[Пионтковский, простыня] Почему Путин уйдет в 2013-м году. Часть II

seregaohota

оригинал и ссылки здесь
Почему Путин уйдет в 2013-м году. Часть II
03 июля 2013
Моим самым популярным текстом остается новогодний пост «Почему Путин уйдет в 2013-ом году». На разных ресурсах его прочли тогда более 200 000 человек. Половина 2013-го года прошла и пора выступить с промежуточным отчетом.
Изменилась ли моя точка зрения ? Нет. Я по-прежнему полагаю, что Путин уйдет в 2013-ом году. Моя уверенность опирается на методологическую базу предложенной мною теории эволюции авторитарных режимов. Подробнее ознакомиться с ней можно здесь, здесь и здесь.
Любой даже самый жестокий авторитарный режим не может опираться исключительно на насилие. Недаром и сталинская и гитлеровская диктатура придавали такое огромное значение своему идеологическому, вернее мифологическому обеспечению, на ниве которого расцветали гениальные Сергей Эйзенштейн и Лени Рифеншталь.
Генетической матрицей каждого авторитарного режима является некий системообразующий миф, обольщающий на какое-то время значительную часть общества. Жизненный цикл режима это продолжительность жизни этого мифа, который реализует себя в период бури и натиска, достигает своего акме и, наконец, угасает, унося с собой порожденный им режим.
Первым признаком смерти мифа и близкой смерти режима является тошнота (la nauseе) элит, потерявших драйв и видение будущего. И умирают подобные режимы, как правило, не от социального взрыва, а от какой-то странной внутренней болезни – от непреодолимого экзистенциального отвращения к самим себе, от собственной исчерпанности и сартровской тошноты бытия.
Советский коммунистический режим, порожденный мифом о Царстве справедливости и свободы, достиг своей трагической вершины в победе СССР во второй мировой войне и угас в конце 80-х , когда в коммунистический миф уже не верил ни один член Политбюро.
Свой маленький миф о молодом энергичном офицере спец-служб, посылающем русские полки вглубь Кавказа, несущем
ужас и смерть взрывающим нас в собственных домах террористам и всем врагам встающей с колен России, создали и циничные кремлёвские жулики-политтехнологи кровавой осенью 1999-го года. Истосковавшаяся по властному повелителю женская душа России потянулась тогда от солидного, но пресноватого, Евгения Максимовича к молодому герою-любовнику. Вся политическая конструкция России повисла c тех пор на тоненькой ниточке путинского мифа.
Сознательно задуманный как симулякр большего идеологического стиля, путинизм пробежал в своей коротенькой биографии все классические стадии советской истории, став пошлой пародией на каждую из них.
В 2008-ом он перевалил через свое убогенькое акме (победоносная война с Грузией) и нарастающая еще с тех пор тошнота элит свидетельствует о смерти путинского мифа. Симулякры обрушиваются гораздо быстрее в силу отсутствия у них какой-либо органики.
У режима уже нет и никогда больше не будет эмоционально мотивированных сторонников. Еще в марте прошлого года работая с фокус-группами граждан, голосовавших за Путина, директор правительственного Центра стратегических разработок М. Дмитриев к своему удивлению обнаружил, что они в целом весьма критически относятся к пожизненному президенту.
Шокированный результатами собственного социологического исследования он сказал , что их поддержка - это дерево, готовое мгновенно превратиться в труху. Когда он спращивал своих респондентов: «А почему же вы все-таки за него голосовали?», то самый популярный ответ был - «Да , мы все понимаем, но не приведет ли уход Путина к хаосу, распаду государства?».
Не симпатии к власти (с ней уже давно всем все ясно а страх перед неизвестностью, перед прыжком в бездну хаоса и безвластия удерживает от перехода на сторону оппозиции миллионы ее потенциальных сторонников по всей стране. Не ОМОНы и не зомбоящики защищают сегодня обанкротившуюся и опостылевшую всем клептократию. Ее последняя и самая эффективная в сознании людей линия обороны — вопрос: А что потом? А не соскользнет ли в Россия в стихию распада, как это происходило уже в 17-ом и 91-ом?
(На этот законный вопрос оппозиция обязана дать ответ, предложив обществу убедительную дорожную карту Переходного Периода от дня Х - уход «президента» - до выборов легитимных органов власти.)
Последняя стадия эволюции любого авторитарного режима после краха его системообразующего мифа это фактически жизнь после смерти. И никакими ритуальными целованиями в животики мальчиков, осетров и спящих тигриц, швыряниями ручек в дерипасок и задушевными беседами с катями и серёжами, время вспять не повернуть. Системообразующий миф мёртв.
Пытаться сцементировать общество и заморозить Россию ещё на полтора десятилетия языческим поклонением национальному зомби — это уж будет слишком даже для нашего доброго, доверчивого и привыкшего ко всяческим чудачествам начальства народа.
Второе пришествие Путина на съезде «Единой России» композиционно выглядело как ремейк знаменитого полотна Александра Иванова:
Навстречу застывшим в тоскливом ожидании на полусогнутых нотаблям по выжженной пустыне российского политического пространства устало бредёт, неприятно подёргивая желвачками, миф-зомби с мифом-выкидышем на руках. Головка национального выкидыша повязана ленточкой с надписью мелкими буковками «Свобода лучше чем не-свобода».
Прерывается финальная зомби-стадия авторитарного режима, как правило, комбинацией двух взаимоиндуцирующих факторов: активного протеста значимого меньшинства и раскола «элит». В случае путинского режима его жизнь после смерти продолжается уже значительно дольше среднестатистической в силу испытывамого российской «элитой» парализующего её волю острого когнитивного диссонанса. У нас ведь всегда свой особый путь.
Отвращение к диктатору и осознание гибельности для страны и для них самих продолжения его правления уживается у наших элитариев с липким страхом. Нет, их останавливает не страх перед невысоким суровым человеком в костюме от Brioni. Они прекрасно понимают, что без их активного коллаборационизма, без их медийных, организационных, профессиональных ресурсов он не смог бы продолжать манипулировать страной. Их массовый демонстративный протестный исход из власти означал бы падение путинского режима.
Их останавливает антропологический ужас перспективы остаться один на один с угрюмым, бесконечно
им чуждым, диким в их представлении народом. Один на один, без гениально зачатого в телевизионной пробирке медиапродукта «Владимир Путин, сын народа».
Постпетровский раскол на два цивилизационно чуждых друг другу этноса — барина и мужика — оказался настолько фундаментальным для русского социума, что порожденная им Октябрьская революция, уничтожившая сначала барина, а через десять лет и мужика, вновь воспроизвела его на профанированной генетической основе — номенклатурного люмпен-барина и деклассированного люмпен-мужика. Верхушечная приватизационная революция начала 90-х не размыла, а напротив, резко усугубила этот антропологический раскол.
Олигархический люмпен-барин, лихо поураганивший в 90-е, столкнулся к концу века с проблемой дальнейшей легитимизации свалившейся на него огромной властесобственности. Легенда о демократической революции и возвращении в лоно европейской цивилизации к тому времени уже окончательно исчерпала себя. Нужна была свежая дебютная идея.
Образованцы из барской обслуги нашли блестящий ход. Злые чечены как-то очень уж вовремя взорвали несколько мужицких домов, и оглушенному мужику был предъявлен в качестве Спасателя и где-то даже Спасителя вынутый из барского рукава субъект с идеальной семантической и поведенческой ДНК «настоящей питерской шпаны». «Наш», — удовлетворенно выдохнул телезритель, на ура заглотивший последний русский миф, бессмысленный и беспощадный.
Пу — сын народа. Сын вохра гораздо ближе массам чем сын профессора. Он легче продается как телевизионный продукт.
Тем более, что в Пу в отличие от Ме или Ку или Про, например, есть подлинная органика, апеллирующая к чисто конкретным пластам социума.
Великолепно слепленный из того, что было, бренд народного заступника позволил люмпен-олигархам еще десять лет триумфально подниматься по ступенькам списков «Форбса» и отчетов западных спецслужб, контролирующих передвижение преступно нажитых капиталов. Официально это называлось «Встаем с колен!»,«Преодолеваем наследие проклятых 90-х!», «Становимся Великой Энергетической Державой!», «Наносим сокрушительные удары по американской дипломатии!».
Конечно, наш герой не мог оставаться чужим на этом празднике жизни и буржуазная роскошь неудержимо засасывала галерного раба.
Но не случайно сислибовские баре почтительно стоят перед этим мужиком на полусогнутых, а он откровенно куражится над их «либеральными» бороденками. Хотя он всего лишь их фиговый листочек. Но этот листочек — последняя пуповинка, связывающая в виртуальном пространстве российский политический класс со своим народом. Дезавуировать его и выкинуть на помойку означало бы окончательно обнажить всю срамоту последнего двадцатилетия. А дальше уже по обстоятельствам — либо на эшафот, либо на воровской пароход.
В марте 2013 года идеологический штаб нашей вяло фрондирующей «элиты» - КГИ - выпустил очередной доклад «Власть – Элиты – Общество: Контуры нового общественного договора », в котором с удивительной откровенностью подтвердил все вышеизложенные резоны и мотивы элитного конформизма:
«У элит могут быть серьёзные претензии и недовольства, однако их преодолевает страх перед всеми, кто не «вписан в пирамиду» – от периферийных элитных групп до массовых слоев общества, испытывающих обездоленность… Путин рассматривается элитами как политическое прикрытие, без которого нынешнему режиму просто не на чем больше держаться».
«Лояльность элит гарантирована тем, что при этой власти для большинства элитных дивизионов многое, конечно, плохо, но не все и не совсем, а кое-что – так просто хорошо… Даже критически настроенная часть элиты, прежде всего либеральная, остаётся лояльной власти именно в надежде на то, что преемник, выбранный президентом, будет выходцем из их либеральной группы».
Итоги презентации простодушно и гениально подвел многолетний consigliere кремлевской мафии: «Мы даже не стайеры. Мы с вами – марафонцы. А дистанция только началась».
Хотя многие уважаемые эксперты, включая, например, члена того же КГИ Михаила Дмитриева, напротив, считают, что дистанция уже практически закончилась:
«Национальная смерть русского народа — это тот курс, по которому ведет страну нынешняя российская власть, сценарий национального вымирания, характеризующегося усилением синдрома выученной беспомощности, утратой трудовых навыков, алкоголизацией, падением рождаемости и массовым ввозом трудовых мигрантов, доля которых быстро возрастет до критического уровня».
Последовавшие за докладом марофонцев о новом общественном договоре рассуждения многих видных персон о 18-ом или даже 24-ом годе, казалось бы, поставили тогда жирный крест на моем новогоднем прогнозе. С тех пор прошло всего несколько месяцев. Совсем небольшой срок. Но кудринское словечко марафонцы стало уже неприличным даже в среде сислибов.
Стремительно нарастающая неадекватность национального лидера, демонстративно освободившего себя не только от брачных, но и от РЯДА ДРУГИХ конвенциональных уз, серьезно напрягает премудрых пескарей, готовых было плыть с ним по течению до 18-го или 24-го года, чтобы в конце этого марафонского заплыва спросить у него: «А знаешь ли ты, Путин, что такое справедливость?»
Похоже, что неотвратимая тошнота умирающих режимов захватила у нас уже и первое лицо. Только у него как характера глубоко национального это не сартровская тошнота, а скорее шукшинская.
Его раскованность/разнузданность последнего времени напоминает психическое состояние вора в законе Егора Проскудина, шукшинского героя «Калины красной», душа которого жаждет Праздника, на который
народ для разврата собрался бы (Сочинская Олимпиада? а деньги эти вонючие, которые он вполне презирает (130 млрд.$ по свежим оценочным суждениям?) жгут ему ляжку.
В таком состоянии, да ещё усугубляемом, возможно, физическим нездоровьем, от него действительно можно ждать черт те что.
Может, как тот же шукшинский герой броситься в падучую "Да вяжите же вы меня, люди добрые! Мочи моей больше нету! Сколько же вы будете меня терпеть?!"
А может выросший в коммуналке и воспитанный в питерской подворотне сын народа, , сорвав с себя перед камерами все Hugo Boss’ы и Pateсk Phillip’ы, перевернуть политическую доску, оборотившись к обездоленным массам как пассионарный борец с коррупцией, бросив им на колья для разогрева трех-четырех миллиардеров, хранящих на Западе свои сокровища.
Больше и не понадобится. Остальные, как и обещал Дерипаска, сами все принесут и "сдадут все по первому слову Владимира Владимировича".
И не надо нам будет оглядываться на прогнивший Запад с его лицемерными двойными стандартами. У семейки Кимов и бомбы-то никакой нет. Так, одно помойное ведро с ядерными отходами. А весь "цивилизованный мир" пляшет перед ними в присядку и караваны с продовольствием посылает.
А у вожака нашей выросшей в неволе самобытной стаи кнопка от крупнейшего в мире ядерного арсенала. Ему только и остается правильно себя позиционировать: не бедным родственником-приживалой в большой восьмерке, вечно догоняющим Португалию, а отвязанным сумасшедшим, который может в случае чего не сопли жевать, а ядерной бритвой по глазам ненавистных пиндосов полоснуть.
Такая отчаянная попытка ребрендинга личного мифа, третичный симулякр симулякра схлопнется очень быстро, но покуролесить он успеет. Так или иначе, но риски пролонгации его во власти впервые становятся для трусоватой «элиты» сопоставимыми с рисками его ухода.
Это чувство звучало подспудно почти в каждом выступлении на недавней конференции «Российские альтернативы», где широко была представлена золотая когорта условных гуриевых, годами заседающих во всех президентских и правительственных советах, пишущих программы модернизации 2020-2030, по-взрослому шакалящих в советах директоров крупных корпораций.
Все они готовы в день Х немедленно выскочить на балкон с возгласом «Как вольно дышится в освобожденном Арканаре!». Между тем без этих нескольких десятков людей, обслуживающих режим, он не мог бы существовать. Их единодушное «Нет» милосердно прекратило бы затянувщуюся агонию зомби-мертвеца. Но, даже оказавшись в Париже, они пока продолжают на всякий случай говорить, что у них нет никаких претензий, ни к Путину, ни к Медведеву.
Что еще они намерены так высидеть? Какого такого «благоприятного момента» они еще выжидают?
Других элитариев у нас пока нет. Но законы Истории никто не отменял. И у национального организма обязательно должны найтись какие-то ресурсы самосохранения. Исключительная трусость и корыстолюбие российских «элитных» нуворишей способны продлить срок путинского зомби-режима. Тем не менее он уже вступил в ту стадию , когда падение его может произойти в любой момент. Нам как раз дано предугадать, как наше слово отзовется. Нам не дано предугадать , в какой точно день и при каких обстоятельствах оно отзовется. Мы можем только обозначить некие временные рамки. Но нам сочувствие дается и нам дается благодать.
Мы же в свою очередь должны неутомимо приближать этот день:
своей доброй просветительской работой по разоблачению и делегитимизации режима, ведущего курс на национальную смерть русского народа;
предъявлением убедительной согласованной дорожной карты Переходного периода от дня ухода узурпатора до восстановления законных органов власти;
ответами на наиболее острые содержательные вопросы, волнующие общество : статус собственности, национально-территориальное устройство, сохранение Россией Дальнего Востока и Сибири, предотвращение краха образования и здравоохранения.
Формула мирной антикриминальной русской революции на самом деле очень проста : либо 400-500 тысяч на улицах Москвы и не надо уже никаких «элит» , все они на пути в Шереметьево; либо 100-200 тысяч на улице плюс содержательный раскол "ЭЛИТ".
Как реакция на нарастающую неадекватность первого лица в самое последнее время во властных структурах наметился ещё один любопытный процесс. Ряд по-настоящему крупных фигур режима - уже не из либеральной обслуги, а членов расширенного политбюро, начинают задумываться... нет, не о шарфике с табакеркой, а просто о своем месте в постпутинской России. И не когда-то там в 18-ом или 24-ом годах, а в самом ближайшем будущем.
Первой ласточкой стал Председатель арбитражного суда Антон Иванов, ОЧЕНЬ НЕПОЧТИТЕЛЬНО ОТОЗВАВШИЙСЯ О высочайшем проекте объединения судов. Серьезно раздражает Кремль и правозащитная активность новоиспеченного борца с открепительными талонами и автобусными перевозками избирателей Сергея Собянина.
Каждое новое неибежное безумие власти как реформа РАН, например, будет расширять фронду номенклатурных хряков, условных ивановых-собяниных с как бы человеческим лицом. А тогда по всем законам жанра к ним подтянутся и робкие условные гуриевы-юргенсы. И самое главное, почувствовав реальную возможность изменений, на улицу выйдут сотни тысяч людей , уже давно определившихся в своем устойчивом отношении презрения и отвращения к воровской власти.
И обязательно найдется один условный силовик, который откажется по ним стрелять. Так уходили десятки авторитарных режимов. Так уйдет и путинская Дзюдохерия, преступно промотавшая четырнадцать лет из, может быть, последнего ресурса русского исторического времени.

olviya

Мой прогноз: нихера не изменится, Путин уйдёт в 2018, люди выберут Шойгу, в России будет фашизм, народу плевать на свою судьбу.

Irina_Afanaseva

Путин уйдет в 2013-м году.
халва,халва..

Brina

в России будет фашизм
Православная Империя, возможно, на начальном этапе даже Православная республика по типу Ирана. К настоящему времени почти все готово для перехода власти к Синоду и Патриарху.

seregaohota

ну как халва - Пу уже как слон в посудной лавке
кажется большего маразма уже не придумаешь, уже вся посуда перебита, так нет, найдут до чего ещё дотянуться

olviya

Я думаю, если завтра будет принят закон "Об установлении в России крепостного права", с последующим указом "О выделении гр. Якунину 1000 душ, гр. Вексельбергу 2000 душ и гр. Медведеву 3 душ", то на поведение российского обывателя, равно как и провластного образованца, это не повлияет вообще никак.

nadezhda

убийственно гениально

sever576

побояню

2004 - Гарри каспаров: Путин должен уйти
2005 - каспаров намерен 'поставить мат' Путину
2007 - каспаров: Мы вскоре увидим коллапс кремлевской властной структуры
2008 - каспаров: Режиму Путина не продержаться больше двух лет
2008 - Когда-то я сказал, что этот режим продержится только до 2012 года. Теперь, когда начался финансовый кризис, я должен слегка скорректировать свой прогноз:до 2010
2012 - каспаров: Путин больше трех лет не продержится
2012 - каспаров: "Я готов поставить свой последний доллар на то, что Путин не продержится 6 лет

Kevin111

Он ударился грудью в твердое и острое. Перед ним был черный всадник. Длинное копье с широким, аккуратно зазубренным лезвием упиралось Румате в грудь. Всадник молча глядел на него черными щелями в капюшоне. Из-под капюшона виднелся только тонкогубый рот с маленьким подбородком. Надо что-то делать, подумал Румата. Только что? Сбить его с лошади? Нет. Всадник начал медленно отводить копье для удара. Ах, да!.. Румата вяло поднял левую руку и оттянул на ней рукав, открывая железный браслет, который ему дали при выходе из дворца. Всадник присмотрелся, поднял копье и проехал мимо. "Во имя господа", — глухо сказал он со странным акцентом. "Именем его", — пробормотал Румата и пошел дальше мимо другого всадника, который старался достать копьем искусно вырезанную деревянную фигурку веселого чертика, торчащую под карнизом крыши. За полуоторванной ставней на втором этаже мелькнуло помертвевшее от ужаса толстое лицо — должно быть, одного из тех лавочников, что еще три дня назад за кружкой пива восторженно орали: "Ура дону Рэбе!" — и с наслаждением слушали грррум, грррум, грррум подкованных сапог по мостовым. Эх, серость, серость… Румата отвернулся.

Andrey48

Какой бред

malovdan

Уважаемый , Вы ловите кайф от подобных высеров?

PETERPETER

побояню
2004 - Гарри каспаров: Путин должен уйти
2005 - каспаров намерен 'поставить мат' Путину
2007 - каспаров: Мы вскоре увидим коллапс кремлевской властной структуры
2008 - каспаров: Режиму Путина не продержаться больше двух лет
2008 - Когда-то я сказал, что этот режим продержится только до 2012 года. Теперь, когда начался финансовый кризис, я должен слегка скорректировать свой прогноз:до 2010
2012 - каспаров: Путин больше трех лет не продержится
2012 - каспаров: "Я готов поставить свой последний доллар на то, что Путин не продержится 6 лет
2013 - пионтковский: Путин уйдёт ...

Впрочем, Пионтковский писал и раньше про неизбежные скорые проблемы режима (он сам даёт ссылки на себя 2010 года но там без сроков. Тут сильно то, что он оставляет свой прогроз в силе, и не меняет сроки. И срок, вообще говоря, очень, очень короткий — не какие-то 2 года, а полгода.
В одном лично я уверен: никакой стабильности или сохранения "статуса кво" невозможно. Либо режим перейдёт с состояние откровенного и непрекрытого фашизма, в котором он откровенно развивается (на это пара лет потребуется либо он рухнет в очень скором времени.

sever576

еба, ну раз ты так уверен, то конкретизируй свой прогноз
а то у сигурда конкретики не допросишься, у ксы тем более, все пророчат, но как-то невразумительно, а как спросишь о сроках или еще чем-то конкретном начинают отмалчиваться

Sergey79

 В одном лично я уверен: никакой стабильности или сохранения "статуса кво" невозможно
почему?
Все сыты-обуты-одеты. все еще помнят, что совсем недавно было не так. Это огромный стабилизационный ресурс.

nadezhda

он стал страшен, это важнее (для верхов)

popov-xxx25

И умирают подобные режимы, как правило, не от социального взрыва, а от какой-то странной внутренней болезни – от непреодолимого экзистенциального отвращения к самим себе, от собственной исчерпанности и сартровской тошноты бытия.
Да-да, упомянутые гитлеровский и сталинский режимы ведь именно от этого и загнулись :smirk:

popov-xxx25

Путин уйдёт в 2018
Путин не уйдёт пока жив. Вот и вся разгадка.

PETERPETER

> Все сыты-обуты-одеты. все еще помнят, что совсем недавно было не так. Это огромный стабилизационный ресурс.
ну нельзя сказать, что прямо таки все. Но не в этом дело. Если бы режим не предпринимал каких-то особо резких сомнительных шагов, нагло и без особого повода, я бы верил, что более-менее значимый срок (лет 5) всё ещё может сохраняться. Но, возникают совершенно непредсказуемые вещи, подобные той же "реформе РАН" (при всём сложном отношении к РАН которые показывают, что стабильность никто особо и не пытается сохранять.
Я не хочу давать прогнозы: прогноз делал Пионтковский, и он очень сильный, "до конца 2013". Он же описал и механизм: не Навальный или ещё кто-то его свергнет (исключено, массы будут ждать до последнего он сам развалится, а уж кто-нибудь будет просто на подхвате. Собственно, и в 17-м, и в 91-м примерно так и было.
Режим больше ничего не скрепляет, кроме страха перемен (хаоса, тех самых якобы страшных 90-х и просто страха. Альтенатива: построить режим, основанный на тотальном страхе, фашизм. Но для этого нужны полноценные репрессии. Я бы не исключал.
Сейчас мне интересно, что будет с выборами. Это всегда ключевой фактор нестабильности. Благодаря выборам прогноз по срокам Пионтковского считаю очень даже возможным. Но предсказать что-то не могу.

nadezhda

согласен вполне

sever576

Собственно, и в 17-м, и в 91-м примерно так и было.
:facepalm:
я понимаю, что школота ничего не читала про 17й год и не представляет той ситуации (да я и сам ее только весьма относительно представляю но ведь многие тут 91й год должны вполне помнить и более-менее понимать что тогда происходило и чем это было вызвано
страшно, страшно далеки они от народа (~ц)

nadezhda

да так же и было - по сговору развели верхушку КПСС и слили.
Сперва Михалсергейч так слил ЧПистов, потом Эльцин слил его самого.
Народ в лучшем случае статист, сливают лучшие друзья и преданные соратники
А Папа поизносился до дыр, это и ежу понятно. Щаз вон в Ярославль нагнали целую армию "независимых" наблюдателей подтверждать, что экс-мэр ел младенцев. Ссут и трясутся сидя на своем на говне.

sever576

сроки давай! :)

nadezhda

Божьи жернова непредсказуемы, но мелят верно

sever576

очень уж уклончиво, хотелось бы большей определенности
требуются ваши навыки аналитика!

elenakozl

я понимаю, что школота ничего не читала про 17й год и не представляет той ситуации (да я и сам ее только весьма относительно представляю но ведь многие тут 91й год должны вполне помнить и более-менее понимать что тогда происходило и чем это было вызвано
А что тогда происходило? Лично я тогда жил в небольшом городке в провинции и не помню, чтобы вообще что-то поменялось. Как не было нихуя в позднем совке, так и продолжилось в 90-ых. Только ближе к нулевым получше стало.

nadezhda

уже же было сказано - до конца года
АРИ.ру считает что в июле

sever576

ну может у вас ничего и не поменялось, а в стране в 90-е такая вот жопка пришла, да
правда развал ссср и путч это все игрища политиков и более-менее достоверно о тех событиях мы нескоро узнаем

sever576

руслан, где ваши выдающиеся аналитические способности? неужели вы стали некомпетентны в вопросе политического анализа и прогнозирования?
назовите конкретные сроки, не ссылайтесь на штатных провокаторов, отвлекающих внимание
вся страна ждет вашего веского слова!

elenakozl

ну может у вас ничего и не поменялось, а в стране в 90-е такая вот жопка пришла, да
Разумеется пришла, но вызвана она была исключительно совком, сгнившим изнутри из-за своей гнилой и анахроничной идеологии.

sever576

ну эти песни про совок мы давно уже в вашем исполнении слушаем, правда совка давно уж нет, а роисся все как бэ с трудом до его достижений дотягивает

nadezhda

идиканахххх

elenakozl

а роисся все как бэ с трудом до его достижений дотягивает
Ну, в этом виноват тот совок, который уже почти полтора десятка лет у власти сидит.
Совок может стабильно существовать и даже развиваться только на военном положении. Если проследить всю историю существования совка, то окажется, что большую часть времени он воевал. Начался он с тлеющих угольков Первой мировой, продолжился гражданской, затем боролся с собственным народом, воевал во Второй мировой, снова с собственным народом и, наконец, безудержно клеил танчики и копил ядрен-батоны в Холодной. С окончанием Холодной войны совок и начал загнивать. И это логично, ведь для существования его командно-административной системы необходим образ врага. Как только образ врага исчезает, население начинает по-тихонечку догонять, что его тупо использовали. Потому и сейчас нам пытаются навязать образ врага в виде проклятого педерастического Запада и его агентов влияния — и здесь нет абсолютно ничего нового. Только вот не особо получается клеймить Запад, когда оказывается, что у тебя там лежат денежки в офшоре, стоят люксовые апартаменты и учатся детки.

sever576

а почему не князь Владимир?
тут скорее всего пословица про танцора и йайца подходит

sever576

руслан, вы можете лишиться должности штатного аналитика при таком поведении
немедленно извинитесь
для подтверждения что ваш аккаун не захвачен моссадом немедленно сообщите в розетку ваши паспортные данные
если голосовые модуляции не сопадут в квартиру по водопроводу будет пущен специальный газ!

elenakozl

а почему не князь Владимир?
Этот тоже виноват, но уже в том, что притащил сюда жидовскую религиозную заразу для мозгов. :(

sever576

отсюда и все беды :(
а так бы уже давно эвропой бы были

nadezhda

сопливый дурачек, скоро ты будешь отжиматься и жевать партянки

olviya

ну эти песни про совок мы давно уже в вашем исполнении слушаем, правда совка давно уж нет, а роисся все как бэ с трудом до его достижений дотягивает
Где то читал исследование, что большинство современных российских чиновников были чиновниками ещё при совке. То есть реально он вполне до сих пор есть в лице множества тупых тёток в бюрократических кабинетах.

sever576

то есть тупость людей достижение совка? ну тогда он по всему миру вообще до сих пор процветает
а задача новой системы организовать работу таким образом, чтобы польза и эффективность от каждого была максимальна
а этого не было выполнено, я бы сказал даже наоборот
так что нечего на совок пенять, коли руки коротки

frostenrus

Где то читал исследование, что большинство современных российских чиновников были чиновниками ещё при совке. То есть реально он вполне до сих пор есть в лице множества тупых тёток в бюрократических кабинетах.
Тетки ничего не решают, ты просто бабок не любишь. Нужно исследование тех кто решает.
А там примерно такие же люди как на форуме, постарше чуток. Лет им по 40-50.
99% форумчан на их месте пилили бы не хуже и решения принимали бы не лучше.

cwer2008

99% форумчан на их месте пилили бы не хуже и решения принимали бы не лучше.
Бери выше великий аналитик, хули, 100%
Если ты сам - говно, то это не означает, что остальные такие же.

frostenrus

Бери выше великий аналитик, хули, 100%
Если ты сам - говно, то это не означает, что остальные такие же.
Такое трепло как ты будет в первых рядах распильщиков. :p

igor_56

Зато российский обыватель очень сильно изменит свое поведение, если его сократят с условного уралвагонзавода в результате полного факапа в экономике.

sever576

отключим мобильный интернет
для восстановления связи подавайте заявку о сотрудничестве с помощью морзянки по батарее

sever576

а пока что российская экономика стала 5й в мире и первой в эуропе
до чего кровавый режим страну довел :crazy:

igor_56

Какая по счету в мире была экономика ссср в 1990?

sever576

отож! нех было ссср разваливать

elenakozl

По какому показателю?
до чего кровавый режим страну довел
А еще процессоры! Процессоры же в разы мощнее стали при великом Пу!

elenakozl

отож! нех было ссср разваливать
Ты б еще приказал ядру урана не распадаться. :smirk:

sever576

вон китайцы танками прошлись в свое время - и все ок, ничего распадаться не стало :smirk:

elenakozl

Танками по своему народу? Я всегда знал, что совки кровожадные упыри.
Всегда так смешно, когда Китай приводят в пример. Сомневаюсь, что ты согласился бы вкалывать, как рядовой китаец на заводе по производству поделок (и подделок) мировых брэндов. :smirk: А так, конечно, очень хорошо помечтать о сильной руке и великодержавном вставании с колен сидя в кондиционируемом офисе.

sever576

зато у них не было гражданских войн на окраинах, не было пиздеца в экономике, когда вымирали люди от "невидимой руки рынка", не было развала страны
их жизнь улучшается постоянно с каждым годом, у них уже первая экономика в мире, им есть чем гордиться
ах, ну да, это все ничего не стоит, они же разогнали студентов на тяньанмене ....

petrovna

Ахаха, что ты делаешь, прекрати.

sever576

расскажи нам сказочку про сияющий свет демократии, невидимую руку рынка и подобную ахинею! :D

petrovna

Ты у нас тут главный специалист по сказкам. Вон какую про Китай рассказал.

vamoshkov

пока жив
этож ведь тоже вопрос решаемый, если он именно так будет поставлен.
к озвученным вариантам:
народный бунт
илите скучно
я бы еще добавил "бунт внутри элит".

elenakozl

зато у них не было гражданских войн на окраинах
А нефиг было насильно держать диких чурок в своем составе. Отпустить их надо было с миром, запереть границу и ввести строгий визовый режим. От многих бы проблем в дальнейшем избавило. Но нет, мы не такие, мы дрочим на огромную территорию!
не было пиздеца в экономике, когда вымирали люди от "невидимой руки рынка",
Зато вымирали от танков и прочего действия "сильной руки". :smirk: В своем городе, как я тебе уже сказал, я не заметил никакой разницы между поздним совком и ранней рашкой.
не было развала страны
Снова дроч на территорию. Не переживай, скоро обожаемые тобой "соотечественники" из Средней Азии получат полное право считаться гражданами РФ. :smirk:
их жизнь улучшается постоянно с каждым годом
Конечно, со дна можно подниматься только вверх. Ты так и не ответил, хочешь ты жить, как рядовой китайский рабочий на заводе? :grin:
у них уже первая экономика в мире, им есть чем гордиться
Опять же — по какому параметру?
ах, ну да, это все ничего не стоит, они же разогнали студентов на тяньанмене
Естественно, ничего не стоит. Стрелять в своих граждан — преступление.

frostenrus

А нефиг было насильно держать диких чурок в своем составе. Отпустить их надо было с миром, запереть границу и ввести строгий визовый режим. От многих бы проблем в дальнейшем избавило. Но нет, мы не такие, мы дрочим на огромную территорию!
Вшмышле предлагаешь китайцам не лезть в Тибет? :o

vamoshkov

А нефиг было насильно держать диких чурок в своем составе.
дикие чурки, особо и не хотели никуда отделяться.
отделяться хотели Украина и Белоруссия.
вернее их совецкое руководство.
А чурок уже перед фактом поставили.

sever576

в смысле китай еще не первая экономика в мире, а пока только вторая?

elenakozl

Сравнивать надо по показателю, по которому мы все никак не догоним Португалию. А именно по ВВП на душу населения по паритету покупательной способности. По этому показателю по данным ВБ и МВФ Китай находится на 92 и 93 месте соответственно. Среднемировой уровень — за 72 и 77 местом.

sunny82

Эээ, в почему мощность экономик стран надо сравнивать именно по этому показателю? Это скорее показатель качества жизни населения, нет? Так как этот удельный показатель может быть высоким, но при этом в мировой экономике страна может занимать очень маленькую абсолютную долю. И наоборот - можно быть объективным мировым экономическим гигантом, имея объективно низкое среднее качество жизни своего населения, выраженное в таких удельных единицах.

elenakozl

Потому что идти надо от человека. Совки, типа Пофи, этого понять не могут, для них человек — винтик, обслуживающий махину государства. Потому и дрочат на Китай, а стоит только поинтересоваться, хотят ли они сами жить в таком государстве рядовым членом общества, уходят в кусты (дрочить видимо). Если людям жрать нечего, грош цена твоим луноходам. Поразительно, но даже совколидеры сейчас это понимают, потому и ставят задачу "догнать Португалию", хотя, казалось бы, по общему ВВП Португалия далеко в пролете.

Brina

Потому что идти надо от человека
Именно! А ты идешь от денег, деленных на население в штуках.

elenakozl

Хочешь работать на сборке планшетов на адроиде за сто баксов? :)

elenakozl

Именно! А ты идешь от денег, деленных на население в штуках.
Счастье может быть и не в деньгах, но вполне кореллирует с их количеством.

igor_56

отож! нех было ссср разваливать
Что-то не понимаю. Если в СССР в 90-м году была суперпупер экономика (2-я в мире!) значит и РСФСР в 90-м была развита переразвита и видимо с кучей охуительных современных высокотехнологичных рентабельных производств. Почему ж по-твоему жирный развитый осколок РСФСР, переименнованный в РФ, моментально загнулся экономически?
И как ты думаешь чего это вдруг Андропов собирает команду в 82 году для реформирования экономической системы великой и прогрессивной страны?
Рыжков:
В ноябре 82-го года меня — совершенно неожиданно — избрали секретарём ЦК, и Андропов ввёл меня в команду, готовившую реформы. Туда входили и Горбачёв, Долгих… Мы стали разбираться с экономикой, а с этого началась перестройка в 85-м году, где практически были использованы итоги того, что сделали в 83—84-х годах. Не пошли бы на это — было бы ещё хуже.

Brina

Мои коллеги из Шанхайского института механики и оптики не совсем этим заняты. И не совсем за такие деньги...

Brina

Тебя можно купить и ты будешь счастлив? На том коррупция и стоит.

elenakozl

Твои коллеги из Шанхайского института оптики и механики составляют какую долю процента миллиардного населения КНР? И что-то я не слышал об особых плодах труда Шанхайского института оптики и механики, а планшеты за сто баксов на андроиде легко можно купить с доставкой на дом. :smirk:

frostenrus

Хочешь работать на сборке планшетов на адроиде за сто баксов? :)
Сколько, как думаешь, будут платить в РФ когда кончатся нефть и газ? :smirk:

olviya

Мои коллеги из Шанхайского института механики и оптики не совсем этим заняты. И не совсем за такие деньги...
Учёные в КНР — высокооплачиваемая элитная группа населения. Примерно как в СССР. К массе народа это не имеет отношения.

elenakozl

Тебя можно купить и ты будешь счастлив? На том коррупция и стоит.
Коррупция в первую очередь стоит на бесчестии. Деньги — лишь средства.

elenakozl

Сколько, как думаешь, будут платить в РФ когда кончатся нефть и газ?
Явно не больше, чем если вернуть совок в тех же условиях ресурсной зависимости.

Brina

// Учёные в КНР — высокооплачиваемая элитная группа населения.
Ты считаешь, это неправильно?

olviya

Я считаю, что это не показатель благосостояния народа.

FieryRush

Ты считаешь, это неправильно?
Жировать за счет народа - неправильно.

naami_moloko

Жировать за счет народа - неправильно.
А ты, оказывается, социалист.

FieryRush

Почему? Под счетом народа понимаю бюджет, а на заработанные это не распространяется.

bogdan

Такое трепло как ты будет в первых рядах распильщиков.
На эту тему Соловьев недавно целую передачу на радио сделал:
Соловьев:Поведение креативного класса Опубликовано 20.01.2013 В эфире Владимир Соловьев , Анна Шафран , со слушателями "Вестей ФМ" в программе "Полный контакт".
__
Моё ИМХО: Если существует сама возможность замены проворовавшегося распильщика, то распильщики рано или поздно превратятся в преследуемых всеми маргиналов. В нынешней же системе, когда большая часть населения нашей страны не хочет ни в чём разбираться и не хочет ходить на выборы, воров будет всё больше и больше.

frostenrus

Моё ИМХО: Если существует сама возможность замены проворовавшегося распильщика, то распильщики рано или поздно превратятся в преследуемых всеми маргиналов. В нынешней же системе, когда большая часть населения нашей страны не хочет ни в чём разбираться и не хочет ходить на выборы, воров будет всё больше и больше.
Твое имхо есть дичайший боян. Пилить при возможности будут все и выход в создании конкурентной ситуации, когда пилить больно для карьеры и личной жизни, а не в том чтоб сменить теперешние рожи на другие.

bogdan

а не в том чтоб сменить теперешние рожи на другие.

Когда самой смены рож нет и не предвидится, рожи остаются на одних и тех же ролях, то какой конкуренции ты говоришь вообще?
Сначала конкуренция, а потом уже будет определятся кому, как и за что будет в ней больно.

frostenrus

Когда самой смены рож нет и не предвидится, рожи остаются на одних и тех же ролях, то какой конкуренции ты говоришь вообще?
Сначала конкуренция, а потом уже будет определятся кому, как и за что будет в ней больно.
Ты о чем-то своем, похоже. Ок.

bogdan

Ты о чем-то своем, похоже. Ок.

Ты рассуждаешь о том в какую сторону ехать, я же говорю о том, что для езды было бы неплохо завести двигатель и сняться с ручника.
Автомобиль стоящий на месте как руль не крути, не будет куда-либо поворачивать
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: