США не допустят воссоздания СССР под видом экономических союзов

mmm3mmm

LOL. Какая забавная упоротость. :grin:
США не допустят воссоздания СССР под видом экономических союзов
Хиллари Клинтон заявила, что Вашингтон нельзя обмануть вывеской вроде «Таможенный союз»; ее тон означает, что США могут пересмотреть идею «перезагрузки», пишет Financial Times
В США постараются не допустить воссоздания Советского Союза в новой версии под вывеской экономической интеграции, заявила в Дублине госсекретарь США Хиллари Клинтон. Как пишет Financial Times, она сказала об этом на пресс-конференции незадолго до начала встречи с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Пресс-секретарь президента Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что трактовка Клинтон отражает «совершенно неверное понимание» интеграционных процессов. «Сейчас мы видим на территории бывшего СССР новый тип интеграции, который основан только на экономике, — сказал он. — Любой другой вариант объединения совершенно невозможен в сегодняшнем мире».
Сейчас делаются усилия по ре-советизации региона, заявила руководитель Госдепартамента США. Она подчеркнула, что официально это будет называться иначе, например, «Таможенным союзом», «Евразийским союзом» и чем-то подобным. «Однако не будем обманываться, — сказала Клинтон. — Мы знаем, какова настоящая цель этого, и уже пытаемся проработать эффективные способы замедлить или предотвратить [интеграцию]».
Стремление Москвы к лидерству в регионе госсекретарь увязала с новыми «репрессиями» со стороны пророссийских режимов в республиках бывшего СССР, где были приняты жесткие законы. В Вашингтоне расстроены тем, что через 20 лет после развала СССР происходит откат назад от уже появившихся «индикаторов прогресса». Financial Times пишет, что тон Клинтон показал, что «США начали переоценку перезагрузки своих отношений с Россией».
http://www.vedomosti.ru/politics/news/6928281/ssha_ne_dopust...

elenakozl

Да нам бы самим пора уже перестать мечтать воссоздавать СССР.

bars70

есть риск воссоздания киевской руси.
но американцы этого не допустят!

olg534

США могут пересмотреть идею «перезагрузки»
сначала пусть свой внешний долг пересмотрят

elenakozl

Ты что ли с них долги стребовать собираешься? :grin:

Baraev

Ты что ли с них долги стребовать собираешься?
я
я уже требую!
прямо в этом посте
присоединяйтесь, давайте требовать вместе!

seregaohota

 
Да нам бы самим пора уже перестать мечтать воссоздавать СССР

Ты что ли с них долги стребовать собираешься?
им по штату не положено: вики - Веб-бригады

rkagan

пора приступать к воссозданию Великой Тартарии.

Brina

Хорошая новость.

dunaeva81

пора приступать к воссозданию Великой Тартарии.
и Великого Чувашского Рейха, как мечтает емакс.

Mausoleum

Упоротость, говоришь?
Как думаешь, есть инструменты у США помешать расширению таможенного союза?
Как думаешь, есть инструменты у России помешать расширению НАТО?

Irina_Afanaseva

Как думаешь, есть инструменты у США помешать расширению таможенного союза?
недавно точно были...

ruslan80

Как думаешь, есть инструменты у России помешать расширению НАТО?
Вот, как ни странно, есть, силовые же. Конечно, НАТО будет вопить и корчиться, устроит экономическую блокаду и т.п., но серьёзной войны на взаимное уничтожение не будет, пока рашка будет держаться в рамках бывшей ОВД. Экономические потери будут огромными, но в далёкой перспективе можно и выиграть. Разумеется, это всё абстрактно, с нашим нынешним правительством абсолютно нереально.

Staarboy

Руси, а не россии

Brina

Разумеется, это всё абстрактно, с нашим нынешним правительством абсолютно нереально.
Да. Грустно...

igorfeelee

Однако не будем обманываться, — сказала Клинтон. — Мы знаем, какова настоящая цель этого,
какова же?

Arthur8

"Экономическое порабощение Соединёнными Штатами бывших советских республик под угрозой!",-кричит г-жа Х.Клинтон.
"Будущие наши финансовые государства-жертвы можем потерять!"
"Пока мы методично топим евро, дармовой рынок Ср.Азии может уплыть из-под нашего контроля!"
ну и в таком же ключе...
Ну не нравится им испытывать на себе свой принцип конкуренции в международном масштабе, ну что поделаешь с наглосаксами...
Зато принципов "чего добились - то правильно" и "цель оправдывает средства" они придерживаются неукоснительно.

irenape

Чо тут непонятного? Собрать всех жителей в GULAG, надеть им одинаковые ushanka, и устроить массовые repressions.

bars70

Руси, а не россии

это была промежуточная правка. часть осталась от первого варианта, поэтому так получилось

BoBochka

«Однако не будем обманываться, — сказала Клинтон. — Мы знаем, какова настоящая цель этого, и уже пытаемся проработать эффективные способы замедлить или предотвратить [интеграцию]»
Наглость США давно известна. Пора бы скооперироваться с Китаем и начать выводить свои сбережения из американских облигаций и банков, а международную торговлю постепенно переориентировать с долларовых расчетов на другие валюты или активы. Этот процесс уже идет. Например, Турция для торговли с Ираном использует золото, а кто-то еще (Китай, кажется) — евро и юани.
Пусть США задохнутся от инфляции, когда куча ничем не обеспеченных долларов вернется в американскую экономику. Будет страшно. Но США это заслужили!
"Горе тому, кто без меры обогащает себя не сво­им и обременяет себя залогами!"

irenape

скооперироваться с Китаем
Ага, пусть США забирают свои никому не нужные заводы, а все китайцы отныне будут производить Ладу Калину!

BoBochka

пусть США забирают свои никому не нужные заводы
Заводы-заводами, пусть работают в Китае как работали. Сфера международных финансов и реальная экономика — все-таки разные вещи.
Завод как производил, так и производит свои айфоны. Сам завод в Китае, поэтому американские (социально-экономические) проблемы его не коснутся. Право собственности Эппла на завод сохранится.

olg534

Ты что ли с них долги стребовать собираешься?
лично я как бы и расширяться не собирался

igorfeelee

Ага, пусть США забирают свои никому не нужные заводы, а все китайцы отныне будут производить Ладу Калину!
а лет через 200 в китайских школах на уроках истории будут рассказывать про Единую Россию, положившую начало одной из северных китайских провинций

bars70

и начать выводить свои сбережения из американских облигаций и банков, а международную торговлю постепенно переориентировать с долларовых расчетов на другие валюты или активы.
а они будут на это втихоря смотреть и ждать, когда им станет плохо

FieryRush

Пусть США задохнутся от инфляции, когда куча ничем не обеспеченных долларов вернется в американскую экономику. Будет страшно. Но США это заслужили!
Ну ты и дебилоид, а еще в трейдинг пишешь. Инфляция для США великое благо, все эти пресловутые долги только уменьшаются, а конкурентноспособность американских предприятий растет.

Yakoffsax

Ты что ли с них долги стребовать собираешься?
имея боеспособную армию и производственные мощности, которые ее будут поддерживать - стребовать вполне можно.

Yakoffsax

сказала Клинтон
тупая пизда, что тут скажешь, градус тупости и упоротости среди политиков в целом зашкаливает.

BoBochka

Инфляция для США великое благо
Это не так, все зависит от уровня инфляции. При галопирующей инфляции США придется не сладко.

BoBochka

а они будут на это втихоря смотреть и ждать, когда им станет плохо
Нет, не будут. Но нашей стране, по крайней мере, не стоит так активно участвовать в кредитовании своего явного геополитического врага, скупая низкодоходные облигации США.
Как я понял, в недавнем выступлении наш министр финансов, Антон Силуанов, высказал правильную идею о возможной переориентации госфондов с зарубежных "надежных" (а значит, низкодоходных) долгов на более прибыльные инвестиции.

Suveren

Надеюсь в родную экономик, а не в Бразилию куда-нить.

bogdan

Сейчас делаются усилия по ре-советизации региона, заявила руководитель Госдепартамента США. Она подчеркнула, что официально это будет называться иначе, например, «Таможенным союзом», «Евразийским союзом» и чем-то подобным. «Однако не будем обманываться, — сказала Клинтон. — Мы знаем, какова настоящая цель этого, и уже пытаемся проработать эффективные способы замедлить или предотвратить [интеграцию]».
Вот жеж засранцы. И ЕвроСоюз туда развалить мечтают. И Китай.

n2610

"Пока мы методично топим евро, дармовой рынок Ср.Азии может уплыть из-под нашего контроля!"
Действительно. Туркменистан и Таджикистан - огромные рынки для сбыта мерседесов и айфонов, но злобный Путин хочет их втянуть в таможенный союз, после чего они смогут со скидкой покупать лады калины и российские телефоны, что нанесёт непоправимый удар по Daimler-Chrysler и Apple.
@
Наглость США давно известна. Пора бы скооперироваться с Китаем и начать выводить свои сбережения из американских облигаций и банков, а международную торговлю постепенно переориентировать с долларовых расчетов на другие валюты или активы. Этот процесс уже идет. Например, Турция для торговли с Ираном использует золото, а кто-то еще (Китай, кажется) — евро и юани.
Как я понял, в недавнем выступлении наш министр финансов, Антон Силуанов, высказал правильную идею о возможной переориентации госфондов с зарубежных "надежных" (а значит, низкодоходных) долгов на более прибыльные инвестиции.
О каких именно госфондах речь?

BoBochka

О каких именно госфондах речь?
Если не путаю, речь шла о Резервном фонде и Фонде национального благосостояния (т.е. о двух фондах, которые возникли при разделении Стабилизационного фонда в 2008 году).
Размеры фондов на 1 декабря 2012 года: 1906 и 2716 млрд. руб соответственно (см. сайт Минфина).

n2610

Резервный фонд, как мне сейчас удалось найти, на данный момент размещён в валюте (доллары, евро и фунты стерлингов в соотношении 45%, 45%, 10% а не обязательствах государств. Его объём - 1.9 триллионов рублей; на февраль 2012 он состоял из 27.4 миллиардов долларов, 21.5 миллиардов евро, 3.9 миллиардов фунтов стерлингов.
Объём фонда национального благосостояния на данный момент - около 2.7 триллионов рублей, из которых 0.7 триллиона размещены на счетах ВЭБ. Судя по данным на сайте минфина, он последнее время не пополняется; валютную часть при этом постепенно переводят в рубли (с незначительной скоростью около 40 миллиардов рублей в год) и размещают на счетах ВЭБ или зачисляют в бюджет для софинансирования пенсий. На апрель 2012 его валютная часть состояла из 27.7 миллиардов долларов, 24.2 миллиардов евро, 4.4 миллиардов фунтов.
55 миллиардов долларов (даже не облигаций бюджета США) - это, конечно, очень серьёзная сумма для США (М1 - 2 триллиона, М2 - 10 триллионов, госдолг - около 10 триллионов). Действительно, кредитуем явного геополитического врага.
Нет бы в родных чиновников вложить.

redtress

а в чем ты видиш упоротость?

BoBochka

55 миллиардов долларов — это, конечно, очень серьёзная сумма для США
Это около 1000 тонн золота. Примерно столько, сколько вообще есть золота у ЦБ России. А у США есть 8000 тонн золота. В общем, грубо говоря, чтобы США отдали нашим госфондам золото (по текущему курсу) вместо своей бумаги (долларов они должны нам выслать 1000 тонн золота или 1/8 часть всего своего золотого запаса.

blackout

Ты в иридии посчитай, доля еще выше будет :) Хотя, конечно, алчные хрюсы старомодны и предпочитают стяжать золотом.

BoBochka

в иридии посчитай
Иридий недостаточно ликвиден. Есть такое понятие золотовалютные резервы, если вы не слышали.
Если случится очередная мировая война или глобальная финансово-экономическая катастрофа, то именно золото станет мерилом при международной торговле и опорой для национальных валют. А в случае банкротства и разорения США подобный сценарий вполне возможен.

blackout

Если случится очередная мировая война или глобальная финансово-экономическая катастрофа, то именно золото станет мерилом при международной торговле и опорой для национальных валют.
Да ну, с чего бы это? Блеск презренного металла затмил твой взор. Покайся, грешник.

n2610

Для тех, кто только вышел из анабиоза: бреттон-вудская система уже сорок лет как не существует (как раз по описанным причинам курс золота к доллару не регулируется, ФРС США не несёт обязательств по обмену долларов на золото по тому или иному курсу, а уж нести обязательства по обмену долларов на золото по рыночному курсу (по которому ты пересчитываешь) было бы абсурдом.
А как только ты начнёшь покупать золото на рынке в таких масштабах, его рыночная цена сразу вырастет. Может быть, тонн на 100-200 хватит; единственным заметным эффектом от этого будет поднявшийся курс золота. Отлично подгадил США, потратив все свои резервы.

BSCurt

Если случится очередная мировая война или глобальная финансово-экономическая катастрофа, то именно золото станет мерилом при международной торговле и опорой для национальных валют. А в случае банкротства и разорения США подобный сценарий вполне возможен.
Кстати, золотой стандарт и как следствие дефицит предложения денег считается одной из причин великой депрессии, если не ошибаюсь.
А вообще , конечно, феерический персонаж столь капитально и многопланово упоротые большая большая редкость.

FieryRush

Это не так, все зависит от уровня инфляции. При галопирующей инфляции США придется не сладко.
И откуда возьмется галлопирующая инфляция. Ха-ха, годы идут, а мечты поцреотов не меняются. Еще 15 лет назад они грезили падением доллара и его гиперинфляцией. Думаю, подыхать будут, а доллар все еще будет стоять как скала.

BoBochka

А как только ты начнёшь покупать золото на рынке в таких масштабах, его рыночная цена сразу вырастет.
То, что Вы пишете, и так понятно, зачем повторять прописные истины?
Пересчет в золото я сделал для того, что представить величину 55 млрд.$ в осязаемой форме (1000 тонн золота). Хотел подчеркнуть, что это вовсе не маленькая сумма, чтобы хранить её во "вражеской" валюте — в долларах. Вы просто не поняли, о чем я веду речь. :(

elenakozl

Пересчет в золото я сделал для того, что представить величину 55 млрд.$ в осязаемой форме (1000 тонн золота).
Ты полагаешь, что каждый форумчанин держал в руках хотя бы по килограмму золота? :grin:

BoBochka

Кстати, золотой стандарт и как следствие дефицит предложения денег считается одной из причин великой депрессии, если не ошибаюсь
И что из этого? К чему Вы это пишете? :confused:

BSCurt

То что эта "опора для национальных валют" не только нереалистичная, но и весьма шаткая.

BoBochka

Ты полагаешь, что каждый форумчанин держал в руках хотя бы по килограмму золота?
Нет, я говорю, что состояние 60 млрд.$ у Билла Гейтса это не тоже самое, что наши 55 млрд.$.
Если Гейтс владеет крупным пакетом акций, то его состояние рассчитывается умножением рыночной цены на кол-во акций, что не совсем корректно с экономической т.з., ибо рыночная цена имеет смысл для сравнительно небольших объемов акций, торгуемых на бирже.
А в наших госфондах — живые деньги, доллары, которые обеспечены гарантиями враждебного нашей стране государства — США. Поэтому, на мой взгляд, разумнее было бы по-тихому уменьшать долю долларов и переводить средства в более адекватные ликвидные активы, например, в тоже золото, но скупать не через рынок, а сразу крупной партией в несколько сотен тонн в обмен на какой-нибудь интересный продавцу актив, который в свою очередь выкупить за американские доллары.

BoBochka

"опора для национальных валют" не только нереалистичная, но и весьма шаткая
В предапокалиптичекой ситации (страшнее второй мировой войны) выбирать будет особо не из чего. Возможно, золото окажется последней опорой финансовых систем государств.

elenakozl

Возможно, золото окажется последней опорой финансовых систем государств.
С чего бы это? Разве его можно есть? :)

BoBochka

Разве его можно есть?
То, что можно есть, плохо подходит в качестве денег

n2610

Пересчет в золото я сделал для того, что представить величину 55 млрд.$ в осязаемой форме (1000 тонн золота).
55 миллиардов долларов - это не тысяча тонн золота.
Хотел подчеркнуть, что это вовсе не маленькая сумма, чтобы хранить её во "вражеской" валюте — в долларах.
Это может быть немаленькая сумма для бюджета РФ, но это совершенно незначительная сумма для США (несколько процентов Apple, или полпроцента M2, или полпроцента госдолга).
Если Гейтс владеет крупным пакетом акций, то его состояние рассчитывается умножением рыночной цены на кол-во акций, что не совсем корректно с экономической т.з., ибо рыночная цена имеет смысл для сравнительно небольших объемов акций, торгуемых на бирже.
А в наших госфондах — живые деньги, доллары, которые обеспечены гарантиями враждебного нашей стране государства — США. Поэтому, на мой взгляд, разумнее было бы по-тихому уменьшать долю долларов и переводить средства в более адекватные ликвидные активы, например, в тоже золото
55 миллиардов долларов - ликвидный актив.
Акции американских компаний на аналогичную сумму (если не класть все яйца в одну корзину) - тоже ликвидный актив, более рисковый (в том смысле, что реальные цены на акции могут колебаться гораздо сильнее, чем долар но и более "реальный" (является не просто удобной бумажкой, но частью реальной компании).
Тысяча тонн золота (оставляя в стороне вопрос об эквивалентности такого объёма 55 миллиардам долларов) - актив совершенно неликвидный (удачи в продаже такого количества золота на рынке рисковый (реальные цены на золото тоже колеблются виртуальный (лучше долларов только тем, что, в случае БП, долларами можно подтереть жопу, а из золота получаются хорошие побрякушки для самок).

BoBochka

55 миллиардов долларов - это не тысяча тонн золота
Считаем:
55 млрд.$ — это около 1705 млрд. руб. Один килограмм золота стоит в среднем 1,7 млн. руб.
Поэтому 1000 тонн стоит около 1,7 трлн. руб.

n2610

Один килограмм золота стоит в среднем 1,7 млн. руб.
Поэтому 1000 тонн стоит около 1,7 трлн. руб.
Одна женщина рожает ребёнка в среднем за 9 месяцев. Где я могу получить своего ребёнка от 9 женщин за месяц?
"Стоит" - это не публичная оферта обменника.

BoBochka

удачи в продаже такого количества золота на рынке

Уже второй раз говорю — на рынке такими объемами не торгуют! Золото можно использовать напрямую при международной торговле. Например, Турция покупает у Ирана газ за золото.

mmm3mmm

а в чем ты видиш упоротость?
В том что Клинтонша бредит каким-то воссозданием СССР и вообще понятиями времен холодной войны. И более того, что этот СССР якобы строит их агент Путин! По-моему настоящая упоротость.

n2610

Например, Турция покупает у Ирана газ за золото.
Но ты почему-то говоришь о цене золота в рублях, а не в иранском газе.
сразу крупной партией в несколько сотен тонн в обмен на какой-нибудь интересный продавцу актив, который в свою очередь выкупить за американские доллары
http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_reserve#Officially_reporte...
Чтобы купить таким образом у кого-то несколько сотен тонн золота, надо, чтобы у продавца были эти несколько сотен тонн, и чтобы актив был настолько интересен, чтобы продавец был готов был выложить за него все свои золотые резервы. Естественно, возможность покупки этого актива за валюту должна быть владельцу золота недоступна.
Например, чтобы поменять по желаемому тобой курсу на золото всё валютное содержимое резервного фонда и фонда национального благосостояние, надо убедить передать в Россию все свои золотые резервы сразу Китай, Индию, Иран, Венесуэлу и Саудовскую Аравию вместе взятые. Удачи.

BoBochka

надо убедить передать в Россию все свои золотые резервы сразу Китай, Индию, Иран, Венесуэлу и Саудовскую Аравию вместе взятые
Не обязательно. У индийцев в частном владении много тысяч тонн (!) золота. Можно было бы договориться с ними.
Вообще же, думаю, России следует ориентироваться на такие страны как США, Германия, Франция и Италия, у которых доля золота в золотовалютных резервах страны превышает 70% (и 2,4 тыс. тонн в абсолютном исчислении). А нас сейчас только около 10% (1 тыс. тонн). :(

BSCurt

Э-ка тебя переклинило бедолагу.

n2610

Не обязательно. У индийцев в частном владении много тысяч тонн (!) золота. Можно было бы договориться с ними.
Нацисты с собой на Луну увезли много миллионов тонн (!) золота, которое они с помощью машины времени отобрали у ацтеков. Можно было бы даже не договариваться с ними, а просто ещё раз победить.
Вообще же, думаю, России следует ориентироваться на такие страны как США, Германия, Франция и Италия, у которых доля золота в золотовалютных резервах страны превышает 70% (и 2,4 тыс. тонн в абсолютном исчислении). А нас сейчас только около 10% (1 тыс. тонн).
Предлагаю сжечь все лежащие у нас в золотовалютных резервах доллары, евро и фунты стерлингов. Доля золота в наших золотовалютных резервах сразу станет близка к 100%.
А то надо же, сраные штаты додумались до того, чтобы не держать грязные зелёные бумажки в своих ЗВР, а мы не можем.

karim

Это не трудно, подпевай: “Золото-золото-золото-золото-золото”!

redtress

В том что Клинтонша бредит каким-то воссозданием СССР и вообще понятиями времен холодной войны. И более того, что этот СССР якобы строит их агент Путин! По-моему настоящая упоротость.
надо заметить, что этим бредят идиото-поцреоты вроде тебя. А клинтонша, она работает. И вы для нее - хорошее поле деятельности, помогаете ей.
Что же до сути высказывания, если его понимать как "нехуй россии устраивать экономические союзы" - то судя по высказываниям нашего премьер-министра, она права вполне.

redtress

за них елена блаватская и генрих IV. Не так просто победить будет

gena137

То есть прямо говорят, что не допустят экономического усиления региона.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: