
Пошли все нахуй!
Я охуенная мусульманка :grin:
ЗЫ Дон'т ворри, би хэппи.
Хотя с хиджабом ты реально упоролась нормальненько так.

Teatral

где я упоролась если я его не ношу как раз?
ты странный либо тупой\\
мне обидно не за себя а за всех кому приходится оправдываться за ношение хиджаба в СВОЕЙ стране
ты вообще ничо не понял вроде

selena12

кстати, а почему ты на аватаре без хиджаба? бесстыдство-то какое!

Teatral

и вообще я не считаю что я ахуенная мусульманка и вообще что я ахуенная
но это никак не мешает тому что я живу в своей стране где хочу
или где придется

Teatral

это мое дело, не тебе мне выговаривать
но женщинами в хиджабе я восхищаюсь
пусть носят дальше

TOXA

Всегда вспоминаю эту картинку, когда общаюсь с гиперактивными людьми, которым обязательно нужно доказать, обосновать и запихнуть окружающим некую малоинтересную позицию, касающуюся только их:

Нахера что-то доказывать? Пока за хиджаб на улице не расстреливают, он никому не мешает, ну и т.д.

TOXA

Вообще, так, между нами говоря, религиозность проявляется не в одежде, значках. флагах и формальных процидурках, а в поступках.
Как говаривали раввины:
Вера в Бога проявляется на рыночной площади.

Teatral

сама не знаю почему я должна доказывать свое право жить в москве но вот приходится! :mad:

Teatral

не показывать себя чужим мужчинам-тоже поступок
хиджаб- это нереально сильный поступок

TOXA

А тебя кто-то выгоняет?

TOXA

хиджаб- это нереально сильный поступок

Знаешь, можно совершить уйму сильных и глупых поступков в течение жизни. При желании, разумеется. ;)

Teatral

а чо они доебываются что я здесь живу?

Teatral

я уже поняла что ты считаешь что хиджаб носить глупо, спасибо, можешь не продолжать\\

TOXA

А чо ты паришься? :grin:

TOXA

Не, ну я бы с удовольствием на это посмотрел. :grin:

Teatral

а мне не нравится когда обо мне такое пишут\\
кто ты такой чтоб запрещать мне париться?

Teatral

все сговорились меня сегодня бесить!

strelok69

да, закрытое ебало это нереально круто
особенно когда ебало страшное :D

TOXA

Who're you to fucking lecture me?! :mad: :grin:
Ты просто очаровательна в такие моменты :grin:

TOXA

Это заговор?

Teatral

лицо закрывают только маликиты, у нас ханафи и шафи в основном

Teatral

:ooo:
жениться тебе пора, барин :ooo:

strelok69

лицо закрывают только маликиты, у нас ханафи и шафи в основном
а я бы всех стрёмных обязал закрывать
в конце концов лицо в женщине не главное так ведь? ;)

TOXA

А смысл?

Teatral

лицо можно показывать всем по шариату
лицо и руки
что ты бы там обязал - никого не волнует\\

Teatral

-семья, дети, налаженный быт, неодинокая старость
-секс!
-вдвоем легче тянуть ипотеку
- нескучно, очаровательное хм существо под рукой
если уж я кажусь очаровашкой-уже пора

strelok69

лицо можно показывать всем по шариату
лицо и руки
что ты бы там обязал - никого не волнует
у меня был бы свой шариат, хули
кто ты такая чтобы не подчиняться ему?
я бы сам написал главу в коран ради такого случая :)

Teatral

:ooo: :ooo: :ooo: :ooo: :ooo: бред

strelok69

почему?
ты же готова подчиняться древним законам придуманным неизвестно кем (мужчинами скорее всего)

Teatral

нет я готова подчинять шариату а не мущщинам

strelok69

быть третьей женой — охуенное противостояние мужчинам :smirk:

Teatral

если я буду третьей женой-это ж для себя
классный мужик значит, любовь-морковь
только классные мужики могут влюбить в себя столько баб!

TOXA

- ценность сомнительна
- для этого необязательно жениться
- нахуй
- как раз либо скучно, либо геморно
Очаровашкой ты кажешься когда злишься. Люблю женщин бегающих кругами в гневе :grin:

Teatral

ну вот люби и женись
не на мне, я люблю чтоб не смеялись над моим гневом

strelok69

зухра
мы с тобой выросли в маленьком городе на границе 3 национальных республик
где марийцев чуть ли не больше чем нас татар (что странно)
получили образование в лучшей школе города, поступили в и закончили лучший вуз страны
нам несказанно повезло
и после этого всего у тебя прорываются средневековые дикости в виде "стремления к истокам", откуда?
я просто не понимаю
только классные мужики могут влюбить в себя столько баб
кто сказал что тебя влюбят?
продадут родители и пойдёшь в услужение к жирному баю

karim

зухра
мы с тобой выросли в маленьком городе на границе 3 национальных республик
где марийцев чуть ли не больше чем нас татар (что странно)
получили образование в лучшей школе города, поступили в и закончили лучший вуз страны
нам несказанно повезло
женитись :o

petrovna

мы с тобой выросли в маленьком городе на границе 3 национальных республик
Из зеленодольска чтоле? :shocked:

strelok69

нефтекамск
получается даже 4
я думал пермяки дальше

Teatral

ну параллельно с лицеем я еще медресе посещала
и я не считаю ислам "дикими истоками", чо за пиздец :confused:
в нефтекамске тоже есть соблюдающие мусульмане и девушки-женщине в хиджабе
при чем тут кстати национальности? особенно марийцы? :grin: чо мне до марийцев-то :grin: :grin:
ислам не привязан к национальностям
кстати я знаю девочку из лицея которая носит хиджаб
национальность ни при чем тут абсолютно

Teatral

продадут родители и пойдёшь в услужение к жирному баю
это позорище что татарин из башкирии такую хуету плетет, бабушки-дедушки же мусульмане же
еще одно доказательство что национальность ни при чем
фу ильяс, фу
вот не нравятся мне татарские мужики

Teatral

СТЫД И ПОЗОР ТЕБЕ!

strelok69

ну параллельно с лицеем я еще медресе посещала
фу
лучше б музыкалку или художку, как все приличные дети
и я не считаю ислам "дикими истоками", чо за пиздец
в нефтекамске тоже есть соблюдающие мусульмане и девушки-женщине в хиджабе
не видел ни одной
разве что только те что турки-преподы башкиро-турецкого лицея с собой навезли попадались на глаза
ужос-ужос :crazy:
любая религия и навязываемые ей обычаи есть атавизм современного общества
при чем тут кстати национальности? особенно марийцы? чо мне до марийцев-то
а что, что многонациональная среда должна была стать прививкой от этнических закидонов
ислам не привязан к национальностям
только приличные развитые люди обычно мусульманами не являются :D

strelok69

это позорище что татарин из башкирии такую хуету плетет, бабушки-дедушки же мусульмане же
да эт я так, потроллить, чё ты? :grin:
дедушки-бабушки в эту хуету ударились только на старости лет
до этого были приличные светские люди: преподаватели и совковые руководители на предприятиях
вот не нравятся мне татарские мужики
никто и не предлагает :p

Lenn

любая религия и навязываемые ей обычаи есть атавизм современного общества
это не так.

Lenn

ты крепка в Вере.

sunny82

насчёт обращения в третьем лице. Не в первом обращаться - это точно - я писала не о себе, и не о нас. И не во втором, так как я отвечала не тебе, поэтому ты\вы там не употребишь. Вопрос - и в каком же лице я должна была написать о тебе, о всеобразованнейшая? ;)

Teatral

музыкалку я тоже посещала - 7 лет, красное свидетельство, но медресе важнее конечно
вот это и бесит в твоих увещеваниях - дико тупая советская установка что религия -это опиум для народа, что чем образованнее человек тем он более далек от религии- но это же не так!
я считаю такое мышление стереотипами недостойно интеллигента- а ты себя считаешь дико интеллигентным- ну это смешно :smirk:
это в советское время такое вдалбливали, надо же понимать почему
вера в сердце не может быть связана ни с национальностью ни с происхождением
на нее не может влиять образование - светское образование же у нас в стране- или окружение- марийцы твои- которые я вообще не понимаю к чему тут приплел
ты очень ограниченно и стереотипно мыслишь
работай над собой, ты чо :ooo:

Teatral

а что, что многонациональная среда должна была стать прививкой от этнических закидонов
это так тупо!
только приличные развитые люди обычно мусульманами не являются
наоборот же!
степень твоего невежества зашкаливает, не пиши мне лучше
мне смешно на самом деле, хотя это грустно

Teatral

ислам не есть "этнический закидон", сигма
у тебя говно в голове, честно
даже в первом посте же написано черным по белому- чеченки традиционно носили косынки треугольные - вот это обычай этнический
а по исламу косынки недостаточно, все равно аурат открыт - и они начали носить хиджаб
ислам -это совершенно другое чем этнические закидоны
ты глуп :(

sunny82

дико тупая советская установка что религия -это опиум для народа, что чем образованнее человек тем он более далек от религии
То-то же обратная корреляции айкью с религиозностью наблюдается. Не иначе происки

TOXA

Похуй на айкью, просто религия и наука взаимоисключающие параграфы.
Нельзя быть образованным человеком и верующим просто потому что с научной точки зрения религия- УГ по определению.
А в науке с религиозной точки зрения- нет духовности.

Teatral

но почему? у меня есть знакомые мусульмане- мэнээсы и нээсы
уже не ссср давно, когда надо было вступать в партию и отрекаться
почему это должно быть связано?
наоборот стремление к знаниям - обязанность каждого мусульманина
в первую очередь это знания по религии, но и получение других знаний тоже обязанность

Teatral

вообще никакой корреляции не наблюдаю
да есть и малообразованные - те же старушки
никакой корреляции не наблюдается ни с чем- ни с национальностью ни с окружением ни с семьей
бывает что семья против соблюдения- как в заглавном посте пиздят за хиджаб - а бывает что за, а люди не соблюдают
религия - личное дело каждого

TOXA

Потому что по целому ряду пунктов священные писания и их мифы были опровергнуты наукой.

Teatral

ой ну это опять тот же разговор
ваши священные писания давно искажены, поэтому чо их опровергать, а наш Коран никто не опровергал

sunny82

вообще никакой корреляции не наблюдаю
...
никакой корреляции не наблюдается
Глупость неискоренима ни образованием в МГУ, ни религией - это точно

Teatral

пошол ты
все, вы меня достали, с вами сраться...
но сигма с его этническими закидонами -это пиздец!
настолько невежественный что даже не знает что мусульманин не должен подчиняться национальным обычаям если они противоречат шариату
"этнические закидоны", блин

Teatral

а тебя вообще жопа упругая!

TOXA

а наш Коран никто не опровергал
Ну, прогнозы Нострадамуса тоже :grin:
Смысл опровергать? Христианство стояло на пути науки т.к. рулило в Европе. Посему, его и разметали.
Опровержение корана имеет смысл лишь с точки зрения собрать толпу и взорвать пару зданий :grin:
Т.к. науки и вообще НТП в исламском мире нет, смысла в его опровержении по пунктам также не имеется.
Хотя хз, википедия говорит, что там какая-то движуха идет:
Коран

Teatral

собрать толпу и взорвать пару зданий могут хотеть ваххабиты но не мусульмане!
ботай матчасть!
война в чечне прекратилась когда на смену ваххабизму пришел ислам!

sunny82

все, вы меня достали, с вами сраться...
А не нужно сраться - нужно аргументировать не уровнем бабки на лавочке. Так как всеобщих утверждений тут пока никто не делал, чтобы требовалось опровергать их единственным частным примером твоего знакомого мнс-а или соседки. ;) Правда, что-то мне подсказывает, что ты так и не поймёшь, о чём это.

Lena1962

война в чечне прекратилась когда на смену ваххабизму пришел ислам!
она закончилась, когда россия выбрала одного ваххабита и засыпала его деньгами. ислам здесь и рядом не стоял

TOXA

Да фигня это все. Неважно, можно снять эту часть (про взрывы).
Я говорю о том, что опровергать коран просто бессмысленно. Нет профита никому.

Lena1962

ваххабиты но не мусульмане!
 
Ваххаби́зм (от араб. الوهابية‎‎) — религиозно-политическое движение в исламе,

Мусульманин (араб. مسلم‎‎ [мусли́м] — «покорный», «примирившийся», женская форма مسلمة‎ [мусли́ма] — «покорная», «примирившаяся») — последователь ислама.

Teatral

ахмат-хаджи кадыров мусульманин а не ваххабит, ты чо :ooo:
именно потому что он начал объяснять всем что ваххабизм -зло, все и успокоилось
а откуда он это знал- потому что учился по исламу, с детства, и в Бухарском медресе еще
знания-сила

Teatral

мусульмане не считают ваххабитов мусульманами
ваххабиты-заблудшие

Teatral

Так как всеобщих утверждений тут пока никто не делал
подожди как это не делал- сигма утверждал что ислам - "дикие истоки"
это общее утверждение
я его опровергаю
чо не так, м?

Lena1962

мусульмане не считают ваххабитов мусульманами
а ваххабиты вполне себя считают мусульманами

Teatral

ну и что? :confused:
есть доказательства их заблуждения

Teatral

а вообще называть кадырова ваххабитом-это оскорбление
он же себя никогда так не называл, он был против ваххабизма категорически, как ты смеешь вообще\\

Lena1962

не сомневаюсь, что у них есть доказательства обратного

Lena1962

они с отцом в свое время спокойненько так объявили россии джихад

Teatral

они НЕ ваххабиты

Lena1962

сейчас то конечно нет. денег же дофига, власть в руках

Teatral

не знаю что у них там есть :smirk:
мусульманину с правильным вероубеждением ясно что ваххабизм-заблуждение

Lena1962

они это только твое мнение. Для всего мира мусульмане это те, кто себя считает таковыми.

Teatral

да не в этом дело
человеку далекому от ислама не понять насколько важно отличие ваххабизма от ислама

Teatral

нет, не для всего мира
для мусульман мусульмане те у кого правильное вероубеждение

sunny82

подожди как это не делал- сигма утверждал что ислам - "дикие истоки"
Ты даже не понимаешь написанное другими. Самое интересное, что тот же Сигма понимает, что ты пишешь - он просто не считает это приемлемым.
Найди, что дословно сказал Сигма и подумай, равно ли это тому, что якобы процитировала ты в виде ислам - "дикие истоки" :grin:

Lena1962

ваххабизм это подмножество ислама. все остальное это внутри религиозные срачи

Teatral

не вижу смысла полемизировать с юзернеймом который хихикает надо мной и откровенно называет тупой и ничего не понимающей :smirk:

Lena1962

для мусульман мусульмане те у кого правильное вероубеждение
для ваххабитов мусульмане это те, у кого правильное вероубеждение.
Ты аллах, чтобы так легко определять кто прав?

Lena1962

:smirk:

Teatral

нет, ваххабизм - не ислам!
это мой мусульманский ответ тебе
наверно я больше понимаю

Lena1962

наверно я больше понимаю
глубоко сомневаюсь

Teatral

но есть же доказательства
и можно вдуматься и разобраться сердцем что люди которые считают что "чистят землю от греха" когда взрывают праздничные застолья потому что там пьют алкоголь ( большой грех) и женщины не прикрывают аурат ( малый грех) - неправы
убийство людей - большой грех
я училась исламу и могу разобраться
ахмат-хаджи учился исламу и смог разобраться
все просто

Teatral

а я нет
вот поэтому надо получать знания по религии, не зря это обязанность- чтобы разбираться в таких ситуациях

sunny82

ничего не понимающей
Вот пока тебя так и будет тянуть на неоправданные обобщения - ты и не поймёшь ничего из того, что тебе пишут как минимум в этом треде. ;)

Teatral

меня достал твой презрительный тон, так понятнее? ;)

Lena1962

а я нет
это, наверное, уже все поняли :smirk:

Teatral

ну а чо тут сомневаться - они харам выдают за халяль-это ж отступление от веры
 они убийство людей -харам- называют богоугодным делом - халяль
тут все очень понятно
вот я например не ношу платок но я знаю что носить платок - халяль - и восхищаюсь такими мусульманками которые носят вопреки семье даже :o
я не называю халяль харамом
ваххабизм потому и расцвел пышным цветом в 90-е потому что 70 лет мусульмане российские особо не получали знания по религии
ахмат-хаджи кадыров-это исключение
естественно невежество было благотворной почвой для заблуждений

Lena1962

тут все очень понятно
тебе

Teatral

да любому разумному человеку имхо
есть шариат в котором ясно определено что убивать-большой грех
невозможно убивать и чистить землю от греха- нонсенс!
поэтому чем больше на кавказе будет мусульман соблюдающих тем меньше проблем у россии с кавказом будет
они правильно делают что учатся по исламу

Lena1962

да любому разумному человеку имхо
:grin:
а кому не понятно, тот не разумен?

Teatral

ну если человек считает себя мусульманином и при этом так думает - он заблудший

altushonok

Я говорю, что таким, как ты, тут не место, потому что:
1) это исконно русская земля
2) это светское государство
3) ты больная и упоротая ТП
По первому пункту - нормальные люди не навязывают свои принципы и стандарты в чужом государстве. А это для тебя чужое государство, раз ты ратуешь за панисламизм. У каждого народа своя религия, и тут это явно не ислам. Ты со своим хиджабом здесь будешь чем-то вроде мумбы-юмбы, на тебя дети будут пальцами показывать.
По второму - мне противны радикалы, призывающие жить "по религии". Ты вряд ли понимаешь, о чем я, посему разжую: это когда от человека требуется прежде всего соблюдение обрядов, а не поиски веры в душе.
По третьему - ты вряд ли представляешь, что такое ислам в чистом его виде. В нынешнем виде. Это будет тоталитарное государство с геноцидом, масштабы которого даже Гитлеру в кошмарах не снились. И ты думаешь, что тебе достанутся самые сладкие куски? Хуя с два, поботай матчасть насчет отношения к женщинам в мусульманских регионах хотя бы в начале 20го века.
Если угодно, стройте ваши уютненькие тру-комъюнити где-нить в горном Афганистане, а здесь втирать про хиджабы не надо.

Teatral

а я и не считаю что государство должно быть обязательно панисламистским
это у них в чечне народ сам за такой порядок -это сильная защита от ваххабитских сепаратистов-объяснять массово что ваххабизм- НЕ ислам
 а в остальной россии это не обязательно
государство светское меня вполне устраивает
чтобы государство было исламистским нужна такая сильная база знаний по исламу до которой далеко еще - и лучше если государство вообще не будет навязывать религии чем будет навязывать не то - как в саудовской аравии, я слышала, ваххабиты у власти, это ж пиздец ( и это ведь родина пророка Мухаммада!)
по поводу русской земли- не надо было захватывать татарские земли
а сейчас моя земля в составе россии, россия моя родина, москва-моя столица, ты идешь нахуй с такими предъявами
я за то чтобы те кто хочет соблюдать имели такую возможность
носить хиджаб- это соблюдение, это право россиянина на свободу вероисповедания
у нас свобода вероисповедания в конституции, твои требования неадекватны

Teatral

да, и ты сам упоротый и больной с такой неадекватной непримиримостью :mad:

Teatral

У каждого народа своя религия, и тут это явно не ислам.
это дебильные стереотипы
народу присущи менталитет и обычаи
 ислам - вне национальностей
есть русские мусульманки из Подмосковья например, лично знаю
им никто ничо не навязывал, это их выбор

Teatral

По третьему - ты вряд ли представляешь, что такое ислам в чистом его виде. В нынешнем виде.
я плохо представляю? я училась вообще-то
"в нынешнем виде" -это просто смешно
шариат неизменен

strelok69

это исконно русская земля
исконно русская земля это только та территория на которой жили славянские племена
это светское государство
тем не менее попы живут припеваючи
ты больная и упоротая ТП
не более чем любой другой религиозный фанатик

lenmas

а кому не понятно, тот не разумен?
Забавный диалог еврея с шахидкой :grin:
Да вы все одним маслом мазаны!

lenmas

исконно русская земля это только та территория на которой жили славянские племена
Ну почему, нынешняя территория казакстана тоже исконно русская земля.

demiurg

религия -это опиум для народа, что чем образованнее человек тем он более далек от религии- но это же не так!
Это именно так, и это научно доказано.

Teatral

я религиозный фанатик?
сигма ты такой невежественный, ты наверно хиджаб паранджей называешь

Teatral

да хуйня это, ты просто еще один рожденный в ссср
дите совка

Teatral

и эти люди мечтают о правовом государстве, жалуются, что в России нет демократии, а сами не уважают элементарные конституционные права граждан РФ - право на свободу вероисповедания!
и еще чото хотят после этого
получаете такую россию какую заслуживаете\\

Lena1962

ну да. вокруг все дураки\совки\быдло, одна ты вся в белом

Teatral

прости пожалуйста меня за то что я себе нравлюсь :( :crazy:
хоть в чем-то блин! :crazy: :crazy: :crazy:

Teatral

вот кстати тут объясняют про заблуждения

panteon

Не скатывайся до обращения к дешевым пропагандистским роликам не менее дешевых людишек из разных ДУМов.
Лучше пошли всех на ...! От того что ты выложишь это "великое разоблачение" отношение к Исламу никто не изменит.

demiurg

Почему, я уважаю право на свободу вероисповедания. Я считаю что нельзя преследовать людей за их религию или как-то запрещать её исповедовать.
Вместе с тем нельзя запрещать другим людям высказывать своё мнение по поводу этих людей и этих религий. В частности, мне нельзя запрещать говорить что ты упоротая.

demiurg

да хуйня это
Это не хуйня, это научный факт, просто он тебе не нравится.

karim

а в чем тогда уважение проявляется?

karim

я например отношусь к мусликам как к бомжам, с одной стороны я считаю что нравится им такой образ жизни - пусть скотствуют, не надо запрещать
но при этом разумеется глубоко презираю

panteon

я например отношусь к мусликам как к бомжам, с одной стороны я считаю что нравится им такой образ жизни - пусть скотствуют, не надо запрещать
но при этом разумеется глубоко презираю
Че-то я ни одного муслима бомжа в Москве не встречал. Спроси своего дружка дикосвина на счет расовой принадлежности павецко-таганско-казанских бомжей. Он в последнее время вел наблюдение за ними.

karim

учи русский язык

alexshamina

у меня есть хороший знакомый араб - свободно говорит на пяти языках :confused: как у тебя с этим?

karim

поробуй его трахнуть :)

panteon

шла бы ты нахуй овца недотраханная

karim

съеби из форума, здесь вам не рады :)

alexshamina

довольна собой?

panteon

А тебе пиздец как рады здесь.

karim

довольна что я не муслик и не бомж, да

karim

пиздуй-пиздуй :)

alexshamina

смотри ядом не отрави. так и брызжит :)

a100243

Мне пофиг что у вас там с этим арабом и его языком, но мне неприятно общаться на этом, русскоязычном, форуме с людьми, плохо знающими русский язык, и не способными разобрать простейшее предложение.

alexshamina

Мне пофиг что у вас .... на этом, русскоязычном,
на русскоязычном, говоришь? :)

sunny82

Че-то я ни одного муслима бомжа в Москве не встречал.
Ну как минимум возле мечети в Отрадном регулярно сидят несколько человек восточного и ОООЧЕНЬ бомжеватого вида. Мужики :grin:

12457806

да на любую стройку зайди, там этих полубомжей видимо-невидимо

a100243

на русскоязычном, говоришь?
и что не так? Если ты про правописание, то напомню, что помимо устной и письменной форм речи есть ещё и форумная. Люди друг друга замечательно понимают. Правда об иностранцах мы не заботимся, правда твоя.

alexshamina

помимо устной и письменной форм речи есть ещё и форумная
:D

demiurg


а в чем тогда уважение проявляется?

Уважаю право на. Не людей и не их религию, а их право упарываться.

karim

так как это выражается?

demiurg

А как это должно выражаться?

karim

не знаю
я вот не уважаю право упарываться и поэтому спокойно обкладываю упоротых хуями

demiurg

Ну мне уважение их права упарываться не мешает обкладывать их хуями.

karim

мне не нравится слово уважение!

demiurg

Я понял.

demiurg

Уважение права — это значит что я считаю что нельзя запрещать. Даже если мне не нравится.

Teatral

нет, уважение - это когда не кричат как ацтека что в хиджабе ходить здесь нельзя потому что это "русская земля" :ooo:
и тут речь не о твоем отношении конкретно к правам человека а об уважении к конституции же! я об этом говорю
в хиджабе ходить законно- и ацтеки меня бесят

Teatral

это не научный факт :grin:

sunny82

Ты даже гуглить не умеешь. http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence
Под статьёй референсы. Можешь попробовать подискутировать хотя бы по методическим аспектам этих исследований, если осилишь ;)

Teatral

нахера мне это надо? ради тебя?
ты мне неприятен ;)
еще смайлик просто дико в тему
ты хочешь мне раскрыть глаза чтоли? :grin:
я не люблю теологические споры с 1 курса, они бессмысленны
я тут о том что российским мусульманам если они сами пришли к соблюдению не надо мешать ибо это их законное право
в частности если девушка решила носить хиджаб -это подвиг имхо и пусть носит спокойно
я за это
блин какой ты наивный\\ ;) ;) ;)
зачем мне пробовать дискутировать? зачем?
я в шоке :ooo:

demiurg

нахера мне это надо?
Чтобы не говорить глупостей и не выглядеть тупой дурой :)

demiurg

я не люблю теологические споры с 1 курса, они бессмысленны
Это не теологические споры. Это эмпирический факт объективной реальности, который не имеет отношения к содержанию религии.

Teatral

какие глупости я говорю? то что я защищаю соблюдащих мусульманок-это глупость?
я так не считаю

Teatral

уффффффффффффф :crazy:

demiurg

Что антикорреляция между религиозностью и образованностью или между религиозностью и интеллектом не есть научный факт.

Teatral

и что?
ты мне скажи- россиянка имеет право в своей стране ходить в хиджабе?

sunny82

Мне плевать на теологические споры. Есть некие факты реальности, которые обнаружены и которые ОЧЕНЬ не нравятся религиозникам, ОЧЕНЬ. Факт о наличии обратной корреляции между религиозностью и IQ существует, подтверждён разными группами и разыми исследованиями. Есть подобные исследования об обратной корреляции религиозности и уровня образования. В странах Ближнего Востока та же тенденция - образованные слои населения НАМНОГО МЕНЕЕ религиозны, чем необразованные. И тенденция к некоторой исламизации у нас говорит, на мой взгляд, именно о том, что мы ОЧЕНЬ сильно отстали по уровню просвещения и образованности в стране. Когда образованность начнёт повышаться, то религиозность ЗАКОНОМЕРНО пойдёт на спад. Но до этого исламизация общества (как и христианизация) вырастет неизбежно.

karim

не кричи так, ты меня пугаешь :crazy:

Teatral

мне все равно на этот факт
для меня он ничего не изменил
мифическим "религиозникам" тоже имхо все равно
чо это меняет-то?
а вот ацтека меня пугает! :mad:
я считаю человек сам должен прийти к соблюдению, ему никто ничего не должен навязывать, но если он к этому пришел-ему нельзя мешать, это конституционное право вообще-то

demiurg

Имеет, конечно. Это по закону. Да и вообще не считаю что можно указывать кому как одеваться, хотя лично меня хиджабы раздражают.

sunny82

Подписываюсь под этим постом Гимли

Teatral

ну и все, вопрос закрыт

demiurg

Этот закрыт, а вот ты писала
установка что религия -это опиум для народа, что чем образованнее человек тем он более далек от религии- но это же не так!

Teatral

ну я так не считаю

я думаю это последствия совка
ну сложно было образовываться и при этом верить при совке, партия-комсомол- и т д
отсюда этот стереотип

demiurg

Это не вопрос твоего мнения, или того, чего ты там "думаешь".

strelok69

я думаю это последствия совка
ну сложно было образовываться и при этом верить при совке, партия-комсомол- и т д
отсюда этот стереотип
я прожил в совке очень немного
не был в пионерии-комсомоле-партии
но всё это мне было и не нужно чтобы понять что люди всю свою историю только и делали что мочили друг дружку по религиозным причинам
кстати объясни почему если мусульманин обязан тянуться к знаниям среди лауреатов нобелевской премии так мало мусульман? ;)

Teatral

а чо ты доебался до меня тогда?

Teatral

не знаю :confused:
вообще в хадисе имеются в виду знания по религии

demiurg

Я не доебался, просто прокомментировал, что ты сказала хуету.

sunny82

а чо ты доебался до меня тогда?
Ты отстаиваешь мировоззренческие принципы, высказывая попутно некие утверждения, опровергнутые исследованиями. Тебя на этом ловят, и ты начинаешь уходить в несознанку :grin:

maksim23

Пускай носят, чо. Русских там не осталось, глупо требовать соблюдать русские (российские, советские - на выбор) культурные традиции.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: