Жилищная дискриминация в СССР при Сталине

wsda32

"Много раз в разных книжках видел проекты застройки Ростовской и Смоленской набережных мастерской №2 Моссовета.
Их публикают как особо выразительный образец нового сталинского стиля, внедренного после запрета современной архитектуры в 1932 г.
Но только в сборнике "Работы архитектурных мастерских Моссовета" (1935 г) обнаружились детали - что и для кого проектировали.
Оказалось, что полукруглый дом назывался "Советский архитектор". Надо полгать, и предназначался для Союза архитекторов. Все квартиры имеют черные лестницы (для прислуги и доставки пайков) и комнаты для домработниц.
Чёрные лестницы были во многих ведомственных домах определенного уровня в Москве.
Видимо, все остальные дома комплекса - того же типа.
Указана даже сметная стоимость - 500 руб. за кв. метр.
Для сравнения, в 30-м году сметная стоимость обычных каменных секционных многоэтажных квартирных домов (типа тех, что проектировались в Магнитогорске Маем) приблизительно составляла от 160 до 190 руб за кв. м. . А лимит средней стоимости кв. метра жилья по РСФСР в 1931 г. был установлен в 102 руб. Он складывался из микроскопического количества строившегося для начальства квартирного жилья - и массового строительства бараков без благоустройства (от 50 до 70 руб. за кв. метр). Из-за массового принудительного переселения сельского населения в прромышленные голода норма жилой площади с 1929 года упалала к началу 30-х где-то вдвое - с 5,5 кв. м. на человека до 2 - 3 кв. м. Государственное финансирование массового жилья было рассчитано только на поддержание такого положения.
Ситуация с жильем к 1934 г. не изменилась, просто по приказу сверху резко повысился уровень бесстыжести. До 1931 г. жилье для начальства публиковалось еле-еле и без деталей, а проблема массового жилья кое-как обсуждалась. Теперь же перманентная жилая катастрофа стала невидимой. А единственным типом публиковавшегося в журналах жилья стали проекты роскошных домов для высшего начальства.
Иногда они даже назывались домами для рабочих - в расчете на глупость читателей.
Никакого поиска "модели общества и тех домов, в которых они будут жить" ни в 20-е, ни 30-е годы не велось. Велась на эту тему маскировочная идеологическая болтовня, никакого отношения к реальным программам жилищного строительства не имевшая. А программы эти были чисто феодальными. Пристойным жильем обеспечивалась только самая верхушка. Точно так же это касалось еды, одежды медобслуживания и прочих социальных благ.
Если при НЭПе было еще терпимо благодаря частному предпринимательству, то индустриализация означала, как это теперь принято называть, - гуманитарную катастрофу.
Социальная иерархия в жилье воспроизводилась всюду в СССР одинаковым образом. В Москве только добавлялся еще высший уровень - наркомовский, цековский, политбюрошный.
А в начале 30-х иерархия в советском жилье усилилась и упростилась одновременно.
Рабочие квартиры, даже коммунальные строить прекратили полностью, хотя и в конце 20-х строили мизер. Массовое рабочее жилье строилось только в виде коммунальных бараков, где существала своя иерархия, были общие казармы, были комнатные.
Каменные дома с квартирами строились для крохотной прослойки населения, думаю, что не больше 2-3%. Ну может еще столько же начальства пониже селили туда же коммунально. Такая ситуация сохранялась четверть века, до хрущевских реформ. в середине 50-х.
То что я написал - это результат изучения жилой архитектуры того времени.
Подробнее, например, вот в этой книжке - http://archvuz.ru/2011_4/21
О барачных поселках 30-х годов в Москве есть целая глава в книге Дитмара Нойтаца "Московское метро" - http://www.ozon.ru/context/detail/id/4250960/"
http://arch-heritage.livejournal.com/1187345.html#cutid1

FieryRush

Довольно очевидный вывод, я пришел к нему просто гуляя по москве. Все дома сталинской эпохи явно не массового происхождения, за исключением 5-этажных похожих на хрущовки (но это уже поздний период). Ясень пень проблемы рабочих советское государство не волновали, первым проблему стал решать только хрущ.

rkagan

первым проблему стал решать только хрущ.
который упростил и извратил типовые проекты разработанные и готовившиеся к массовому выпуску при сталине.
а хрущ молодца, да, типа нынешнего тандема - приехал и торжественно нажал кнопочку.

FieryRush

который упростил и извратил типовые проекты разработанные и готовившиеся к массовому выпуску при сталине.
Да, да. Только смерть помешала вождю, а так он 30 лет готовил проекты, но чуть-чуть не успел.

Sergey79

а так он 30 лет готовил проекты, но чуть-чуть не успел.
наконец то я понял! Путин, выходит, за 12 лет вообще еще на середине разработки проектной документации.

Sergey79

На самом деле совки ответят, что в 20-е мешала разруха, в 30-е мешали Вредители. В 40-е - война и опять разруха. А в 50-е не успел, пришел Хрущ и все себе присвоил.
В общем, если бы Сталину все годы правления не мешали, он бы устроил рай на земле. За это его так и любят.

rkagan

http://ihistorian.livejournal.com/412120.html
Имеющий глаза - да увидит.

rkagan

ответят, да... http://iz-zaborja.livejournal.com/7844.html

FieryRush

Имеющий глаза - да увидит.
Чего видеть-то? Дома нужно было строить не в 51 году, а все время с 20-х.

rkagan

лучше бы, конечно - начиная с 20-х 19-го века, а еще лучше - 18-го.. :(

FieryRush

Даже дебилу должно быть понятно, что если не строить жилье 30 лет, особенно в условиях массового переезда крестьян в города, то образуется чудовищный дефицит, который невозможно будет решить простыми методами. Именно поэтому хрущу пришлось клепать свои хрущовки, потому что проекты сталинского времени не смогли бы даже близко покрыть образовавшийся спрос. Это и дебилу понятно, но не сталинисту.

FieryRush

лучше бы, конечно - начиная с 20-х 19-го века, а еще лучше - 18-го.. :(
В 18 и 19 веке как раз строили, не переживай. Только благодаря коммунякам, которые тупо запретили это делать, частное строительство прекратилось на долгие десятилетия.

lilith000007

тветят, да... http://iz-zaborja.livejournal.com/7844.html
в статье много бреда
Мне бабушка рассказывала, что в то время народ радовался хрущевкам, так как переезжал туда из комуналок и бараков. На тот момент действительно было решение проблемы
Другое дело, что потом надо было начинать строить уже более нормальное жилье, чего не было сделано
Ну а фраза, что мол не размножались из-за того, что в хрущевках жили - вообще ЛОЛ
Т.е. в бараках размножались, а в хрущевках нет

rkagan

в статье много бреда
Мне бабушка рассказывала, что в то время народ радовался хрущевкам
естественно радовался, никто не утверждает, что хрущевки хуже бараков.
но сталинки оказались рассчитаны на перспективу, а хрущевки - тупиковый ход, реинкарнация бараков.
Ну а фраза, что мол не размножались из-за того, что в хрущевках жили - вообще ЛОЛ
Т.е. в бараках размножались, а в хрущевках нет
размножались - первое поколение, а второму уже облом-с случился.

rkagan

ну и до кучи уж, если тут мало читателей ihistorian'а.
http://ihistorian.livejournal.com/400927.html - Характеристика строительства жилья в 1935 г.
http://ihistorian.livejournal.com/396939.html - 1938 г.: как жировали сталинские чиновники на местах.
http://ihistorian.livejournal.com/234867.html - Проекты типовых многоквартирных секций в начале 1953 г.
http://ihistorian.livejournal.com/148357.html - Ипотека по-сталински, 1946 г.

lilith000007

естественно радовался, никто не утверждает, что хрущевки хуже бараков.
но сталинки оказались рассчитаны на перспективу, а хрущевки - тупиковый ход, реинкарнация бараков.
С чего ты взял, что это тупиковый путь?
Было два варианта
1) продержать людей подольше в бараках, но потом дать хорошее жилье
2) дать вначале хрущевки, а потом строить минимальное жилье
каждый вариант имеет право на существование
Кто знает сколько бы по времени строили бы эти Сталинские дома и как быстро расселялись бы барака и комуналки

Rastreador

Зато щас-то в новых домах живут жулики и воры со спекулянтами, учёным, архитекторам, работникам кулютуры и военные на помойке.
Щас-то никакой дискриминации - сплошная демократия и свобода!

dmitry131

Зато щас-то в новых домах живут жулики и воры со спекулянтами, учёным, архитекторам, работникам кулютуры и военные на помойке.
Щас-то никакой дискриминации - сплошная демократия и свобода!
Странно, ты же вроде именно за такой порядок дел у нас ратуешь - чтобы не дай бог ПЖиВ не пролетела...

FieryRush

Т.е. Проф - вор и спекулянт?

Rastreador

нет, он учоний, врач, работник культуры и архитектор.
Весь офесный планктон паразитирует на нефтебабках.

Rastreador

Странно тебе, потому что ты идиот.

kastodr33

почему не волновали
для них стоили комфортные бараки, еще в конце 90-х можно было наблюдать их в центре екатеринбурга например. Только при кровавом путине - снесли наконец и дома построили.

FieryRush

Проф укрепляет обороноспособность страны, гастарбайтер. Флудераст (ученый) тоже обзавелся квартирой. А таким ученым, как тебе, хата и не положена, какой результат - такая и награда.

sever576

сигурд негодуэ, что совок не обеспечил всех квартирами еще в 30-е годы
зы. при том, что право граждан на жилье закреплено только в конституции 1977 года

Rastreador

ты знаешь как у меня результат?
Аргументируй плз, тока без пиздежа если способен.
Вообще я как бы и не требую себе квартиру, если что.
Просто видна статистика тех кто покупает квартиры.

Rastreador

Да ясен хер, что дибилы батхерят по поводу того что им недодали как Сталин тогда, так и Путин сейчас.
Жаждать всего сразу и нахаляву - мнеого мозгов иметь не надо.

kastodr33

ну так сейчас и перешли на первый вариант. В кровавые путинские годы построили как бы не больше чем за все совковое время. Но только теперь быдло селуковское не спонсирует - потому нахалявку не получишь, и конур по типу 9 метров комната, 4 метра кухня не строят.

Rastreador

Как раз в ёбурге жильё строилось норм темпами. Спасибо кстати ёлкину.

sever576

В кровавые путинские годы построили как бы не больше чем за все совковое время.
:facepalm:

kastodr33

ну так если смотреть в метрах - то так и есть, обсуждали уже. Если в штуках квартир то - нет.

sever576

приведи данные статистики плз, может уже я заблуждаюсь

kastodr33

у меня нет достоверных статистических данных. Зато у меня есть глаза.
статистическим данным СССР доверятьнельзя ни на грамм, масштабы приписок могли достигать порядков величины.
Ну вроде как окгда по статистике собрали самый большой урожай за всю историю совка, а страна почему-то села на талоны.

sever576

приведи недостоверные, росстат и статистику СССР
твои глаза еще менее надежный источник

kastodr33

не буду я ничего приводить. Я уже приводил фотки. Сравни аэрофотосъемку любого обласного центра 90-х годов со свежими картами гугл. Тупо площадь застройки вырасла едва ли не в разы, не говоря уж про этажность.

seregaohota

Именно поэтому хрущу пришлось клепать свои хрущовки
в своё время очень прогрессивный шаг, причём спроектировали комнату проходную специально, чтобы не было соблазна опять из них коммуналки сделать

demiurg

нет, он учоний, врач, работник культуры и архитектор.
Весь офесный планктон паразитирует на нефтебабках.
Ты тоже паразитируешь на нефтебабках

Rastreador

Один ты у нас создаёшь прибавочный продукт.

demiurg

Да ясен хер, что дибилы батхерят по поводу того что им недодали как Сталин тогда, так и Путин сейчас.
Так это же ты батхёртишь, что квартиры оказываются у тех, кого ты считаешь ворами и жуликами, а тебе не дают.
Говорил же, что жадина-хулио не хочет обеспечивать тебе уровень потребления как в Европе :)

Rastreador

Я вроде батхёрт треды не начинаю про то что мне не додали. А вот сигурд начинает и его тут много кто поддерживает, так что ты мимо тазика как обычно.

demiurg

Ну твой пост про "зато сейчас одним ворам и спекулянтам квартиры достаются" иначе чем баттхёртом и не назовёшь.
А у сигурда не может быть баттхёрта от того, что ему чего-то недодали в 1930-е, потому что он тогда не жил.

Rastreador

ну ты может и не назовёшь, а факт остаётся фактом.

А у сигурда не может быть баттхёрта
ещё как может.

redtress

опять у топа раздвоение сознания. Какие же сейчас жулики и воры, если у власти его обожаемый путлер, который всех жуликов и спекулей заборол еще в 90х.
Да и деятели культуры не жалюцо - вон посмотри как живет пугачиха, галкин

Sergey79

жулики и воры ВОПРЕКИ Путину! Вот сейчас Путин станет президентом и поднимет Россию с колен!

ozura

Да и деятели культуры не жалюцо - вон посмотри как живет пугачиха, галкин

Ты с этим по-аккуратнее. Эдак не долго и в ЛДПР вступить.

ozura

Т.е. в бараках размножались, а в хрущевках нет
В бараках жили колхозно, сообща, а в хрущёвках начался индивидуализм. Люди с соседями по лестничной клетке здороваться перестали, не то чтобы с детьми посидеть.
___
Ну и самое важное в статье:
7.Отказ от массового кооперативного и совместного долевого строительства в пользу почти сплошь государственного финансирования породило иждивенческие настроения; - с одной стороны, и чувство безысходности у людей – с другой, потому что очередь на жилье часто растягивалась на десятки лет.

stm7504407

Все дома сталинской эпохи явно не массового происхождения, за исключением 5-этажных похожих на хрущовки (но это уже поздний период). Ясень пень проблемы рабочих советское государство не волновали, первым проблему стал решать только хрущ.
Т.е. все сталинки, находящиеся, например, на Ленинском проспекте от площади Гагарина вплоть до улицы Кравченко - ручной работы индивидуального проекта творения?
Чтобы массово начать строительство жилья для рабочих, необходима была соответствующая промышленность, которой до тех пор не было. Произоводство цемента, например, и строительной арматуры, а также строительной техники. Эта промышленность создавалась в 30-е годы, а затем после войны. Множество цемзаводов было создано в 30-50-е годы - это был фундамент для создания строительного комплекса, обеспечившего в дальнейшем население хрущевскими панельками.

FieryRush

Ржачь пробирает такое читать - промышленность видите ли не была создана. На хер нормальным людям нужно ждать, пока за них создадут промышленность? Была бы нормальная политическая система, частные предприниматели сами все создали бы ее и жилье строилось бы. Но нет, по мнению совков, нужно ждать пока облагодетельствуют сверху, а до тех пор нормально 30 лет (т.е. всю жизнь) жить в бараках как скоты.

stm7504407

На хер нормальным людям нужно ждать, пока за них создадут промышленность? Была бы нормальная политическая система, частные предприниматели сами все создали бы ее и жилье строилось бы.
Полнейшая ерунда. В нищей сельскохозяйственной стране никакому предпринимателю строительный комплекс нахуй не нужен, потому что покупать продукцию этого комплекса никому не по карману.
Ты, видимо, совершенно позабыл про тот забавный почти десятилетний период, когда частное предпринимательство было официально разрешено. НЭП называлось. Напомни мне, сколько частных цементных заводов было построено в период НЭПа? Может быть, частные металлургические заводы были построены? Или машиностроительные? Или укажешь на обширные жилые кварталы, отстроенные частными предпринимателями в период НЭПа?
Или, может, ты расскажешь, как охуенно развивался строительный комплекс стран, где была нормальная политическая система, и частные предприниматели создали стройкомплексы, снабжающие весь народ страны общедоступным жильем уже к 20-30-м годам ХХ века? Сколько жизней ждали жители таких стран, пока их облагодетельствуют частные предприниматели?

chupikyan

вот что писали о первой пятилетке
Гиббсон Джарви, председатель банка «Юнайтед доминион» (Англия 1932 г. «Я хочу разъяснить, что я не коммунист и не большевик, я капиталист и индивидуалист… Россия движется вперед, в то время как много наших заводов бездействует и примерно 3 млн нашего народа ищут в отчаянии работы. Пятилетку высмеивали и предсказывали ее провал… Но вы можете считать несомненным, что в условиях пятилетнего плана сделано больше, чем намечалось… Во всех промышленных городах, которые я посетил, возникают новые районы, построенные по определенному плану, с широкими улицами, украшенными деревьями и скверами, с домами современного типа, школами, больницами, рабочими клубами, и неизбежными детскими яслями и детскими домами, где заботятся о детях работающих матерей… Не пытайтесь недооценивать русских планов и не делайте ошибки, надеясь, что Советское правительство может провалиться… Сегодняшняя Россия — страна с душой и идеалами. Россия — страна изумительной активности. Я верю, что стремления России являются здоровыми… Быть может, самое важное в том, что молодежь и рабочие в России имеют одну вещь, которой, к сожалению, недостает сегодня в капиталистических странах, а именно — надежду».

JOKER19890727

и конур по типу 9 метров комната, 4 метра кухня не строят
ещё как строят - концерн Крост строит 44-этажки в Павшинской пойме: трёшки по 42-43 кв.метра, однушки по 30-32 метра :) и до кучи всего 4 лифта на 44 этажа, по 14 квартир на этаже :)
метраж виден тут: http://www.krost-realty.ru/living/pavshino/price/

FieryRush

Пишешь опять какую-то херню. Типа был НЭП, почему он ничего не построил. А потому, что НЭП - это разрешение на мелкий бизнес масштаба палатки. По той же причине и речи не могло быть о никаких крупных заводах, кварталах и т.п.
Жители других стран ничего не ждали, а просто жили в построенном жилье. Там не надо было рвать жопу, потому что никто не прекращал на 40 лет строительство жилья. С другой стороны, когда научились строить небоскребы, то застроили ими пол страны за считанные годы и сделал это частный бизнес без каких либо надрывов и мега жертв. В СССР же небоскребы так никогда и не осилили.

spiritmc

Ты про какие страны и про какое жильё?
Про вот такое, что ли?
---
"История не учительница, она классная дама: сама она никого и ничему не учит."

stm7504407

Пишешь опять какую-то херню. Типа был НЭП, почему он ничего не построил. А потому, что НЭП - это разрешение на мелкий бизнес масштаба палатки. По той же причине и речи не могло быть о никаких крупных заводах, кварталах и т.п.
Херню пишешь как раз ты. При НЭПе бизнес был пиздец какой крупный, в том числе и в промышленности. Правда, юзали имеющееся, а нового ничего не построили - но это ведь ерунда, правда?
Жители других стран ничего не ждали, а просто жили в построенном жилье. Там не надо было рвать жопу, потому что никто не прекращал на 40 лет строительство жилья. другой стороны, когда научились строить небоскребы, то застроили ими пол страны за считанные годы и сделал это частный бизнес без каких либо надрывов и мега жертв.
Ты подтверди-ка это ссылочками, что жопу рвать не надо было, а жили в построенном. Про небоскребы порадовал - давно ли на западе деловые центры (которыми небоскребы на 90% являются) являются общедоступным жильем, а?

redtress

хватит чуш городить уже реал

kastodr33

метра это харомы. Мы просто не был в малогабаритных совкохатах видимо.

dmitry131

хватит лекцию городить уже реал
В самом деле, желающие давно глянули бы хотя б в википедии, а если человек хочет верить - то вряд ли он согласится так быстро со своей верой расстаться...

bars70

В СССР же небоскребы так никогда и не осилили.
сталинских 6 высоток в москве как раз и были аналогом небоскребов того времени.

FieryRush

Это херня, а не небоскребы. Очень дорогие здания к тому же, строились долго.
Бездуховные американцы эмпайр например построили за полтора года, а это здание в два с лишним раза выше основной части МГУ.

bars70

Это херня, а не небоскребы
но они же красивые

rkagan

Ржачь пробирает такое читать - промышленность видите ли не была создана. На хер нормальным людям нужно ждать, пока за них создадут промышленность? Была бы нормальная политическая система, частные предприниматели сами все создали бы ее и жилье строилось бы. Но нет, по мнению совков, нужно ждать пока облагодетельствуют сверху, а до тех пор нормально 30 лет (т.е. всю жизнь) жить в бараках как скоты.
гы.
http://ihistorian.livejournal.com/440922.html - Жилищная проблема в США в 1920-е-1930-е гг.

Кстати, темп строительства жилья в США в 1920-1928 гг. считается строительным бумом. Совершенно аналогичные темпы 1945-1953 гг. в разрушенном войной СССР сегодня называют: "Сталин совершенно не занимался строительством жилья"

stm7504407

если брать за критерий умение строить небоскребы, то внезапно окажется, что в европе тоже не было стран с нормальной политической системой.
таки ты уточнишь, насколько отличались условия жизни американских рабочих от совковых бараков 30-40-х годов? если вдруг внезапно выяснишь, что идея расселять рабочих по барачным поселкам при предприятиях принадлежит американскому предпринимателю форду - пиши, не стесняйся.
ознакомься с трудами американских классиков начала ХХ века, с тем же Драйзером, например, чтобы плотнее ознакомиться с предпринимателями в стране с нормальной политической системой.

Hisstar

расселять рабочих по барачным поселкам при предприятиях принадлежит американскому предпринимателю форду - пиши, не стесняйся.

Ford Motor Co. Willow Run Bomber Plant.
если почитать, что пишут про житье, там через слово "ужасные условия", "пороховая бочка", "забастовки".
Американцы считают ситуацию на картинке почти гуманитарной катастрофой.

Nadezda_

Ржачь пробирает такое читать - промышленность видите ли не была создана. На хер нормальным людям нужно ждать, пока за них создадут промышленность? Была бы нормальная политическая система, частные предприниматели сами все создали бы ее и жилье строилось бы. Но нет, по мнению совков, нужно ждать пока облагодетельствуют сверху, а до тех пор нормально 30 лет (т.е. всю жизнь) жить в бараках как скоты.
Чувак, ты гений!

ozura

Ржачь пробирает такое читать - промышленность видите ли не была создана. На хер нормальным людям нужно ждать, пока за них создадут промышленность? Была бы нормальная политическая система, частные предприниматели сами все создали бы ее и жилье строилось бы.
:lol: :GLOL: :LOL1: :lol2:
 Фигасе.

FieryRush

если почитать, что пишут про житье, там через слово "ужасные условия", "пороховая бочка", "забастовки".
Заметим, что рядом с каждым домом стоит авто - нечто неизвестное советскому рабочему почти все времена.

TOXA

Ага, взять хотя бы Японию...

Nadezda_

Заметим, что рядом с каждым домом стоит авто - нечто неизвестное советскому рабочему почти все времена.
ты что-то хотела этим сказать или просто так пизданула?

TOXA

А ты просто непонятливый или просто так вопросы глупые задаешь? :grin:

Nadezda_

А ты просто непонятливый или просто так вопросы глупые задаешь?
да ты остряк!

wsda32

Продолжу тему жилья в СССР.
"давайте посмотрим, сколько стоило снять жильё.
Аренда жилья стоила в Питере 25, а в Москве и Киеве 20 копеек за квадратный аршин в месяц. Эти 20 копеек сегодня составляют 208 рублей, а квадратный аршин - 0,5058 м².
То есть, месячная аренда одного квадратного метра стоила в 114 году 411 рублей. Квартиру в сто квадратных аршин наш канцелярист снимал бы в Питере за 25 рублей в месяц.( в Москве - 15-20 рублей) Но он такую квартиру не снимал, а довольствовался подвальной и чердачной каморкой, где площадь была поменьше, а арендная ставка - пониже. Такую квартиру снимали, как правило, титуляшки - титулярные советники, получавшие оклад на уровне армейского капитана, но без добавочных денег, введённых для армейских офицеров с 1 января 1909 года.
Голый оклад титулярного советника составлял 105 рублей в месяц (109 тысяч 228 рублей) в месяц. Таким образом, 50-метровая квартира обходилась титуляшке менее чем в четверть жалования.
О зарплате в империи см. http://mgsupgs.livejournal.com/503796.html
Таким образом, ситуация с жилищем для рабочего класса после революции - не только не улучшилась, но и продолжала ухудшаться вплоть до Хрущевского постановления о массовом строительстве ненависных народу панелек.
Резкое-же ухудшение ситуации в период "военного коммунизма стоит отнести к одному из значительных ляпсусов допущенных большевиками. Ибо отмена квартплаты привела к галопирующему разрушению старого жилфонда в крупных городах. Так по разным источникам в Москве, в период с 1918 по 1922 годы, было выведено из эксплуатации до 20 процентов жилищного фонда. Феноменальный результат если вдуматься. В 1945 году в поверженном Берлине было уничтожено примерно столько-же. При этом Москву никто не бомбил и штурмом дома не брал".
http://mgsupgs.livejournal.com/656203.html

sever576

ты забыл только указать сколько процентов населения могло снимать эти хатки
а то некоторые в это время и от голода мерли, бывало

FieryRush

Если бараки так хороши, то что же ты сам в них не живешь?

sever576

а почему ты не живешь в курной избе?

FieryRush

Я-то не воплю на каждом углу, что избы - это замечательное жилье.

sever576

а должен, раз ругаешь их улучшение

FieryRush

Улучшение? Болезный, ты в деревнях РФ когда-нибудь был? За время совка в плане изб изменений было 0 целых хуй десятых.
А не, электричество провели - вот единственное завоевание совка.

sever576

тпой пиздешь, пшел вон, чмошник

FieryRush

Что, гнида, не нравится, когда мордой в лужу тыкают? Ведь любой может поехать например на север России и посмотреть на завоевания совка в деревнях.

sever576

поезжай, любитель фруста французской булки :grin:

FieryRush

Я там вырос, поэтому совков и не люблю :smirk:

sever576

так ты, крот, в землянке ютился?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: