про европейские казни книжка на ночь

Arthur8

Английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного, называвшего её «пошлой девицей», Елизавета (чья мать, Анна Болейн, кстати, тоже была обезглавлена) не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала. Европейские монархи таких привычек вообще сроду не имели.
Московское издательство Ad Marginem выпустило в 1999 году перевод работы Мишеля Фуко «Надзирать и наказывать» (кстати, на обложке – очередное сдирание кожи содержащей немало цитат из предписаний по процедурам казней и публичных пыток в разных европейских странах вплоть до середины прошлого века. Европейские затейники употребили немало фантазии, чтобы сделать казни не только предельно долгими и мучительными, но и зрелищными – одна из глав в книге Фуко озаглавлена «Блеск казни». Чтение не для впечатлительных.
Жестокость порождалась постоянными опустошительными войнами западноевропейских держав уже после Средних веков (которые были ещё безжалостнее). Тридцатилетняя война в XVII веке унесла половину населения Германии и то ли 60, то ли 80 процентов – историки спорят – населения её южной части. Папа Римский даже временно разрешил многожёнство, дабы восстановить народное поголовье. Усмирение Кромвелем Ирландии стоило ей 5/6 населения. От этого удара Ирландия не оправилась уже никогда. Что касается России, она на своей территории почти семь веков, между Батыем и Лениным, подобных кровопусканий не знала и с такой необузданной свирепостью нравов знакома не была.
Сожалею, но придётся сказать неприятную вещь: история западной цивилизации не настраивает на громадный оптимизм – настолько кровопролитной и зверской была её практика. И не только в далёком прошлом – в недавнем ХХ веке тоже. По размаху кровопусканий и зверств ХХ век превзошёл любое прошлое. По большому счёту, нет гарантий, что эта цивилизация не вернётся к привычной для себя практике. Это гораздо, гораздо более серьёзный вопрос, чем привыкли думать наши западолюбивые земляки. Зная то, что мы знаем о западной цивилизации (частью которой был Гитлер трудно не констатировать: её самолюбование выглядит достаточно странным.
Звучит неожиданно? Тогда процитирую одного из виднейших историков современности, оксфордского профессора Нормана Дэвиса: «Всякий согласится, что преступления Запада в ХХ веке подорвали моральное основание его претензий, включая и прошлые его претензии».
1 августа 1793г. революционный французский Конвент издал декрет с предписанием «уничтожить Вандею». В начале 1794г. армия взялась за дело. «Вандея должна стать национальным кладбищем», – провозгласил храбрый генерал Тюрро, возглавивший «адские колонны» карателей. Расправа длилась 18 месяцев. Расстрелов и гильотин (из Парижа доставили даже детские гильотины) для исполнения указа оказалось недостаточно. Уничтожение людей происходило, по мнению революционеров, недостаточно быстро. Решили: топить. Город Нант, как пишет Норман Дэвис, был «атлантическим портом работорговли, в связи с чем здесь под рукой имелся целый флот огромных плавучих тюрем». Но даже этот флот быстро иссяк бы. Поэтому придумали выводить гружённую людьми баржу на надёжной канатной привязи в устье Луары, топить её, потом снова вытаскивать канатами на берег и слегка просушивать перед новым употреблением. Получилось, пишет Дэвис, «замечательное многоразовое устройство для казни».
И т.д., и т.п.

sergei1207

только ты забываешь добавить, что любезные твоему сердцу большевисты все те же самые приколы из 7-18 века повторили в 20м.

Arthur8

ну конечно, немецкие военопленные это теперь полизаключенные, которых гнобил кровавый Сталин, как их в ГУЛАГе мучали, они, бедняжки, 22 июня 1942 года за свободу начали бороться

Arthur8

эти животные еще пытаются нас учить манерам. Даже баб своих симпатичных вывели под корень как ведьм...

zena72

естественное явление при кардинальной смене идеологии и власти

sergei1207

Какие немецкие военнопленные? обычные русские люди.

sergei1207

неа, при иностранной оккупации и колонизации. в 20м веке некоторые европейские страны по 3 раза идеологию поменяли с властью, и что-то ничего подобного не видать.

3deus

Зная то, что мы знаем о западной цивилизации (частью которой был Гитлер трудно не констатировать: её самолюбование выглядит достаточно странным.
Звучит неожиданно? Тогда процитирую одного из виднейших историков современности, оксфордского профессора Нормана Дэвиса: «Всякий согласится, что преступления Запада в ХХ веке подорвали моральное основание его претензий, включая и прошлые его претензии».
Спасибо, действительно познавательное сообщение! :)
Вроде бы и слышал и знаешь многое про описанные зверства, но увидеть всё это в единой картине морального уродства Западной цивилизации довольно удивительно!

TOXA

эти животные еще пытаются нас учить манерам
Зарубежом, надо полагать, не был. Ибо иначе "про животных" даже не заикнулся бы.

3deus

Зарубежом, надо полагать, не был.
Я, вот, был, много раз и подолгу. И видел, что простой народ там дикий, живет, держась за выработанные шаблоны поведения в социуме, а не опирается на глубокие духовные корни, не имея внутреннего духовного стержня, но, думаю, стоит отделить обычного западного человека от привычной для него среды обитания, из него несложно сделать зверя. Что ярко и страшно продемонстрировал Адольф Алоизович.

zena72

это ты про каких потаскушек говоришь? туда-сюда поменяли и норм?
всегда при "кардинальной смене идеологии и власти" неофиты учиняют террор над олдфагами. Закон выживания, ничего личного.

TOXA

Господи, хуйня-то какая.
Русский человек в такой же ситуации вообще кромешный пиздец творит на раз. ИЧСХ, не находит в этом ничего плохого.

Arthur8

Господи, хуйня-то какая.
Русский человек в такой же ситуации вообще кромешный пиздец творит на раз. ИЧСХ, не находит в этом ничего плохого.
тю, ты русофоб чтоли? у русского школы нет, сапожки то испанские. русский он с фантазией, а европеец обучен, у него школа тысячелетняя есть. он профессионал, ощути разницу

sergei1207

ну, чтобы далеко не ходить, в 91м году шлюхи-коммунисты поменяли в СССР вывеску с декларируемой идеологией, число жертв можешь найти сам.

sergei1207

вот инторнет с компом- американские, но такой хуйни как пишут русскоязычные комми-дрочеры, нигде не встретишь в таком количестве, как в русском сегменте оного инторнета.

TOXA

Тотальная некомпетентность на фоне энтузиазма исполнителей- наше все :grin:

nadezhda

экая ты крыса

zena72

некорректный пример, ибо

MAKAR-61

Меня всегда поражала эта картинка. Согласно ей число жертв кризиса 1998 года примерно в 8 раз превосходит число жертв сталинизма.

st2006

пофиг чо как раньше было, главное что сейчас

msfs11

На, глянь.

n2610

Некорректная картинка, ибо те, кто сейчас разъезжает на таких, как на картинке, членовозах - наоборот, учат Сталина любить.
Да и с жертвами не очень понятно. Например, "жертвы кризиса-2008" - это кто?

irchik1973

и какой вывод ты предлагаешь нам сделать?

sever576

выводы делай сам, не маленький
однако когда в следующий раз услышишь как Иван Грозный, "прозванный за свою жестокость Васильевичем" (~c истреблял биспащадно людей, может быть припомнишь и это сравнение

MAKAR-61

В следующий раз когда услышишь про Андрея Чикатило надо будет обязательно вспоминать Джека-Потрошителя?

sever576

как хочешь, кто тебе запретит?

irchik1973

 
выводы делай сам, не маленький

я короче их много могу сделать:
Елизаваета сука
Иван Грозный сука
Они оба лапочки
Пофигист - Д'Артиньян
Оливер Кромвиль - Д'Артаньян
Пофигист - лапочка
Иван Грозный няшка, Елизаваета - сука
Путину надо бы повторить их действия, потому что это модно, ёпт!
какой именно из них ты предлагаешь сделать мне?

sever576

это тебе решать, еще раз повторю, раз мозг есть - сам думай

irchik1973

то есть ты ответить на мой вопрос не можешь? Слив зощитан :)

Arthur8

Иван Грозный сука
он за свои 40 лет царства казнил всего 4 тысячи человек, а в европах только одна варфоломеевская ночь за сутки 50000 народу унесла на тот свет

sever576

вроде бы взрослый парень, а такой детсадовский прием в дискуссии

Arthur8

спасибо за ссылку, начал было смотреть, стал думать что это очередной "Груз 200", но в результате посмотрел фильм Одиночка, он там справа в списке фильмов болтался и не пожалел. Так что спасибо за ссылку )

MAKAR-61

игнал к началу устранения опасных гугенотов прозвучал с колокольни церкви Сен-Жермен-л'Оксеруа. Волна насилия прокатилась по Парижу, а позже и по другим городам и сёлам и вылилась в кровавую бойню в масштабах всей страны, длившуюся на протяжении нескольких недель. Количество жертв до сих пор служит предметом споров среди историков, однако, по мнению большинства из них, число жертв варьируется от 5 000 до 30 000 человек.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%BE%...
Р. Г. Скрынников прибавил к этому числу поименно названных новгородцев и заключил, что в синодике перечислено 2170—2180 жертв новгородского погрома, при этом отметив, что донесения не могли быть полны и многие действовали «независимо от распоряжений Скуратова», и допустив общую цифру жертв в 4-5 тысяч.
В. Б. Кобрин считает эту цифру крайне заниженной, отмечая, что она исходит из предпосылки, что Скуратов был единственным или по крайней мере главным распорядителем убийств. Кобрин считает, что отряд Малюты был лишь одним из многих отрядов, и оценивает число погибших в 10-15 тысяч, при общем населении Новгорода в 30 тысяч. При этом убийства не были ограничены лишь самим городом. Кроме того следует отметить, что результатом уничтожения опричниками съестных запасов был голод (так что упоминается людоедство сопровождавшийся свирепствовавшей в то время эпидемией чумы[2]. В результате, по сообщениям летописи, во вскрытой в сентябре 1570 г. общей могиле, где погребали всплывших жертв Ивана Грозного, а также умерших от голода и болезней, насчитали 10 тысяч трупов. В. Б. Кобрин полагает, что эта могила не обязательно была единственным местом погребения погибших.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%...
Если ты и в физике так вольно с данными обращаешься, то пиздец российской науке.

sever576

к сожалению доверять википедии относительно политизированных тем нельзя

MAKAR-61

Суть в том, что никто точно не знает кол-во жертв ни Ивана Грозного, ни Елизаветы, ни Филиппа. Историки дают разные оценки. Но когда оценки по Ивану Грозному берутся по минимуму, а по Елизавете по максимуму, иначе как жульничеством назвать это нельзя.

sever576

по Елизавете тема исследована очень хорошо, причем местными же историками
по Грозному наоборот, а источниками служат антирусские агитки того же времени

petrovna

давно здесь не почтили ссылки на путнега как на серьезный аргумент

sever576

ты удачно получился на фото

karim

че за фото?

sergei1207

зачем лукавишь? Никто же всерьез не собирается обсуждать гуманность исконно-русской дыбы с вертикальным подвесом и прижиганием факелами относительно иностранного варианта с горизонтальным растягиванием и битием розгами. ну или что лучше, вырывать ноздри и отрезать уши или просто ставить на лоб клеймо вора.
Все это присказка, а сказка у вас простая- когда граждане потребуют свободы слова, свободы собраний, защиты собственности, беспристрастного суда и всего остального, вы им скажите, что это все изобретение проклятого запада, где при дочке синей бороды было огого какое зверство, так что ничего такого нам не надо, а надо утешаться тем, что хотя здесь у нас адовы проблемы, каких-то 500 лет назад мы в плане гуманизма были вполне на уровне, и тем стоит утешиться.
с таким подходом, дождётесь, когда вас отходят канделябрами, однако.

sever576

сережа, что ты несешь?

sergei1207

При чем здесь википедиа? там приводяца мнения нецых Скринникова и Кобрина. ты можешь их аргументировано покритиковать? ты вообще владеешь вопросом?

sever576

по ссылке у путника и критика упомянутых персонажей есть, точнее взглядов, которые они озвучивают
а еще точнее - источников, которыми они пользуются

sergei1207

да ровно это же было в соседней теме. на основании того, что в 9м веке веницианцы якобы какую-то христианскую святыню спиздили у сарацин, а затем, через 600 лет пришли к выводу о пользе защиты авторских прав, делался вывод что законы об авторском праве полное говно, навязанное нам бездуховным западом, и подлежат презрению.
ты вот лучше скажи мне, отчего все вы поборники древлего гуманизма стыдливо молчите, что по сравнению с правовой и пенетенциарной системой Российской империи, особенно при Николае Александровиче Романове, то, что устроили большевисты- это ебаный африканский людоедский стыд?
Что самые ужасные "кровавые" репрессии какого-нибудь имени Петра Аркадьевича Столыпина, ради борьбы с которыми стоило Империю отменить, выглядят детским утренником на фоне полугода работы какого-нибудь уездного отдела по борьбе с контрреволюцией?
то, что тёмные европейцы и московиты творили в глубине веков, большевисты устроили и превзошли в 20м веке, однако вам ни разу не стыдно.

sergei1207

кто такой путник? писатель децкий, с израильским паспортом, учащий любить родину сидя в испании?
на интернет прославился недавним заявлением про старый виски "капитан морган"?
назови хоть одну причину, почему стоит тратить время на чтение его высеров? он же не компетентен ни в чем?

sever576

а что ты так стыдливо умалчиваешь о белом терроре? давай и про него матку-правду режь :)

sergei1207

ну в общем так и есть, жанр агитпропа к этому времени уже имел солидный возраст.
и когда читаешь про адского ивана\карла\филиппа\генриха\елизавету итп, надо четко понимать, какие тогда были активные конфликты, какие конфликты закулисные, из какой партии эти документы исходят, кому предназначались итд.
При этом совершенно недоступным для понимания современных политизированных граждан предметом является простой факт, что говоря про политику тех лет, не стоит делать дерзких обобщений, противопоставляя типа Франция против Англии, а реальней говорить типа Валуа и ряд фамилий против Тюдоров и ряда фамилий, а потом ряд фамилий вместо Валуёв стал поддерживать Тюдоров, а ряд стал играть свою игру, а тут ещё как чорт из табакерки выскочили Бурбоны и всё завертелось... Но это слишком сложно, политруки такое не объясняют.
а то забавно, когда цитируют 17ти вечный вариант газеты "дер Штюрмер" и свято верят, что все так и было.

sever576

лень что-нибудь помимо вики осилить?

sergei1207

так белые это розовые в значительной части, всякие разные сосьялисты гегельянцы, но они во первых до подвигов красных героев не дотягивают, во вторых занимались мелкой самодеятельностью по сравнению с большевистами, которые террором занимались на институциональном уровне, декларируя планы уничтожения классов и сословий, или учредив гулаг, отдельные лагеря которого вышли на показатели бухенвальда даже без войны.

sergei1207

Мне как бы интереснее поглядеть материалы конференции «Актуальные проблемы социально-политической и военной истории России в XIII–XVII вв.» или там статьи из сбоника "Единорог", чем тратить время на чтение излияний сетевого пропагандиста, неоднократно севшего в лужу. Если сравнивать его высеры с википедией, не факт что он выиграет...

ruslan80

однако вам ни разу не стыдно
А почему должно быть стыдно? Большинство репрессированных до войны, например, были биомассой, мешающей научно-техническому прогрессу. А вот тот факт, что в лагеря отправляли учёных и неплохих армейских командиров, прискорбен.

gutev

сережа, что ты несешь?
Да всё верно он говорит, относительно Венеции, Тюдоров и Ивана Грозного.
Про Николая второго у Йобура честно говоря какие-то романтические представления. Будто бы не будь проклятых большевиков мы сейчас утонули в хрусте французской булки, процветал закон и порядок, и Россия повелевала бы полмиром.
Как будто большевики были не теми же самыми русскими людьми, что и сторонники буржуазной революции или царя. Я это могу это объяснить только национальной забавой, свойственной всем русским людями, - свалить все беды на внешнего врага. Йобур валит всё на иудо-большевиков. Большевики валит на англичанку, которая гадит. Виноваты все вокруг, кроме естественно самих великих могучих духовных Русских людей.

sanitar

Предлагаю копнуть еще глубже и вместе поискать ответ на вопрос, который слишком сложен для моего ума. А именно. В библии часто цитируется, что такой-то город или народ был взят и все жители истреблены, включая женщин и младенцев. Но в некоторых случаях истреблению подвергались все, ну вот как в этом месте текста: «И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, истребили мечём» Иисус Навин 6,20
И вот у меня возникает вопрос: а ослов за что?

gutev

И вот у меня возникает вопрос: а ослов за что?
Тотальная война - это требование данной минуты. Мы должны положить конец тому буржуазному отношению, которое мы столь часто наблюдали в этой войне: помойте мне спинку, но так, чтобы меня не намочить! (Каждую фразу встречают растущие аплодисменты и одобрение.) Нам угрожает гигантская опасность. И усилия, с которыми мы её встретим, должны быть столь же гигантскими. Настало время снять лайковые перчатки и воспользоваться кулаками. (Громкие возгласы одобрения. Пение с балконов и партера говорит о полном одобрении присутствующих.) Мы больше не можем беспечно и не в полную силу использовать наш военный потенциал у себя дома и в той значительной части Европы, которую мы контролируем. Мы должны использовать все наши ресурсы, причём настолько быстро и тщательно, насколько это возможно с организационной и практической точек зрения. Ненужные хлопоты совершенно неуместны. Будущее Европы полностью зависит от нашего успеха на востоке. Мы готовы отстоять Европу. В этой битве немецкий народ проливает свою самую ценную национальную кровь. Остальная часть Европы должна хотя бы помогать нам. И, судя по множеству серьёзных голосов, раздающихся в Европе, одни это уже осознали. Другие всё ещё чего-то ждут. Но им на нас не повлиять. Если бы опасность угрожала только им одним, мы бы восприняли их нежелание как сущую нелепицу, не стоящую внимания. Однако опасность угрожает всем нам, и каждый из нас должен внести свою лепту. Те, кто сегодня этого не понимает, завтра будут коленопреклоненно благодарить нас за то, что мы смело и решительно взялись за дело.
(с)Йозеф Геббельс
Ну, а серьёзно, ослоцид - это одно из многих древнейших развлечений человечества. )

3deus

И вот у меня возникает вопрос: а ослов за что?
Вы вроде бы умный человек, а Ветхого Завета не понимаете или не читали целиком или читали по диагонали. Знаете, например, по какой причине Саул лишился действенности помазания Господня на царство и был предпочтен Господом Давиду?
Уничтожение всего имущества, в том числе и ослов, — эта свидетельство того, что война велась по повелению Божию, а не из корысти и жажды наживы. Почитайте внимательно Ветхий Завет, Господь был долготерпелив к тем народам, которые совершали ужасные злодеяния в отношении самих себя (крайний половой разврат, убийства детей, человеческие жервоприношения бесам, открытое служение бесам и идолам, явный сатанизм, колдовство и др. ждал, пока мера их беззакония наполнится. И, когда пришло время, рукою Израильского народа те нечестивые и неисправимые народы были окончательно истреблены Господом с земли.
Поймите, в те времена не было у человечества Христа, люди спасались в нравственном плане своими только силами (как сейчас пытаются делать иудеи и мусульмане поэтому, если человек или общество сильно развращалось, то уже не находило в себе сил исправиться. Промысл Божий по необходимости действовал не изнутри человеческого сердца, как это возможно сейчас, после вочеловечения Слова Божия, Господа Иисуса Христа, истинного Бога и истинного человека, а со вне, через обличения святых пророков Израиля и через удары со стороны других народов. Например, развратившийся Иудейский народ был поражен Господом рукою Навуходоносора, но не окончательно, как те нечестивцы, а на время.

sanitar

Уничтожение всего имущества, в том числе и ослов, — эта свидетельство того, что война велась по повелению Божию, а не из корысти и жажды наживы.
Интересно. Из ваших слов вытекает, что бог не санкционировал остальные 99% случаев геноцида, описанных в библии, когда истреблялись только люди, включая младенцев, а скот уводился в качестве военной добычи.

3deus

Из ваших слов вытекает
Нечего такого не вытекает. В тех случаях было иное повеление Божие, оптимальное в каждом случае с точки зрения духовно-нравственного состояния Израильского народа и других аспектов Справедливого и Милосердного Промысла Божия о мире, которые часто выше нашего понимания.
Ну зачем троллите, этого и так полно на форуме, не смешно и уже наскучило, а спокойных вдумчивых бесед мало :(

sanitar

Зочем ви троллите
Троллинг - один из аспектов Справедливого и Милосердного Промысла Божия о мире, которые часто выше нашего понимания.

Sergey79

Английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного, называвшего её «пошлой девицей», Елизавета (чья мать, Анна Болейн, кстати, тоже была обезглавлена) не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала.
Только есть нюанс:
Елизавета 1 казнила преступников, а Иван 4 - убивал невинных.

sanitar

Елизавета 1 казнила преступников,
Пожалуй, дело не в царях, а в судебно-правовой системе:
К кон­цу революции (в 1660 г.) в Англии было около 50 видов пре­ступлений, каравшихся смертной казнью, к началу XIX в. к ним добавилось еще около 150.
В развитии английского уголовного права в XVIII в. особенно ясно проступало стремление правящих кругов лю­быми, в том числе самыми жестокими средствами, внушить нищим и бедным "уважение" к частной собственности. В это время смертная казнь устанавлива­лась за умышленное ранение скота, за порубку садовых де­ревьев, за поджог посевов, за карманную кражу в церкви. К смертной казни приговаривались за посылку письма с фик­тивной подписью с целью вымогательства денег, за мелкую кражу (свыше одного шиллинга) и т. д.
В XVIII веке в Англии не только сохранились жесто­кие и чисто средневековые меры наказания, но и вводились новые способы устрашения как самого наказуемого, так и общества в целом. В 1752 г. был принят акт, в котором гово­рилось, что "смертная казнь должна быть дополнена даль­нейшими ужасами и особыми знаками бесчестия". Осужденного на смерть предварительно сажали на хлеб и воду, после казни труп публично вывешивали в цепях, затем его рассекали на части. Широко применялись в XVIII в. и такие наказания, как выставление у позорного столба, бичевание кнутом, конфискация имущества, штрафы и т. д...
В начале XIX в. с утверждением капитализма англий­ское уголовное право подвергается все более острой крити­ке. Для самих правящих кругов становилось очевидным, что построенная исключительно на жестокости уголовная по­литика не приносит желаемого результата. Абсурдная сви­репость английских законов в XVIII - начале XIX в. при­водила к тому, что присяжные достаточно часто оправды­вали даже заведомо виновных в преступлении лиц только потому, что их ожидало непомерно тяжелое наказание. По­этому английский парламент провел в начале XIX в. серию законов, рассчитанных на то, чтобы путем смягчения нака­заний укрепить существующий правопорядок. В 1817 г. было отменено публичное сечение женщин, в 1816 г. - выставле­ние у позорного столба, в 1823 - 1827 гг. правительство Р. Пиля провело серию актов, резко сокративших примене­ние смертной казни. С 1826 по 1861 г. в Англии число пре­ступлений, караемых смертной казнью, снизилось с 200 до 4. По Акту 1848 г. даже в случае "ведения войны против коро­ля в его королевстве" назначалась не смертная казнь, а по­жизненное заключение.
http://www.bibliotekar.ru/teoria-gosudarstva-i-prava-5/157.h...

Arthur8

Только есть нюанс:
Елизавета 1 казнила преступников, а Иван 4 - убивал невинных.
Есть такой фильм Окиры Куросавы, "Рассюмон", ну так в нем несколько свидетелей рассказывают свою версию убийства. и кому поверить - непонятно, в этом смысл весь фильма
На основании Рассюмона у меня есть своя версия что Иван 4 убивал виновных, так сказать давай рискнем зайймемся преюдицией, чтоб до суда не доводить
давай опровергай, лол

sergei1207

открыл таки креатив тваиго путнега, поглядеть, насколько нынче просто разводить хомячков гурам типа вершинина.
что же мы видим? еще во вступлении идут сцылки на тадададам
Википедию!
не ты ли твердил, что ей верить нельзя? так какова хуя?
реально, что-то в воду подмешивают, или излучателями вас облучают, настолько некритично внимать своим гурам даже хомячки навальнего неасиливают.

Arthur8

открыл таки креатив тваиго путнега, поглядеть, насколько нынче просто разводить хомячков гурам типа вершинина.
что же мы видим? еще во вступлении идут сцылки на тадададам
Википедию!
не ты ли твердил, что ей верить нельзя? так какова хуя?
реально, что-то в воду подмешивают, или излучателями вас облучают, настолько некритично внимать своим гурам даже хомячки навальнего неасиливают.
да это просто вас, либералов, Россия топит в говне в государственных масштабах, терпите, дальше будет хуже. например как в последних фильмах Никиты Михалкова

viktor-69

да это просто вас, либералов, Россия топит в говне в государственных масштабах, терпите, дальше будет хуже. например как в последних фильмах Никиты Михалкова
Ты-то прихлебываешь и нахваливаешь!
Закинься еще разок творчеством Никитки, погрей себе душу.

sergei1207

либералы в правительстве сидят, если что.
но то что ты пишешь очень круто да, но правда недотягивает до истинных титанов жанра.
помница, один такой объявил войну США и победил на след. день, вот ваши гуры сколько ни тужаться, до этого героя борьбы с загивающим западом.

Sergey79

Есть такой фильм Окиры Куросавы, "Рассюмон", ну так в нем несколько свидетелей рассказывают свою версию убийства. и кому поверить - непонятно, в этом смысл весь фильмаНа основании Рассюмона у меня есть своя версия что Иван 4 убивал виновных, так сказать давай рискнем зайймемся преюдицией, чтоб до суда не доводитьдавай опровергай, лол
Легко. Есть такой фильм "Подозрительные лица", где главный герой (Кевин Спейси) строит из себя неженку, случайно оказавшегося рядом с крутыми головорезами. Ну прямо как твой иван грозный.
Так в конце фильма оказывается что он-то и есть главный головорез.

Pavlyshka

+10000!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: