ФРС отказалась возвращать Германии её золото

Arthur8

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=...
Как сообщает http://nsnbc.me/2013/04/18/federal-reserve-refuses-to-submit... , Федеральная резервная система отказывается проводить аудит золотого запаса Германии, удерживаемого в хранилищах США.
Немецкое правительство передало на хранение около половины своих золотых запасов ФРС США, видимо, в Нью-Йоркские хранилища ФРС. Германия решила вернуть домой все свое золото, но ФРС заявила, что это сделать невозможно, и ему потребуется время до 2020 года, чтобы иметь возможность выполнить возврат.
Правительство Германии тогда попросило разрешение посетить хранилища Федрезерва для инвентаризации золота и определения его фактического существования, но ФРС не разрешила Германии это сделать и установить находится ли на месте ее собственное золото. В качестве причины отказа была названа необходимость соблюдения "безопасности" и отсутствие «помещений для посетителей». И ничего более.

mmm3mmm

Прикольно. Золото взято в заложники :)

sweta79

Какие же всё такие все наивные :grin:

nadezhda

если так, ТО НЕ НАИВНЫ ТОЛЬКО УГОЛОВНИКИ

sweta79

а ты думаешь что те кто ворует миллионами\миллиардами - святоши?

nadezhda

я говорю, что они уголовники.
Но я не согласен, что разоблачение их является проявлением наивности. Это необходимый этап ("предпродажная подготовка") на пути к их посадке.

TOXA

На этом фоне особенно прикольно смотрятся заявления форумских экономистов о малозначимости золота и его бесполезности в качестве всеобщего эквивалента.
Как до дела доходит, даже ФРС начинает рычать и гавкать

sweta79

Просто если Германия начнёт забирать своё золото то ФРС обанкротится

naami_moloko

Планы правительства Германии вполне скромные — забрать всего лишь 150 тонн в течение трёх лет, то есть менее 10% собственного золотого запаса в Штатах, с такой мелочи ФРС банкротиться не стал бы.

natunchik

"Starting from a personal blog in 2011, it developed into a daily newspaper in 2013" что это за источник?

naami_moloko

Ссылка на WP, правда там говорится о «новых планах» возвращения 674 тонн за семь лет до 2020.

nadezhda

"скрипите стульями, громко смейтесь, сморкайтесь, требуйте предъявить подлинники документов и ссылки" :grin:

Yakoffsax

меня больше радует та тема, что это золото вообще хранилось и хранится в штатах и где-то еще. Ну очевидно же и дураку последнему, что в рамках здравого смысла золотой запас германии должен храниться именно в германии. Если он хранится в каких-то других местах, то тут что-то не чисто.

sweta79

Они уже банкроты и если пойдёт тенденция с забиранием золота то это закончится полным крахом всей экономической системы.

Logon

и если пойдёт тенденция с забиранием золота то это закончится полным крахом всей экономической системы.
но в случае краха всей системы наименьшие потери понесут те, кто подсуетится со своим золотым запасом раньше других.
Одно дело сидеть в кризис с мифическим золотом, хранящемся в ФРС, другое дело - иметь его под рукой

sweta79

да поэтому все за золотишко то хватились :grin:
но видать уже поздно

Kipatok

Щвейцария тож разволновалась: http://kommersant.ru/doc/2182522

Nefertyty

По мнению представителей Народной партии, в случае очередной волны кризиса это может подорвать стабильность швейцарского франка.
после привязки к евро как-то уже странно об этом волноваться :)

Kipatok

Привязка - вещь абстрактная, ее-то можно отменить в момент, если запахнет жареным. а вот физически вернуть золотишко походу не так-то просто...

Nefertyty

ее-то можно отменить в момент, если запахнет жареным
можно было вообще не вводить, но это было б ещё хуже :)

Kipatok

можно было вообще не вводить, но это было б ещё хуже
насколько я понимаю, для швейцарии, в отличие от каких-нить нищих литвы с латвией, мечтающих о еврозоне, это был вполне осознанный временный шаг для ослабления своего франка. мне чет кажется, что они даже рады его падению, пока это просто падение, а не штопор)

Nefertyty

насколько я понимаю, для швейцарии, в отличие от каких-нить нищих литвы с латвией, мечтающих о еврозоне, это был вполне осознанный временный шаг для ослабления своего франка. мне чет кажется, что они даже рады его падению, пока это просто падение, а не штопор)
ну насколько я знаю, можно выбрать два пункта из трёх
1) свободная конвертация валюты
2) стабильность цен
3) твёрдый обменный курс
швейцарцы сейчас выбрали (1) и (3 в то время как формально основная задача их ЦБ - это пункт (2 и исторически они именно этим сильны (например, в цюрихском landesmuseum есть про это дела целый уголок с картинками)
то есть, по сути, доверие, которое зарабатывалось веками, уже ни на чём не основано

sever576

очевидно
но германия оккупированная страна и не обладает до сих пор полным суверенитетом
так и золота им собственного не видать
Чавес, умничка, в свое время у наглов золотишко к себе в страну вывез

FieryRush

Какой же ты дурак... ВВП Германии 3 триллиона. Золотишко стоит 30 миллиардов, по меркам германии крохи.
Расскажи лучше почему путлер держит народные деньги в баксах, ведь это даже хуже чем хранить золото в сша.

Logon

Золотишко стоит 30 миллиардов
ты с цифрой не ошибся?

sever576

это одна из множества претензий к нему

Kipatok

 
ты с цифрой не ошибся?

где-то так и получается (34 ярда с копейками если речь идет о тех самых 674 тоннах золота, при курсе в 1600$ за унцию. так что тут сыр-бор скорее политического, чем экономического толка. хотя даже эти 30 ярдов - больше 10% ЗВР германии. так что с ввп тут сравнивать не очень корректно - что ж они с 3 триллионами ввп смогли отложить ток 260 ярдов?

Logon

да получается то больше.
Структура золотого запаса Германии - в ФРС у них хранится 1536 тонн золота.
Сравнивать с ВВП действительно глупо - 3 триллиона это ВВП "хороших" годов, будет кризис - ВВП будет меньше, цена золота будет больше

Nefertyty

ВВП Германии 3 триллиона. Золотишко стоит 30 миллиардов, по меркам германии крохи.
зачем ты сравниваешь эти величины, у которых даже размерности разные?

Kipatok

да получается то больше. Структура золотого запаса Германии - в ФРС у них хранится 1536 тонн золота.
считали те 674 тонны (согласно этому что они хотят вывезти. хотят они почему-то не все, а только около половины забрать на родину

bogdan

ВВП Германии 3 триллиона. Золотишко стоит 30 миллиардов, по меркам германии крохи.
Крошки-то золотые.
Современная валютная система подобна куполам на церквях, снимешь позолоту и валютная система уже не золотая, а деревянная.

FieryRush

Сравнивать с ВВП действительно глупо - 3 триллиона это ВВП "хороших" годов, будет кризис - ВВП будет меньше, цена золота будет больше
Double :facepalm:

FieryRush

зачем ты сравниваешь эти величины, у которых даже размерности разные?
И чего. Долг-то считают как процент от ВВП, это тебе не физика.

Nefertyty

Долг-то считают как процент от ВВП
да, считают
ну не пишут, что долг/ВВП имеет размерность времени
говорят мол, что если больше 90%, то это плохо - но это некоторый эмпирический показатель, если переписать его как 329 дней, ничего не поменяется
а вот ты в своём сравнении не приводишь аналогичного порога, потому что тебе негде его взять, и остаётся неприкрытое сравнение величин разных размерностей

FieryRush

Тем не менее понятно, что для 3 триллионной экономики, 30 миллиардов не играют существенной роли, поэтому смешно говорить, что США чего-то там зажали. Опять же, раз долг сравнивают с ВВП, значит его порядки - десятки процентов от ВВП. А долг - это как резервы, считай лишился резервов - увеличил свой долг на них.

Nefertyty

Тем не менее понятно, что для 3 триллионной экономики, 30 миллиардов не играют существенной роли
почему ты сравниваешь с годовым ВВП, а не с однодневным например?

philnau

почему ты сравниваешь с годовым ВВП, а не с однодневным например?
Потому что год принят основой для всякой экономической статистики. Можно поделить на 365 и с ним сравнивать - смысл от этого не изменятся.

Nefertyty

триллиона поделить на 365 - примерно 8.2 млрд
а золота всё равно на 30 млрд
что больше?
:facepalm:

philnau

3 триллиона поделить на 365 - примерно 8.2 млрд
а золота всё равно на 30 млрд
Какая разница, что больше? Сравнение же не обязано сводиться к больше-меньше, не?
Золото для чего - для резервов. Вот и оцени его значимость для дня и для года. Их твоих к-тов ясно, что для нескольких дней этих резервов норм, а вот для года уже немного.

sever576

корректнее сравнивать же не с ввп, а с общими резервами
ну и еще момент ликвидности: баксы теоретически могут превратиться в ничто, с физическим золотом такого не станет

Nefertyty

Их твоих к-тов ясно, что для нескольких дней этих резервов норм, а вот для года уже немного.
Если точнее, то поделив это золото на ВВП, получим несколько дней.
Неясно, что это значит - много или мало несколько дней?
В случае с госдолгом/ВВП есть эмпирический критерий (и то например, США согласно этому критерию давно в жопе, но вот помирать не собираются же тут же такого критерия нет.
Рассуждение о том, что уменьшение резервов эквивалентно такому же увеличению долга, не выдерживает критики, так как связь гораздо тоньше: от резервов зависит инвестиционный рейтинг.

12457806

Какой же ты дурак... ВВП Германии 3 триллиона. Золотишко стоит 30 миллиардов, по меркам германии крохи.
Странная логика. Типа, ты взял у богатого соседа тушу свиньи в свой холодильник на хранение. Тут сосед тебя просит - чувак, я тушу назад решил забрать. А в ответ: у тебя годовой доход аж 3 млн, иди нахуй!

Nefertyty

А в ответ: у тебя годовой доход аж 3 млн, иди нахуй!
да не у тебя даже
а у компании, где ты директор :)

stm7929259

Тоже всегда удивляло, с какой легкостью сравнивают что-то с большой цифрой, показывая, что на это можно забить

FieryRush

Странная логика. Типа, ты взял у богатого соседа тушу свиньи в свой холодильник на хранение. Тут сосед тебя просит - чувак, я тушу назад решил забрать. А в ответ: у тебя годовой доход аж 3 млн, иди нахуй!
Конечно странная, потому что это твоя логика. Моя логика в том, что эта статья есть очередное извращение фактов упоротым сознанием.

sever576

В смысле раз на кипре баблос отжали, то можно опыт и на остальных перенести?

12457806

Ну я на показаниях в треде основываюсь. Расскажи свою версию, как там правильно.

igor_56

Так смотря как вопрос стоит. Если вопрос в том как обсуждаемый факт повлияет на устойчивость экономики Германии, то очевидно, что ответ - несущественно - именно из-за размеров экономики Германии. Кстати, ЗВР лучше сравнивать с импортом. ЗВР для этого в основном и нужен - чтобы в случае чего покрыть дефицит платежного баланса, главным образом внешнеторгового. Получается, что ФРС зажало меньше 3% годового импорта Германии, что не фатально для устойчивости.

Nefertyty

Получается, что ФРС зажало меньше 3% годового импорта Германии, что не фатально для устойчивости.
ну вот если у твоей компании некий контрагент ни с фига зажал 3% от годового оборота, и вроде как всё нормально, утёрлись и работаем дальше, каков сигнал остальным игрокам?

popov-xxx25

но в случае краха всей системы наименьшие потери понесут те, кто подсуетится со своим золотым запасом раньше других.
у кого больше всего атомных авианосцев на душу населения.

popov-xxx25

баксы теоретически могут превратиться в ничто, с физическим золотом такого не станет
Да, но его наличное количество — это в сущности то же ничто, что и теоретически-обесцененные-баксы.

igor_56

каков сигнал остальным игрокам?
Что я охуенный толстый щедрый партнер, которому пох на 3% оборота.
Я не считаю, что в таких случаях надо утереться. Но чтобы понять как адекватно реагировать через те же суды надо прочесть договор немецкого ЦБ с ФРС. Кстати немецкий ЦБ свое золото также разместил в хранилищах ЦБ Великобритании и Франции. Не говорит же никто после этого, что Германия колония Франции. По сути Германия разместила золото там, от кого получало и видимо до сих пор получает ключевой импорт, т.е. в случае кризиса ликвидности может предельно оперативно заложить резерв и не прерывать ключевые поставки в свою страну. Но вроде за последние лет 10 структура импорта у немцев существенно сдвинулась от США к Евросоюзу, отсюда наверно и повестка дня - забрать золото у США и разместить поближе к европейским поставщикам.

sever576

Не говорит же никто после этого, что Германия колония Франции

французские оккупационные войска как бэ до сих пор в германии имеются

igor_56

французские оккупационные войска
Они оккупационные потому что ты так решил?=)
Какие из обязательных признаков в этом определении (web-страница) оккупации по-твоему выполнены.

Irina_Afanaseva

ни оккупационные потому что ты так решил?=)
это неооккупация - золото не вертать и солдат на базах своих держать
(то есть оккупирует ессно не сама фрашка, а вся союзная кодла, фрашка в том числе, но в 1-ю очередь америкашка)

TOXA

Там же написано: послевоенная оккупация :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: