Роисся вперде!

TOXA

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/11/2012/833999.shtml
Независимая организация World Justice Project опубликовала очередной рейтинг "Индекс верховенства закона", в котором ранжируются страны, максимально отвечающие понятию "правовое государство". Россия оказалась в нижней части списка по всем показателям.
Создатели рейтинга оценивали 97 стран по восьми показателям. Самые худшие позиции у РФ по эффективности законодательного ограничения полномочий правительства - 92-е место (ну еп, кто бы сомневался). По этому критерию Россия разместилась между Белоруссией и Никарагуа.
Такой же результат - 92-е место из 97 - у России по уровню безопасности . Страна расположилась между Мексикой и Угандой. (ну еп, в людей можно стрелять-убивать, главное- в храме песни не петь)
На 82-м месте РФ оказалась по уровню защиты основополагающих прав, ниже - Белоруссия, выше - Объединенные Арабские Эмираты. (какие права у холопов?)
По уровню коррупции РФ оказалась чуть выше - на 71-м месте, между Кот-д'Ивуаром и Мадагаскаром. (ебать, среди ниггеров! хотя, вспоминая наши суды, понятно, что это закономерно).
В сфере гражданского и уголовного судопроизводства Россия заняла позицию повыше - 65-е и 78-е место соответственно (ахахахаха, гы, сына, лол).
Кроме того, РФ расположилась на 68-м месте по уровню соблюдения законов (внезапно, мы уже не между ниграми из Эритреи и Судана, а среди средней нищеты арабов! Win!) и на 74-м - по уровню прозрачности законодательства и властных структур (да бля, пиздят- их продажность и коррумпированность известны всем).
World Justice Project - проект, основанный в 2006г. Уильямом Ньюокомом, проработавшим 17 лет главой юридического блока в компании Microsoft. WJP призван консолидировать работу юристов с целью оказания всеобъемлющей поддержки в формировании верховенства права для развития мирового сообщества. Финансирует данный проект Фонд Билла и Мелинды Гейтс.

redtress

World Justice Project - проект, основанный в 2006г. Уильямом Ньюокомом, проработавшим 17 лет главой юридического блока в компании Microsoft. WJP призван консолидировать работу юристов с целью оказания всеобъемлющей поддержки в формировании верховенства права для развития мирового сообщества. Финансирует данный проект Фонд Билла и Мелинды Гейтс.
опять жидо-госдеповский рейтинк. Нужно свой сделать...

Asmodeus

Вот тогда заживеем!

dashal

Мля, мне стыдно, ща всё исправим

sonic112

"Это просто ветер пылинку занёс, нихрена не стыдно, мне пох на вас, хоть сдохните, ваш ко!"

sonic112

RUS2009

Такой же результат - 92-е место из 97 - у России по уровню безопасности . Страна расположилась между Мексикой и Угандой. (ну еп, в людей можно стрелять-убивать, главное- в храме песни не петь)
Чета хуета какая-то. В Мексике 18 убийств на 100тыщ населения в год, а в рашке 10. Данные за 2010г. В Гондурасе 78

Nefertyty

> В Мексике 18 убийств на 100тыщ населения в год,
мб это безопасные убийства?

Brina

мб это безопасные убийства?
Безвредные...

alexk01

Ну не верю!
Такой же результат - 92-е место из 97 - у России по уровню безопасности . Страна расположилась между Мексикой и Угандой.
В мексике людей мочат десятками, потом вывозят самосвалами. Мы даже близко не стоим. В Уганде не знаю, но там терки между тутси и хуту - чечено-ингушский конфликт отдыхает.
На 82-м месте РФ оказалась по уровню защиты основополагающих прав, ниже - Белоруссия, выше - Объединенные Арабские Эмираты. (какие права у холопов?)
Какие выше ОАЭ?! Там тебя посадят (в большинстве эмиратов по крайней мере) за бутылку шампанского, изобьют камнями за секс ночью на пляже, а женщины не имеют права водить машину. А свое право на свободу совести можешь в жопу засунуть - косо посмотришь на каран - получишь нефтяную клизму. Если уж на то пошло, ОАЭ должны стоять еще ниже Белоруссии.

RUS2009

мб это безопасные убийства?
В плане наказания для мексиканской наркомафии убийства действительно безопасны :)

Andrey56

написано же "НЕЗАВИСИМАЯ организация".
Значит они лучше тебя знают, а свои знания можешь засунуть куда-нибудь.

stas911

Что-то окончательно достали уже сообщения о том, как какой-то нижнезалупинский фонд составил рейтинг стран мира по наличию мяса в колбасе и сосисках и какие места в разных номинациях заняла в этом рейтинге Россия.

alexk01

Причем на основе опроса "экспертов", главным образом из госдепа.
Информация о реальном содержании мяса в сосисках, кстати, была бы полезна.

78685

В Уганде не знаю, но там терки между тутси и хуту
это ж в Руанде было в основном

mtk79

Настоящий Патриот такую вот ремарку, изобличающую другого Патриота, не сделал бы ни за что! Ну, может, в кулуаре, где все свои...

stas911

Да это как раз не важно. Пусть хоть сто раз объективные и правдивые данные(к слову, у кого, если не у ЦРУ и госдепа, они самые полные и точные могут быть по всему миру-то? всё равно подбор параметров всё решает - "Россия на 96 месте по числу говорящих на гуарани, равнение на Парагвай, вот центр цивилизации!". Не знаю, какой толк от этих рейтингов тому, кто за них платит, но от обсуждения его точно нет, поскольку выводов возможно два: "да, вот ещё одно подтверждение, в какой рашка жопе" и "что, у нас хуже, чем в Бангладеш? Ну бред же, очередное ангажированное говно". Каждый выбирает тот вариант, что ему ближе, все остаются при своём.

magrmagr

электроник заплакал?

seregaohota

кто за них платит
Билл Гейтс же

Cvikli

Чета хуета какая-то. В Мексике 18 убийств на 100тыщ населения в год, а в рашке 10. Данные за 2010г. В Гондурасе 78
А сколько в каждой стране "причинений смерти по неосторожности"? Это, как я понял, не убийство же вовсе.

urchin

Такой же результат - 92-е место из 97 - у России по уровню безопасности . Страна расположилась между Мексикой и Угандой.
Этим рейтингом можно сразу же подтереться.

Brodnik

Как же я охуеваю, когда люди, которые никогда не жили за рубежом, не интересуются положением вещей в других странах и обладают (в лучшем случае) нулевыми знаниями о них, начинают обвинять в дибилизме и продажности экспертов, которые собрали статистику, разработали модель и составили рейтинг. Если не нравится результат, то может есть смысл посмотреть какие параметры были использованы и почему, возможно, они не отражают реальную картину? А то праведного гнева хватает только на то, чтобы в зеркало плюнуть. Оно может и кривое, но одинаковое для всех.
И с той же Мексикой... Понятно почему американцы стебутся над мексикой и смотрят на нее так же, как россияне на какой-нить такжикистан. Но это не отменяет тот факт, что по уровню безопасности и закона Россия и Мексика где-то на одном уровне. Та статистика по убийствам на уровне 18 на 100тыс населения складывается из того, что у них есть 2-3 региона под контролем наркокартелей, где вообще мясорубка (больше 50 на 100тыс а в остальных регионах статистика по убийствам на том же уровне, что и в США или России (~ 10 на 100тыс). Думаю, про регионы в россии, где вообще не действует закон и не работает полиция напоминать не надо.
Подробная статистика по убийствам в Мексике (закладка murder rate)

magrmagr

Думаю про регионы в россии, где вообще не действует закон и не работает полиция напоминать не надо
Как же я охуеваю, когда люди, которые никогда не жили в регионах России, не интересуются положением вещей в других регионах и обладают (в лучшем случае) нулевыми знаниями о них, начинают обвинять в ...

Brodnik

Ты, очевидно, не понял какие регионы я имел в виду. Не Чечню, не волнуйся. Это была ссылка на такие места как ст. Кущёвская (только в одном Краснодарском крае таких областей хватает)

magrmagr

прости

stat2777505

Комменты в скобках напоминают аплодисменты в американских ток шоу девяностых - типа где и над чем смеяться. Бесит, честно говоря.

vovkak

начинают обвинять в дибилизме и продажности экспертов, которые собрали статистику, разработали модель и составили рейтинг
В том-то и дело, что все эти модели очень субъективные и подавляющее большинство составителей гуманитарных рейтингов страдает подгонкой данных под закзчика.
Одно дело рейтинги вузов, или рейтинги из фактбука ЦРУ, когда все базируется на численных показателях. Но большинство политических рейтингов основано на мнениях экспертов. А раз большинство рейтингов очевидно субъективны, то это задача тех, кто этим рейтнгом машет - как-то обосновать свое заявление, предоставив методику расчета.

Seka

http://worldjusticeproject.org/sites/default/files/wjproli20...
Выборка там по городам. В США, например, Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес, в России - Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск.
Order & Security - США - 22 место, Россия - 92 (из 97 Грузия - 19.
Всякие мексики азиатские и африканские бантустаны вынесем за скобки. Абсолютно не экспертный, но здравый смысл, подсказывает мне, что уровень безопасности ночью (да и днем тоже) в центре Нью-Йорка будет примерно таким же как и в центре Москвы, а вот тоже сравнение черных кварталов американских городов с Кожухово/Бутово в Москве будет очевидно по безопасности в пользу последних.
По статистике заключенных на 100тыс. США заметно опережает Россию, Грузия тоже. Уровень преступности примерно одинаковый. Беспредел полиции и там, и там имеет место.
Принимая во внимание эти просты факты, есть ли смысл разбираться в модели, аккуратности статистики и релевантности рейтинга реальной картине? На мой взгляд - никакого. У авторов рейтинга несомненно есть экспертные навыки, но боюсь только в PowerPoint-е.

Cvikli

По статистике заключенных на 100тыс. США заметно опережает Россию, Грузия тоже.
Палочная система полиции в России приводит к тому, что они, скажу мягко, значительную часть своего времени тратят как раз на то, чтобы статистика выглядела прекрасно.
Так что я понял, что твой пост УГ до того, как ты в своём посте успел понять, что их статья УГ.

Seka

Палочная система полиции в России приводит к тому, что они, скажу мягко, значительную часть своего времени тратят как раз на то, чтобы статистика выглядела прекрасно.
Палочная система вроде как принуждает служащих полиции составлять больше протоколов, увеличивать число раскрытых преступлений и доведенных до суда дел, то есть по идее - ухудшать статистику, или все наоборот?

Mausoleum

увеличивать число раскрытых преступлений
Можно еще уменьшать число нераскрытых - например, не принимая заявления тупо. Статистику улучшает во всех отношениях!

sanychtks

уровень безопасности ночью (да и днем тоже) в центре Нью-Йорка будет примерно таким же как и в центре Москвы, а вот тоже сравнение черных кварталов американских городов с Кожухово/Бутово в Москве будет очевидно по безопасности в пользу последних.

:facepalm:

malovdan

Независимая организация World Justice Project опубликовала очередной рейтинг "Индекс верховенства закона", в котором ранжируются страны, максимально отвечающие понятию "правовое государство".
Афтар, эмигрируй в Уганду

TOXA

Нигров забыли вот только спросить... :grin:

Seka

Специально по моему запросу для тех, кто в танке с форум.локал управление ООН по наркотикам и преступности опубликовало свой рейтинг по числу убийств в мегаполисах:
Where are world's deadliest major cities?
Region / Country / City / Rate per 100,000 people
Americas Venezuela Caracas 122
Americas Guatemala Guatemala City 118.3
Americas Saint Kitts and Nevis Basseterre 97.6
Americas El Salvador San Salvador 94.6
Americas Belize Belize City 81
Americas Honduras Tegucigalpa 72.7
Africa Lesotho Maseru 61.9
Americas Trinidad and Tobago Port of Spain 47
Americas Panama Panama City 34.6
Americas Bahamas Nassau 28.5
Americas Jamaica Kingston 26.8
Americas Haiti Port au Prince 24.1
Americas Colombia Bogota 17.4
Africa Botswana Gaborone 16.1
Africa Uganda Kampala 15.3
Americas Brazil Sao Paolo 10.8
Asia Mongolia Ulan Bator 10.2
Africa Zambia Lusaka 9.5
Americas Mexico Mexico City 8.4
Africa Mauritius Port Louis 7.4
Europe Estonia Tallinn 7.3
Africa Liberia Monrovia 5.7
Europe Belarus Minsk 5.7
Americas United States of America New York 5.6
Europe Republic of Moldova Chishinau 5.5
Europe Latvia Riga 5.4
Europe Lithuania Vilnius 5.4
Asia Philippines Quezon City 5.3
Asia Georgia Tbilisi 5
Europe Russian Federation Moscow 4.6

Europe Netherlands Amsterdam 4.4
Europe Ukraine Kiev 4.2
Asia Thailand Bangkok 4
Asia Tajikistan Dushanbe 3.7
Europe UK (Scotland) Glasgow 3.3
Europe Belgium Brussels 3
Europe Czech Republic Prague 2.7
Europe UK (Northern Ireland) Belfast 2.6
Asia Republic of Korea Seoul 2.4
Europe FYR Macedonia Skopje 2.3
Europe Hungary Budapest 2.1
Europe Slovakia Bratislava 2.1
Europe Poland Warsaw 1.9
Europe Bulgaria Sofia 1.8
Europe Germany Berlin 1.8
Europe UK (England and Wales) London 1.6
Americas Canada Toronto 1.5
Africa Morocco Casablanca 1.4
Europe Serbia Belgrade 1.4
Africa Ghana Accra 1.3
Asia India Mumbai 1.3
Asia Cyprus Nicosia 1.3
Asia Sri Lanka Colombo 1.2
Asia Kuwait Kuwait City 1.2
Europe Finland Helsinki 1.2
Europe Norway Oslo 1.2
Europe Austria Vienna 1.1
Europe Spain Madrid 1
Asia Armenia Yerevan 0.9
Europe Romania Bucharest 0.9
Africa Egypt Cairo 0.6
Europe Croatia Zagreb 0.6
Europe Iceland Reykjavik 0.5
Asia Japan Tokyo 0.4
Europe Slovenia Ljubljana 0.4
Europe Portugal Lisbon 0.2

n2610

Оттуда же:
The numbers capture intentional homicide, defined as "unlawful death purposefully inflicted on a person by another person" and are compiled from criminal justice or public health systems.
Отказался принимать заявление - улучшил статистику!

redtress

ловко высек путинского подлизу!

Seka

Заявление у тебя могут не принять только в том случае, если ты сам этого не захочешь, и то лишь в случаях мелко-бытовой уголовки: мобильник в метро выдернули или хулиганы в подъезде синяк поставили.
По тяжким преступлениям заявлений никаких не надо, дело итак будет и выдернуть из статистики его не получится никак, потому что оно будет проходить и контролироваться в органах внутренних дел на разном уровне - ОВД, УВД, сводке по городу, а также в больницах, моргах и ЗАГС-ах.

redtress

это да, никак официальную статистику не исказить!

Hisstar

не доверяй сопоставлениям с разными системами учета данных. В США любое ножевое и огнестрельное обязано регистрироваться и расследуется, в России на это дело смотрят сквозь пальцы. Это общая практика русской медицины, а не только применительно к преступлениям.
У меня подруга исследовала миокардиты для диплома. Там где-то половина диагнозов неверна, т.е. стоит все что угодно, но не ССЗ. При этом система учета очень сложно проверяема (надо быть врачом, чтобы прочитать карты, и только с разрешения главврача. А теперь надо найти главврача, готового совершить политическое самоубийство.) Можешь помножить заболеваемость ССЗ на 2.
Плюс куча моих личных примеров, когда диагноз в карте не совпадал с лечением (из последних, диагноз ОРВИ - лечение для воспаления легких когда милиция не принимала заявления даже при наличии телесных повреждений (точнее, она принимает у тебя, а в статистику не вносит в надежде, что не будешь запариваться и проверять).

Hisstar

По тяжким преступлениям заявлений никаких не надо, дело итак будет и выдернуть из статистики его не получится никак, потому что оно будет проходить и контролироваться в органах внутренних дел на разном уровне - ОВД, УВД, сводке по городу
у меня дома бумажка валяется с отказом в уголовном деле из-за неверно составленного заявления. Хотя я норм в полицию обратился, огромное заявление писал час со всеми деталями под пристальным взором товарища лейтенанта. Они приняли, а через 3 месяца отказали в принятии :grin:

n2610

"Смерть наступила в результате естественных причин". Ну или "шёл по улице, споткнулся, упал на нож, и так десять раз".
Зачем ментам лишний висяк?

Seka

не доверяй сопоставлениям с разными системами учета данных. В США любое ножевое и огнестрельное обязано регистрироваться и расследуется, в России на это дело смотрят сквозь пальцы. Это общая практика русской медицины, а не только применительно к преступлениям.
У меня подруга исследовала миокардиты для диплома. Там где-то половина диагнозов неверна, т.е. стоит все что угодно, но не ССЗ. При этом система учета очень сложно проверяема (надо быть врачом, чтобы прочитать карты, и только с разрешения главврача. А теперь надо найти главврача, готового совершить политическое самоубийство.) Можешь помножить заболеваемость ССЗ на 2.
Плюс куча моих личных примеров, когда диагноз в карте не совпадал с лечением (из последних, диагноз ОРВИ - лечение для воспаления легких когда милиция не принимала заявления даже при наличии телесных повреждений (точнее, она принимает у тебя, а в статистику не вносит в надежде, что не будешь запариваться и проверять).
Логика имеет право на жизнь и вполне укладывается в "общую практику русского нытья".
Подруга писала диплом - разоблачила недобросовестных врачей в неверных диагнозах - КУЧА личных примеров когда вместо ОРВИ ставили пневмонию => врачи регистриует убийства не как убийства, а подавился орешком => статистике доверять нельзя?
Тебе самому не смешно? Если у тебя есть время мы конечно можем пообщаться на тему добросовестности врачей/русской медицины твоего опыта и правомерности силлогизмов в разном контексте и обнаружить кучу разных нюансов по каждому из этих пунктов.

Seka

у меня дома бумажка валяется с отказом в уголовном деле из-за неверно составленного заявления. Хотя я норм в полицию обратился, огромное заявление писал час со всеми деталями под пристальным взором товарища лейтенанта. Они приняли, а через 3 месяца отказали в принятии
Отказать в принятии заявления не могут, могут отказать в возбуждении дела и на то должны быть по крайней мере формальные основания. Никто тебе не мешает и в случае, если полиция просто отписалась от твоего заявления, - это даже стоит сделать, собрать бумажки и подавать жалобу в прокуратуру. И опять же не думаю, что твой случай - это убийство или тяжкие телесные.

Hisstar

мне не смешно, у меня диссер по оценкам результатов регионального развития, если что. А у нее диссер по ССЗ. Однако проблема фальсификации статистики не является научной проблемой, поэтому в диссерах и научных статьях ее не отразить, а вот ценность и точность результатов она сильно подрывает. Порнография в статистике одна из причин фиговости общественных наук в России.
Моя "куча личных примеров" остается личными только потому, что я не могу продолжить расследование. Например, я не могу верифицировать данные по нескольким поликлиникам: закрыт доступ к записям. Отделения милиции вообще вне общественного контроля. Это, примерно, как с выборами. Попробуй подтверди фальсификацию, когда общественные наблюдатели выставлены, а результаты изменены на уровне области.
Ты, очевидно, не представляешь масштабы гуманитарной катастрофы в России. Но это не означает, что катастрофы нет.

Hisstar

Никто тебе не мешает и в случае, если полиция просто отписалась от твоего заявления, - это даже стоит сделать, собрать бумажки и подавать жалобу в прокуратуру.
я тебе проиллюстрировал схему, по которой занижается статистика с "принятием" заявления. А ты слился и поехал рассуждать о какой-то прокурорской проверке. Заявление составлено не верно - причина отказа. Мой порванный череп никого не волнует. В статистику мой случай попадет как несчастный случай, а не как разбойное нападение. Точка.

seregaohota

Однако проблема фальсификации статистики не является научной проблемой
Не занимайся ерундой в попытке объяснить упоротому очевидные вещи.
Недавно из Росстата кто-то из верхушки ушёл со словами нет сил больше участвовать в этом очковтирательстве. Успешно повторяем времена Брежнева

Seka

Хотелось бы увидеть от научного работника, имеющего степень, хотя бы минимальное обоснование того, что статистика по убийствам недостоверна хотя бы процентов на 25%. Есть труп в морге, по факту убит, а проходит как смерть от естественных причин или несчастный случай - итак в четверти всех случаев. Факт (поверим тебе на слово) недобросовестности врачей или врачебные ошибки при постановке диагнозов по ССЗ или ОРВИ таким обоснованием очевидно не являются, здесь совсем другой случай. Субъективное мироощущение о "масштабах гуманитарной катастрофы" - тоже. Есть ли у тебя более вменяемые аргументы?

Hisstar

ничего нельзя доказать или опровергнуть ненадежными данными. Их просто нельзя приводить как научный аргумент. Все что я могу, это доказать фальсификацию статистики, что я и сделал: преступление совершено, а заявление о возбуждении уголовного дела не принято.

Seka

я тебе проиллюстрировал схему, по которой занижается статистика с "принятием" заявления. А ты слился и поехал рассуждать о какой-то прокурорской проверке. Заявление составлено не верно - причина отказа. Мой порванный череп никого не волнует. В статистику мой случай попадет как несчастный случай, а не как разбойное нападение. Точка.
Твой порванный череп действительно кроме тебя никого не волнует, работники же полиции действует согласно УПК, пробили тебе череп или ты сам с лестницы упал, для этого есть суд-мед экспертиза, верить на слово тебе никто не обязан, про "неверно составленное заявление" я тебе охотно верю, если в заявлении отсутствовали какие-то необходимые атрибуты для возбуждения дела, то отписаться могли, но это не повод делать выводы о "полной гуманитарной катастрофе", а причина для обращения в прокуратуру.

Hisstar

да хоть причина для самоубийства, лол
факт остается фактом: нет заявления о разбое, мой случай пройдет по статистике как что угодно, но не криминальное ранение. Я заявление составил, следуя инструкциям лейтенанта, следовательно, он что-то напортачил, чтобы заявление не приняли. Следовательно, статистика по правонарушениям оказалась заниженной на одну единицу. Это дает мне основание считать статистику ненадежной.
Так как совершенно случайно я очень тесно работаю с охранным бизнесом, то моя "личная" статистика пополняется обильным потоком криминальных наблюдений, которые никак не отражаются в криминальной статистике, хотя должны. Это дает основания считать, что занижение статистики в масштабах Челябинска не случайность, а системное явление.
Понимаешь ли, это не слухи, это объективные наблюдения. Ничем не хуже данных физического эксперимента.

redtress

а что еще есть в стране эльфов?

Seka

Так как совершенно случайно я очень тесно работаю с охранным бизнесом, то моя "личная" статистика пополняется обильным потоком криминальных наблюдений, которые никак не отражаются в криминальной статистике, хотя должны.
Непонятно, как человек, который тесно работает с охранным бизнесом и владеющим большим опытом криминальных наблюдений, попавший в криминальную ситуацию, которая касается его лично, ведет себя как блондинка: пишет в заявлении то, что ему надиктует лейтенант, так что разбой квалифицируют как "что угодно", три месяца не проявляет интереса открыто ли дело и по какой статье, а обращение в прокуратуру с жалобой о ненадлежащем рассмотрении его заявления считает смехотворной глупостью. Чисто совковое отношение, уж извини.

Seka

Понимаешь ли, это не слухи, это объективные наблюдения. Ничем не хуже данных физического эксперимента.
Эти объективные наблюдения подтверждают факт существенного занижения статистики по убийствам, так же как и наблюдения о недобросовестных диагнозах врачей, что ты привел выше, то есть никак.

Hisstar

щто-то ты опять потерял нить разговора, сконцентрируйся :) ты так порванный череп форумчанина воспринимаешь, будто это трагедия вселенского масштаба. Это ж, елки, Челябинск, город "боишься за шкуру - по улицам не ходи" =)
А вот занижение криминальной статистики - это, действительно, трагедия. Это вводит людей в заблуждение, что все хорошо и делать ничего с преступностью не надо. Ты тому живое доказательство.

Hisstar

ок-ок, я раскрою мою мысль :)
представь сладкий момент, что я не увернулся, и мне проломили череп о тот угол дома, из-за чего я скончался, не приходя в сознание. Мое бездыханное, безденежное, бездокументное и безайпадное тело прибывает в морг. Причина смерти - проломленный череп. Какое убийство с целью грабежа? На улице гололед, следов сопротивления нет, всякое бывает, граждане родители, поскользнулся ваш сын, нам очень жаль, но в возбуждении уголовного дела отказано по причине отсутствия состава преступления =)
Я такого рода "байки" могу часами травить, благо полжизни в Челябинске прожил. И каждая из них будет отказом в возбуждении уголовного дела ;)

feradula

у коллеги моей сестры сына убили. Он с девушкой встречался, ему ее бывший несколько раз угрожал, заявление в милицию не приняли. Труп был весь в синяках, лицо обезображено побоями, но в итоге оказалось что с ним хотели поговорить, слегка толкнули, он поскользнулся и ударился головой о какую-то трубу, от чего и умер. Куча дружков-свидетелей, экспертиза утверждает что якобы ни синяков ни травм нет, девушка не то что в суд не пришла, уехала куда-то и показаний не давала. Мать ничего доказать не смогла, говорит как в кино, как будто она в параллельном мире - ее слова против всего остального.

Seka

представь сладкий момент, что я не увернулся, и мне проломили череп о тот угол дома, из-за чего я скончался, не приходя в сознание. Мое бездыханное, безденежное, бездокументное и безайпадное тело прибывает в морг. Причина смерти - проломленный череп. Какое убийство с целью грабежа? На улице гололед, следов сопротивления нет, всякое бывает, граждане родители, поскользнулся ваш сын, нам очень жаль, но в возбуждении уголовного дела отказано по причине отсутствия состава преступления =)
Мысль совсем нераскрыта. Основная доля убийств - это бытовуха, которая сразу и раскрывается. Дел, в которых возможны манипуляции с причиной смерти, как в твоей байке - относительно мало. Кроме того, причину смерти устанавливают в морге, а не в полиции, а объективной причины системно фальсифицировать результаты вскрытия у работников морга нет, они себе статистику не испортят, а без работы остаться да и самим под суд попасть - вероятность велика.

Seka

у коллеги моей сестры сына убили. Он с девушкой встречался, ему ее бывший несколько раз угрожал, заявление в милицию не приняли. Труп был весь в синяках, лицо обезображено побоями, но в итоге оказалось что с ним хотели поговорить, слегка толкнули, он поскользнулся и ударился головой о какую-то трубу, от чего и умер. Куча дружков-свидетелей, экспертиза утверждает что якобы ни синяков ни травм нет, девушка не то что в суд не пришла, уехала куда-то и показаний не давала. Мать ничего доказать не смогла, говорит как в кино, как будто она в параллельном мире - ее слова против всего остального.
А у старшего брата коллеги моего одногруппника была такая история. Он, возвращаясь поздно домой с работы, увидел как двое мажоров в кустах пристают к девушке с известными намерениями. Он решил заступиться за девушку, попытался оттолкнуть хулиганов, один из них бросился на него с ножом, споткнулся упал и своим же ножом попал себе в сонную артерию. Девушка убежала, свидетелей не осталось, родители погибшего мажора подкупили следователей/суд.мед экспертов и суд и парень сел за убийство при отягчающих обстоятельствах.

TOXA

Настало время охуительных историй :grin: Не только к Бутчеру относится кстате...

feradula

я тоже как правило не верю историям, которые противоречат моей картине мира. Но я при этом, по крайней мере, не вру.

Hisstar

тебя интересуют только _основные_ причины? и на каком проценте ты забываешь о проблеме?
Каждый 2ой человек в России умер от сердечно-сосудистых заболеваний, и только каждый 100ый был убит. Убийств так мало, давай забудем о них? :D

seregaohota

Настало время охуительных историй :grin: Не только к Бутчеру относится кстате...
Я тоже, пожалуй, расскажу.
Работал я в одной конторе. Выпускает супер-пупер высокотехнологичную продукцию, сильно завязанную на науку, в частности снижающую смертность от сердечно-сосудистых. В корпоративной локалке лежит куча видео с госТВ, где директор с Медведевым, Лужковым и т.д. перед какими-нибудь выборами, по поводу всё более дальнейшего углубления каких-нить наноинноваций. Где чиновники на камеру втирают как мы охуенно нужны стране, приходите к нам с вашими разработками, не нефтью единой... И тд и тп
А сунешься в мэрию ну или ещё куда - взятка дороже стоимости фирмы.
И только какой-нибудь Лео Бокерия мне по ТВ попадается, с речами как бы нам нужно этих приборов...А то смертность как в Африке... При нашей-то ещё не сдохшей окончательно науке и всё ещё не сдохших несмотря ни на что технологиях.
Вот контора работает на мировой рынок, каких только языков не заюзано в приборах..., включая русский, но он не особо востребован как бы. А остальные востребованы. Как контора ещё всем составом не свалила за границу от всех этих налоговых-пожарников-....
Короче. Цитата из Холодного лета 53: Я вор в законе, а от тебя трупами смердит!
кажется нашим чиновникам-ворам, что они в законе и воровство их ничего, не убийства типа, на самом деле - все их деяния и неэффективность управления кровью и трупами писаны. Трупами от всех уже этажей нынешнего режима смердит.
им пора

bogdan

Так как совершенно случайно я очень тесно работаю с охранным бизнесом, то моя "личная" статистика пополняется обильным потоком криминальных наблюдений, которые никак не отражаются в криминальной статистике, хотя должны. Это дает основания считать, что занижение статистики в масштабах Челябинска не случайность, а системное явление.
Понимаешь ли, это не слухи, это объективные наблюдения. Ничем не хуже данных физического эксперимента.
 Тогда уж астрономического, хотя даже его хуже. Но всё равно объективные наблюдения.

stm7543347

Злоебучер - копипаста. Расскажи, пожалуйста, с какой целью ты с ним общаешься?

Hisstar

в надежде обратить в свою веру, конечно же :)

redtress

советую почитать, или послушать запись вот этого эфира:
http://www.finam.fm/archive-view/7193/
Тебе, дураку, тоже, хотя не надеюсь что поможет.

Seka

советую почитать, или послушать запись вот этого эфира:
http://www.finam.fm/archive-view/7193/
Что интересного ты нашел в этой записи? Не расскажешь тезисно?
Меня хватило до 15 минуты, обсуждение не впечатлило, госпожа Морщакова критикует качество работы судей, сетует на недостаточный уровень возбуждения дел по заявлениям, и тут же выражает сомнения в целесообразности практики повышения этого уровня, поскольку "руководство будет требовать посадок" и разные терминологические спекуляции вокруг слов "законность" и "целесообразность".
Вот есть такие статистические ( :smirk: ) данные:
На конец 2010 года в Российской Федерации функционировали[3]:
83 верховных суда республик, краевых и областных суда, суда города федерального значения, суда автономной области и автономных округов;
12 окружных (флотских) военных судов;
2319 районных судов;
119 гарнизонных военных судов, в том числе 5 судов, находящихся в местах дислокации войск за пределами Российской Федерации.
В перечисленных судах фактически осуществляли правосудие 21364 судьи, в том числе[3]:
в верховных судах республик, краевых и областных судах, судах городов федерального значения, судах автономной области и автономных округов – 4114 судей;
в окружных (флотских) военных судах – 179 судей;
в районных судах – 16551 судья;
в гарнизонных военных судах – 520 судей.
В 2007 году судами было рассмотрено 9 млн. 365 тыс. гражданских, 1 млн. 200 тыс. уголовных дел, 5 млн. 254 тыс. дел об административных правонарушениях, а также 2 млн различных материалов в порядке гражданского и уголовного судопроизводства.

Думаю, глядя на эту статистику, совсем не трудно оценить качество работы судебной (и правоохранительной) системы. Но от госпожи Морщаковой, человека, который 50 лет занимался правовой деятельностью сначала в СССР потом в России и из них 10 лет в КС РФ, хотелось бы слышать не елей на душу оппозиционно-настроенной молодежи - про то какие плохие у нас суды и как плохо работаю органы, а какие-то понятные конструктивные предложения и шаги по изменению ситуацию в лучшую сторону, человек 50 лет в системе, наверное, должен иметь что-то сказать кроме нытья и общих фраз - надо все менять начиная с Путина и вертикали. , ты это услышал, расскажи если не трудно?

Seka

Да, забавное замечание, госпожа Морщакова
В сентябре 1993 вместе с меньшинством судей голосовала против того, чтобы указ президента России Бориса Ельцина № 1400 «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» был признан основанием для отрешения его от должности.

То есть способствовал в меру своих возможностей ельцинскому перевороту и смене конституции на ельцинскую, а в настоящее время, понятное дело, выражает свое неудовольствие системой выборов, вертикалью власти и прочими ужасами мордора.

stm7543347

Это если не считать того, что у этого существа — вера, а у тебя, я надеялся, рациональные доводы.

Hisstar

агностицизм какой-то, я буду играть в другой песочнице

redtress

я и не думал, что тебе поможет.
Тезис один - суды не судят совершенно, нет процесса доказательства вины, нет оценки доказательство, нет посыла нахер прокроров-следаков с откровенной херней в делах. Т.е. СУДА по-сути нет.Можешь конечно почитать-послушать всю передачу, вдруг за 15 минут недошло.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: