Неожиданно. Федерализация Украины?

Brina

Депутат-регионал Анна Герман уверяет, что Виктор Янукович не боится досрочных ни парламентских выборов, ни президентских, поскольку уверен в своей победе и победе своей партии.
Ее однопартиец Вадим Колесниченко говорит, что собирается обратиться к президенту с вопросом о необходимости перехода к федеративной модели управления страной.
«Федеративная модель Украины, учитывая существующую сформированность региональных интересов и элит, может состоять из пяти-семи субъектов федерации, каждый из которых мог бы иметь собственный однопалатный парламент, который избирается населением, и исполнительный орган — правительство, сформированное парламентом субъекта федерации», — заявил он.
Идея о создании федерации понравилась независимому политологу Юрию Романенко. По его словам, такой ход событий устроит и западную часть Украины, и восточную, и южную. «Во-первых, когда бюджеты будут формироваться на местах, то увеличится возможность граждан влиять на местные власти, — объясняет он. — Во-вторых, федерализация создаст условия для мирного развода, если внутренний консенсус на Украине не будет найден».

http://www.gazeta.ru/politics/2014/01/31_a_5876765.shtml
Это тема вполне сможет удовлетворить всех... От российских имперцев до ультра-либералов и националистов. Или нет?

RUS2009

Имперцев-то как это удовлетворяет?

vamoshkov

у соседа корова сдохла, как

TOXA

Нет ничего плохого в федерализации любой страны.
Еще лучше- конфедерация.
В России бы еще провести полномасштабную федерализацию с минимизацией федеральных налогов в пользу Москвы.
С выборными губерами, полномасштабными местными парламентами и законами.

grg2

Нет ничего плохого в федерализации любой страны.
Еще лучше- конфедерация.
Ещё лучше - набор независимых городов.
Ещё лучше - своё правительство каждому дому.
Ещё лучше - независимость правого полушария мозга от левого.

TOXA

А че ты так напрягаешься?
Есть федеральные налоги на федеральные нужды. Небольшие относительно.
А вот остальные налоги платятся и тратятся на местах.
По-моему, збс, чем все бабло через Мск гонять...

seregaohota

Баба Яга против

grg2

А че ты так напрягаешься?
Есть федеральные налоги на федеральные нужды. Небольшие относительно.
А вот остальные налоги платятся и тратятся на местах.
По-моему, збс, чем все бабло через Мск гонять...
Ну типа я не напрягаюсь ваще ёпта.
Канеш лучше через общачки местные бабки гонять, пацанчики с раёна согласны. Чё ты как этот мля начинаешь?

seregaohota

в половине будет не через общак, а на уровне страны сейчас без вариантов

TOXA

Ну типа местные парламенты гораздо проще выкинуть на мороз, чем федеральный принтер :smirk:
И да, население раенчиков- это собссна те, в чьих интересах должна проводиться вся политика.

grg2

в половине будет не через общак, а на уровне страны сейчас без вариантов
Нет никакой гарантии, что в результате схожих с украинскими центробежных процессов хотя бы в одном будет не через общак. Пример - государства, образовавшиеся на месте СССР.
Про отсутствие сейчас вариантов на уровне страны ныть не надо. Кто бы не стоял у власти, ему приходится поддерживать имидж демократа. Этим можно и нужно пользоваться, примеры в истории тоже есть.

grg2

Ну типа местные парламенты гораздо проще выкинуть на мороз, чем федеральный принтер :smirk:
До какой степени нужно дробить?
Почему не отдельные города? На уровне города проще местный парламент на мороз выкинуть, чем на региональном уровне. Ну и так далее.

demiurg

На уровне города проще местный парламент на мороз выкинуть, чем на региональном уровне. Ну и так далее.
Конечно. Так что и местные парламенты должны быть независимые, и администрация тоже. И бюджет какой-то свой тоже нужен и городам.

grg2

Конечно. Так что и местные парламенты должны быть независимые, и администрация тоже. И бюджет какой-то свой тоже нужен и городам.
Они независимы ровно настолько, насколько им позволяют вышестоящие органы власти.
утверждал, что унитарное государство хуже федерации, которая, в свою очередь, хуже конфедерации. Конфедерация влияние центра (как и его существование) почти исключает. То есть, по его мнению, чем меньше влияние центра, тем лучше.
Вопрос был в том, на каком уровне, по мнению 'а, хоть какая-то власть вообще должна существовать. При том, что любое сосредоточение власти, по его мнению, это плохо.

Arthur8

Ещё лучше - набор независимых городов.
Ещё лучше - своё правительство каждому дому.
Ещё лучше - независимость правого полушария мозга от левого.
Согласно либерастам типа Сигурда или Кришны - Россия это Москва и московская область. все остальное - не нужно. Хотя впрочем Москва и без московской области может обойтись, моск область в Уганду вступит

demiurg

А возражаешь ты ему, что любое сосредоточение хорошо, и федерация тебе уже не нравится

grg2

А возражаешь ты ему, что любое сосредоточение хорошо, и федерация тебе уже не нравится
Ни того, ни другого я не говорил. Не надо додумывать лишнего.

demiurg

Ну так и ты за него не додумывай :)

olviya

Нет ничего плохого в федерализации любой страны.
Еще лучше- конфедерация.
Конфедерация — хуже. Конфедерация подразумевает крайне слабую центральную власть, поэтому эта форма неустойчива, и либо распадается, либо трансформируется.

elenakozl

Как распались и трансформировались ЕС и штаты. :smirk:

Brina

Типа после отделять легче...

TOXA

Это в том случае, если центр неконкурентоспособен.
Когда центр только жрет, срет и сидит на потоках.
А в случае, если страну связывают общие интересы (не то говно, которое пытаются высрать на бумагу из своих недомишек гос.идеологи, а реальные осязаемые интересы то конфедерация- вообще ок.
Свободный союз свободных стран.
Посмотри на Швейцарию к примеру.

TOXA

Да кому ты нужен...

Brina

Я то никому, но разве об этом речь. Федерация Украина меня сейчас устраивает. Ибо Крым с Одессой, а, даст Бог и Харьков, введут по полной русский язык, и тогда Украине конец. По частям и без войны...

TOXA

Да на Востоке и так все по-русски. И вывески, и разговаривают и т.д.
Но вот такие сраные ымперцы типа тебя там нахуй не нужны.
В числе прочих доводов было, например, наличие черных в Рашке. Будет блять как в Мск- сплошные хачи. Ну зачем это надо?

Sergey79

Посмотри на Швейцарию к примеру.
сложно сказать является ли Швейцария вообще страной. Скорее это европейский общак, который может быть хоть конфедерацией хоть папуасией. Европейские паханы там беспорядков не допускают.
Если бы не ее роль, то ее за последние 250 лет захватили бы раз 20, и в процессе этих пертурбаций растащили по кускам.

Sergey79

ну да. Малороссию лучше хавать по кусочкам. Так лучше переваривается.

Brina

Не все. Но не в этом суть. Именно увеличение коренного славянского населения (вместе с институтом прописки) решит вопрос кавказцев — их станет сильно меньше. Хохлы смогут во многом заменить их на рынках, кафе и прочее! Бедная донецка Швейцария не пострадает — она особо не интересна пока абрекам. Уровень жизни у них вырастет постепенно. Огромный профит и русским, и хохлам. Грубо, пока не женишься, квартиры не купишь, а женишься, объединишь ресурсы и...

seregaohota

Это уж вряд ли (с) Белое Солнце Пустыни
походу ты военной историей не интересовался, найди в вики статью про швейцарских наёмников, элитные войска были, гвардия
XIV-XIX века

stream999

Илларионов пишет, что Путин может начать совершенно серьезнее вмешиваться в дела Украины, например, реализовывать свой план по федерализации сразу после открытия Олимпиады...
Я думаю, что делать он будет это в основном посредством Януковича. Об этом свидетельствует их встреча 5 февраля.
Другой, скорее всего, более вероятный сценарий - затягивание конфликта от нескольких месяцев и до нескольких лет.

Sergey79

Их элитность кончилась к 19 веку.
что б они сделали против войск например Наполеона

Brina

В текущих условиях при нашей власти. Правильно, конечно, целиком. Но хоть как, но жизненно необходимо!

Sergey79

это точно. Осталось Хохляндии в нынешнем виде жить до конца Олимпиады. Пока не поздно закупайтесь там солью-спичками, мылом крупой, тушенкой. Переходный период может быть сложным.

Brina

С точки зрения России хороши оба расклада. Украине лучше федерализация... Хотя не факт...

TOXA

 
Национальный Редут
Против 10 швейцарских пехотных дивизий было сосредоточено 2 горнострелковые, 6 танковых и моторизованных, 8 пехотных дивизий вермахта. Причём любой из танковых полков немцев имел на своём вооружении танков минимум в три раза больше, чем вся швейцарская армия. Исходя из соотношения сил, было очевидно, что в классическом сражении швейцарцы не смогут достаточно долго противостоять вермахту в случае нападения: только что капитулировавшая Франция это подтверждала.
В этих условиях командующим швейцарской армией генералом Анри Гизаном была предложена концепция организации обороны, получившая название «Национальный Редут», или просто Редут.
Согласно этой концепции, задачей вооружённых сил Швейцарии была не оборона границ страны, а создание ситуации, в которой оккупация Швейцарии представлялась бы противнику слишком дорогостоящим и даже не имеющим смысла предприятием.
С этой целью линия обороны заранее переносилась с равнин в горы, где спешно строились многочисленные фортификационные сооружения, способные противостоять пехоте и танкам противника. Горные дороги и тоннели минировались и подготавливались к взрывам. Командованию и личному составу всех частей и подразделений доводилось, что с момента начала боевых действий они должны оборонять свои участки, больше невзирая ни на какие приказы о прекращении сопротивления.
Таким образом, любой противник, вторгшийся в страну, в результате столкнулся бы с задачей установления контроля над обширными горными районами с полностью разрушенной инфраструктурой, где держали бы оборону многочисленные полупартизанские формирования.
С другой стороны, в то же время швейцарское правительство демонстрировало готовность прийти к разумному компромиссу: соглашению, дающему некоторые преимущества окружившим со всех сторон Швейцарию странам Оси, и в то же время не умаляющему суверенитет и нейтралитет Швейцарии.

 
С 1943 года союзники приступили к планомерным массовым бомбардировкам целей на территории Германии, что повлекло за собой увеличение количества заходов самолётов воюющих сторон в воздушное пространство Швейцарии.
Кроме того, несколько раз самолёты ВВС США бомбили швейцарские города: 1 апреля 1944 года — Шаффхаузен на севере страны, 25 декабря 1944 года — Тайнген, 22 февраля 1945 года подверглись бомбардировкам сразу 13 населённых пунктов на территории Швейцарии, 4 марта 1945 года — одновременно Базель и Цюрих[25].
Швейцарские лётчики снова получили приказ принуждать к посадке одиночные самолёты-нарушители и атаковать групповые цели. В результате этого уже в начале марта 1944 года был сбит один американский бомбардировщик, а второй посажен на швейцарский аэродром[25].
В ходе начавшихся переговоров между сторонами американские представители объясняли свои бомбёжки плохими погодными условиями и навигационными ошибками пилотов. Швейцария требовала прекратить бомбардировки и компенсировать нанесённый ущерб. Правительство США принесло официальные извинения и ещё до предоставления данных об ущербе выплатило $1 000 000 в счёт возмещения ущерба. В октябре 1944 года к этой сумме были добавлены ещё $3 000 000.
Американским лётчикам было запрещено бомбить цели ближе, чем за 50 миль от швейцарской границы, если они не могут быть положительно идентифицированы[25].
Тем не менее с увеличением масштабов бомбардировок Германии увеличивалось количество инцидентов. И если швейцарские истребители ничего не могли предпринять против формаций, превышающих 100 бомбардировщиков, они нападали на одиночные самолёты, иногда даже не имея для этого обоснований.
Так, 13 апреля 1944 года швейцарский пилот обстрелял повреждённый американский бомбардировщик, несмотря на то, что его экипаж при приближении швейцарского истребителя выпустил шасси — по международным правилам это означало «следую на указанный вами аэродром». Семь американских лётчиков погибло.
С целью минимизировать риск подобных инцидентов, а также снизить напряжение в отношениях между представителями союзников и швейцарцами, в сентябре 1944 года командующему швейцарской армии генералу А. Гизану поступило предложение от Штаб-квартиры Союзного экспедиционного корпуса (SHAEF) направить в их расположение швейцарских представителей[25].
После этого четыре швейцарских офицера были откомандированы в союзные войска[25].
21 октября 1949 государственный департамент США и швейцарское правительство заключили договор о перечислении 62 176 433,06 швейцарских франков (эквивалентный $14 392 692,82 в дополнение к перечисленным ранее $4 миллионам, в качестве полной и окончательной компенсации за ущерб, нанесённый гражданам и собственности в Швейцарии всеми вооружёнными силами Соединённых Штатов во время Второй мировой войны
 
28 апреля 1944 года командир эскадрилии 5./NJG 5 Люфтваффе обер-лейтенант Вильгельм Йохнен со своим экипажем в воздушном бою сбил два английских бомбардировщика и в погоне за третьим пересёк границу Швейцарии. Однако при этом его самолёт — ночной истребитель Bf.110G-4 номер C9+EN (W.Nr.740055)[26] — был повреждён ответным огнём и совершил посадку на авиабазе Дюбендорф (Цюрих)[27].
Ночной истребитель был оснащён секретным радиолокатором «Лихтенштейн SN-2» и пушечной установкой «неправильная музыка» на борту. Кроме того, в самолёте находилась папка с секретными документами.
Чтобы воспрепятствовать возможному доступу союзников к секретной аппаратуре на борту самолёта немецким командованием было решено совершить диверсионный рейд на швейцарский аэродром.
Узнав о готовящейся операции, начальник внешней разведки бригадефюрер СС Вальтер Шелленберг решил срочно вмешаться, чтобы избежать непредсказуемых последствий этого нападения. Воспользовавшись хорошими личными контактами с руководителем швейцарской разведки бригадиром Массеном, Шелленберг добился взаимовыгодной сделки: Германия согласилась продать Швейцарии 12 истребителей Bf.109G-6 за 500 тысяч золотых швейцарских франков, а швейцарская сторона в присутствии немецких представителей должна была уничтожить самолёт и его оборудование[27].
18 мая 1944 года «Мессершмитт» Йохнена был сожжён. На следующий день в Швейцарию прибыли обещанные 12 истребителей. Однако немцы продали истребители с изношенными двигателями, и в результате в 1951 году Швейцария выиграла судебное дело против фирм «Даймлер» и «Мессершмитт», после чего эти фирмы выплатили денежную компенсацию.
Имеются сведения как минимум ещё о двух[28] оснащённых локаторами Bf.110, интернированных на территории Швейцарии.

Железная выдержка, железная логика, абсолютная последовательность. Это не может не внушать уважения. :smirk:
У них бы всем нашим хренососам поучиться, а не влажные фантазии теребить.
Швейцария не страна, лол бля...

seregaohota

а с XIX века 250 лет прошло, как ты написал? Союз швейцарских селений получал огромные деньги от французских королей, за то, что воевали в случае войны на их стороне. А в случае военных действий им еще приплачивали. Охотились за швейцарскими наёмниками. Золото в Швейцарии наверно с тех времён. :) И к ним никто не совался, через Альпы они ходили раньше Суворова регулярно

Brina

// Переходный период может быть сложным.
К сожалению, да. Но сами виноваты — в Европу, понимаешь, хотели...

TOXA

Слы, ты б книжек окромя букваря и "Курочки Рябы" почетал чтоле...
Вскоре представился и удобный случай для вмешательства во внутренние дела Швейцарии. Изгнанный из Во, по возвращении из России (в 1795 г. Лагарп и базелец Окс вступили в сношения с французской Директорией с целью добиться с её помощью политического переворота в Во. 28 января 1798 г. французские войска под предводительством генерала Менара вступили в Во, объявивший себя за несколько дней перед этим независимым от Берна, под именем Леманской республики. Предлогом для вступления французов послужило убийство двух французских гусаров. Вскоре затем ваадтские общины приняли составленную Оксом и одобренную директорией конституцию единой Гельветической республики, к которой присоединился также и Базель, и таким образом Леманская республика прекратила своё существование. Революционное движение быстро распространилось и в остальных кантонах. Только Берн сохранил своё прежнее олигархическое правление и приготовился к борьбе с французами. Несмотря на храброе сопротивление бернцев, генерал Брюн, заменивший Менара, разбил их и принудил город к капитуляции, причём победителям досталось около 40 млн франков.

Швейцарцы просто перешли на его сторону почти поголовно.
И опять же, сраным поцреотам типа тебя стоило бы поучиться здравому смыслу- чуваки выкинули на мороз свои олигархов и блядскую аристократию вместо того, чтобы погибать за свои цепи.

TOXA

Грубо, пока не женишься, квартиры не купишь, а женишься, объединишь ресурсы и...
Рылом не вышел :grin:
Современное благополучие Рашки- явление временное. А делать стратегическую ставку на идиота, мота и просто невежду, на которого вдруг свалилось наследство- чревато.
Легкие деньги он промотает без толку и все превратит просто в говно.
Это если продолжать твои аналогии.

demiurg

Как распались и трансформировались ЕС и штаты.
Штаты превратились в федерацию. А ЕС может ещё даже не стал конфедерацией, или только-только стал.

Brina

Все в мире временное. Все мы умрем.
Мот превращается в Царя. Это смешно, но факт... И именно сейчас идет экзамен. Или Путька оседлает Историю, или История его того.

Brina

Уверен ли ты в длительном благополучии Европы? Америки? Я вот нет...

demiurg

А в длительном благополучии чего ты уверен?

olviya

Как распались и трансформировались ЕС и штаты
Штаты пережили Гражданскую войну, по итогам которой трансформировались в федерацию. ЕС не так долго существует, и постоянно претерпевает какие-то изменения. Совершенно очевидно, что в долгосрочном периоде невозможно сохранение существующей в ЕС системы финансовых потоков, когда ядро производит продукцию, а периферия её потребляет, но при этом отсутствует нормальная система перераспределения доходов в пользу более бедных стран.
Посмотри на Швейцарию к примеру.
Современная Швейцария по факту федерация, хотя и весьма децентрализованная.

Brina

// С другой стороны, в то же время швейцарское правительство демонстрировало готовность прийти к разумному компромиссу: соглашению, дающему некоторые преимущества окружившим со всех сторон Швейцарию странам Оси, и в то же время не умаляющему суверенитет и нейтралитет Швейцарии.
Я думаю, что обсуждать героическую Швейцарию как бы нету смысла после таких заявлений...

TOXA

Так, на секундочку, экономика Рашки базируется на экспорте сырья в эти самые страны...

Brina

Ничего. Но я как бы и не аппелирую к этому...

Brina

Их экономика базируется на экспорте нашего сырья.

TOXA

Конечно нет- у них под конец войны даже шоколад по карточкам был! А в СССР такой хуйни не творилось! :grin:

Brina

Грамотно загинались под всех. Это не наш метод. Как бы ни хотелось...

TOXA

Покушай высокопитательной нефти...

TOXA

Грамотность вообще не ваш конек...

Brina

В Малороссии много хлеба. А чем топить немцам? Углем? Легко — только запретить зеленых.
Впрочем, ты очень выборочно отвечаешь на мои посты. Итак, переспрошу. Ты за увеличение славянского населения? Причем умеющим торговать?..

TOXA

С другой Россией. Без вас.

Brina

Это ответ на вопрос? Не мог бы ты раскрыть?..

TOXA

Страна со 100 % славянским населением, с европейским менталитетом. Без государственной шизофрении.

Brina

Зачем славянским? Германским до Урала...

TOXA

Вот об этой шизофрении я и веду речь.

Brina

Бедные чуваши... Бедный Крыся... Или отделим Чебы?

Brina

Ни слова не говорил...

TOXA

Начнем с Осетии и депортации тебя ;)

Brina

Начни. Только обоснуй мое осетинство. Русской крови во мне больше... Причем существенно. Впрочем, это не важно. Ничего по смыслу не отвечаешь. Я спать.

spiritmc

> Железная выдержка, железная логика, абсолютная последовательность.
> Это не может не внушать уважения.
Что-то мне подсказывает, что у них не было такого, чтобы вокруг уже война идёт,
а надо то с пьянью бороться, то героев Гражданской заменять.
---
"Не надо читать много книг."

TOXA

Конечно не было. Так бывает, если думать головой, а не жопой.

demetrius86

Железная выдержка, железная логика, абсолютная последовательность. Это не может не внушать уважения.
У них держали свои деньги как американцы, так и СС-вцы к тому же ни у тех, ни у других не было времени на осаду. :grin:

karim

Швейцария обогатилась за счет войны, сейчас можно говорить что это айяяй, гитлару помогали, однако если вспомнить что о фашистских концлагерях все узнали только по окончанию войны, фашики выглядели в то время обладателям самого белого пальта, не хуже союзников у которых то негров линчуют, то коммунизмом занимаются
а насчет того что не захватили потому что ненужна - ну да, с такими проблемами и такими потерями не нужна
однако жабоедов захватили ок, хотя у них горки не меньше есть, но сдались с потрохами и труднодоступнее регионы

WWWCat

из http://poznavatelnoe.tv/rogov_iznanka_euromaidana_2?v=read
На Украину каждое столетие приходят интеграторы. Это 1709 год Полтавская битва, и 1812 год Наполеон, и 1941 – Гитлер. Пережили те три евроинтеграции, переживем, надеюсь и эту. И, слава Богу, мы всегда выходили победителями. Поэтому, я уверен, что мы выйдем победителями и из этой евроинтеграции. То есть, цена вопроса, всё зависит от того, какие жертвы и потери нас ждут. Я очень надеюсь, что мы ещё сможем выйти из этой еврооккупации, евроинтеграции малой кровью. Хотя от нас хотят большой крови и эту кровь всячески пытаются пролить и раскачать ситуацию.

TOXA

Ну есть даже поговорка (за точность не ручаюсь):
Если ты видишь, что швейцарец прыгает головой вниз с десятого этажа- прыгай за ним- может, и тебе что-нибудь достанется :grin:
Концепция, которую провели в жизнь швейцарцы против Рейха- просто филигранна. Не загоняя в угол- плавненько вывести засранцев к нужному тебе решению. Просто пять баллов.
Против Совка, кстати, такая концепция могла не сработать: дурак непредсказуем в своей тупости :grin: За нашими бы не заржавело устроить вслед за Зимней войной Горную. Просто ради лулзов.
однако жабоедов захватили ок, хотя у них горки не меньше есть, но сдались с потрохами и труднодоступнее регионы

Ну немчура какбе сразу отрезала себе стратегически необходимые регионы- типа чтоб самолеты и подлодки базировать.
Ну и местность другая.
Жабоедов подвела их неадекватность и самодовольство: думали, что немцы уроки ПМВ не учли.
По опыту общения со швейцарцами- хитрожопые пиздец. Куркули каких мало.

TOXA

и 1812 год Наполеон
ЛОЛШТО?! :grin:

Lene81

Или Путька оседлает Историю, или История его того.
Скорее его хватит удар и о нём забудут быстрее, чем о Туркменбаши, который пытался встрять в Историю куда побольше.

spiritmc

> Концепция, которую провели в жизнь швейцарцы против Рейха- просто филигранна.
> Не загоняя в угол- плавненько вывести засранцев к нужному тебе решению.
> Просто пять баллов.
> Против Совка, кстати, такая концепция могла не сработать:
> дурак непредсказуем в своей тупости
У Союза такая стратегия просто не могла сработать: в Швейцарии
нет ничего, чего бы не было в той же Баварии и Вюртемберге.
Именно поэтому им и нужна была не Швейцария, а Украина, Малороссия и Кавказ.
---
"История не учительница, она классная дама: сама она никого
и ничему не учит, но больно наказывает за невыученные уроки."

maksim23

Аналитика на тему:
http://crustgroup.livejournal.com/81548.html#cutid1

Brina

Спасибо, понравилось.

TOXA

Кроме того, желающих набижать на Швейцарию было сравнительно немного, так что ничто не мешало вовсю заниматься экспортом пушечного мяса. Умницы швейцарцы отдельно оговаривали в контракте, что не будут воевать, если против них будут другие швейцарцы. До сих пор верой и правдой нанимаются в охрану к Римскому Папе.

Обожаю таких засранцев. :grin:

Sergey79

клоуны в Ватикане - вот и все что про них осталось за последние века. Берлин не брали, в Нормандии не высаживались, блицкригов не устраивали

karim

а что из перечисленного сделал ты? небось даже в армии не служил

Ola-la

 

а что из перечисленного сделал ты

даге же устроился клоуном на форум локал! не Ватикан, конечно, но хоть что-то

Sergey79

а я хочу атомную бомбу сделать помощнее. Вот кстати что еще Швейцарцы не осилили=]

karim

ти про энштейна?

Brina

Эйнштейн как бы не особо к атомной бомбе, если что...

Sergey79

он и не особо швейцарец

karim

он вырос и выучился в швейцарии, так что не пизди

karim

в твоих фантазиях разве что

Brina

Преклоняюсь перед тобой, главный специалист... в истории физики!

karim

можешь еще хуйца саснуть :)

Sergey79

ага и вот как к нему там относились
не мог найти постоянное место работы — даже школьным учителем. Вследствие отсутствия заработка он буквально голодал, не принимая пищу несколько дней подряд. Это стало причиной болезни печени, от которой учёный страдал до конца жизни.

karim

там все тогда бедновато жыли :)

TOXA

Вообще, спасибо тебе, мил человек- ты открыл для меня еще одну довольно распространенную породу людей.
Невнятная, сбивчивая мотивация, полное отсутствие здравого смысла и понятия о целесообразности... и даже попытки наебать природу

Sergey79

ух, епта :ooo:

FieryRush

Вообще, спасибо тебе, мил человек- ты открыл для меня еще одну довольно распространенную породу людей.
Невнятная, сбивчивая мотивация, полное отсутствие здравого смысла и понятия о целесообразности... и даже попытки наебать природу
Типичный хрюс.

TOXA

Вообще, я тоже был удивлен, насколько много таких людей в России.
Думал экзотика, ан нет- довольно увесистый процент популяции.

Sergey79

а таких как ты много?

Brina

// В Одессе в ходе масштабной акции против власти жители призывали повесить президента Украины Виктора Януковича. Об этом пишет «Новый регион». В акции протеста оппозиции приняли участие более 1,5 тыс. человек, которые прошли маршем под флагами Украины, УПА и Евросоюза. Отмечается, что в митинге участвовало большое количество молодежи, а также футбольные болельщики, которые шли по бокам колонны и обеспечивали ее охрану.
http://m.gazeta.ru/politics/news/2014/02/03/n_5920217.shtml
Целых полторы тысячи. Зря столь мало внимания обращали мы на Одессу. Будем исправляться...

TOXA

Процентов 5 максимум.

TOXA

Напиши им в форуми, чтоб исправились, а то барин на конюшне выпорет :smirk:

Brina

Поздравляю с открытием, что не только народ, но и люди умственного труда плохие...

Brina

И на что ты надеешься?

TOXA

Получается душ по 19 на брата где-то. Немного, согласен. :(

Brina

Да, и по людям умственного труда, скорее всего, один на один выйдет...

TOXA

Да то же соотношение примерно.

WWWCat

каждую гниду там привечают

maksim23

Да на Востоке и так все по-русски. И вывески, и разговаривают и т.д.
...
В числе прочих доводов было, например, наличие черных в Рашке. Будет блять как в Мск- сплошные хачи. Ну зачем это надо?
В Хохландии чёрных нет по той причине, что работать им там негде и не за что. Если в результате реформ восток получит финансовую независимость и разбогатеет, то чёрные понаедут большими толпами. Алсо, могу предсказать, что, в случае внезапного сваливания богатства на голову, ситуация будет хуже, чем в Масквабаде, ибо российское законодательство понуждает гастарбайтеров после заработков возвращаться на родину, а украинское — нет.

maksim23

С точки зрения России хороши оба расклада. Украине лучше федерализация... Хотя не факт...
Если федерализация будет сочетаться с какой-либо финансовой независимостью регионов, то западные области ещё сильнее обнищают, и будут порываться делить@отнимать с рейдами по ОГА каждые два года.

strazh007


// В Одессе в ходе масштабной акции против власти жители призывали повесить президента Украины Виктора Януковича. Об этом пишет «Новый регион». В акции протеста оппозиции приняли участие более 1,5 тыс. человек, которые прошли маршем под флагами Украины, УПА и Евросоюза. Отмечается, что в митинге участвовало большое количество молодежи, а также футбольные болельщики, которые шли по бокам колонны и обеспечивали ее охрану.
http://m.gazeta.ru/politics/news/2014/02/03/n_5920217.shtml
Целых полторы тысячи. Зря столь мало внимания обращали мы на Одессу. Будем исправляться...
Западенцы приехали в Одессу и провели мероприятие. Они туда часто ездят

olviya

 
Если в результате реформ восток получит финансовую независимость и разбогатеет
Дотации областям из центра. Доля от общей суммы.

данные Лаборатории законодательных инициатив

strazh007


Дотации областям из центра. Доля от общей суммы.
Ты для объективности еще вклад в бюджет по регионам приведи, там тебя будет ждать разочарование

maksim23

Покушай высокопитательной нефти...
...
Технология производства микробной биомассы как источника ценных пищевых белков была разработана еще в начале 1960-х годов. Тогда ряд европейских компаний обратили внимание на возможность выращивания микробов на таком субстрате, как углеводороды нефти, для получения т. н. белка одноклеточных организмов (БО) . Технологическим триумфом было получение продукта, состоящего из высушенной микробной биомассы, выросшей на метаноле. Процесс шел в непрерывном режиме в ферментере с рабочим объемом 1, 5 млн. л. Однако в связи с ростом цен на нефть и продукты е переработки этот проект стал экономически невыгодным, временно уступив место производству соевой и рыбной муки. К концу 80-х годов заводы по получению БО были демонтированы, что положило конец бурному, но короткому периоду развития этой отрасли микробиологической промышленности. Боле перспективным оказался другой процесс — получение грибной биомассы и полноценного грибного белка микопротеина с использованием в качестве субстрата смеси парафинов нефти (очень дешевых отходов нефтеперерабатывающей промышленности) , растительных углеводов из пищевых отбросов, минеральных удобрений и отходов птицеводства.
...

olviya

Донецкая обл. ок. 12% ВВП, ок. 27% дотаций. ВНЕЗАПНО, да?

strazh007


Донецкая обл. ок. 12% ВВП, ок. 27% дотаций. ВНЕЗАПНО, да?
Вот тебе, юный бандеровец, информация для раздупления
Берем информацию отсюда (госстат Украины): http://ukrstat.gov.ua/, (Статистична інформація -> Національні рахунки -> Валовий регіональний продукт (2004-2012рр.
Донецкая область: ВВП 161021 млн. грн., это примерно 40000 млн. грн. налогов в бюджет. Дотации составили 27%, то есть 31200 * 0.27 = 8500 млн. грн. 40000 - 8500 = 31500 млн. грн Донецкая область дала в бюджет
Львовская область (самая богатая на Западе): ВВП 52103 млн.грн., это примерно 13000 млн.грн. налогов. Дотации составляют 31200 * 0.067 = 2100 млн. грн. 13000 - 2100 млн.грн. = 11000 млн.грн Львовская область дала в бюджет
Итого в 2011 году Львов положил в бюджет в 3 раза меньше, чем Донецк с учетом дотаций. При сравнении остальных областей Запада и Востока картина еще более печальная для Запада

TOXA

Итого в 2011 году Львов положил в бюджет в 3 раза меньше, чем Донецк с учетом дотаций. При сравнении остальных областей Запада и Востока картина еще более печальная для Запада
Ващемта она в 2 раза меньше по населению.
Ты бы еще Закарпатье взял :grin:

strazh007


Ващемта она в 2 раза меньше по населению.
Ты бы еще Закарпатье взял
Тем не менее именно Донецкая область и Юго-Восток являются главными донорами Украины

TOXA

Ну и что?
Во-первых, это не повод им отсосать.
А во-вторых, в том же Донецке поддержка Яныка в глубокой жопе, ибо этот пидор вконец охуел.

Brina

Во-первых, это не повод им отсосать.
Им это кому? Не мог бы ты разъянить?

strazh007


А во-вторых, в том же Донецке поддержка Яныка в глубокой жопе, ибо этот пидор вконец охуел.
Яныка в Донецке может и не поддерживают (что сомнительно но вот за федерализацию проголосуют, поскольку не будут кормить убыточные западные области И уж тем более выслушивать их бред о украинской национальной исключительности :)

Ola-la

Тем не менее именно Донецкая
пиздеж
основные доноры - Полтавская, Харьковская и Днепропетровская области.
Донецкая область - нетто получатель денег из госбюджета.

demiurg

Вот тебе, юный бандеровец, информация для раздупления
Круто. В наше время чтобы быть бандеровцем, достаточно думать, что донецкая область дотационный регион.

Brina

Ох, обиделся — про свое перманентное "Ко-ко-ко" вспомни.

TOXA

Ты в растерянности? :grin:

Brina

Да, ты порвал мне шаблон наглухо!

strazh007


пиздеж
основные доноры - Полтавская, Харьковская и Днепропетровская области.
Донецкая область - нетто получатель денег из госбюджета.
Вот тебе, юный бандеровец, сравнение по Харьковской области
Источник: http://ukrstat.gov.ua/, (Статистична інформація -> Національні рахунки -> Валовий регіональний продукт (2004-2012рр.
Харьковская область: ВВП 76866 млн.грн, это примерно 19000 млн.грн. налогов в бюджет. Дотации составили 5.5%, то есть 31200 * 0.055 = 1700 млн.грн. 19000 - 1700 = 17300 млн. грн. Харьковская область дала в бюджет
Тернопольская область: ВВП 16294 млн.грн, это примерно 4000 млн.грн. налогов. Дотации составили совсем мало - 0.2%, то есть 31200 * 0.002 = 60 млн.грн. 4000 - 60 = 3940 млн.грн Тернопольская область дала в бюджет
Итого Тернополь положил в бюджет в 4.5 раза меньше, чем Харьков

Ola-la

мое утверждение
пиздеж
основные доноры - Полтавская, Харьковская и Днепропетровская области.
Донецкая область - нетто получатель денег из госбюджета.
твой ответ
Итого Тернополь положил в бюджет в 4.5 раза меньше, чем Харьков

ты идиот?

TOXA

В огороде бузина- а в Киеве дядька...

strazh007


В огороде бузина- а в Киеве дядька...
Думаю Харьков, как и Донецк, тоже за федерализацию

Ola-la

Думаю Харьков, как и Донецк, тоже за федерализацию
какое это имеет отношение к тому, что ты спиздел, и на самом деле донецкая область - дотационный регион?

shpanenoc

какое это имеет отношение к тому, что ты спиздел, и на самом деле донецкая область - дотационный регион?
Подождите, подождите, я вот из Донецка, и я задет за живое. Кто-то уже опроверг статистику SetGetc-а о том, что Донецкая область отчисляет налогов в 4.5 раза больше, чем получает дотаций из бюджета, и по балансу налог-дотации на одном из первых мест?
С остальными утверждениями -а я не согласен, прошу меня с ними не ассоциировать.
P.S. Кстати, я увидел зерно логики в его сообщении про Харьков vs. Тернополь: по его статистике Донецк (нетто-получатель) внес в бюджет денег больше, чем Харьков (основной донор).

TOXA

Вот именно поэтому федерализация рулит- раздельный кошелек всегда не оставляет места конфликту.

shpanenoc

Ну, положим, экономическая выгода (к тому же, посчитанная так наивно) не может в одиночку служить поводом к отделению или федерализации.

Ola-la

Кто-то уже опроверг статистику SetGetc-а о том, что Донецкая область отчисляет налогов в 4.5 раза больше, чем получает дотаций из бюджета, и по балансу налог-дотации на одном из первых мест?
Начнем с того, что он не приводил никакой статистики, а исключительно свои личные расчеты.
Которые некорректны с самого начала, поскольку, во-первых, существенная часть налогов уплачивается с прибыли, а не с оборота. Соответственно, убыточные шахты хоть и дают вклад в ВВП, но вместо налоговых отчислений наоборот, требуют гос субсидий. А во-вторых, далеко не все налоги идут в госбюджет - часть остается на местах.
а если тебя интересуют факты, опровергающие тезис о донорстве донецкой области: пожалуйста.

TOXA

Легко. Тогда ты снимаешь целый пласт проблем, связанный с недоверием центру.
Коррупция? Извините, вот они, голубчики, в центре города. Их можно отпиздить. Или судить- тут уж как получится.
Денег мало? Зарабатывайте больше. Все что заработаете- все ваше (окромя федеральных расходов).
Ну и т.д.
Хотите региональный язык? Не вопрос.
Хотите закон чтоб все в вышиванках или косоворотках бегали? Ок, все вопросы в местный парламент.

shpanenoc

а если тебя интересуют факты, опровергающие тезис о донорстве донецкой области: пожалуйста.
Ок, сломал шаблон мне :) Получается, что из-за голодных шахтеров и голодного Януковича, действительно, Донецкая область сейчас в целом убыточна.
Вот она, картинка баланса по областям:

Brina

Ты то сам как относишься к гипотетической Украинской Федерации?

strazh007


Ок, сломал шаблон мне :) Получается, что из-за голодных шахтеров и голодного Януковича, действительно, Донецкая область сейчас в целом убыточна.
Вот она, картинка баланса по областям:
Ну на факты приведенный источник не сильно тянет, тезис о том, что восточные области дают в разы больше западных с учетом донорства остается в силе. Можно еще по сайту украинского госказначейства документы покопать, там по выполнению бюджета информация есть. Но это слишком кропотливая работа
ЗЫ источник лажовый

Ola-la

ЗЫ источник лажовый
ну так укажи, где именно они лажанули, икономист )

Brina

Львовские предприниматели объявили о решении бойкотировать власть, игнорируя ряд налогов, сообщает УНИАН.
«Мы не отказываемся платить социальный взнос в Пенсионный фонд. Также мы будем платить все налоги в местный бюджет. Но приостанавливаем уплату налога на добавленную стоимость и налога на прибыль. Именно из этих денег содержат «Беркут» и администрацию президента», — отметил председатель Комитета предпринимателей Львовщины Роман Зафийовский.
По его оценке, 40% госбюджета формируется именно из налогов на прибыль и на добавленную стоимость. Данные налоги выплачиваются до 20 числа каждого месяца.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/03/n_5921533.shtm...
Вот это реальный шаг к федерализму!

strazh007


Вот это реальный шаг к федерализму!
Поскорее бы, а то Юго-Восток уже достала эта западенщина

Brina

Вот, ждем-с... конца Олимпиады, будь она неладна...

Brina

// Президент Украины Виктор Янукович отправится в Сочи на зимнюю Олимпиаду, сообщает ИТАР-ТАСС. Соответствующее заявление в понедельник на брифинге сделал и.о. министра иностранных дел Украины Леонид Кожара. «Запланирован визит президента Украины в Сочи», — подтвердил он. По словам представителя администрации главы государства, в МИДе уже получили поручение подготовить данный визит. Он отметил, что украинская сторона рассчитывает на встречу Януковича с его российским коллегой Владимиром Путиным.
http://m.gazeta.ru/politics/news/2014/02/03/n_5921581.shtml
Ну?

Arthur8

расклад ща там такой походу как я почитал интернеты, там двое реальных политика на замену Януку, Сеня Яценюк и Юля, Юлю на волю никто не пустит, а Сене Яценюку Баррозу объявил пат, отказав в деньгах. На Запад он не пойдет, потому что без денег ничего не изменишь, а на Восток его свои-же порвут, потому что обещал блага на Западе
Так что будет по всей видимости Янукович, кстати он собрался в Сочи на Олимпиаду поехать прямо из реанимации .
Витренко - врядли - она очень крутовата для Украины, похлеще Фарион будет. Кличко - никто за ним не пойдет, он себе мозги на ринге отбил. Тягнибок - не вытянет вообще ничего. Вот Юля могла бы, но она сидит.

olviya

Насколько я читал, говорят, что по соцопросам наиболее presidenle Кличко.
Вообще года полтора назад, когда рейтинг Януковича был заметно выше, выяснили, что в гипотетическом втором туре Янукович проигрывает и Яценюку, и Кличко, выигрывает только у Тягнибока. С тех пор, очевидно, позиции Януковича стали только хуже.

TOXA

Ващемта Юлю неплохо бы расстрелять на Майдане за газовый контракт с Россией. Это была чистая измена Родине.

Brina

// У США и Европейского союза нет конкретного плана по оказанию финансовой помощи Украине. Как передает украинский портал UBR, об этом заявила Майя Косьянчич, пресс-секретарь верховного представителя Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон. Так Косьянчич прокомментировала заявления о том, что Евросоюз готов предоставить Украине финансовую помощь в случае проведения конституционной реформы.
http://m.gazeta.ru/business/news/2014/02/04/n_5924609.shtml
Это не неожиданно. Это ожидаемо.

stream999


Сене Яценюку Баррозу объявил пат, отказав в деньгах.
У тебя битый источник. США и ЕС, наоборот, согласовали помощь в размере большем чем российский кредит, в случае если будет организовано коалиционное правительство.
Кстати, особым цинизмом выглядит заявление в этой связи партии регионов, что кредит запада - иностранное вмешательство, тогда как приостановка выполнения Россией соглашения о выплате кредита в связи с отсутствием правительства - иностранным вмешательством вовсе не является.
http://censor.net.ua/news/269462/zayavleniya_zapada_o_finans...

stream999


Это не неожиданно. Это ожидаемо.
Блин, очевидно же, в ситуации революции, любой план касательно того, что будет в Украине в данной ситуации провальный. Ответственность должен на себя взять сам народ.

Brina

// Ответственность должен на себя взять сам народ.
Это пустые красивые словеса...

Brina

// Экс-премьер, политзаключенная Юлия Тимошенко потребовала, чтобы лидеры оппозиции немедленно прекратили какие бы то ни было переговоры с президентом Виктором Януковичем и его Партией регионов. Власть, имитируя переговорный процесс, просто тянет время, считает она. Эксперты отмечают, что и для власти, и для оппозиции бывший премьер-министр — крайне неудобная фигура. Во вторник, во время заседания фракции «Батькивщины» в Верховной раде, дочь Юлии Тимошенко Евгения передала оппозиционным украинским депутатам письмо от матери. Наиболее непримиримая противница Виктора Януковича потребовала от своих соратников прекратить переговоры с властью. «Она считает переговоры бессмысленными и неприемлемыми. Они могут привести только к сомнительным компромиссам. Власть просто хочет выиграть время», — процитировала текст письма Евгения Тимошенко.
http://m.gazeta.ru/politics/2014/02/03_a_5879753.shtml
Юля, жги, Юля!
И некоторая ремарочка:
// Согласно опросу, проведенному в конце января украинским Центром социальных и маркетинговых исследований SOCIS, в случае если президентские выборы состоялись бы в ближайшее время и в них участвовала Тимошенко, она могла бы получить 14,6% голосов избирателей, а ее ближайшим конкурентом стал бы лидер партии УДАР Виталий Кличко c 14,8%. Победителем выборов стал бы действующий президент Янукович, который получил бы 20,4% голосов.
Не так все у Януковича плохо...

WWWCat

DAY.ZP.UA взял интервью у человека, которого "независимые" СМИ называют не иначе как "титушкой" - у противника евромайдана, активно против этого самого евромайдана выступающего.
Итак, знакомьтесь-запорожский "титушка" Павел - 29 лет, имеет два высших образования (окончил металлургический факультет ЗГИА и факультет последипломного образования ЗНУ по специальности менеджмент внешнеэкономической деятельности работает маркетологом. Резко негативно относится к курению и негативно-нейтрально к алкоголю. Уже несколько лет строит отношения с любимой и любящей девушкой. Пишет стихи, играет и поёт в молодёжной музыкальной группе. Является членом молодёжной общественной организации "Славянская Гвардия".
А теперь дадим слово непосредственно самому "титушке":
Как уже всем известно, сегодня(26 января) произошла попытка захвата запорожской ОГА со стороны фашистских боевиков. Как непосредственный наблюдатель и участник событий, хочу поделиться реальной информацией о том, как всё происходило. Крайне важно узнать правду, т.к. от того, что об этом пишут честные, свободные и либеральные СМИ, волосы дыбом становятся. Итак, по порядку.
К 12:00 около здания ОГА Запорожья на другой стороне проспекта Ленина собрались патриоты - люди, пришедшие защитить родной край от фашистской нечисти. Визуально собралось порядка 200 человек всех возрастов. Всем раздали георгиевские ленты, что стало символом сопротивления и подняло людям боевой дух, напмнив о славном подвиге наших предков в 40-х г.г..
В Запорожье прибыли около 200 боевиков с Западной Украины.
Бандерлоги с флагами Батькивщины, Удара, Сволоты и просто с бандеровской чёрно-красной тряпкой собрались непосредственно около здания. Два центральных входа охраняла милиция со щитами. Беркута в Запорожье не было - все в Киеве. Часа два действительно шла мирная демонстрация.
Майданутые стали требовать, чтобы к ним вышел губернатор Пеклушенко. Он вышел. Тогда пошли требования порвать его партбилет и передать власть "народу". Губернатор повёл себя очень достойно, сказав следующее:
"Тут один молодой человек требует, чтобы я встал на колени. Так вот в его возрасте я работал на шахте и не перед кем на колени вставать не привык... Хотите убивайте меня, но кровопролития не допущу!... Заявления об уходе не напишу... тот из губернаторов, кто пишет в такое трудное для страны время, предатель и подонок... С Партии регионов не уйду, умру с партийным билетом!".
На этом "мирная" часть закончилась.
В районе 14:00 начался первый штурм.
Штурмовала здание сотня подготовленных боевиков. Остальные выворачивали камни и куски льда, бросая их в милицию и в окна. В этот момент мы перешли проспект и заняли позиции рядом с милицией на левом фланге.
Боссы майдана начали разогревать толпу психоделической музыкой, кто-то истеричным голосом читал стихи. В нас начали кидать мелочь, как бы предлагая деньги. Видимо, расценки предложили свои - тридцать серебренников. Затем куски люда полетели и в нас. Разбили стекла за нашими спинами. Слава Богу, осколки ни в кого не попали.
Футбольные хулиганы-одна из главных сил евроинтеграторов.
После этого вперед вышли сопляки лет 14-16-ти и стали скандировать "Хероям слава!". Организаторы беспорядков надеялись, что этим спровоцируют нас на какие-либо действия, но ошиблись. Эту шантрапу мы просто перекричали нашими лозунгами. Ультрасов мы вообще ввели в замешательство, выкрикивая "Металлург чемпион!" Они заткнулись, не зная, что ответить.
Тогда появилась некая "дама" лет 30-35. Она подошла вплотную к нам и кордону милиции и стала истошно вопить что-то вроде "Давайте, бейте меня, изверги и кровопивцы!" Очевидный провокатор, что было понятно абсолютно всем. Никто не двинулся. Прилетела пара взрывпактеов. Заметьте, прилетела именно со стороны "мирных" митингующих.
Надо сказать, что в Запорожье прибыли 200 боевиков с Западной Украины. Сначала на 10 машинах, затем поездами. К ним присоединились местные учащиеся ПТУ и ультрасы, которым заплатили по 350 грн. Именно эта гоп-компания штурмовала здание.
Около 16:00 смутьяны отвели силы с нашего левого фланга и начали атаковать милицию на правом. Были отброшены.
Примерно в 16:30 к нам подбежал милиционер и приказал в срочном порядке укрываться в здании. Бандиты атаковали нашу сторону. По очень скользкому льду, окружаемые бандеровцами, мы добрались до парапета, отделяющего улицу и двор здания. В ворота все пройти быстро не могли. И тут я увидел уже почти впритык, что представляют собой "мирные" митингующие. Не верьте лживым СМИ. Это зверские рожи профессиональных боевиков, выпестованных в лагерях УНА-УНСО. Пока мы заходили во двор (а многие перелезали через высокий парапет они начали выхватывать людей и избивать. Один из наших товарищей увидел, что схватили дедушку (настоящие герои конечно должны бить пенсионера). Он кинулся вытаскивать старика из рук нелюдей и получил удар в лицу. Не растерявшись, он развернулся и зарядил в челюсть боевику. Но тут его подхватили сзади (видимо милиция) и вволокли во двор. Пенсионер в итоге был доставлен в больницу.
Так мы попали внутрь здания. Организация внутри оказалась на высшем уровне. Отважные женщины, не покинувшие перед лицом фашистской угрозы ОГА, разливали горячий чай, готовили бутерброды. Внутри находился еще отряд милиции на случай, если внешнее оцепление будет прорвано. Вы знаете, глядя вблизи на эти мужественные лица, мне показалось, что честь советской милиции этими ребятами восстановлена. И показалось не зря. Они тоже, наконец, поверили в себя. Обыкновенные граждане, оказавшиеся внутри здания тоже не паниковали. Взяв ножки от стульев, а также перекладины от найденной лестницы, все готовились к отражению атаки зомби.
За это время большая часть зевак на улице рассосалась и осталось только ядро боевиков. Им стало холодно, и эти вандалы притащили бочки, резину, срубили близлежащие ёлки, и, как бомжи в дешёвых американских фильмах, всю эту ядовитую смесь подожгли и стали греться. К нам вышел губернатор, поблагодарил всех, настоятельно попросил не ввязываться в драку, т.к. милиция контролирует ситуацию. Также, ещё раз отметил, что будет на месте до конца. Надо сказать, что обещание своё он выполнил. Пробыв в зале до 19:00, я с несколькими товарищами вышел через выход и отправился домой. По прибытии узнал, что наша действительно доблестная милиция, дождавшись, пока площадь покинут все оставшиеся зеваки, атаковала боевиков и одним ударом рассеяла их по близлежащим дворам. Насколько мне известно, начались аресты террористов.
Так выстояло Запорожье с нашей небольшой, но, надеюсь, весомой лептой. Не менее доблестно патриоты отстояли Днепропетровск, Харьков и Крым. Восток не пал. Фашизм отброшен. Надолго ли?
Запорожье не пало перед евроинтеграторами или еврооккупантами - как чаще их называют в городе-колыбеле запорожского казачества.
P.S. Ивано-Франковская область теперь официально фашистская. Чёрно-красная тряпка ОУН (нацистская кровь и почва) теперь официальный флаг области. По материалом ряда интернет-ресурсов, первым решением теперь уже официального фашистского региона был запрет на своей территории крупных украинских партий и их символики. У людей отобрали выбор и свободу политических самовыражений. Это - фашистская диктатура..."

WWWCat

видео штурма здания запорожской администрации
http://www.youtube.com/watch?v=Y2JpP_fl6fM#t=1

Sergey79

У тебя битый источник. США и ЕС, наоборот, согласовали помощь в размере большем чем российский кредит, в случае если будет организовано коалиционное правительство
пруф есть на эти хохлятские мечты ;) ?

Ola-la

Это - фашистская диктатура..."

угу

Brina

Мы видим истинное лицо титушек... Это дает надежду на полный провал Майдана.

Brina

Знаешь... Как бы... Ну, не надо с Западенщиной сравнивать... Как бы, полагаю, что это ужасный фашист не участвует в маршах в память СС и подобных формирований... Тип забавный, эпатажный — не более. А вот ребята из Правого Сектора выглядят не так...

Ola-la

 
Знаешь... Как бы... Ну, не надо с Западенщиной сравнивать... Как бы, полагаю, что это ужасный фашист не участвует в маршах в память СС и подобных формирований... Тип забавный, эпатажный — не более. А вот ребята из Правого Сектора выглядят не так...

это все твои фантазии
вот, кстати, из недавнего интервью лидера правого сектора
- Как мы понимаем, идеологически ближе всего к вашим взглядам - Свобода [тягнибока]
- Да. У нас есть много общих позиций по идеологическим вопросам, но есть и большие расхождения. Я, например, не понимаю некоторых вещей расистского характера, не воспринимаю их абсолютно.

Brina

это все твои фантазии
Естественно. Я уже много лет живу в вымышленном мире. Но копнем малость. Ты не согласен со мною, что этот тип весьма эпатажен?
А относительно ПС, Свободы и прочего — ну, в сортах не сведущ. Если там надо было поменять их местами для пущей корректности, прошу меня простить. Мою, так сказать, дикость в систематике западенских националистов/нацистов/фашистов/правых...

Ola-la

националистов/нацистов/фашистов/правых
для тебя это слова синонимы, что ли?

Brina

Это вроде жидовская привычка отвечать вопросом на вопрос.

Ola-la

Это вроде жидовская привычка отвечать вопросом на вопрос.
ты тоже эпатажный или настоящий?

Brina

Я мозгом интернационалист, но в душе антисемит. Во как.

Ola-la

фашист короче

Brina

Гы...
Гривна — национальная украинская валюта — обвалилась. На межбанке стоимость доллара достигала 9,4 гривны (плюс 50 копеек к вчерашним торгам). Это результат политического кризиса на Украине и задержки с получением второго транша кредита от России. Украинцы штурмуют обменные пункты. В обменниках Одессы долларами торгуют с перерывами.

http://www.gazeta.ru/business/2014/02/05/5882573.shtml
Ожидаемо...

Brina

Имперец... Но на вопросы стараюсь отвечать.

strazh007

как-то так

Brina

Хорошая картинка...

Brina

Отсюда http://www.gazeta.ru/politics/2014/02/05_a_5883341.shtml
Также депутаты предлагают внести ряд изменений в существующую конституцию Крыма. Депутат от Партии регионов Владимир Клычников считает, что «сегодняшнее положение конституции Крыма, основного закона республики, грубо попирается законодательством Украины».
«Я предлагаю президиуму Верховного совета Крыма включить в повестку дня февральской сессии следующие вопросы. Первое — о создании рабочей группы по изменениям и дополнениям в конституцию АРК и конституцию Украины и о проведении общекрымского опроса общественного мнения о статусе Крыма, — заявил Клычников. — Второе — принять обращение к президенту и законодательному собранию Российской Федерации выступить гарантом незыблемости статуса автономии Крыма, а также незыблемости прав и свобод наших граждан».

Еще две недели назад около десятка пророссийских организаций Севастополя заявили о возможности создания «федеративного государства Малороссия» и уже подготовили соответствующее обращение к жителям города. Присоединяться к своей инициативе они предложили жителям востока и юга Украины. Инициатива, правда, затухла.
Украинский политолог Артем Бузила говорит, что в случае победы «евромайдана» Крым может встать на путь отделения от Украины. Эксперт напоминает, что местные депутаты уже призывали Януковича ввести чрезвычайное положение и использовать армию против евромайдановцев.

Крым — это, конечно, мало, но на первом этапе сойдет...

Brina

Здесь была радость имперца.

Brina

Сообщение удалил

Brina

И вот еще. Уж не знаю, что это значит...
Янукович отправил в отставку глав управлений СБУ по Львовской и Волынской областям

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/05/n_5927113.shtm...

Ola-la

Янукович подписал указ о назначении Арбузова премьер-министром Украины
ты хоть читаешь, что ты постишь?

Brina

Газета.ру — это газета.вру. Там не было про ИО, хотя в тексте было нечто подобное по смыслу. Уже поменяли — гады. Уничтожаю.

Brina

// В Киеве около четырех тысяч демонстрантов окружили правительственный квартал. Об этом сообщает УНИАН. Митингующие заняли квартал по улицам Грушевского и Институтской и в Мариинском парке. Таким образом, милиция оказалась заблокированной демонстрантами. Отмечается, что в настоящее время на площади Конституции перед Верховной радой митинг сторонников руководства Украины.
http://m.gazeta.ru/politics/news/2014/02/06/n_5928517.shtml
Что бы это значило?

Arthur8

"Либералам" (кавычки обязательны любителям Майдана, - от "любимцев": для продолжения аплодисментов
Депутат ВР Украины Тягнибок:
1."Треба вiддати Україну, нарештi, українцям"
3. "Люстрация - обнародование списков русских, евреев, "неправильных украинцев" занимающей госдолжности в Украине. После чего последует запрет на профессию их представителям".
Депутат ВР Украины Фарион:
1."Мы уничтожим этих собак (евреев и русских которые изменили этническую карту Украины"
2."Мы говорим об интеграции в ЕС только в одном контексте - в контексте отталкивания от нашего вечного стратегического ВРАГА, который называется Россией"
3. "…Мы зажжем страну огнем противостояния, что бы нас ни ожидало"
Депутат ВР Украины Олег Осуховский:
1."УкраїнцЁ повиннЁ карати!... НЁколи москальсько-жидЁвськЁ олЁгархи не пануватимуть на українськЁй землЁ!"
Депутат ВР Украины Юрий Михальчишин:
1 "Днепр станет красным от русской крови"
2. "Через 3-4 года будет гражданская война"
4."У нас стратегическая цель отстранить от власти олигархию и русских"
Вице-спикер от "Свободы" Руслан Кошулинский:
1."Украиной должны руководить люди "с украинской кровью"
http://ukrday.com/politika/novosti.php?id=111696

=======================
Да-да, господа. Именно так и обстоит дело. Националисты не стесняются в выражениях.
Это вы читаете - и вам уже не по себе. А когда нам это в лицо кричат, брызгая слюной и размахивая кулаками - это еще зажигательнее.
В Верховной Раде свободовцы последнего помёта ни одному депутату не дали выступить на русском языке. Это надо было видеть их искаженные яростью лица, глушащие оратора истошным воплем.
Некоторые из приведенных в сообщении личностей мне известны не понаслышке. Они отвратительны даже не столько своими политическими убеждениями, сколько именно мерзостью своей личности.
В общем, говорить можно много. Я бы тут целый роман мог напеть "В окопах Сталинграда...".
Но всё это совсем не означает, что действующая власть белая и пушистая. Для Майдана "свободовцы" и "Правый сектор" (эти вообще - полный улёт) - исторически выражаясь, ситуативные союзники.
С "нациками", когда они откричатся и отплачутся, в массе своей можно разговаривать. С ТЕМИ говорить не о чем. Это инопланетяне. Они вообще ничего не понимают, кроме своего брюха.

это выше была пара цитат...

Ola-la

Янукович пообещал Нуланд как можно скорее освободить задержанных активистов

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/6/7013002/
что творят, черти, выкручивают руки гаранту!

strazh007


что творят, черти, выкручивают руки гаранту!
Активистов освободят, уголовников посадят. Тут Янукович ничего не потеряет :)

olviya

Свобода больше 25% по стране не получит, и у власти не будет.
2. Пункт 2 следует из пункта 1 — пока не дошло до реальных действий (а до них и не дойдёт при условии сохранения единства Украины всё это выглядит как ситуационный эпатаж и канализация определённых националитических настроений в политическое русло — ровно то, чем в России долгое время занимался Жириновский.
3. То, что "Свобода" — тактический союзник либералов — это совершенно очевидно. Для победы над Януковичем приходится объединяться с правыми — это нормально.

strazh007


"Свобода" — тактический союзник либералов — это совершенно очевидно. Для победы над Януковичем приходится объединяться с правыми — это нормально.
Наши либералы готовы объединиться с любой мразью
Это ключевая фраза
ЗЫ А потом удивляются, почему либералов не любят

Ola-la

1. Свобода больше 25% по стране не получит, и у власти не будет.
у свободы рейтинг по стране в целом еще в октябре был 5%
не думаю, что она даже 10% наберет сейчас, особенно если правый сектор на выборы пойдет
http://www.razumkov.org.ua/ukr/poll.php?poll_id=115

olviya

Да понятно, что у неё около 10% рейтинг, ну это я так взял, с очень большим запасом.

Ola-la

вот кстати нашел свежие данные: у них в районе 5% рейтинг по-прежнему
http://www.socis.kiev.ua/ua/press/dani-zahalnoukrajinskoho-s...

olviya

Наши либералы готовы объединиться с любой мразью
Это ключевая фраза
ЗЫ А потом удивляются, почему либералов не любят
Это просто вынужденный выбор между Януковичем или Тягнибоком. Янукович куда большая мразь, имхо.
Охранители удивительно отличаются в лучшую сторону — они предпочитают подчиняться любой мрази.

Brina

выкручивают руки гаранту!
?

strazh007


Это просто вынужденный выбор между Януковичем или Тягнибоком. Янукович куда большая мразь, имхо.
Охранители удивительно отличаются в лучшую сторону — они предпочитают подчиняться любой мрази.
А потом удивляются, почему либералов так не любят

Brina

Разве в Малороссии вытоптана поляна?

TOXA

Вот интересно... ты готов поддерживать уголовника, государственного преступника и узурпатора- человека, попытавшегося совершить государственный переворот...
Вот как можно быть настолько лицемерным?

Brina

Если он ведет украину в Малороссию, то хоть черта лысого!

strazh007


Вот интересно... ты готов поддерживать уголовника, государственного преступника и узурпатора- человека, попытавшегося совершить государственный переворот...
Вот как можно быть настолько лицемерным?
Ну уголовник ладно, плохо конечно
Но вот в чем Янукович государственный преступник и когда он пытался узурпировать власть - я не совсем понимаю, о чем идет речь

TOXA

Кстати, жизненное наблюдение: самые упоротые ымперцы, пытающиеся навязать русским "правильное" отношение к окружающим народам- как правило, нерусские...
Вот как так блять получается?
Вот возьми любого сраного экзальтированного пророка, вещающего про то, как русские должны жить- жид, немец, грузин и прочее.
Вот как так получается?

TOXA

Сначала нарушил право граждан на митинги, разогнав 30 ноября пока мирный митинг.
Потом попытался разогнать разгневанных горожан.
А потом въебал диктаторские законы, причем, Рада показала свою сущность гейской проститутки, промакнУв их со свистом. Без дискуссий- молниеносно, по команде.
Все, приплыли. Это узурпация власти.
И последующие события были необходимы, просто чтоб скинуть эту падлу.
ЗЫ В остальном, до этих событий Янык и его клан вовсю пользовались служебным положением для личного обогащения и накопления ресурсов для борьбы за полную власть в стране.

Brina

Плохо считаешь...
Выводит ли меня из состава русских 1/16 доля осетинской крови, которую я не скрываю, но которой и не горжусь? Я считаю, что нет, мнение остальных меня как бы не колебет... Националисты старого закала вполне за своего принимали...

Brina

Ну, и как мы с тобой выяснили, я к чаяниям народа ближе, чем ты, считающим себя на 146% русским. Задумайся...

TOXA

Это пока у русских похмелья не наступило. Потом мы оба знаем, кто будет во всем виноват ;)
Вот там и расскажешь про "всего 1/16 долю" :p

Brina

Потом мы оба знаем, кто будет во всем виноват
Жиды и либералы?..

TOXA

Ну попробуй- может, удастся опять наебать :smirk:

Brina

Постараюсь отстоять тебе десяточку. Не 25... Если вдруг что...

elenakozl

Наши либералы готовы объединиться с любой мразью
Мрази — это левые жыдокоммуняки. Правильно быть правым.

TOXA

Не отстоять, а отсидеть ;)

strazh007


Сначала нарушил право граждан на митинги, разогнав 30 ноября пока мирный митинг.
Потом попытался разогнать разгневанных горожан.
А потом въебал диктаторские законы, причем, Рада показала свою сущность гейской проститутки, промакнУв их со свистом. Без дискуссий- молниеносно, по команде.
Все, приплыли. Это узурпация власти.
И последующие события были необходимы, просто чтоб скинуть эту падлу.
В разгоне митинга попытки узурпации нет. Также я не вижу попытки узарпации в новых законах, принятых Радой. Законы больше направлены на защиту представителей власти (читай Беркут) от криминала. Тем более что Раду избирало население Украины неясно, в чем состоит узурпация власти. Рада вообще к Януковичу никакого отношения не имеет

ЗЫ В остальном, до этих событий Янык и его клан вовсю пользовались служебным положением для личного обогащения и накопления ресурсов для борьбы за полную власть в стране.
При Кучме обогащался зять. Пинчук, один из богатейших олигархов Украины.
При Ющенко обогащался брат, а также кум Порошенко
При Януковиче обогащаются сыновья.
Ничего такого, что отличало бы Януковича от остальных президентов Украины, я не вижу

Arthur8

ну Янукович не предлагает Днепр залить русской кровью и союзников таких не имеет... может ты хочешь оросить своей кровушкой речку по во имя светлых идеалов либерализма?

TOXA

Ты тоже из тех, для кого мир загадочен и непонятен? :grin:
Подобные поползновения надо жестко душить в зародыше. Здесь же вполне оформившийся преступный замысел.
Сегодня митинг разогнали, завтра приняли законы- и вот тебе массовый антипиздин- чтоб не выебывались и кушали кашку.
Потом можно еще че-нить под благовидным предлогом подмахнуть. Например, цензуру. Т.е. цензурой это не называть, а назвать проверкой на объективность позиции например. И всех, кто необъективен- запретить, ибо нехуй.
Ты и тогда у себя под носом ничего не увидишь.
При Кучме обогащался зять. Пинчук, один из богатейших олигархов Украины.
При Ющенко обогащался брат, а также кум Порошенко
При Януковиче обогащаются сыновья.

Ващемта методы Яныка доставляют. Такого беспредела не было никогда.

krisy1

товарищи рашковано-ымперцы и прочие ебанутые - вы вообще понимаете значение слова "титушка" ?

TOXA

Просто они не видят в этом ничего плохого... ;)

strazh007


товарищи рашковано-ымперцы и прочие ебанутые - вы вообще понимаете значение слова "титушка" ?
Конечно понимаем. Титушка - это фантазии оппозиции, дабы оправдать свое противозаконное поведение в глазах общественности Кроме оппозиции их никто не видел :grin:

strazh007


Ващемта методы Яныка доставляют. Такого беспредела не было никогда.
Ну хорошо. Чем же методы Януковича отличаются от методов предыдущих президентов?

TOXA

Тем, что не чепали широких слоев среднего бизнеса.

strazh007


Тем, что не чепали широких слоев среднего бизнеса.
Каким образом? Законопроекты там и прочее. Первый раз слышу про средний бизнес в Украине

krisy1

Конечно понимаем. Титушка - это фантазии оппозиции, дабы оправдать свое противозаконное поведение в глазах общественности Кроме оппозиции их никто не видел
так пиздабол - давай сформулируй что такое "титушка"

strazh007


так пиздабол - давай сформулируй что такое "титушка"
Уже сформулировано :lol: Перечитай пост коли не дошло :lol:

krisy1

Уже сформулировано Перечитай пост коли не дошло
тоесть ты не знаешь что значит титушка, понятно

Ola-la

так пиздабол - давай сформулируй что такое "титушка"

с хуесосом сергецем бесполезно дискутировать - он либо имбицил, либо троль

TOXA

На свой день рождения Виктор Янукович получил в подарок от друзей «родовой» герб. В гербе преобладают изумрудные и рубиновые тона, в нём много золота — знака богатства, справедливости и великодушия. Девиз «I superabo» значит: «Всё преодолею»[235]. Многие детали являются знаками губернаторской власти. Другие символы: два колоска — богатство и достаток; пальмовые ветви — победа; тигры — зодиакальный (по китайскому календарю) знак Виктора Януковича. Логотип автомобилей «Мерседес» в руках кентавра — подтверждение способностей Виктора Януковича как водителя. Герб составил Игорь Сметанников (председатель Всероссийского геральдического союза). Изобразил Ефим Комаровский

:grin:

TOXA

Бандиты, рейдеры...

karim

не нашла колоски на гербе :ooo:

strazh007


Бандиты, рейдеры...
При предыдущих президентах этот набор также присутствовал. Так что тут Янукович не уникален. Я надеялся ты хоть про налоговую реформу вспомнишь, но ты похоже не в курсах. Вообщем пока твои претензии к Януковичу ничем не подтверждены

TOXA

Но они не работали по средним и мелким.
Ваш хуесос решил клевать "по зернышку", ибо олегархи ему еблище свернут, если он свой роток на их каравай раззявит.
Поэтому решил, видимо, гопануть тех, кто поменьше.
Из простейшего- черный импорт под контролем титушек или как их там. С соответствующей крышей.

strazh007


Но они не работали по средним и мелким.
Откуда такая информация, что бандиты и рейдеры начали прессовать средний и мелкий бизнес при Януковиче? Это нашло какое-нибудь отражение в опубликованной статистике?

Ваш хуесос решил клевать "по зернышку", ибо олегархи ему еблище свернут, если он свой роток на их каравай раззявит.
Поэтому решил, видимо, гопануть тех, кто поменьше.
Вот тут ты ошибаешься, потому как одно из главных претензий к Януковичу со стороны олигархата это именно передел собственности в пользу так называемой "семьи" - приближенных Януковича. Об этом много писалось

Из простейшего- черный импорт под контролем титушек или как их там. С соответствующей крышей.
Опять непонятно, о чем речь. Хоть в каких-то СМИ подобная информация публиковалась? Про импорт могу вспомнить только статьи про увеличение криминала в областях, где правит "Свобода"

TOXA

Откуда такая информация, что бандиты и рейдеры начали прессовать средний и мелкий бизнес при Януковиче?
Из первых рук.

strazh007


Из первых рук.
Несерьезно. И уж тем более такую инфу не сапроксимируешь на то что Янукович - главный пидорас во всем этом

TOXA

15 октября 2011 года компании Великобритании и США представили институтам ЕС перечень из около 50 случаев «корпоративного рейдерства» во времена президентства Януковича (2010—2011 годы). Рейдерство заключалось в захвате предприятий, с использованием коррумпированных решений судов. Причём, в некоторых случаях рейдерами названы министры кабинета Януковича. Появились сообщения, что ЕС может отказаться от визита Януковича в штаб-квартиру ЕС в Брюсселе, намеченного на 20 октября 2011 года

Даже иностранцев не стесняются.

TOXA

Это охуенно серьезно. А СМИ и статистику можешь запихать себе в мягкие места- это мусор.
Поэтому против Януковича допустимы любые методы.

strazh007

Вот тебе про рейдерство при Ющенко

В 2008 году в Украине наблюдался всплеск рейдерской активности, и в течение года произошло более 2,5 тыс. рейдерских захватов, сообщил директор Антирейдерского союза предпринимателей Украины Андрей Семидидько на пресс-конференции в понедельник.“Рейдерство в Украине приобрело такие масштабы, что стало реальной угрозой экономической безопасности страны”, — считает он.По словам Семидидько, для захвата чужой собственности используется довольно широкий спектр действий: давление на отдельных акционеров, подкуп менеджеров, должностных лиц, создание искусственных долгов, подделка уставных и других документов, силовой захват предприятия с помощью подразделений внутренних дел, частных охранных структур.По его данным, подверглись захватам мясоперерабатывающие предприятия ОАО “Пирятинский мясокомбинат”, ОАО “Ивано-Франковский мясокомбинат”, АОЗТ “РИТМ”, ОАО “Ватутинский мясокомбинат”, ОАО “Нежинский мясокомбинат”, ООО “Бахмач-мясо”, ООО “Головенкивське плюс”, хлебокомбинаты: ОАО “Сумской хлебокомбинат”, ОАО “Житомир хлеб”, агроперерабатывающие предприятия: ООО “Лан”, ООО “Кившновата-Агро”, предприятия пищевой промышленности ОАО “Олейна”, ОАО “Комбинат Приднепровский-Злагода”. Произошел силовой захват администратотивного и производственных корпусов ОАО ХК “Весна”.Среди наиболее резонансных событий 2008 года А.Семидидько, в частности, отметил конфликт, связанный с назначением Андрея Портнова руководителем Фонда госимущества Украины, силовая попытка восстановить на должности начальника порта прежнего руководства ГП “МТП “Южный”, судебное противостояние совладельцев ОАО ЭК “Днипрооблэнерго”, информационная атака на ЗАО “Проминвестбанк”, атака на Федерацию профсоюзов Украины, попытка посторонних лиц завладеть мажоритарным пакетом акций ОАО “Квазар”.По словам директора Антирейдерского союза предпринимателей, на сегодняшний день рейдерство процветает не только в экономической, но и постепенно перешло и в политическую плоскость. Рейдеры начали использовать свои технологии в борьбе за власть. Основную роль в разработке и реализации рейдерских схем в политических процессах играют специалисты, получившие опыт в участии в корпоративных конфликтах.Он также отметил, что наиболее ярко выделяется представитель депутатского корпуса от БЮТ Андрей Портнов. Координация депутатских десантов в Национальную акционерную компанию “Нафтогаз Украины”, ГП “Укртрансгаз”, новое появление в списке потенциальных руководителей ФГИ, показывает, что он является одной из ключевых фигур в будущих силовых противостояниях.“Государство где собственность является незащищенной, а правоохранительные органы выступают на стороне рейдеров, не может рассчитывать не на великое будущее, ни на поддержку со стороны мирового сообщества”, — считает Семидидько.
http://www.ukrrudprom.com/news/Andrey_Portnov_mdash_krupneys...

TOXA

Т.е. типа все ок?

strazh007


Т.е. типа все ок?
Т.е. Янукович не охуел, а ведет себя так же, как остальные президенты до него. Ничо нового

Ola-la

Про импорт могу вспомнить только статьи про увеличение криминала в областях, где правит "Свобода"

кстати, пиздюк, а расскажи нам плз, в каких это областях правит свобода? и как это проявляется, что она там "правит"? У них там свой губернатор? Или глава областного управления мвд/сбу? Или прокурор свой?

Ola-la

Т.е. Янукович не охуел, а ведет себя так же, как остальные президенты до него.

Не надо пиздеть, чмо. При Кучме не было такого беспредела. При Ющенко тоже, впрочем.

strazh007


Не надо пиздеть, чмо. При Кучме не было такого беспредела. При Ющенко тоже, впрочем.
Очередное балабольство от албира. Впрочем как всегда

Ola-la

балабольство

балаболишь пока только ты, пиздюк. в каких областях у Свободы свой губернатор, свои главы силовых ведомств?

strazh007


балаболишь пока только ты, пиздюк. в каких областях у Свободы свой губернатор, свои главы силовых ведомств?
Без понятия, мне это не сильно интересно

Ola-la

 
Без понятия, мне это не сильно интересно

бля, дружище, не сливайся так тупо, придумай что-нибудь
вспомни "статьи", которые ты типа "читал"

TOXA

Опа... понятненько...
Ну так слушай внимательно. Ваш говноед задел гораздоболее широкие массы в т.ч. на востоке.
Эта падаль опасна для всех, а не только для олегархов- и он это показал.
Поэтому абсолютно похуй, кто и как его скинет.

Brina

// Поэтому абсолютно похуй, кто и как его скинет.
А ты пессимист.

strazh007


Поэтому абсолютно похуй, кто и как его скинет.
Да никто его не скинет, и не надейтесь. Более того за Януковича опять проголосует большинство в 2015 году, если банкротства не случится
А майдан пусть стоит, киевляне заслужили это гавно в центре города

Sergey79

А майдан пусть стоит, киевляне заслужили это гавно в центре города
да я думаю этих понаехалов из Галиции теперь и не выковырнуть из столичного города

Ola-la

да я думаю этих понаехалов из Галиции теперь и не выковырнуть из столичного города
а мне нравится, пусть остаются, приятные ребята

Brina

а мне нравится, пусть остаются, приятные ребята
Домой приглашал?

Ola-la

Домой приглашал?
конечно!

Brina

Оставить пару-тройку не планируешь? Хорошие парни то...

Ola-la

а майдан хто боронити буде?

Brina

Ты! За себя и за того парня!

Ola-la

будемо разом з хлопцями боронити, до перемоги!

mmm3mmm

А выложенную прослушку Нуланд и посла США про Украину не обсуждали что ли еще?

Brina

А чего ее обсуждать. Спалились с потрохами. А что она там плохо выражается, так оно без разницы. Я тоже матерюсь...

Lena1962

опять проголосует большинство
ты так говоришь, как будто янукович как путин выиграл предыдущие выборы

Янукович, Виктор Фёдорович — 48,95 % (12 481 268 избирателей)
Тимошенко, Юлия Владимировна — 45,47 % (11 593 340 избирателя)

olviya

В разгоне митинга попытки узурпации нет.
Разгон мирного митинга — это узурпация власти. Власть принадлежит народу Украины (а не каким-то там ментам и он имеет право реализовывать её, в т.ч. выходя на митинг.
Также я не вижу попытки узарпации в новых законах, принятых Радой.
Первый вопрос: а были ли эти законы приняты? Процедура была нарушена. Судя по всему, стоит говорить о том, что группа депутатов от ПР и КПУ разрушила парламентаризм и осуществила государственный переворот.
Законы больше направлены на защиту представителей власти (читай Беркут) от криминала.
В силу одной юридической коллизии до 21 января 2014 года Беркут являлся не представителями власти, а чем-то вроде незаконного бандформирования.
Никакого отношения к защите бедняжек беркутовцев требования вроде "не ехать в автоколонне 6-м" не имеют.
Тем более что Раду избирало население Украины неясно, в чем состоит узурпация власти.
Во-первых, выборы в Раду 2012 года как и последующие довыборы фальсифицированы в пользу Партии Регионов.
Во-вторых, нардепов выбирают затем, чтобы они выполняли свои полномочия, а не творили беспредел. Победа на выборах не даёт депутатам право творить всё что хочешь.
Рада вообще к Януковичу никакого отношения не имеет
А чё ж тогда Янукович приезжает в Раду и командует нардепами, если он не имеет к ним отношения? Налицо антиконституционный захват законодательной власти Януковичем.

strazh007


ты так говоришь, как будто янукович как путин выиграл предыдущие выборы
Вот также и останется - примерно 50 на 50

Nefertyty

Власть принадлежит народу Украины (а не каким-то там ментам)
тащи с завода каждый гвоздь
ты тут хозяин, а не гость

olviya

тащи с завода каждый гвоздь
ты тут хозяин, а не гость
Использовать насмешку над двоемыслием и бессмысленностью совка, чтобы оправдать действия бандитского государства — это так постмодернистично!

Nefertyty

совок распался, а совки остались

Sergey79

Разгон мирного митинга — это узурпация власти
митинг с нарушениями - не митинг. Задача государства - наведение порядка, в том числе разгон замитинговавшихся.

elenakozl

Задача государства - наведение порядка,
Только у рабов. :smirk:

Nefertyty

более точно можно сказать - производство порядка
"наведение порядка" имеет оттенок запретов и репрессий, а это не всё, чем занимается государство
если не согласен, попробуй сформулировать сам, для чего нужно государство

stream999


если не согласен, попробуй сформулировать сам, для чего нужно государство
В первую очередь государство должно исполнять закон, если єто не так, то єто уже не государство а нелегитимное формирование.Не передергивай.

a100243

Воля монарха, даже слабоумного, - закон, абсолютный. И государство его поддерживает. Выполняет ли свою роль государство?

strazh007


Разгон мирного митинга — это узурпация власти. Власть принадлежит народу Украины (а не каким-то там ментам и он имеет право реализовывать её, в т.ч. выходя на митинг.
Первый вопрос: а были ли эти законы приняты? Процедура была нарушена. Судя по всему, стоит говорить о том, что группа депутатов от ПР и КПУ разрушила парламентаризм и осуществила государственный переворот.
В силу одной юридической коллизии до 21 января 2014 года Беркут являлся не представителями власти, а чем-то вроде незаконного бандформирования.
Никакого отношения к защите бедняжек беркутовцев требования вроде "не ехать в автоколонне 6-м" не имеют.
Во-первых, выборы в Раду 2012 года как и последующие довыборы фальсифицированы в пользу Партии Регионов.
Во-вторых, нардепов выбирают затем, чтобы они выполняли свои полномочия, а не творили беспредел. Победа на выборах не даёт депутатам право творить всё что хочешь.
А чё ж тогда Янукович приезжает в Раду и командует нардепами, если он не имеет к ним отношения? Налицо антиконституционный захват законодательной власти Януковичем.
Ну и фантазии у вас, гуманитиариев

Nefertyty

В первую очередь государство должно исполнять закон
это средство, а не цель

olviya

Ну и фантазии у вас, гуманитиариев
Ты — технофашист?

Brina

// В Крыму и Харькове противники «евромайдана» начали формировать «антифашистские фронты» при поддержке Москвы. Политологи напоминают, что это далеко не первая попытка консолидировать пророссийские силы на Украине. В субботу, 8 февраля, в Киеве сторонники Виктора Януковича планируют начать разбор баррикад «евромайдана» при поддержке бойцов «Беркута». Участники акции «День освобождения Киева» уже призвали помочь им привлечь приверженцев власти из регионов. Оппозиция опасается, что под предлогом «субботника» силовики пойдут на штурм баррикад.
http://m.gazeta.ru/politics/2014/02/07_a_5888037.shtml
Понеслось, ребя, понеслось! Пока это "частная" инициатива, но Олимпиада идет!

TOXA

Че ты разнылся?
В Конституциях большинства более-менее цивилизованных стран именно так и записано.
В случае, если правительство нарушает конституционные права граждан, то это ставит под сомнение все, что в ней записано.
Например, право членов правительства и их пособников на жизнь, честный суд и т.п. вещей записанных в этой самой Конституции.
Они- вне закона.
Нарушаешь договор в одностороннем порядке- все договоренности автоматически отменяются.

Sergey79

В случае, если правительство нарушает конституционные права граждан, то это ставит под сомнение все, что в ней записа
думаешь если каким-то психам показалось что что-то там нарушено, то
все договоренности автоматически отменяются.

:LOL2:

TOXA

Вот видишь- ради спасения персональной шкурки какого-то хуесоса правительства Украины и Рашки старательно переводят замес в плоскость межэтнического конфликта.
А ты радуешься тому, что хохлы и русские начнут друг друга, не дай Бог, убивать...
Ты- враг русского народа.

TOXA

Т.е. ты какбе пытаешься сказать, что ты- психически нормален? :grin:

spiritmc

> правительства Украины и Рашки старательно переводят замес в плоскость межэтнического конфликта.
Чё?
---
"Унивеpситет pазвивает все способности, в том числе --- глупость."

elenakozl

Если форма государства — абсолютная монархия, то да.

elenakozl

Вспоминаем школьное обществознание. Государство — это создаваемый обществом институт, которому общество передает полномочия по поддержанию существования этого самого общества.

TOXA

Через плечо.
К этому урке не было этнических предъяв- только за беспредел, который он учинил.
Сейчас вовсю форсится противостояние Востока и Запада, русских и хохлов. А это- собссна и есть перевод конфликта в другую, более выгодную для властей плоскость.
Потому что в случае раскладов на начало замеса в правительства нулевые шансы, а вот в случае, если удастся раскрутить межэтническую карту- можно попытать удачи.
Им нужно разделить народ, чтобы переломить ситуацию в свою пользу.

spiritmc

> Сейчас вовсю форсится противостояние Востока и Запада, русских и хохлов.
> А это- собссна и есть перевод конфликта в другую, более выгодную для властей плоскость.
У тебя в голове опилки? Там "Запад" понимается не в этническом смысле,
а в политическом, и этому конфликту не первый день. Более того, очень
сложно представить это иначе, чем конфликт политических течений: когда
боевики одной партии требуют от представителей другой партии отдать
власть, это к этнической принадлежности имеет довольно мало отношения.
---
"Унивеpситет pазвивает все способности, в том числе --- глупость."

TOXA

Давай ты мне не будешь рассказывать что как "там" понимается? :smirk:

Ola-la

сложно представить это иначе, чем конфликт политических течений: когда
боевики одной партии требуют от представителей другой партии отдать

о каких боевиках ты говоришь: о беркуте или этих отморозках из харьковского бойцовского клуба, которые людям уши отрезают?

spiritmc

Давай, ты перестанешь твердить один и тот же бред про этнический конфликт?
---
"Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat,
quae ferrum non sanat, ignis sanat."

spiritmc

> о каких боевиках ты говоришь
О тех, которые майданы каждые два года устраивают.
> о беркуте или этих отморозках из харьковского бойцовского клуба,
> которые людям уши отрезают?
Кстати, хорошая ссылка. Прекрасно показывает, кто такие сторонники "майдана:"
<<Они, видя свою безнаказанность, определяют сами свои жертвы
и под видом борьбы с Властью нападают на всех, кто выступает
за поддержание законности в стране. "Активисты" вышли в масках,
вооруженные битами, палками и ножами.>>
Итого, нашла коса на камень: толпа отморозков налетела на чуть более
подготовленных людей и получила сдачи.
---
"Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat,
quae ferrum non sanat, ignis sanat."

TOXA

Это не бред. К сожалению.

Ola-la

О тех, которые майданы каждые два года устраивают.

слушай, ну заканчивай уже с откровенной дезой, ты ж вроде неглупый товарищ
сначала рассказывал про три западные области - слился
потом, что Ленин был очень мирный и не призывал к террору до революции - слился
теперь вот про каких-то боевиков, которые каждые два года майдан устраивают
к твоему сведению, подобного в Киеве не было да всю историю независимости, а что-то отдаленное похожее - почти 10 лет назад, в 2004-2005

strazh007


«Оплотовцы», не имея никакого оружия, приняли бой. Безоружным, но дерзким «оплотовцам», вооруженные, но слабые духом «активисты», не смогли ничего противопоставить. В результате одному «активисту» его же ножом отрезали ухо, другого - «оплотовцы» задержали и передали правоохранительным органам
Майдановцы настолько тупы, что не представляют, что их ножи могут быть использованы против них самих. Да такому в школах учат :lol:
Да, Албир, веселые у тебя кумиры :lol:

Ola-la

надеюсь, нуланд вывезет их всех в гуантанамо! и тебя с ними заодно.

spiritmc

> потом, что Ленин был очень мирный и не призывал к террору до революции - слился
Если я не стал объяснять, чем отличается террор от боевых действий,
это не означает какого-то мифического слива. Ты сам там приводил
цитату из 1905-го года времени, когда шли самые настоящие уличные бои,
а это уже восстание, а не террористический акт.
Разумеется, ты не говоришь про отношение к настоящему террору,
как, например, у ПСР, у которой была отдельная боевая организация,
созданная как раз для проведения актов "устрашения" даже тогда,
когда вокруг тишь да гладь была.
И примеры-то вот какие:
1. "...Ставя в свою программу террор и проповедуя его как
средство политической борьбы в современной ее форме,
социалисты-революционеры приносят этим самым серьезный вред
движению, разрушая неразрывную связь социалистической работы с
массой революционного класса. ... Организация террористических
актов отвлекает наши крайне немногочисленные организаторские
силы от их трудной и далеко еще не выполненной задачи
организации революционной рабочей партии, что на деле террор
социалистов-революционеров является ничем иным, как
единоборством, всецело осужденным опытом истории. Даже
иностранные социалисты начинают смущаться той крикливой
проповедью террора, которую ведут теперь наши
социалисты-революционеры. ... Эти вредные иллюзии могут привести
только к быстрому разочарованию и к ослаблению работы по
подготовке натиска масс на самодержавие."
2. "Соц.-рев. наивно не замечают того, что их склонность к
террору связана самой тесной причинной связью с тем фактом,
что они с самого начала стали и продолжают стоять в стороне от
рабочего движения, не стремясь даже сделаться партией ведущего
свою классовую борьбу революционного класса."
3. "[Второй съезд РСДРП] решительно отвергает террор, т.е.
систему единичных политических убийств, как способ политической борьбы,
в высшей степени нецелесообразный, ... отвлекающий лучшие силы
от насущной и настоятельно необходимой организационной и
агитационной работы, разрушающий связь революционеров с массами
революционных классов населения, поселяющих и среди самих
революционеров и среди населения вообще самые превратные
представления о задачах и способах борьбы с самодержавием."
4. "Мы думаем, что сравнивать их [партизанские выступления]
с террором старого типа ошибочно. Террор был местью отдельным лицам.
Террор был заговором интеллигентских групп. Террор был совершенно
не связан ни с какими настроениями масс. Террор не подготовлял
никаких боевых руководителей масс. Террор был результатом ---
а также симптомом и спутником --- неверия в восстание,
отсутствия условий для восстания."
5. "Организация партизанских выступлений и участие в них социал-демократии
допустимо лишь в момент непосредственной массовой борьбы ...
В настоящий момент сравнительного затишья партизанские выступления
неизбежно вырождаются в чисто анархические приемы борьбы, ослабляя партию
в ее борьбе против анархистской агитации в рабочем классе и внося
деморализацию в ее собственные ряды ...
Боевые дружины, существующие при партийных комитетах, принимая участие
в партизанской борьбе при условиях настоящего момента неизбежно превращаются
в замкнутые заговорщические кружки, отрываются от широких масс,
и, деморализуясь, вносят дезорганизацию в ряды партии ...
в настоящий момент, при отсутствии условий для массового
революционного взрыва, партизанские выступления нежелательны
и [пятый] съезд рекомендует идейную борьбу с ними."
6. "В России террористы (против которых мы всегда боролись
совершили ряд индивидуальных покушений, но в декабре 1905 года,
когда дело наконец дошло до массового движения, до восстания ...
тогда-то как раз <<террористы>> и отсутствовали. В этом ошибка
террористов."
> к твоему сведению, подобного в Киеве не было да всю историю независимости,
> а что-то отдаленное похожее - почти 10 лет назад, в 2004-2005
Ну, десять лет назад.
Тем не менее, это примерно те же люди, чуть ли не с теми же лидерами,
только одного отправили на свалку истории, потому что вор, причём аж
в международном масштабе, а другая отсиживается за "несовершённое,"
причём аналогичное. Разве что присоединились ещё идиоты, которые
думают, будто их сейчас все ждут в ЕС с раскрытыми объятиями.
---
"Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat,
quae ferrum non sanat, ignis sanat."

strazh007


надеюсь, нуланд вывезет их всех в гуантанамо! и тебя с ними заодно
Не гуантанамо, а Говерла. Не пытать, а голодоморить

Brina

// Вот видишь- ради спасения персональной шкурки какого-то хуесоса правительства Украины и Рашки старательно переводят замес в плоскость межэтнического конфликта.
Этот конфликт зрел годами. Из-за отсутствия российской поддержки прорусские организации оказались маргинальными. Теперь они встают. Да, и не за Януковича идет дело, а за Малороссию.
// А ты радуешься тому, что хохлы и русские начнут друг друга, не дай Бог, убивать...
Не русские начали бунт. Не было бы Майдана, не было б обратки.
// Ты- враг русского народа.
Только максимум 5%. Остальные за восстановление Империи в том или ином смысле.

Brina

// Президент России Владимир Путин и президент Украины Виктор Янукович провели двустороннюю встречу на полях церемонии открытия зимних Олимпийских игр в Сочи, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова.
http://m.gazeta.ru/politics/news/2014/02/08/n_5932993.shtml
Думаю, зачистка Майдана произойдет раньше конца Олимпиады...

TOXA

Этот конфликт зрел годами. Из-за отсутствия российской поддержки прорусские организации оказались маргинальными. Теперь они встают. Да, и не за Януковича идет дело, а за Малороссию.

Пиздишь, нерусь...
Не русские начали бунт. Не было бы Майдана, не было б обратки.

Нихуясе заявы :grin:
Только максимум 5%. Остальные за восстановление Империи в том или ином смысле.

Опять пиздишь.

Ola-la

сли я не стал объяснять, чем отличается террор от боевых действий,
это не означает какого-то мифического слива. Ты сам там приводил
цитату из 1905-го года времени, когда шли самые настоящие уличные бои,
а это уже восстание, а не террористический акт.

т.е. по-твоему убийство полицейских, когда кругом все спокойно - это террор и плохо, а когда на улицах демонстрации - это боевые действия (хорошо хоть не культпросвет работа) и потому ок. Пофигист аплодирует тебе!
Впрочем, это никак не отменяет того факта, что нынешние лидеры протеста в Украине и близко не призывали своих сторонников к тому, к чему призывал своих Ленин своих в 1905 (убивать жандармов, шпионов, нападать на полицейские участки, пытаться завладеть деньгами государства).
Тем не менее, это примерно одни и те де люди

примерно одни и те же - это как? по именам можно?
удивительно, зачем ты выносишь суждения, даже приблизительно не разоравшись в вопросе

Brina

Просто ты национал-трус. Национал-трусость — это очередная реинкарнация именно антирусского проекта, превращающая русских в околославянское население, обреченное в лучшем случае на онемечивание (в широком смысле а то и на вымирание. И прочее. Ты предлагаешь смерть. Наверное, не очень быструю. Я восстановление, кчерез лечение Империей. К счастью, народ в целом готов на такое лечение, многие поддерживают даже введение прописки. А непонятые национал-трусы, как ты, отправитесь на свалку Истории...

TOXA

Все гораздо проще- вы скопище идиотов и провокаторов. :smirk:

a100243

Если форма государства — абсолютная монархия, то да.
Так вот, это failed state, особенно если монарх идиот. см. французская революция. То есть по факту как раз государство не выполняет своего предназначения по наведению порядка, хотя и претворяет в жизнь законы, изданные слабоумным монархом, то есть является годным инструментом для самого монарха, но не для страны.

elenakozl

Понятно, что приемлемая форма государства меняется с развитием общества. Абсолютная монархия существовала достаточно долго с монархами и идиотами, и гениями.

a100243

Не только с развитием общества. Но при конкуренции с соседними государствами.

olviya

>Но при конкуренции с соседними государствами.
Это даже, наверное, более важно. При разном уровне развития технологий можно быть абстрактной Северной Кореей в вакууме, но невозможно быть современной Северной Кореей в открытом мире, где ещё существует и Южная Корея.

oofc

Вот, кстати, на эту тему попалось:
http://dm-nekrasov.livejournal.com/15760.html
Итак, желание казаться себе и окружающим великой державой обходится нам весьма дорого.
В принципе, это не хорошо и не плохо – это экзистенциальный выбор: кто-то экономит на еде и всем самом необходимом, чтобы иметь возможность купить дорогой костюм и часы и выглядеть «дорого»; как говорится, «понты дороже денег». Большинству россиян комфортнее жить беднее но «в великой стране». Просто россияне делают этот выбор неосознанно, они не знают, что отказавшись от данной сомнительной радости, они могли бы существенно повысить свое благосостояние.

TOXA

Тоже миф- великодержавность, как правило, выгодна.
Но не у всяких раССово неполноценных ымперцев, для которых их обмастурбированная Ымперия является игрой в солдатики, а не коммерческим предприятием :grin:

strazh007

Дадада. Пора разваливать Украину. Украина - тюрьма народов. Киев - столица империи. Хватит кормить Киев

stream999


это средство, а не цель
Не буду занудствовать что порядок это и есть закон. А так же что у народа есть право сопротивляться нарушением закона государством.

strazh007


Не буду занудствовать что порядок это и есть закон. А так же что у народа есть право сопротивляться нарушением закона государством.
Осталось определиться с тем, что есть народ
Мудачье, поддерживащее майдан, любит расписываться за народ, хотя народу этот майдан нахуй не нужен :smirk:

stream999

народ это наибольшая их групп населения, активно заявляющая о своих политических интересах

strazh007


народ это те кто активно заявляет о своих политических интересах
Ну вот народ и проголосовал большинством за Януковича и Партию регионов на выборах. Так что активисты майдана никакого отношения к народу не имеют

stream999

Выборы не единственый метод народного волеизявления. Самый последний из этих методов - это конституционный метод прямого формирования Учредительного собрания. Это происходит в эти месяцы на Майдане.

TOXA

Ну и где широкий фронт в поддержку вашего пидора? :smirk:

strazh007


Выборы не единственый метод народного волеизявления. Самый последний из этих методов - это конституционный метод прямого формирования Учредительного собрания. Это происходит в эти месяцы на Майдане
Вот когда это Учредительное собрание будет сформировано с учетом мнения большинства на Украине, тогда и можно будет говорить, что они представляют интересы народа. И выборы - единственный способ узнать мнение народа. А пока что Учредительное собрание, не более чем очередное шапито от оппозиции для ТВ, к мнению народа никакого отношения не имеющее

strazh007


Ну и где широкий фронт в поддержку вашего пидора?
Выборов 2010 года более чем достаточно Если Янукович разгонит майдан танками, то его поддержка только вырастет

TOXA

Иногда процедура голосования занимает считанные минуты :grin:

TOXA

Хахаха, студентов 30 ноября уже разогнал :grin:

stream999


Если Янукович разгонит майдан танками, то его поддержка только вырастет
Это будет нарушение Конституции Украины, и всех международных соглашений. Президента ждет импичмент и Гаага.

strazh007


будет нарушение Конституции Украины, и всех международных соглашений. Президента ждет импичмент и Гаага.
Это не более чем твои хотелки. Большинство на Украине поддержит законный разгон майданствующих

TOXA

И именно поэтому вы так упираетесь, чтоб перевыборов не проводить- ведь проще развязать гражданскую войну, чем разок сходить в ближайшую школу с паспортом :smirk:
Отсосете же на перевыборах. ;) С проглотом- и ты это сам знаешь.

TOXA

Прежде всего, у него уже нет НКВД и советской армии, чтоб охранять каждую титушку :)
В прошлый раз титушек отстреливали почти до конца 50-х

strazh007


И именно поэтому вы так упираетесь, чтоб перевыборов не проводить- ведь проще развязать гражданскую войну, чем разок сходить в ближайшую школу с паспортом
Перевыборы хотят 1000 калек с майдана, это значительное меньшинство и на их мнение можно забить

Отсосете же на перевыборах. С проглотом- и ты это сам знаешь.
Ботай статистику голосований по Украине, дабы не казаться дилетантом. Янукович победит при любых раскладах

TOXA

Перевыборы хотят 1000 калек с майдана, это значительное меньшинство и на их мнение можно забить
Вот так и начинаются революции. А потом начинаете ныть, когда вас пачками в расход пускают :cool:
Ботай статистику голосований по Украине, дабы не казаться дилетантом. Янукович победит при любых раскладах

... и именно поэтому "1000 калек с Майдана" надо давить танками...
Вообще советскую статистику можешь опять же запихать себе в мягкие места. Был бы зек уверен в победе- спокойно провел бы референдум, потом, в случае необходимости- перевыборы.
Стремление сделать ситуацию мутной и все его поведение говорят- он не победит. И эта падла это знает.

strazh007


Вот так и начинаются революции. А потом начинаете ныть, когда вас пачками в расход пускают
На революцию майдан не тянет. Скорее проплаченный Западом митинг на площади

Был бы зек уверен в победе- спокойно провел бы референдум, потом, в случае необходимости- перевыборы.
Зачем тратить деньги на рефререндум, если народ этого не хочет? Ждем выборы 2015 года и не паримся

Ola-la

Ботай статистику голосований по Украине, дабы не казаться дилетантом. Янукович победит при любых раскладах

что за чушь? Во втором туре Янукович проиграет уже даже Тягнибоку
http://gazeta.ua/articles/politics/_u-drugomu-turi-viboriv-y...

strazh007


что за чушь? Во втором туре Янукович проиграет уже даже Тягнибоку
Ну если газетауа так написала, так и будет :lol:

Ola-la

Ну если газетауа так написала, так и будет

вот новость интерфакса http://ua.interfax.com.ua/news/political/184286.html
в любом случае им больше доверия, чем твоим галлюцинациям

stream999


Это не более чем твои хотелки. Большинство на Украине поддержит законный разгон майданствующи
Если взять цинично этот сценарий нам на руку - это быстрый конец для власти. Но власти и так конец

TOXA

На революцию майдан не тянет. Скорее проплаченный Западом митинг на площади

А когда будет тянуть? Сколько надо убить беркутовцев?
рефререндум, если народ этого не хочет?

Из серии "Парламент- не место для дискуссий" :grin: Никакого диссонанса не возникает? :grin:
Охуеть бля...
Ждем выборы 2015 года и не паримся

Схуев ли? Преступление совершено- никаких блять отсрочек.

strazh007


вот новость интерфакса http://ua.interfax.com.ua/news/political/184286.html
в любом случае им больше доверия, чем твоим галлюцинациям
Юго-Восток проголосует против любого из трех укронациков, а Юго-Восток - это большинство. А пока что ждем дефолта Украины, это будет праздник

Ola-la

Юго-Восток проголосует против любого из трех укронациков, а Юго-Восток - это большинство

это исключительно твои галлюцинации, ничем не подкрепленные

strazh007


это исключительно твои галлюцинации, ничем не подкрепленные
Это факты, подтвержденные неоднократно. Люди на Украине голосуют за русский язык и союз с Россией. Так что Янукович победит, очередной раз сыграв на пророссийских настроениях

TOXA

Так что Янукович победит, очередной раз сыграв на пророссийских настроениях
Янукович может победить лишь по методике Путина-Чурова. :smirk:

Ola-la

 
Это факты, подтвержденные неоднократно

пока фактов ты не привел никаких, свои галлюцинации только

olviya

Юго-Восток - это большинство
Ты абсолютно уверен в этом? Запад и Центр — это больше половины населения.
Люди на Украине голосуют за русский язык и союз с Россией. Так что Янукович победит, очередной раз сыграв на пророссийских настроениях
Янукович уже кидал восток с русским языком. Кинет и ещё раз. Люди это знают. Тот же Кличко, вообще, по-моему, на людях только по-русски и говорит.

Ola-la

вот хорошее резюме на тему выбора направления ЕС/РФ
“Our offer is easier,” says one European minister. “Our condition is that Ukraine should start fixing its economy. Russia’s condition is that Ukraine should become a vassal.”

http://www.economist.com/news/europe/21595957-how-europe-nea...

strazh007


Ты абсолютно уверен в этом? Запад и Центр — это больше половины населения.
В любом случае у Януковича будет большинство, которое обеспечит Юго-Восток

Янукович уже кидал восток с русским языком. Кинет и ещё раз. Люди это знают. Тот же Кличко, вообще, по-моему, на людях только по-русски и говорит.
Кучма тоже кидал население с русским языком, это не помешало ему избраться на пророссийских лозунгах на второй срок. Еще раз говорю - ботай историю Украины, кто с какими лозунгами выигрывал выборы. Русский язык обеспечивает победу. А Кличко на Юго-Востоке считают нациком и никто за него голосовать не станет, поэтому каким бы не был плохим Янукович, проголосуют против Клячка за своего Януковича.
Короче, изучай историю Украины дабы не выглядеть дилетантом
ЗЫ Как показали последние выборы в Раду, когда люди Юго-Востока недовольны Януковичем, просто снижается процент пришедших на выборы. Но вот за Клячка голосовать люди просто не станут

Ola-la

В любом случае у Януковича будет большинство, которое обеспечит Юго-Восток

это исключительно твои ничем не подтверждение хотелки
все факты указывают на обратное - на выборах Янукович пролетит
именно поэтому он поначалу так жестко пробовал вести себя с протестующими
именно поэтому он всячески сопротивляется досрочным выборам сейчас

strazh007


это исключительно твои ничем не подтверждение хотелки
все факты указывают на обратное - на выборах Янукович пролетит
именно поэтому он поначалу так жестко пробовал вести себя с протестующими
именно поэтому он всячески сопротивляется досрочным выборам сейчас
Блаблабла
Еще раз для совсем маленьких - ботайте историю выборов на Украине
Четвертый раз я это повторять не стану

Ola-la

Еще раз для совсем маленьких - ботайте историю выборов на Украине

а че не историю выборов в УССР?
по твоей логике вообще президента должны автоматом оставлять на второй срок - типа в прошлый раз-то за него и так большинство проголосовало

denis24

Вот вы тут копья ломаете, а оказывается Гайдук уже давно предсказывал такое развитие событий. Но поскольку он делал это очень по-своему, никто не понял. Слово автору:
Выходят они, короче, на трассу, через пять минут стопят дальнобойщика до Киева. А дальнобойщик радый им как родным: во, говорит, клево! Волосатые по трассе двинулись – значит, лето начинается. Тормозится у первой закусочной, покупает им по шашлыку, пузырь портвейна, и так с ветерком и с песнями доезжают они до Киева.
А в Киеве бардак полный. Короче, местные муджахеды захватили Белый Дом, арестовали парламент и говорят: давайте нам полный лигалайз и по мешку драпа на рыло, а то постреляем всех депутатов через одного. А народ оцепил Белый Дом, омоновцев не пускает, кричит: миленькие, родненькие, да постреляйте их хоть всех, и побыстрее, а мы уже сами вам лигалайз устроим.
Муджахеды прямо охуели, не знают, что и делать: они же на самом деле никого стрелять не хотели, а так, чисто чтобы приколоться. У них и патронов хватит максимум человек на пять, и то если хорошо целиться. А народ свирепеет, крови требует – революция, короче. Тут же местные растаманы тусуются, и прочие всякие неформалы, ждут, чем дело кончится, потому что интересно. Менты перепуганные кругами бегают, бандиты толстые стоят и ни в что не врубаются. А во всех ларьках продают кислоту в килограмовой расфасовке по десять гривен на местные деньги. И никто не берет, потому что все уже наелись.
Слово за слово, а тут и ночь наступает. Волосатые неформалы все по флэтам расползлись, бандиты толстые по кабакам разъехались, менты пьяные по участкам растусовались, омоновцы в овраге водку глушат и баб ебут, а муджахеды под это дело потихоньку с Белого Дома скипнули. И только депутаты сидят убитые с утра и решают какие-то свои умняковые вопросы.
Вот так вот, бля, чуваков по своему прет!

denis24

А вот что тот же автор писал про Крым:
А в это время Крым потихоньку отрывается от Украины и плывет к турецкому берегу. Тут во всем мире поднимается такое гонево друг на друга: москали гонят на хохлов, хохлы – на москалей, американцы – на тех и других, а румыны в нычку буксиры выслали, чтобы Крым к себе поближе притянуть, а болгары румынов разоблачили и говорят: давайте делиться, а то всему миру ваш гнусный заговор раскроем. И только турки молчат себе в тряпочку, с понтом оно их не касается. Hу, плывет себе, и пусть плывет. Он же к нам плывет, а не от нас.
Сели, короче, турки на бережку, закурили свой местный гашиш и наблюдают, как это Крым потихоньку подплывает. Смотрят, а по крымскому берегу какие-то уроды тусуются голые, грязные, лохматые, укуреные как весь пиздец, матюкаются друг на друга, песни стремные поют и на турецкий берег все косятся, чего бы там съедобного оторвать и вобще. Тут все турки думают: мама дорогая! этого нам еще не хватало! И сразу хватают длинные палки и начинают Крым от себя отпихивать. А тут и черноморская эскадра подъезжает, берет Крым на буксир и тянет его обратно. А Крым упирается руками и ногами и кричит: хочу в Африку! А ему говорят: хуй тебе, а не Африку! Раньше надо было думать! Короче, так назад и притянули.

Brina

А давайте референдум. И о присоединении к ТС, и о государственном русском языке, а в Крыму так вообще о независимости...

denis24

А вот, кстати, мнение про легализацию огнестрела (блин, как же клёво перечитывать старые книжки):
народ весь такой спокойный-спокойный, потому что никто его не щемит и на нервы не действует. Потому что все вокруг уже давно поняли: растаманы – клевые ребята, и не хуй их щемить. Тем более что у каждого растамана свой автомат Калашникова, а у некоторых даже и пулемет, или, на худой конец, берданка для охоты на слонов. Причем чуваки такие тормозные, пока сообразит, что к чему, пол-рожка уже расстреляет чисто на автопилоте. Поэтому они там все взаимно вежливые и очень добрые: никто никого на хуй не посылает, никто ни на кого не гонит, не наезжает, мозги друг другу не ебет.

Morian

вот хорошее резюме на тему выбора направления ЕС/РФ
 
“Our offer is easier,” says one European minister. “Our condition is that Ukraine should start fixing its economy. Russia’s condition is that Ukraine should become a vassal.”
Да-да. Осталось только расшифровать, что значит "fix the economy". Помнится МФВ предлагало украм довести цены на газ для населения до рыночного уровня, а также прекратить субсидировать сельское хозяйство. Ты как относишься к таким методам of fixing the economy? Кстати РФ эти упыри всегда то же самое предлагали: типа тарифы должны быть рыночными, и нефиг признавать Воронежскую область зоной, не пригодной для ведения сельского хозяйства :).

Ola-la

Да-да. Осталось только расшифровать, что значит "fix the economy". Помнится МФВ предлагало украм довести цены на газ для населения до рыночного уровня, а также прекратить субсидировать сельское хозяйство. Ты как относишься к таким методам of fixing the economy?

прекрасно отношусь. Еще они давно советовали перейти к плавающему курсу гривны, что я тоже всячески приветствую.

Morian

вот хорошее резюме на тему выбора направления ЕС/РФ
 
“Our offer is easier,” says one European minister. “Our condition is that Ukraine should start fixing its economy. Russia’s condition is that Ukraine should become a vassal.”
Да, гейропка делает предложение, от которого просто невозможно отказаться:
In the longer term, Europe can give Ukrainians new hope by keeping the door open to Ukraine’s membership of the EU. True, enlargement is not a popular cause in times of crisis. But Ukraine will not become a candidate in the near future. The EU needs only to reaffirm article 49 of its own treaty: any European state that abides by European values is eligible to join. The “perspective” of membership will not solve everything. But it helps reform-minded countries to undergo wrenching economic and political change. Europe is not omnipotent. But it still offers a potent symbol to its neighbours.
Украм дают Надежду и Символ. Я думаю, выбор очевиден :).

Morian

прекрасно отношусь.
Ну ладно, с газом еще можно понять. Если промпроизводство стало получать по рыночным ценам, то население тоже "заслужило". Хотя на это точно так же можно смотреть, как на политическое давление. И снова кстати к слову о вреде демократии для экономики: цены на газ для населения держат точно так же, как курс, перед выборами.
Но вот сельское хозяйство имеет все шансы загнуться ведь без господдержки. Тем более, что буржуи сами активно его у себя субсидируют. В РФ значительный прогресс в начале нулевых был как раз в результате активной госпомощи. В результате стали нетто-экспортером по многим видам сельхозпродукции.

Ola-la

 
Но вот сельское хозяйство имеет все шансы загнуться ведь без господдержки

это не так абсолютно
львиная доля прямых субсидий приходится на несколько отраслей, например, на выращивание сахарной свеклы, которые убыточные сами по себе. Да и там от них больше коррупции, чем пользы. Производство экспортных культур/птицы прибыльно без всяких дотаций.
В любом случае, агросетор не находится в числе наиболее приоритетных задач по мнению мвф
среди первоочередных вопросов:
-курс нац валюты
- цена на газ для населения
- бюджетная дисциплина
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2013/pr13531.htm

olviya

В РФ значительный прогресс в начале нулевых был как раз в результате активной госпомощи.
Ты думаешь, что именно благодаря гос.помощи? Ну, положим, квотирование импорта мяса птицы — рабочий инструмент был и есть. О какой ещё конкретно гос.помощи речь?

a100243

И снова кстати к слову о вреде демократии для экономики: цены на газ для населения держат точно так же, как курс, перед выборами.
Ну это только в говностранах так происходит. Где население не умеет считать на шаг вперёд и вычислять за чей счёт банкет проходит. Такие страны не слишком-то и подходят для демократии.
Вот на баше правильно это описали:
злой Йожик:
демократия - пока лучшее из того политического говна, которое было придумано и опробовано человечеством. недостаток демократии в том, что она неэффективна в слабо-образованных и недоразвитых обществах. пример: иран, пукенистан, оба судана и многие другие
Big Macintosh:
— Больной, вот вам рецепт, получите в аптеке лекарство, будете принимать как тут написано.
— Доктор, а скоро мне станет лучше?
— Что за глупый вопрос? Разумеется, лучше вам не станет: у вас на это лекарство аллергия. Но это ваша проблема, потому что это лекарство — лучшее, что придумала медицина за всю свою историю.

Ola-la

. И снова кстати к слову о вреде демократии для экономики: цены на газ для населения держат точно так же, как курс, перед выборами.

угу, какую не возьми европейскую страну вне еврозоны - все так прямо держат курс от выборов к выборам

Morian

угу, какую не возьми европейскую страну вне еврозоны - все так прямо держат курс от выборов к выборам
Ты не путай Украину с любой страной еврозоны. Украине надо лет 10 упорного вкалывания, чтобы выйти даже на уровень самых нищих европейских стран. Естественно в странах еврозоны не стоит проблемы накормить толпу: там у людей уже другие ценности - демократия и все такое.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: