Рукопожатно о «культе "победы"»

znoi

Комментарии излишни, персонажи сами раскрываются.
Культ «победы» выгоден и необходим только москвоцентричной власти, которая паразитирует на этом культе, апеллирует к нему, стремясь доказать и обосновать свою историческую легитимность и необходимость. Путинский кремль держится только благодаря тому, что постоянно подчеркивает свое правопреемство со сталинским кремлем, «спасшим нас от Гитлера». Традиционная для России царистская модель власти окончательно изжила себя и выродилась в мафиозную структуру, замкнутую на своих преступных интересах. Культ «победы» необходим этой власти, чтобы создавать в обществе иллюзию «национального единения» и продолжать паразитировать на рыхлой, несуразно огромной стране, уже исчерпавшей свой исторический ресурс. Культ «победы» - это специально созданный культ для рабов, опиум на потребу «агрессивно-послушному большинству». Это раскатистое эхо сталинизма; культ личности и культ «победы» – в равной степени проявления единого культа безличия. Чтобы развиваться, мало сменить власть – надо устранить ее системообразующие мифы. Надо обрести новые смыслы, формирующие не рабов, а свободных людей.
http://shiropaev.livejournal.com/99329.html
Латынина тоже отметилась
Кто начал Вторую мировую войну? Гитлер? Ну, гитлеровские офицеры тренировались в СССР, Германия получала оттуда сталь, зерно. Без помощи Сталина у Гитлера просто не было бы армии. Армия Сталина была вооружена на порядок лучше гитлеровской. Гитлер, в конце концов, был просто орудием для покорения мира в руках Сталина. Ледокол, как точно сформулировал Виктор Суворов. Организатор Гитлера и, соответственно, Второй мировой войны был Сталин. Без Сталина Гитлер остался бы средней руки Милошевичем. Да, был бы геноцид евреев. Второй мировой войны бы не было.
Сколько погибло граждан в этой войне? Немцев на фронтах Второй мировой за 7 лет погибло 6 миллионов, русских за 5 лет – не то 20, не то 28. Мы с точностью до миллиона не знаем. Это там не просто позор, это невиданное явление в мировой истории. Но это закономерное следствие того, как воевали Сталин и Жуков, потому что они обращались с солдатами даже не как с пушечным мясом, а как с компостом. Когда Жуков подо Ржевом месяцами гнал солдат в лоб на неприступные укрепления, это даже не глупость, это военное преступление. И эту войну мы называем Великой Отечественной? С чего бы? Неужели русский народ, действительно, такие идиоты, что все как один бросились умирать за сумасшедшего палача, устроившего голод, людоедство, закон за колоски, превратившего их жизнь в ГУЛАГ? Да, в общем-то, нет. В августе 1941-го миллионы солдат Красной армии сдавались в плен. Они разбежались. Стрельба в спину в приграничных районах была так часта, что чекисты принимали это за мифический гитлеровский десант. И к концу сентября Красная армия потеряла 3,8 миллионов единиц стрелкового оружия. Это не то, что, вот, русский народ вдруг весь праздновал труса. Просто никто не хотел сражаться за людоеда.
«А почему Красная армия победила?» - спросите вы. Мол, да, Россия проснулась и поняла, что Гитлер еще хуже Сталина. Ответ: в том числе из-за заградотрядов. Вот, извините, история, которую нам официально рассказывают «Ах, мол, русские рвались в бой против Гитлера»... Но там у них сзади нехороший Сталин зачем-то еще ставил заградотряды. Ну, извините, это вот из той же серии, что история про внезапный удар, который Гитлер ни с того, ни с сего нанес по мирной советской земле.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/885165-echo/
UPD. Смысл поста следующий. Задумайтесь, кому это нужно, когда встретите очередной "срыв покровов" в стиле

sn0wsky

Слово "рукопожатно" от тебя - это нонсенс.

MAKAR-61

Они собственно никогда и не скрывались.

ruslan80

Идиоты везде есть. А вот если ты сейчас начнёшь писать, что все либералы такие и, далее, все оппозиционеры такие, будешь одним из этих идиотов.

znoi

Они собственно никогда и не скрывались.
Казалось бы, причем тут бабушка с якобы фальшивыми орденами?

bitle

Кто начал Вторую мировую войну? Гитлер? Ну, гитлеровские офицеры тренировались в СССР, Германия получала оттуда сталь, зерно. Без помощи Сталина у Гитлера просто не было бы армии. Армия Сталина была вооружена на порядок лучше гитлеровской. Гитлер, в конце концов, был просто орудием для покорения мира в руках Сталина. Ледокол, как точно сформулировал Виктор Суворов. Организатор Гитлера и, соответственно, Второй мировой войны был Сталин. Без Сталина Гитлер остался бы средней руки Милошевичем. Да, был бы геноцид евреев. Второй мировой войны бы не было.
Сколько погибло граждан в этой войне? Немцев на фронтах Второй мировой за 7 лет погибло 6 миллионов, русских за 5 лет – не то 20, не то 28. Мы с точностью до миллиона не знаем. Это там не просто позор, это невиданное явление в мировой истории. Но это закономерное следствие того, как воевали Сталин и Жуков, потому что они обращались с солдатами даже не как с пушечным мясом, а как с компостом. Когда Жуков подо Ржевом месяцами гнал солдат в лоб на неприступные укрепления, это даже не глупость, это военное преступление. И эту войну мы называем Великой Отечественной? С чего бы? Неужели русский народ, действительно, такие идиоты, что все как один бросились умирать за сумасшедшего палача, устроившего голод, людоедство, закон за колоски, превратившего их жизнь в ГУЛАГ? Да, в общем-то, нет. В августе 1941-го миллионы солдат Красной армии сдавались в плен. Они разбежались. Стрельба в спину в приграничных районах была так часта, что чекисты принимали это за мифический гитлеровский десант. И к концу сентября Красная армия потеряла 3,8 миллионов единиц стрелкового оружия. Это не то, что, вот, русский народ вдруг весь праздновал труса. Просто никто не хотел сражаться за людоеда.
«А почему Красная армия победила?» - спросите вы. Мол, да, Россия проснулась и поняла, что Гитлер еще хуже Сталина. Ответ: в том числе из-за заградотрядов. Вот, извините, история, которую нам официально рассказывают «Ах, мол, русские рвались в бой против Гитлера»... Но там у них сзади нехороший Сталин зачем-то еще ставил заградотряды. Ну, извините, это вот из той же серии, что история про внезапный удар, который Гитлер ни с того, ни с сего нанес по мирной советской земле.
Какой бред....от начала и до конца

Jusun

Латынина - это Кургинян либералов. Такое же упоротое нечто. Чего её высеры постить - не понятно.

znoi

Чего её высеры постить - не понятно.
Первый пост обновлен.

strelok69

UPD. Смысл поста следующий. Задумайтесь, кому это нужно, когда встретите очередной "срыв покровов" в стиле
кому нужно выводить на чистую воду жуликов?
очевидно честным людям

ruslan80

кому нужно выводить на чистую воду жуликов?
очевидно честным людям
Не, ну иногда одни жулики выводят других на чистую воду :D

Sergey79

вообще правильно написали. Жаль, что ты это не поймешь, поскольку надежно запрограммирован на повторение шаблонов.

Sergey79

Вот вообще по полочкам все разложено
Церковь всех святых Девятого мая

BSCurt

"рукопожатно"
Кажется это слово только среди них и получило распространение.

Sergey79

Да у топикстатера вообще своих слов нет. "Персонажи раскрываются" и т.д. Все из словарика молодого поцреота.

sergei1207

ты, кстати, петушок оранжевый, тоже раскрылся. написал слово "победа" в кавычках и с маленькой буквы, при этом имея в ввиду Великую Победу в Великой Войне!
иди жахайся в десны со своими оранжевыми друзьями, нормальные люди рядом с тобой срать не станут, не то что руку жать!

BSCurt

Великую Победу в Великой Войне!
Хм-м, Great War, мы проиграли же.

sergei1207

у советских единственная Великая Война, она же Великая Отечественная Война 1941-1945 года. что там всякие за кордоном думают- это для советских все равно вранье и пропаганда госдепа.

TOXA

Культ «победы» выгоден и необходим только москвоцентричной власти, которая паразитирует на этом культе, апеллирует к нему, стремясь доказать и обосновать свою историческую легитимность и необходимость. Путинский кремль держится только благодаря тому, что постоянно подчеркивает свое правопреемство со сталинским кремлем, «спасшим нас от Гитлера». Традиционная для России царистская модель власти окончательно изжила себя и выродилась в мафиозную структуру, замкнутую на своих преступных интересах. Культ «победы» необходим этой власти, чтобы создавать в обществе иллюзию «национального единения» и продолжать паразитировать на рыхлой, несуразно огромной стране, уже исчерпавшей свой исторический ресурс. Культ «победы» - это специально созданный культ для рабов, опиум на потребу «агрессивно-послушному большинству». Это раскатистое эхо сталинизма; культ личности и культ «победы» – в равной степени проявления единого культа безличия. Чтобы развиваться, мало сменить власть – надо устранить ее системообразующие мифы. Надо обрести новые смыслы, формирующие не рабов, а свободных людей.
А вот это- практически чистая правда.

TOXA

Немцы какбе не в курсе, какого хуя русские 9-го мая впадают в неадекват :grin:

znoi

Да у топикстатера вообще своих слов нет.
А ты свои собственные слова придумываешь? Которых в словарях нет? Говорят, для шизофреников это характерно.

znoi

при этом имея в ввиду Великую Победу в Великой Войне!
Я имел в виду цитирование. Адрес, по которому ты можешь высказать свои претензии, в посте указан.

demiurg

Путинский кремль держится только благодаря тому, что постоянно подчеркивает свое правопреемство со сталинским кремлем, «спасшим нас от Гитлера». ... Культ «победы» необходим этой власти, чтобы создавать в обществе иллюзию «национального единения» и продолжать паразитировать
Так и есть.
А Латынина, конечно, не очень понимает что такое "факт" и сильно увлекается единичными идеями объясняющими сразу всё, но вот это
Россия проснулась и поняла, что Гитлер еще хуже Сталина. Ответ: в том числе из-за заградотрядов.
мнение не Латыниной, а Ставки ВГК в 1941 году.

Sergey79

А ты свои собственные слова придумываешь? Которых в словарях нет? Говорят, для шизофреников это характерно.
здесь имеется ввиду банальное подростковое стремление к стайной идентификации: для этого нужно актвно использовать характерный для данной стаи сленг. В связи с этим, становится бессмысленным общаться с рядовым членом стаи - он принципиально не скажет ничего, отличающегося ни по сути ни по форме от речей вожака (чтобы не потерять эту идентификацию). А высказывания твоих вожаков и так попадаются нам на глаза.

sergei1207

Цитировал ты в тексте, а вот заголовок писал от себя, на что однознач5о указывает использованный тобой мем, который используется исключительно в вашей секте. Но в своем отношении к Победе ты с якобы критикуемыми врагами полностью солидаризируешься, так что нечеготут врать.

znoi

Ты в своей попытке миллионный раз сказать "Кто не либераст - тот сектант/быдло/и т.п.", конечно весьма оригинален.

znoi

А вот это- практически чистая правда.
Что и требовалось доказать.

strelok69

конечно весьма оригинален.
ты чуть менее оригинален со своими "рукопожатно" и "неполживо" :smirk:

znoi

Но в своем отношении к Победе ты с якобы критикуемыми врагами полностью солидаризируешься, так что нечеготут врать.
Еще одних кавычек-таки не хватает.
Про солидаризацию не смешно.

strelok69

ответь на такой вопрос: сколько ещё нам стоит с помпой праздновать день победы (не забывая восхвалять великого сталена, разумеется)? каков срок годности у этого праздника?
вот говорят в старину победу в отечественной войне 1812-го года тоже каждый год праздновали, а потом перестали
а ведь как круто было бы до сих пор праздновать! в этом году юбилей кстати! :D

znoi

каков срок годности у этого праздника?
А какой срок годности у гражданской войны в США? А ведь до сих пор вспоминают и ничего.

demiurg

Ага, парадами ходят каждый год на National Mall, с пушками и лошадями

strelok69

А какой срок годности у гражданской войны в США? А ведь до сих пор вспоминают и ничего.
парадами ходят?
да похуй что там в штатах
там говорят и негров линчуют :crazy:

sever576

мудаков очень хорошо видно по отношению к Дню Победы, кстати

znoi

Так и есть.
1. Ну так напишите об этом на транспорантах, чего стесняться-то? "Лучше бы пили немцкое пиво" и прочее.
мнение не Латыниной, а Ставки ВГК в 1941 году.
2. Сначала нужно уточнить что функцией заградотрядов в реальности не было стоять за спиной своих частей и стрелять из пулеметов по отступающим, как показано в "правдивых" фильмах типа "Штрафбата", они вообще-то были весьма далеко от линии фронта, где и отлавливали дезертиров.
И у немцев тоже были свои "заградотряды" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%...
Более миллиона французов, которые попали в плен, проиграв войну за месяц, очевидно бежали от кровавого тирана Лебрена? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%...

strelok69

"Лучше бы пили немцкое пиво" и прочее.
прикинь, и так пьём
а ещё на машинах ихних ездим :D

znoi

прикинь, и так пьём
Так эти граждане думают, что прямо в 41ом бы пили, если бы дружно сдались.

vamoshkov

И у немцев тоже были свои "заградотряды"
хороший аргумент.
немцы (которые фашисты, нацисты, организаторы геноцида и пр.) оказывается догоняли товарища Сталина по части людоедства, так что ничего страшного товарищ Сталин не сделал

strelok69

Так эти граждане думают, что прямо в 41ом бы пили, если бы дружно сдались.
никто так не думает, не преувеличивай

znoi

хороший аргумент.
Специально для таких написал про французов.

znoi

Ага, парадами ходят каждый год на National Mall, с пушками и лошадями
А Линкольн для американцев разве не национальный герой до сих пор?
Традиции празнования могут быть совсем иными, но это что такое?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BF...
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Freedom_Day

strelok69

Традиции празнования могут быть совсем иными, но это что такое?
читаем внимательно собственные ссылки
Этот день посвящён памяти американских военнослужащих, погибших во всех войнах и вооружённых конфликтах, в которых США когда-либо принимали участие.
никакой это даже на близкий аналог дня победы
А Линкольн для американцев разве не национальный герой до сих пор?
ну так у нас минин и пожарский до сих пор национальный герои и чё?

znoi

Ну дочитай до конца что ли?
Праздник зародился после Гражданской войны в США и первоначально был посвящён солдатам-северянам, погибшим в этой войне.
До сих пор также National Freedom Day отмечается, это то что сразу нашлось, я не знаток пиндосских обычаев.
Еще
The Civil War is one of the central events in America's collective memory. There are innumerable statues, commemorations, books and archival collections. The memory includes the home front, military affairs, the treatment of soldiers, both living and dead, in the war's aftermath, depictions of the war in literature and art, evaluations of heroes and villains, and considerations of the moral and political lessons of the war.[242] The last theme includes moral evaluations of racism and slavery, heroism in combat and behind the lines, and the issues of democracy and minority rights, as well as the notion of an "Empire of Liberty" influencing the world.[243] Memory of the war in the white South crystallized in the myth of the "Lost Cause", which shaped regional identity and race relations for generations.[244]
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Civil_War

strelok69

Ну дочитай до конча что ли?
вырази мысль своими словами уже
вообще я бы на месте амеров не стал бы никак вообще отмечать победу одних амеров над другими
ну тупые! :D

demiurg

Ну так напишите об этом на транспорантах, чего стесняться-то? "Лучше бы пили немцкое пиво" и прочее.
И причём здесь это?
Повторяю что выше процитировал:
"Путинский кремль держится только благодаря тому, что постоянно подчеркивает свое правопреемство со сталинским кремлем, «спасшим нас от Гитлера». ... Культ «победы» необходим этой власти, чтобы создавать в обществе иллюзию «национального единения» и продолжать паразитировать"
Причём здесь немецкой пиво?

znoi

Культ «победы» необходим этой власти, чтобы создавать в обществе иллюзию «национального единения» и продолжать паразитировать"
[sarcasm]
Если культ отвратителен, его надо развенчать, ведь многие наивные люди среди участников митинга на Болотной и Сахарова до сих пор под его тлетворным влиянием, надо было прямо сказать им об этом со сцены.
[/sarcasm]
В каком контексте использовано пиво, я уточнил в посте выше.

demiurg

В моей цитате нет слова "отвратительный".

znoi

В моей цитате нет слова "отвратительный".
А как ты лично относишься к победе? Непонятно.
К тому же, любые средство же хороши, чтобы этот ужасный режим наконец-то пал?

demiurg

А причём здесь "как я отношусь к победе"? Вообще, что этот вопрос значит? Какие варианты ответов? Положительно-отрицательно или что?

znoi

как
Ну, для начала, победа или "победа" вслед за Дуровым, Латининой и прочими. Два варианта всего.
И все-таки, стоит ли церемонится с ней, или ради освобождения народа от тирании Путина, можно и втоптать ее в грязь?

demiurg

победа или "победа"
Это какой-то ваш внутренний жаргон, я его не очень понимаю. А ещё иногда бывает — Победа. Почему-то ты пропустил.

Lene81

И все-таки, стоит ли церемонится с ней, или ради освобождения народа от тирании Путина, можно и втоптать ее в грязь?
Культ победы используется Пу и его прихвостнями, чтобы поддерживать иллюзию своей связи с народом, поэтому победу оставить, а путинскую вертикаль — в топку.

demiurg

церемонится с ней
втоптать ее в грязь?
Эти выражения мне тоже неясны. Они из каких-то агитационных текстов и ничего не значат (или, что то же самое, значат что угодно). Так что иди этим разговаривай с соответствующей аудиторией.

znoi

Эти выражения мне тоже неясны.
Возвращайся когда станут ясны.
PS. Уйти от простого и понятного всем вопроса, прикинувшись дурачком - заслуживающая уважения тактика ведения дискуссии.

redtress

тирании Путина, можно и втоптать ее в грязь?
а поможет?

znoi

а поможет?
Ну, если такие гиганты мысли, как Латынина, говорят что поможет, значит поможет.

strelok69

Возвращайся когда станут ясны.
PS. Уйти от простого и понятного всем вопроса, прикинувшись дурачком - заслуживающая уважения тактика ведения дискуссии.
для начала следовало бы самому ответить на задаваемые вопросы
почему у тебя выбор стоит только между втоптать в грязь или церемониться?
чёрно-белая логика охранителей вымораживет

redtress

Ну, если такие гиганты мысли, как Латынина, говорят что поможет, значит поможет.
подрачиваешь на нее?

demiurg

Уйти от простого и понятного всем вопроса, прикинувшись дурачком
Нет, если ты чего-то не можешь объяснить, то ты и сам этого не понимаешь.
Победа — это некоторое историческое событие. Грязь — это смесь оксида кремния, воды и глин под ногами. Что это означает — втоптать первое во второе?

demiurg

Возвращайся когда станут ясны.
А может, это ты вернёшься, когда будешь понимать слова которые сам же произносишь?

znoi

Грязь — это смесь оксида кремния, воды и глин под ногами. Что это означает — втоптать первое во второе?
Гном, один из главных персонажей романа «Властелин колец», предпочитающий отношения с представителями своего пола, пытается своим поведением создать у других участников ситуации представление о собственном непонимании чего-то очевидного и при этом нежелательного для данного субъекта.

Sergey79

Вот я прямо отвечу:
втопчем "победу" в грязь! Нагадим на могилы дедов! Корчись :D !

demiurg

"Втоптать победу в грязь" — это вовсе не очевидное выражение, оно реально может означать что угодно. Это зависит от того, что имеет в виду произносящий.
Я у произносящего и спрашиваю.
И ещё раз: если тебе что-то кажется очевидным, но ты не можешь этого объяснить, то значит, и сам не понимаешь.

MammonoK

с чем в первой цитате ты не согласен?
культ победы <> победа
можно хорошо относиться к последнему но недоумевать по поводу первого
очевидные вещи как бы

demiurg

Видимо, недоумевать по поводу культа = втоптать победу в грязь

znoi

с чем в первой цитате ты не согласен?
культ победы <> победа
можно хорошо относиться к последнему но недоумевать по поводу первого
очевидные вещи как бы
Из цитаты и статьи вообще-то видно что там совсем не тот случай.
Зачем писать "победа", если хорошо к ней относишься?
Ну и приплетать лучшебыгитлерпобедилзакидалитрупамизаградотрядыштрафбат и прочую ПРАВДУ.

redtress

кстати что значит "хорошо" или "плохо" относиться к победе тогда?

demiurg

лучшебыгитлерпобедилзакидалитрупамизаградотрядыштрафбат
Ну что это за хуета?
Заградотряды же были? Были. И причём здесь "лучше бы гитлер победил"?
Штрафбаты тоже были. Что, это всё теперь отрицать надо? И если не отрицаешь, то втаптываешь победу в грязь?
Местами и трупами закидывали, и такое бывало.

znoi

Местами и трупами закидывали, и такое бывало.
Одно дело, "бывало". Другое дело, "только за счет заградотрядов и победили".
Давайте вести разговор содержательней. Получается порочная система, когда речь заходит о фактах, вроде памяти в США о гражданской войне, сразу как-то все затухает. Беспредметный же пиздеж расцветает.

TOXA

Историю ты знаешь только по разноцветным книжкам-раскраскам из детского садика и начальной школы...
Решение вопроса всецело зависело от фактора времени. Контрмеры французов оказывались безуспешными, ибо они, как правило, опаздывали, не поспевая за быстро меняющейся обстановкой. Это объяснялось тем, что авангард немецких войск продвигался вперед значительно быстрее, чем французское и даже немецкое командование могло предполагать. Воспитанные на традициях медленных темпов развития военных действий в период Первой мировой войны, французы психологически не могли приспособиться к новым условиям, и это явилось причиной того, что французские войска были так быстро парализованы.
Наибольшая слабость французов заключалась не столько в недостатке или плохом качестве вооружения, сколько в отсталости их военной теории. Их взгляды на ведение войны развивались медленнее по сравнению со взглядами их противников. Как часто бывает в истории, победа в одной войне порождала самодовольство и приводила к консервативности во взглядах, что и являлось причиной поражения в следующей войне.

Более того, до тебя не доходит, что судьба Франции во ВМВ- это будущая судьба России, ибо воспитанные на Культе Победы люди становятся патологически тупы, самодовольны и, как следствие, безалаберны в плане оценки перспектив.
Ну и уж если на то пошло, так, для гимнастики моска, если таковой у тебя вдруг найдется, прикинь, где были немецкие войска и сколько котлов они успели заебошить за месяц и одну неделю:
Франция
СССР
Чтоб ты не сильно напрягал МНУ, там даже есть карта с разбивкой по датам.
Если чо, то к 9 июля немцы захватили примерно Францию-полторы по площади :grin: А по окруженным/уничтоженным войскам тоже некисло круче оказались. Особливо, по фрагам.

TOXA

Госпади... почитай уже что-нибудь по истории ВМВ, сравни силы, ресурсы, примерно разбивку по датам чтоле.
И да, в начале топика четко сказано: текущие власти паразитируют на победе почти 70-летней давности для легитимизации своего распиздяйства сегодня.
"Наследуем славу" и прочие лозунги- это для тупорылых дебилов, которые не усвоили, что "блеск любых побед тускнеет, если постоянно не подновляется".

lenmas

Вот я прямо отвечу:
втопчем "победу" в грязь! Нагадим на могилы дедов! Корчись !
Теперь то же самое на центральной улице Москвы, поближе к Кремлю! :)

lenmas

И да, в начале топика четко сказано: текущие власти паразитируют на победе почти 70-летней давности для легитимизации своего распиздяйства сегодня.
Это же не повод поливать нашу Победу.
Это примерно как: бить по православию, а попадать по России.

TOXA

Отсутствие критического взгляда на те события приводит к тому, что русские думают, что если ебический враг нападет, а у нас даже трусы не стиранные- мы быстренько соберемся, превозмогем- и выебем супостата!
Между тем, людям просто забыли уточнить, что Германия- страна маленькая, ресурсов там почти нет, что перед войной в СССР была развернута сопоставимая промышленность, что население в СССР было больше и воевали в союзе со странами типа Британской Империи и США.
Что к войне готовились и наклепали немало танчиков, а мощности по их поклепке были даже поболее, чем в Сраной Гермашке...
Ну и т.д.
Вместо этого у нации в головах- эйфория дебилов и в усмерть защекотанное ЧСВ. Самое хуевое в том, что, похоже, руководство страны также принадлежит к этому культу.

sever576

Между тем, людям просто забыли уточнить, что Германия- страна маленькая, ресурсов там почти нет, что перед войной в СССР была развернута сопоставимая промышленность, что население в СССР было больше и воевали в союзе со странами типа Британской Империи и США.
Стыдно же настолько историю не знать -(
Это просто песдец что ты тут понаписал.

lenmas

Отсутствие критического взгляда на те события приводит к тому, что русские думают, что если ебический враг нападет, а у нас даже трусы не стиранные- мы быстренько соберемся, превозмогем- и выебем супостата!
Вообще-то все военное воспитание об той войне совершенно по-другому в совке было построено. Наоборот, на жертвенности, на памяти реальных событий. Никакого шапкозакидательского настроя там и в помине не было. Уважение к воинам, положившим свою жизнь и оставшимся в живых, всегда было в совке. Ты что-то путаешь, или напридумывал у себя в мозгу и приписываешь оппонентам.

lenmas

Стыдно же настолько историю не знать -(
Это просто песдец что ты тут понаписал.
+1
Тоже хотел отдельно на эти пункты ответить.

TOXA

Наоборот, на жертвенности
Вот это- главный косяк.
Жертвенность вместо включения моска.

TOXA

Давай, громи.
Только без передергиваний типа подсчета всего населения Европы :smirk:

lenmas

Вот это- главный косяк.
Жертвенность вместо включения моска.
А если будет выбор — кому идти в разведку боем, ты предлагаешь всем благоразумно отказаться?
Да и много в бою ситуаций, когда кто-то должен первым высунуться или пробежать простреливаемый участок.

lenmas

Только без передергиваний типа подсчета всего населения Европы
А почему ты так стыдливо отводишь очи? ;)

TOXA

А если не доводить до ситуации, когда это вообще нужно? :smirk:

TOXA

В смысле?

lenmas

А если не доводить до ситуации, когда это вообще нужно?
В смысле? Не всегда же можно ковровое бомбометание произвести по позициям противника.
Всю войну сделала по сути пехота.

lenmas

В смысле?
Про всю Европу ;) Да и Америка (IBM) поучаствовала в вооружении Хитлера.

TOXA

Не всегда же можно ковровое бомбометание произвести по позициям противника.
Это вопрос наличия или отсутствия превосходства в воздухе.
Кстати, оно завоевывается с минимальными людскими потерями. Как и превосходство на море.
Между тем, превосходство в воздухе дает возможность почти бесприпятственного выпила мегатонн вражеской пихоты и танчегов.
Поэтому когда говорят "не всегда есть возможность", "просто не было достаточного количества боеприпасов", "сложилась такая вот непростая ситуация"- это и есть иллюстрации к моему тезису о том, что "хорошие солдаты нужны плохим генералам".

redtress

потому что если подсчитать население союзников и зависимых стран будет больше. Но это путь ни к чему не ведет.
ЗЫ таблеточек то прими, не пропускай утренний прием.

sever576

А почему мы не должны учитывать Европу и европейскую промышленность?

TOXA

А Гейнц Гудериан учился в Казани... а оккупированные территории СССР также давали лен и пеньку для немецких мешков!1111
Предлагаю еще приплюсовать население СССР :grin:
Что за бред ты пишешь? Сколько солдат дала вся Европа Гитлеру и сколько войск пошло на ее оккупацию?
Что скажешь про нехватку минеральных ресурсов? Про низкую производительность труда на оккупированных территориях?
Ставить знак равенства между французами и немцами в вопросе вклада в дело Рейха может только сильно заангажированный человек. Это очевидное передергивание.

TOXA

Ну учти тогда еще население Британской Империи, США и Китая :grin: Хуле...

redtress

ты кстати в курсе, что абц сумасшедший?

lenmas

Поэтому когда говорят "не всегда есть возможность", "просто не было достаточного количества боеприпасов", "сложилась такая вот непростая ситуация"- это и есть иллюстрации к моему тезису о том, что "хорошие солдаты нужны плохим генералам".
Привык к компьютерным игрушкам с чит-кодами, дающими доступ к неограниченным ресурсам?
Ты в курсе, что война — это продолжение экономики?

lenmas

ты кстати в курсе, что абц сумасшедший?
Спасибо, Юлий! :D

TOXA

Ты правильно все понимаешь :grin:
Внимание, вопрос: как современная Рашка может вести современную войну исходя из своей современной экономики?

TOXA

А справка у него есть?

lenmas

Внимание, вопрос: как современная Рашка может вести современную войну исходя из своей современной экономики?
За счет вклада Дмитрия Федоровича Устинова. Ему наши недоруководители должны памятник на Красной площади из чистого золота вылить.

TOXA

Еще варианты? Потому что этот не катит.

redtress

он точней знает, но думю должна быть

redtress

з чистого золота вылить.
они не дураки, сами спиздят

TOXA

Я просто не понимаю, как у текущего поколения хватает наглости пытаться примазаться к победам предыдущих поколений.
Одерживайте свои- это лучшие почести предыдущим.
И вот тут начинаются проблемы- своих побед нет, вот и приходится компенсировать ущербность за счет гордости за предков. Хотя те высрали бы немалое количество кирпичей, увидев, куда скатилась СР.

sever576

а почему по-твоему нельзя гордиться победой своих предков?

TOXA

Потому что это- не гордость, а попытка компенсации- не более.
Гордость- это когда стыдно не соответствовать, уступить, когда стремишься превзойти, оправдать то, за что эти люди воевали.
А вместо этого- "гвардейские" ленточки, глупые восторги, ряженые ветераны, какая-то непонятная хуета с "исторической правдой", которую нужно уголовно защищать и проч.
Гордость проявляется не так.
И да, просто представь себе ситуацию:
Великовозрастный дебил-алкаш приходит к деду, садится с ним на завалинку, смотрит на полу-развалившийся сарай и говорит:
"Дед, а все-таки охуенные мы чуваки, Ивановы! Ты вон 70 лет назад запилил сарай- а он, вона, до сих пор стоит! Охуенный, большой сарай! Гордо за Ивановых! Ивановы- самые охуенные чуваки в деревне!"

sever576

ну так не компенсируй, только и всего
и не приставай к нормальным людям

TOXA

Просто когда вы начинаете бегать со всей этой хуетой по улицам- гей-парад отдыхает. :smirk:

avp1976

Можно, конечно. Только самим тоже нужно соответствовать. А то получается, как на плакатах: кроме славы, ничего не унаследовали.

lenmas

Я просто не понимаю, как у текущего поколения хватает наглости пытаться примазаться к победам предыдущих поколений.
Одерживайте свои- это лучшие почести предыдущим.
И вот тут начинаются проблемы- своих побед нет, вот и приходится компенсировать ущербность за счет гордости за предков. Хотя те высрали бы немалое количество кирпичей, увидев, куда скатилась СР.
Я с тобой полностью согласен. Но гордиться победами своих предков все равно надо. Иначе не будет и будущих побед с таким настроем.

lenmas

потому что если подсчитать население союзников и зависимых стран будет больше.
А что, они тогда были в составе совка? Знаешь, какими усилиями мы выпрашивали помощь у штатов и наглов?

TOXA

Нет осознания проблемы- нет поиска путей по ее решению.
Люди, похоже, считают, что большинство из них вообще за людей можно считать.

TOXA

мы выпрашивали помощь у штатов и наглов
Гордо? :grin:

lenmas

А Гейнц Гудериан учился в Казани... а оккупированные территории СССР также давали лен и пеньку для немецких мешков!1111
Фу, какой вонючий тролль! :grin:

sever576

тем более сама наглия не выполнила свои обязательства перед польшей, а потом вполне успешно всасывала в дюнкерке

avp1976

Знаешь, какими усилиями мы выпрашивали помощь у штатов и наглов?
Расскажи, будь добр, как ты выпрашивал? :)

lenmas

Гордо?
Да нет, с дипломатическими скандалами. Это сейчас преподносится, что они охотно чуть ли не бесплатно все поставляли. На самом деле, те еще торгаши.

lenmas

Расскажи, будь добр, как ты выпрашивал?
Фу, какая вонючая шерсть у тебя, тролль ты наш недорезанный! :grin:

redtress

дурачок, а ты в курсе, что германии тоже было не оч просто получать плюшки с ОККУПИРОВАННОЙ европы. Ну т.е. усилия надо было прилагать.

lenmas

Просто когда вы начинаете бегать со всей этой хуетой по улицам- гей-парад отдыхает.
Вот ты и проявился, стандартный либераст! :grin:

TOXA

И чо? Ты не находишь, что это малость умаляет крутость Победы (тм)?

lenmas

дурачок, а ты в курсе, что германии тоже было не оч просто получать плюшки с ОККУПИРОВАННОЙ европы. Ну т.е. усилия надо было прилагать.
Судя по тому, что ты тут нам пробаял, дурачок у нас тут ты. Ничего личного, просто наблюдение со стороны! :grin:

avp1976

Слился.

lenmas

И чо? Ты не находишь, что это малость умаляет крутость Победы (тм)?
Ты про что конкретно, можешь цитировать фразы, про которые ты пишешь комментарий?

TOXA

Ты не понял, это не комплимент геям или их парадам с голыми жопами и перьями :smirk:
Хотя согласен, гомосеки проводят свои парады с несколько меньшим пафосом :grin:

lenmas

Слился.
Ты про что? Слился-то я — это понятно, но хотелось бы знать на чем, чтобы сделать домашнюю работу над ошибками :)

TOXA

Про выпрашивание ресурсов. И про то, что, дескать, ленд-лиз был СССР не очень-то и нужен.

redtress

так принимай лекарство вовремя - это и есть работа.

lenmas

Нет осознания проблемы- нет поиска путей по ее решению.
Люди, похоже, считают, что большинство из них вообще за людей можно считать.
Кто тебе сказал, что те, кто активно празднуют день Победы, не ищут путей к решению?

TOXA

:facepalm:

lenmas

Про выпрашивание ресурсов. И про то, что, дескать, ленд-лиз был СССР не очень-то и нужен.
Ну да, это сильно помогло. Но и без них все получилось бы, только обошлось в намного большие жертвы.
Ты же сам тут переживаешь, что Сталин и его полководцы всех закидывали мясорубкой и ненужными жертвами.
А тут почему-то у тебя батхерд происходит :)

redtress

Ну да, это сильно помогло
комми-историки были с тобой несогласны! Жиденок, против ссср попер?

lenmas

Гордо?
Кстати, посмотри двухсерийный фильм "Сталинградская битва". Снимался в 49-ом году, я думаю, там не сильно отличается от реальности. Там есть сцена как раз в каком духе происходила такая "торговля".

lenmas

комми-историки были с тобой несогласны! Жиденок, против ссср попер?
У тебя еще и галлюцинации ;)

sever576

там хулео про усилия написал чтобы плюшки получать -)
да никаких усилий особых, по сравнению с СССР, конечно
в чехии гейдрих вообще в открытой машине катался с одним шофером, пока в 42 году нагличане его не грохнули (тоже анекдотически получилось)
а так чехи очень прилежными работягами были
французских добровольцев в рядах вермахта было больше, чем все движение сопротивления насчитывало
в польше от рук местных партизан погибло меньше пары тысяч немцев, охаха -)

redtress

да никаких усилий особых, по сравнению с СССР, конечно
конечно-конечно!
Что там говорить, сами американцы поставляли немцам оружие больше, чем в ссср! еще и солдат!
Старческий маразм у сырожи крепчает.

MammonoK

вообще регулярное появление таких топиков и надрачивающих на победу людей - это уже симптом
собственно у меня ощущения схожие с дюссандером - напрягают эти азиатски-крикливые попытки громко примазаться к победе. все эти надписи а-ля "на берлин", т34, ленточки на машинах как яркий пример

lenmas

собственно у меня ощущения схожие с дюссандером - напрягают эти азиатски-крикливые попытки громко примазаться к победе. все эти надписи а-ля "на берлин", т34, ленточки на машинах как яркий пример
Ну понятно, что
"Спасибо деду
за победу"
на капоте тойоты больше похоже на "Прости, дед, мы все просрали", но то, что пишет дуссандер, тоже не то.

MammonoK

на капоте тойоты больше похоже на "Прости, дед, мы все просрали"
вот-вот
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: