Оранжевые победили.

demiurg

Я вот тут несколько раз спрашивал, что такое оранжевая революция, и что в ней плохого. Мне отвечали, что плохо, что в её результате приходят к власти т.н. "прозападные" политики или "марионетки Запада".
На просьбу конкретизировать "прозападность", например, Ющенко, говорили "НАТО и ВТО".
Ну, с ВТО мы знаем: упорно путинский режим вёл переговоры и в декабре таки вступили.
А вот и базу НАТО думают завести прямо на российской территории:
http://www.utro.ru/news/2012/03/12/1033960.shtml
В письме к депутатам министр обороны России Анатолий Сердюков утверждает, что создание перевалочного пункта для грузов США и НАТО в Ульяновске "отвечает интересам военной безопасности" нашей страны.
Он поясняет, что содействие США и НАТО будет оказываться не по линии военного ведомства, а по линии Министерстве транспорта, поскольку "перевалочный пункт в Ульяновске не станет военной базой". Грузы будут проходить таможенный контроль. По словам первого зампреда комитета Госдумы по обороне Виктора Заварзина, если договоренность будет достигнута, то следить за работой иностранных военных помимо таможни должны еще и спецслужбы. Между тем в Минтранспорта ничего не знают о своем участии в создании базы НАТО в Ульяновске.
Понятно, что любители Путина сейчас будут говорить, что база ещё не построена, и она не военная. Но это те самые любители Путина для которых аргументами является "ходили в посольство" и "ездил в Йель".
Рассматривать возможность базы НАТО на собственной территории — это гораздо круче.

Hisstar

ты ничего не понимаешь! Путин вступает в ВТО во благо, а оранжисты - во вред!

uint

дык Путин же, он же против оранжевых, он Россию с колен поднимает :)

Brina

Во-первых, не путай теплое с мягким. База НАТО на нашей территории практически безвредна, тогда как вступление Украины в НАТО — явный антироссийский шаг, там могли бы ПРО поставить или еще какую бяку. Во-вторых, Путька — вовсе не хороший, а либерал, как и Немцов. В-третьих, ходить в посольство пендосов — предательство.

Mausoleum

База НАТО безвредна? Стыдно за физфак, риальне.
Это же наиболее удобная фиксация пусков баллистических ракет - никаких супер-пупер радаров в Чехии и Польше не надо, если база в Ульяновске есть. Сразу вся европейская часть России покрыта.

demiurg

Если НАТО враг России, то всё-таки база врага прямо на территории России вреднее чем на территории соседней страны, тут уж извини, никакой альтернативной логики не хватит.

TOXA

Как называется помощь врагу твоей Родины? ;)

urchin

бля :grin:
Такое впечатление, что ты ищешь повод доебаться.

demiurg

Доебаться до чего? Или до кого?

urchin

До Путина, до кого же ещё.
Причем доебаться на пустом месте.

demiurg

Ну это же не я кричал про оранжистов, НАТО и ВТО. Если это всё пустое место (может, и так то зачем эе всех обманывать про страшную угрозу оранжевой революции?

urchin

Вот я и говорю, подъеб на пустом месте.
И к тому же в НАТО мы не вступаем.

demiurg

Ну то есть нет никакой оранжевой угрозы?

TOXA

Помощь в снабжении экспедиционных войск- подъеб на пустом месте? :grin:

seregaohota

До Путина, до кого же ещё.
Причем доебаться на пустом месте.
Чего до него доёбываться-то? Антиамериканская риторика для упоротых как и поддержка Сирии была в предвыборный период, теперь концепция поменялась как сам же Путин недавно заявил, что мы типа уже союзники в перспективе.

urchin

Это ваша упоротая точка зрения.
Для меня в поведении Путина ничего не поменялось.
В ВТО вступили до выборов, и базу НАТО разрешили тоже до выборов. И союзничество с США скорее плюс, чем минус. Мы с США не враги, а конкуренты и при этом можем сотрудничать в некоторых сферах.

redtress

Мы с США не враги, а конкуренты и
это может ты так думаешь. А путен говорил нечто достаточно противоположное до выборов

urchin

Путин говорил о попытке влияния госдепа на оппозицию. Так и компании конкуренты могут пытаться нанимать агентов влияния и при этом сотрудничать в некоторых сферах. Вон опсосы вышки друг-друга используют.

uint

а что скажешь про походы в посольства и учебу в Йеле?

redtress

чет ты плоховато за его риторикой следил. Ну или просто толкуешь уже его слова.
А кстати в акнетах влияния - ничо плохого нет. Ты главное учти, что эт мб для путлера и компашки сша еще может быть конкурентом - для тебя и меня врядли.

urchin

а что скажешь про походы в посольства и учебу в Йеле?
Когда владельцы Кока-колы и Пепси-колы договариваются на высшем уровне о каком-либо сотрудничестве это нормально.
А вот когда топ-менеджер Кока-колы купил в обеденный перерыв баночку пепси, то был уволен.

RUS2009

А где ты там военную базу нато увидел? Транзитный склад же просто будет.

urchin

А кстати в акнетах влияния - ничо плохого нет. Ты главное учти, что эт мб для путлера и компашки сша еще может быть конкурентом - для тебя и меня врядли.
Я одно время работал в компании "Седьмой континент" программистом, так вот компания "Перекресток" для меня конкурентом не была.

redtress

Я одно время работал в компании "Седьмой континент" программистом, так вот компания "Перекресток" для меня конкурентом не была.
пасиб за интересную историю из твоей жизне. Хоть не стриптиз с герикой.

Brina

Ты веришь, что там будет такой радар? Это будет большой склад, если, кстати, будет.
А коль радар будет, так его первым долбануть и можно будет.
Хотя, повторюсь, мне не нравится сама идея этого, Путька — вредный ливер.

urchin

пасиб за интересную историю из твоей жизне. Хоть не стриптиз с герикой.
Хоть убей не могу понять, что плохого в использовании элементов стиппластики при соблазнении в клубе?

RUS2009

А коль радар будет, так его первым долбануть и можно будет.
Да кто им даст там радар поставить? Другое дело что над ними там можно будет опыты проводить. Профит :)

Brina

Если НАТО враг России, то всё-таки база врага прямо на территории России вреднее чем на территории соседней страны
Парадокс, но нет. В случае серьезного конфликта, эти ребята в лучшем случае пленные. Ибо база то никакая. Склад. Тогда как на Украине могли появиться гораздо более серьезные базы. Кроме того, вступление Украины в НАТО гипотетически предполагает участие наших братьев-хохлов в войне против России.
Эта база направлена против талибов. Я, конечно, поддерживаю их действия против США, но талибы — не друзья России. Так сказать, плохи обе стороны.
Бесспорно, база НАТО вредна и опасна с точки зрения ведения разведки, но, полагаю, этот вариант учтен. Не менее бесспорно, что часть шагов Путьки являются антиимперскими, граничащами с национальным предательством. Для меня Путька — ливер. Я его не поддерживал, а только был против оранжевой проказы — она для России бесконечно вреднее. После нее моя страна уже не встанет с колен, ибо ракеты ливер попилит, и танки попилит...
тут уж извини, никакой альтернативной логики не хватит

Прочти, что я написал.

Brina

Как называется помощь врагу твоей Родины?
По-честному, предательство. Сейчас — политическая игра.

uint

она для России бесконечно вреднее
бесконечно вреднее стрельба талибов по Ульяновску, а не уход путинизма. И если Россия сотрудничает с США против талибов, то после этого Россия, очевидно, становится врагами талибов. Со всеми вытекающими.
 
После нее моя страна уже не встанет с колен
а что, сейчас есть перспективы?

redtress

ну как. Известный баян. Сейчас запад пытаецо поставить рф на колени. Но рф гордо отбрыкиваецо оставаясь на лопатках.

Brina

бесконечно вреднее стрельба талибов по Ульяновску, а не уход путинизма.
Интересно, чем талибы до Ульяновска дострелят? Я, конечно, слышал, что в альтернативной реальности талибы уже сделали баллистические ракеты...
Хотя, бесспорно, побузить с ними еще придется вне зависимости от пендосской базы — но на дальних рубежах, в южных республиках.
а что, сейчас есть перспективы?

Вполне возможно. В частности, ракеты наши еще летают. Гособоронзаказ огромный, надеюсь, что и мне кое-что с него перепадет. Так что понастроим еще Ярсов, танков, субмарин. Ну, и кое-что лазерное — без меня то никуда.

uint

Интересно, чем талибы до Ульяновска дострелят? Я, конечно, слышал, что в альтернативной реальности талибы уже сделали баллистические ракеты...
Хотя, бесспорно, побузить с ними еще придется вне зависимости от пендосской базы — но на дальних рубежах, в южных республиках.
когда у тебя начнут внезапно падать подъезды в соседних домах, то может и поймешь чем. Как вариант.
 
Вполне возможно. В частности, ракеты наши еще летают. Гособоронзаказ огромный, надеюсь, что и мне кое-что с него перепадет. Так что понастроим еще Ярсов, танков, субмарин. Ну, и кое-что лазерное — без меня то никуда.
Да ничего не построят. И тем более с тобой.

Suveren

Это же наиболее удобная фиксация пусков баллистических ракет - никаких супер-пупер радаров в Чехии и Польше не надо, если база в Ульяновске есть. Сразу вся европейская часть России покрыта.
КСтати интересно. Я всегда думал, что от азиатской части нашей страны до пендосии гораздо ближе. Ракеты логичнее было бы размещать там.

Sergey79

Парадокс, но нет. В случае серьезного конфликта, эти ребята в лучшем случае пленные. Ибо база то никакая. Склад
Один раз не пидарас. Второй раз не первый. А на третий раз вжик-вжик и опять мужик :D
Неужели непонятно, что где первая база там и еще десяток. А заодно подойдет и реформа армии, сокращение своих частей.

Brina

когда у тебя начнут внезапно падать подъезды в соседних домах, то может и поймешь чем. Как вариант.
Вероятность такого печального развития событий имеется. Но, во-первых, это не ставит под угрозу существование России. А во-вторых, проблема терроризма решается закрытием границ и пропиской.
Да ничего не построят.

А Булава таки полетела...
И тем более с тобой.

Оставлю этот пассаж без комментария.

Brina

Я ж согласен с тобой, что политика Путьки попахивает национальным предательством. Хотя не факт, что число баз увеличится.

urchin

Да вы оба упоротые, при чем здесь предательство?
Если компания мегафон предоставит свою вышку в зажопинске билайну, в замен например какой-н билайновской вышки или других плюшек, это тоже предательство?

demiurg

А где ты там военную базу нато увидел? Транзитный склад же просто будет.
Ну, невоенную базу военного альянса НАТО поставить, это мелочи. Не то что в посольство зайти или целых полгода в Йеле протусить.

TOXA

И что, таки есть перевалочные пункты на Пуэрто-Рико для наших войск на Кубе или в Венесуэле? :smirk:

urchin

Ну, невоенную базу военного альянса НАТО поставить, это мелочи. Не то что в посольство зайти или целых полгода в Йеле протусить.
Вот потому вы борцуны и просрали протест и потому вас всерьез никто и не воспринимает, ни Путин ни обычные люди. Потому что вы не видите разницы, где сотрудничество, а где слив интересов.

TOXA

"Обычные люди" ничего всерьез не воспринимают. По тыщенке в зубы за подделку протоколов- этож сотрудничество!

urchin

Борцуны лают, караван идет :grin:

Brina

Да вы оба упоротые, при чем здесь предательство?
Ну, как бы помогать пендосам нехорошо...

Sergey79

Потому что вы не видите разницы, где сотрудничество, а где слив интересов.
Вот будущее этого сотрудничества
 
Военных тогда слили свои же командиры, когда все было непонятно, что у нас с <американцами> - то ли воюем, то ли бхай-бхай, мир-дружба-семечки. Это потом, когда все устаканилось, пережившие кровавые бардачные месяцы офицеры вспоминали - все той весной было как-то через жопу, как-то не так. Старослужащих уволили до прибытия пополнения, весь график переломали, повернутых на патриотизме рассовали кого куда, в общем - подготовились, и чувствовалось - все идет с округа или даже с Москвы. Ну, и когда в часть подъехала целая колонна <американцев>, никому даже в голову не взошло, что вот так, тихо-мирно, сейчас умные люди и воюют.

uint

Но, во-первых, это не ставит под угрозу существование России.
Еще как ставят.
А во-вторых, проблема терроризма решается закрытием границ и пропиской.

Ага, ребята из Афганистана будут выпрашивать визу, чтобы устраивать фейерверки взрывы. До США талибам далеко, в то время как до России можно добраться чуть ли не пешим ходом.

TOXA

караван идет

... в хуй.

Brina

Еще как ставят.
Поясни.
До США талибам далеко, в то время как до России можно добраться чуть ли не пешим ходом.

Хотел бы это представить. С сотней килограмм тротила пешкодралом...

Sergey79

Хотел бы это представить. С сотней килограмм тротила пешкодралом...
ну герыч-то они сотнями килограммов возят

uint

Поясни.
1 взрыв в метро дестабилизирует городское общество на месяц-другой. 4 взрыва в год дестабилизируют всю страну до массовой истерии и паники. Масштабируя это, мы скорее рано, чем поздно, получим конец России в том виде, в котором она существует сейчас.
Хотел бы это представить. С сотней килограмм тротила пешкодралом...
Ну ты же понимаешь, что это была шутка. Но в ней намек.

demiurg

Потому что вы не видите разницы, где сотрудничество, а где слив интересов.

Ну я и говорю. Государство базу пускает — сотрудничество. Частное лицо учится в Йеле — слив интересов.

Sergey79

Реально же. Чудо, а не электорат. Долго и тщательно его выращивали. С таким и демократия не страшна.

Brina

С героина кто-то что-то имеет. Боюсь, что иметь что-то с тротила никто не решиться.

Brina

Не дестабилизировует. Особенно, если запретить его по телеку показывать.

Brina

А еще неизвестно, кто из нас дурак. Ведь теперь в любой момент мы можем перерезать им снабжение, да еще трофеи замутить. Я бы не стал так полагаться гипотетическму противнику.

Irenas


Ну я и говорю. Государство базу пускает — сотрудничество. Частное лицо учится в Йеле — слив интересов.
А просветите, кто понимает, заодно насчет закона 99-фз, о котором одно время скандально кричали. Какие действия позволяет контингенту той базы пункт 4) в случае имитации нападения на нее?
Вот этот пункт:
4) Российская Федерация в соответствии с пунктом 4 статьи VII Соглашения исходит из того, что власти направляющего государства имеют право на осуществление своей юрисдикции в случае совершения неустановленными лицами в местах дислокации Сил направляющего государства преступлений против этого государства, военнослужащих его Сил, лиц из числа гражданского компонента или членов их семей.

frostenrus

А еще неизвестно, кто из нас дурак. Ведь теперь в любой момент мы можем перерезать им снабжение, да еще трофеи замутить. Я бы не стал так полагаться гипотетическму противнику.
Думаю то надо побольше баз НАТО в РФ устроить, побольше американцев пустить. Больше пленных будет в случае чего.

uint

Не дестабилизировует. Особенно, если запретить его по телеку показывать.
Ага, и мобильную связь глушить, и сетевые провода резать. И вообще запретить людям общаться. Да вообще, можно много фантазировать, но к реальности это не относится.

Hisstar

и ракеты с радарами установить, чтобы больше трофеев сразу захватить можно было.

uint

С героина кто-то что-то имеет. Боюсь, что иметь что-то с тротила никто не решиться.
количественный вопрос. Тем более, опыт 99 года как бы подсказывает, что все возможно.

urchin

А еще неизвестно, кто из нас дурак.
Дурак известно кто. Тот кто считает себя очень умным, элитой. И при этом не умеет просчитывать буквально на полшага вперед, ведется на провокации и выставил себя в глазах обывателя с крайне нелицеприятной стороны и при этом слил выборы и протестное настроение. И наконец вся эта хомяковская масса впала в уныние после выборов, показала что живет в своем виртуальном мире и совершенно не может принять ситуацию такой какая она есть.

uint

Ты что ли?

stealth

Как называется помощь врагу твоей Родины?
Как думаешь, чёрных детей много в Ульяновске появится? :) :)

TOXA

Не исключено блеать.

sergei1207

нападение на базу= нападение на государство.
ты реально считаешь, что в любой момент можно безболезненно напасть на сша?

stm7504407

С героина кто-то что-то имеет. Боюсь, что иметь что-то с тротила никто не решиться.
Ну да, ну да. Наша совершенно честная таможня не допустит. Наша кристально чистая полиция предотвратит. Наши гениальные фсбэшники раскроют. Думаю, там и наши беспристрастные налоговики, пожарники и сэс руку тоже приложат.
И - для сведения - изготовить взрывчатку можно у себя на кухне, закупив все ингридиенты на строительном рынке и в аптеке. Этому, кстати, обучают в лагерях подготовки боевиков. Для особо продвинутых есть книжки в интернетах с общеизвестными названиями.

Brina

Не. Наше руководство с понятиями. Знает, кого жадность сгубила.

Brina

Допустим, не относится. Как и талибы в России.

Brina

Зачем нам их ракеты? Вот тушенка да ойфоны...

Brina

Зачем нападать? Достаточно устроить эпидемию ящура в Ульяновской области в неудачный для американцев момент. Хотя, как показал достойный подражания опыт иранских коллег, можно даже на посольства нападать и захватывать, не то что на базы...

Brina

Что ж? Действительно, возможно. Поэтому ставить базу ихнюю для России — не резон. Я с этим не спорю. Планируют ли хомяки на следующем митинге обсудить эту важную проблему?

uint

 
ихнюю
позор! :)
 
Планируют ли хомяки на следующем митинге обсудить эту важную проблему?
проблему терроризма и внешней политики? и кто такие хомяки?

Brina

Чтоб этого не было надо договориться с талибами, что в известный момент снабжение через эту базу неожиданно прервется. Именно в этот момент...

Brina

Аристократы во многих поколениях понимают, что все правила — шелуха. Образованцы же...
Хотя бы эти проблемы... Хоть что-то важное.
А хомяки — это навроде мышей твари. Только с мешками защечными.

sergei1207

\\ Зачем нападать?
коллекционирование трофеев будет именно как нападение расценено.
\\ Хотя, как показал достойный подражания опыт иранских коллег, можно даже на посольства нападать и
\\ захватывать, не то что на базы...
ты про какой конкретно опыт?
опыт ирана показывает, что такие опытные сидят под эмбарго и имеют кучу внешнеполитических проблем, даже без всякого вторжения.
Может быть ты еще расскажешь об опыте нападения на посольства рф?

Brina

коллекционирование трофеев будет именно как нападение расценено.
Не обязательно. Можно придумать нарушения таможенного законодательства, шпонаж...
Хотя, бесспорно, это вариант крайний. Но коль заворушка начнется, а к этому все идет...
опыт ирана показывает, что такие опытные сидят под эмбарго и имеют кучу внешнеполитических проблем, даже без всякого вторжения.

В смысле? Они нефть продавать не могут? Или реактор им не построили? Или оружие мы им не продаем? А то, что пендосы на них пованивают, так Ирану параллельно...
Может быть ты еще расскажешь об опыте нападения на посольства рф?

Мне то это зачем?

mmm3mmm

Ну так ты ж должен радоваться, что победили? :cool:
Не видел пока детальной инфы по этому транзитному центру. Кто там будет работать, кто контроль осуществлять и т.д. Если у тебя есть - скинь.
Рогозин вот что пишет:

MammonoK

какой изворотливый наймит госдепа, однако, этот рогозин
все бы ему хиханьки да хаханьки
туалетная бумага хихихи

Hisstar

а в Афганистане действуют _миротворческие_ контингенты, ага-ага. В России почему-то есть сильная уверенность, что от смены имени может измениться суть явления. Привет, полиции!

mmm3mmm

Еще бы. Он же и в оранжевой революции на Украине участие принимал. Он обязан был появиться в такой профильной форумской теме:

sergei1207

\\ Не обязательно. Можно придумать нарушения таможенного законодательства, шпонаж...
ага, это если своих зарубежных активов не жалко, и всякого вто.
В смысле?

ну вот например.
Президент США заявил, что готов применить военные меры против Тегерана в случае необходимости
Да и ученые с ядерной программы, поговаривают, мрут там как мухи.
\\ Мне то это зачем?
Действительно, зачем тебе думать?

Brina

ага, это если своих зарубежных активов не жалко, и всякого вто.
Жалко у пчелки.
Президент США заявил, что готов применить военные меры против Тегерана в случае необходимости
Да и ученые с ядерной программы, поговаривают, мрут там как мухи.

Последнее китайское предупреждение уже столо притчей во языцах.

TOXA

Давай, это говнище возле своего дома размешивай, а?

ozura

И - для сведения - изготовить взрывчатку можно у себя на кухне, закупив все ингридиенты на строительном рынке и в аптеке. Этому, кстати, обучают в лагерях подготовки боевиков. Для особо продвинутых есть книжки в интернетах с общеизвестными названиями.
Вообще-то оборот кучи нужных для изготовления качественной взрывчатки веществ ограничен.

demiurg

 
Ну так ты ж должен радоваться, что победили?

Я-то тут причём? Я и слова "оранжевые" не употреблял кроме как в вопросах о том кто это, ни кричал про их опасность, ни про НАТО с ВТО.Е
А вот ты должен печалиться.

mmm3mmm

А вот ты должен печалиться.
Я не печалюсь.
Про ВТО:
1) Во-первых еще не вступили. Ратификация соглашения назначена на май - после инаугурации президента.
2) Во-вторых если и вступим, то явно не на нулевых условиях как Украина. Если ты знаешь, Украина полностью сдала свои нац. интересы при вступлении. Отказалась от переходного периода, от гос.поддержки секторов экономики, от всех пошлин. Россия все это обсуждала, по большинству вопросов защитила свои интересы (например остался запрет на открытие неподконтрольных ЦБ представительств международных финансовых институтов, остались пошлины, есть переходный период по многим отраслям, есть возможность гос поддержки и т.д.). То есть разница по сравнению с "оранжевым" сценарием очевиден. Наше вступление больше похоже на китайский вариант.
Про базу:
1) Пока я не видел никаких доказательств что это будет прям военная база НАТО. Все пока говорит о том, что это просто перевалочный транзитный пункт, который будет находиться под контролем России. Если есть данные об обратном - приведи.

ozura

Мне отвечали, что плохо, что в её результате приходят к власти т.н. "прозападные" политики или "марионетки Запада".На просьбу конкретизировать "прозападность", например, Ющенко, говорили "НАТО и ВТО".Ну, с ВТО мы знаем: упорно путинский режим вёл переговоры и в декабре таки вступили.А вот и базу НАТО думают завести прямо на российской территории:
Гимли, ты намеренно под дурочка косишь или как?
Можно по разному вступать в ВТО и НАТО. Одно дело вступить в ВТО как Китай с преференциями и рассрочками, другое как Россия когда польза от вступления в ВТО уже минимальна (разгромлены и устарели промышленность и энергетика ).

Valeryk

Цах, ты похоже совсем упоролся :p

Brina

Цах, ты похоже совсем упоролся
Чем и горжусь!

a100243

Вообще-то оборот кучи нужных для изготовления качественной взрывчатки веществ ограничен.
зайди в какой-нибудь киоск для "дачников" и цветочников. Там столько удобрений. Килограммами и без каких-бы то ни было вопросов.

ozura

зайди в какой-нибудь киоск для "дачников" и цветочников. Там столько удобрений.
Не все компоненты нужные для качественного взрывного устройства продаются в цветочном. :lol:

a100243

ну ещё химреактивы продаются фотографам. Пойду взботаю библию анархиста и выпишу для тебе рецептик под наши реалии

Valeryk

Нет. Библия анархиста-это шлак. Там ерунда в оснвном. Самое интересное и полезное в Русской Кухне Домашнего терроризма. Там можно сделать все из самых доступных реагентов.

mmm3mmm

И еще в копилку Гимле:
Был выпущен приказ Минфина о требованиях по обязательной подготовке отчетности по вражеским Международным Стандартам Финансовой Отчетности (МСФО/IFRS для определенных типов компаний:

demiurg

1) Пока я не видел никаких доказательств что это будет прям военная база НАТО. Все пока говорит о том, что это просто перевалочный транзитный пункт, который будет находиться под контролем России. Если есть данные об обратном - приведи.

Да-да, база-то невоенная, это ерунда. То ли дело в Йеле учиться.

petrovna

Гимли - маладца, потролил зачетно, большинство тролимых даже не поняли, как и чем их троллят.
:grin: :grin: :grin:
Вместо того, чтобы задуматься о надуманности охранительских аргументов о Страшном Госдепе, Который Не Даёт Встать России С Колен, все встали ряд и начали жалобно мявчить, что с базой все ок, и Путин не такой.

L2JVIDOCQ

Да-да, база-то невоенная, это ерунда. То ли дело в Йеле учиться.
Ололошечки! На самом деле все намного прекрасней!
МИД: через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будет проходить воинский контингент НАТО
Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.
«Соглашение о транзите с рядом государств НАТО включает в себя не только оборудование и технику, но и персонал, контингент, который находится в Афганистане по мандату Совета Безопасности ООН», – уточнил министр.
Вместе с тем он подчеркнул, что «они не будут находиться на территории России в течение продолжительного времени». «Они не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой», – заметил Лавров, добавив, что этот проект еще не одобрен, а только будет рассматриваться правительством.
Как заявил в феврале губернатор Ульяновской области Сергей Морозов, в случае реализации этого проекта ожидается, что в Ульяновск будет прибывать до 30 грузовых рейсов НАТО ежесуточно. ИТАР-ТАСС

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/14/n_2242505.shtml

uint

Мы вроде как уже установили, что это сотрудничество, а учеба в Йеле — слив интересов :)
Через год они поставят там свое ядерное вооружение, но це Путин, все ок, сотрудничаем же.

chupikyan

базой все ок
С базой отнюдь не ок. Не должно этого быть.
Вот по данному поводу я тремя руками за митинг. Надо собирать.

sergei1207

\\ Жалко у пчелки.
пох на пчел и жала. ты хуй к носу прикинь, сколько ценного можно на базе поднять, и сколько проебать, если потерять международные активы и просто имущество за кордоном, и сколько профита РФ от членства во всяких международных организациях, откудова вполне вероятно за такой беспредел выпрут.
поставь в одну колонку "актив", типа "отжали 20 постреляных талибами хамви" и в соседнюю пассив "российский корабль с грузом военной техники для очередных орабов был арестован в средиземном\черном\балтийском море"
одни цифры, никаких пчел.
\\ Последнее китайское предупреждение уже столо притчей во языцах.
расскажи это саддамке или анально покаранному каддафею.
каждый раз ура-поцики кричат "этот следующий очередной ораб, он совершенно не такой как предыдущий, он будет драца как лев, а вся армея и народ его любят! в этот раз они будут бица по-настоящему, и никакой нате их не покорить", а заканчивается все тем же.
кроме того, в случае с ираном, янкам и нападать-то не надо. они могут поиграть как кошка с мышкой.
думаю плановые тренировки разных MEU итп, по очереди где-нить поблизости от иранских границ заставят тот иран держать свои булки крепко сжатыми в течении продолжительного времени.
что конечно очень "полезно" для экономики, конечно.

iloser

Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.
Все истинные патриоты должны радоваться! Ведь теперь для гуманитарной интервенции даже не нужно разрешение ООН просить. Просто перебрасываемые в Афганистан войска вдруг захотят прогуляться по территории Ульяновской области, а потом и в Москву на экскурсию на танках съездят.

urchin

Оказывается ваша упоротость называется троллинг. Вот уж не ожидал.

urchin

Мы вроде как уже установили, что это сотрудничество, а учеба в Йеле — слив интересов :)
Через год они поставят там свое ядерное вооружение, но це Путин, все ок, сотрудничаем же.

Ты всего лишь клоун

stm7543347

А хоть бы и военная — чего ж плохого в военной базе? Не вижу, почему бы великой православной державе не заиметь на своей территории чужую военную базу-другую. И ничего в этом такого. ПУТИН, ПРАВОСЛАВИЕ, НАРОДНОСТЬ!

urchin

С базой отнюдь не ок. Не должно этого быть.
Вот по данному поводу я тремя руками за митинг. Надо собирать.
А я как раз за.
За эту базу с омерикосов можно кучу плюшек получить.

uint

Ты всего лишь клоун
Клоун — Жириновский, который бредит войной с США. А я предполагаю вполне реальные вещи, опираясь на факты. Градиент же очевиден. Впрочем твоя мысль о клоуне вряд ли как-то зависела от того, что я написал :)

redtress

За эту базу с омерикосов можно кучу плюшек получить.
вов, ты тока честна скажи. Ты их лична получишь, или тут так припездываешь, выебываясь?

urchin

вов, ты тока честна скажи. Ты их лична получишь, или тут так припездываешь, выебываясь?
Мне очень не хочется холодной войны с США как при совке. И так же не хочется, что бы мы преклонялись перед штатами, как это было в конце 80х-начале 90х.
Я хочу нормальное сотрудничество.

urchin

Клоун — Жириновский, который бредит войной с США.
Жирик кстати предлагал проект, объединение США с Россией в одно государство.

Jeton89

Чо, крута. Полезные ископаемые продаем. Теперь еще и территории в аренду сдавать будем. Инновационно!

redtress

на вопрос ты не ответил. Слив засчитывать?

redtress

Теперь еще и территории в аренду сдавать будем.
кстати оч нормальная тема, т.к. территории многа, а денех мала.

uint

а денех мала.
много

redtress

это пока если только.

uint

Мне очень не хочется холодной войны с США как при совке. И так же не хочется, что бы мы преклонялись перед штатами, как это было в конце 80х-начале 90х.
Я хочу нормальное сотрудничество.
Сотрудничество, знаешь ли, термин очень странный. Особенно «нормальное сотрудничество». Я совсем не понимаю, что ты имеешь в виду под сотрудничеством.
Когда мои друзья работают в московском филиале Intel, который, отмечу, открыть стоило неимоверных усилий, т.к. Россия для США является «потенциальным врагом» — это сотрудничество или слив интересов? И если слив, то чьих?

redtress

ага, оч интересно, что значит "нормальное сотрудничество" для сокела. Но он не отвечает, сливаецо.

test_2008

МИД: через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будет проходить воинский контингент НАТО
Ожидаются ли протесты против военной базы НАТО в Ульяновске?

uint

Ну я считаю, что не может и не должно быть никакого сотрудничество на уровне правительств. Это все ложь и лицемерие. Правительства должны стимулировать развитие своих, а не чужих государств. США, собственно, так и делают, снимая определенные запреты и проводя экономическую и политическую экспансию. Сотрудничество допустимо лишь в частном секторе и в номинально невоенных технологиях, хотя и тут могут быть исключения.
Ну помимо этого, на деле-то все совсем печально: наше сотрудничество какое-то одностороннее, а именно, такое ощущение, что мы всегда соглашаемся на инициативы американцев. Не, я понимаю: самбо, дзюдо и все дела. Но претендуя на статус мировой державы нужно вести свою жесткую и конкурентную внешнюю политику.
И понятно, что не хочется второй холодной войны с США — первую мы начисто проебали. И если 50 лет назад были еще предпосылки выиграть ее военно-техническую составляющую, то сейчас их уже давно нет. Ее не будет, успокойся, .

mmm3mmm

Раз Гимли не хочет рассказывать подробности создания "военной базы НАТО" придется мне:
Ответ официального представителя МИД России А.К.Лукашевича на вопрос СМИ относительно схем транзита натовских грузов из Афганистана через территорию России
520-15-03-2012
Вопрос: Как бы Вы прокомментировали сообщения ряда СМИ по поводу того, что в случае осуществления комбинированного транзита через российскую территорию натовских грузов из Афганистана перевалочный пункт в Ульяновске станет военной базой НАТО или США?
Ответ: Тема обсуждалась вчера в рамках «правительственного часа» в Государственной Думе с участием Министра иностранных дел России С.В.Лаврова.
Базовой для решения вопросов транзита является резолюция 1386 СБ ООН от 2001 г., призывающая оказывать МССБ «такую необходимую помощь, которая может потребоваться, включая предоставление разрешений на пролет самолетов и транзит».
На саммите Совета Россия-НАТО в Бухаресте в апреле 2008 г. (на основании постановления Правительства от 28 марта 2008 г. № 219) были оформлены договоренности об упрощенном порядке железнодорожного транзита нелетальных грузов МССБ в Афганистан, а на саммите СРН в Лиссабоне в ноябре 2010 г. - о распространении такого порядка на транзит в обратном направлении - из Афганистана и его применении к бронированным транспортным средствам с усиленной противоминной защитой. Подчеркну: речь идет о транзите только невоенных (нелетальных) грузов, которые следуют на упрощенных условиях обычных коммерческих поставок.
Наряду с договоренностями с НАТО о наземном транзите грузов нелетального характера в активном режиме действуют двусторонние соглашения о воздушном транзите вооружений, военного имущества и персонала с Германией, Францией, Испанией, США, Италией и Швецией.
В мае 2011 г. руководство НАТО обратилось к Российской Федерации с просьбой рассмотреть возможность распространения упрощенного порядка транзита нелетальных грузов МССБ в/из Афганистан(а) комбинированным способом, т.е. железнодорожным, автомобильным и воздушным транспортом.
Были проработаны технические возможности реализации такой транзитной схемы - с задействованием аэропорта «Восточный» г. Ульяновска. Учитывались перспективы общего развития инфраструктуры региона, создания новых рабочих мест.
О каких-либо военных базах или объектах речи не идет. Под цели возможного транзита были бы задействованы исключительно гражданские объекты материально-технического обеспечения - склады временного хранения и пр. Присутствие натовского персонала не предполагается.
Приоритетное внимание уделяется созданию механизма надежного контроля за грузами МССБ со стороны таможенных органов России - с целью исключить использование этого маршрута для целей наркотрафика.
Соответствующие положения были бы зафиксированы в обменных письмах с представителями НАТО.
МИД России - совместно с компетентными российскими ведомствами - подготовил предложения по созданию необходимой нормативно-правовой базы для возможного запуска схемы комбинированного транзита. Вопрос находится на рассмотрении в Правительстве Российской Федерации.

mmm3mmm

В связи с этим хотелось бы получить в письменном виде аргументы тех, кто голосовал по этому сообщению:
Про ВТО:
1) Во-первых еще не вступили. Ратификация соглашения назначена на май - после инаугурации президента.
2) Во-вторых если и вступим, то явно не на нулевых условиях как Украина. Если ты знаешь, Украина полностью сдала свои нац. интересы при вступлении. Отказалась от переходного периода, от гос.поддержки секторов экономики, от всех пошлин. Россия все это обсуждала, по большинству вопросов защитила свои интересы (например остался запрет на открытие неподконтрольных ЦБ представительств международных финансовых институтов, остались пошлины, есть переходный период по многим отраслям, есть возможность гос поддержки и т.д.). То есть разница по сравнению с "оранжевым" сценарием очевиден. Наше вступление больше похоже на китайский вариант.
Про базу:
1) Пока я не видел никаких доказательств что это будет прям военная база НАТО. Все пока говорит о том, что это просто перевалочный транзитный пункт, который будет находиться под контролем России. Если есть данные об обратном - приведи.

petrovna

Раз Гимли не хочет рассказывать подробности создания "военной базы НАТО" придется мне:
Пусть уж они там у себя в МИДе разберутся:
МИД: через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будет проходить воинский контингент НАТО
Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.
«Соглашение о транзите с рядом государств НАТО включает в себя не только оборудование и технику, но и персонал, контингент, который находится в Афганистане по мандату Совета Безопасности ООН», – уточнил министр.
Вместе с тем он подчеркнул, что «они не будут находиться на территории России в течение продолжительного времени». «Они не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой», – заметил Лавров, добавив, что этот проект еще не одобрен, а только будет рассматриваться правительством.
Как заявил в феврале губернатор Ульяновской области Сергей Морозов, в случае реализации этого проекта ожидается, что в Ульяновск будет прибывать до 30 грузовых рейсов НАТО ежесуточно. ИТАР-ТАСС

mmm3mmm

 Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО.
Так. И как это связано с "созданием военной базы в Ульяновске"?

petrovna

ОК. Формулировка " база НАТО для транзита груза и военных подразделений" сделает тебя спокойней? :grin: Это, кстати, никак не меняет сложившуюся ситуацию. И ответ на вопрос "почему учеба в Йеле и встреча с американским послом слив интересов, а строительство базы НАТО взаимовыгодное сотрудничество?" так и не прозвучал.

a100243

Так. И как это связано с "созданием военной базы в Ульяновске"?
Двоемыслие достигло предела. Как связано разрешение носить оружие по дороге с работы домой с легализацией оружия? Тебе не пофиг как называется база, если там есть и военные, и оружие?
Неужели тебе настолько неудобно чувствовать себя предателем родины, что мозги отказали полностью? Научись уже принимать реальность таковой как она есть, а не какой ты хочешь его видеть. Ты поддерживаешь предателя. Не знаю почему, может быть ты и сам куплен госдепом, может с тобой поделились люди, купленные госдепом, а может ты просто стесняешься признаться что был идиотом, когда агитировал за путина. Не стесняйся, ещё не поздно встать на путь искупления, пока ты и сам не превратился в предателя интересов родины.

mmm3mmm

ОК. Формулировка " база НАТО для транзита груза и военных подразделений" сделает тебя спокойней?
Это не база НАТО вообще. Что за кретинизм?
Гражданский терминал, без персонала НАТО, но с контролем российских таможенных органов и спецслужб. Как это вообще можно называть базой НАТО?

mmm3mmm

Тебе не пофиг как называется база, если там есть и военные, и оружие?
Что значит "там есть военные"? Российские военные там будут, НАТОвские среди персонала - нет. И где про оружие ты вычитал?

petrovna

Это не база НАТО вообще. Что за кретинизм?
Гражданский терминал, без персонала НАТО, но с контролем российских таможенных органов и спецслужб. Как это вообще можно называть базой НАТО?
Действительно, как мы могли это сравнивать с учебой в Йеле ( рыдает и посыпает голову пеплом).

Valeryk

Какая разница как называть? Через территорию РФ будут транспортироваться некие не летальные грузы(макароны 7, 62 наверное контингент НАТО и т.д. Хоть базой НАТО это назови, хоть нет. Разницы никакой нет.
Я просто поражаюсь путиноидам. Через наше государство НАТО будет решать какие-то свои проблемы, а они кричат, что мол ОК! Денег заработаем! Кстати, основа войны не пушки с танками, а обеспечением армии как раз невоенными грузами.

mmm3mmm

Какая разница как называть? Через территорию РФ будут транспортироваться некие не летальные грузы(макароны 7, 62 наверное контингент НАТО и т.д. Хоть базой НАТО это назови, хоть нет. Разницы никакой нет.
Проблема в том, что как только армия США свалит из разворошенного гнезда в Афгане, там (и в средней азии) близко к нам и Китаю начнется лютый п#здец. Сейчас в рамках ОДКБ к этому пытаются подготовиться, но пока лучше чтобы армия США подольше там торчала (в купе с инициативами по борьбе с наркотрафиком).

Valeryk

А че в Ульяновске то? Может еще парочку на Дальнем Востоке, Сибири?

mmm3mmm

А че в Ульяновске то? Может еще парочку на Дальнем Востоке, Сибири?
Что парочку? Транзитных центров? Пожалуйста, только куда летать будут? По кругу?

uint

Действительно, зачем нужны дебаты, анализ и обоснования?! у нас почти каждый второй является отменным геополитиком, и всем все сам разъяснит. А ты, главное, тигриц убивай спасай, детей в пупок целуй и на рождество в храме стой :)

popov-xxx25

пока лучше чтобы армия США подольше там торчала (в купе с инициативами по борьбе с наркотрафиком).
Сцуко, марковская цепь мышления в действии. Несколько шагов назад отцы криптогеополитики брызгали праведным гневом, что американцы занимаются в Афганистане разведением наркотраффика в Россию и Европу. И что вообще янки гоу хоум из зоны наших стратегических интересов. Теперь же "лучше чтобы армия США подольше там торчала" и "инициативы по борьбе с наркотрафиком".

petrovna

Гражданский терминал, без персонала НАТО, но с контролем российских таможенных органов и спецслужб.
Это называется, " А давайте, чтобы народ ничего не заподозрил назовем базу НАТО, "мультимодальным транзитом грузов для нужд международных сил содействия безопасности в Афганистане" и все станет ок".

sergei1207

\\ но пока лучше чтобы армия США подольше там торчала
А зачем тогда помогать нате выводить войска из афгана? пусть тащат морем через три жопы- так они будут дольше ебстися.

mmm3mmm

американцы занимаются в Афганистане разведением наркотраффика в Россию и Европу.
Они этим и занимаются. Но быстрый уход американцев из Афгана приведет к жестоким последствиям. О чем Китай и Россия уже несколько лет говорят. Для России вообще-то было бы идеально, чтобы войска США там продолжили погибать, но чтобы не было наркотраффика. То есть если побороть наркотраффик, то все ок.
Вот как пример статья:
Уход США из Афганистана может уничтожить российско-американскую «перезагрузку» ("The Atlantic ", США)
В то время как США и НАТО планируют покинуть Афганистан, Россия сталкивается с риском для безопасности, к которому она не готова, и альянс с США теперь выглядит уже не таким привлекательным.
Москва, Россия – Когда США начнет запланированный вывод войск из Афганистана в 2014 году, это будет означать конец кровавому, продлившемуся более десяти лет присутствию Америки в стране, а также ослабевающий интерес американцев к Средней Азии. Однако для россиян 2014 год станет только началом – тогда Афганистан снова станет их проблемой.
Москва публично критиковала вовлеченность США в дела Средней Азии, называя это вторжением в ее сферу влияния, однако эти разговоры скрывали одну неудобную тайну: по мнению некоторых обозревателей, за закрытыми дверями Кремля русские радовались, что США делает за них грязную работу. Даже после того, как Советский Союз вышел из Афганистана в 1989 году, Москва продолжила размещать российские пограничные войска в Таджикистане и Туркмении и оказывать помощь Северному альянсу Афганистана. Тем не менее, незначительные, однако постоянные мятежи исламистских радикалов продолжали терзать некоторые государства Средней Азии у южных границ России.
Однако за последние десять лет частота возникновения подобных мятежей резко уменьшилась, отчасти потому что потенциальные джихадисты из Таджикистана, Узбекистана и других бывших республик Советского Союза были переброшены в Афганистан и Пакистан, чтобы сражаться с силами НАТО и США там. Теперь эти боевики приобрели бесценный боевой опыт, сражаясь против лучшей армии в мире, и с уходом американских войск они могут начать поиски новых целей. Российские власти недавно прибегли к публичному предостережению о возможных последствиях, и их трудно за это осуждать.
«России следует ожидать активизации военных действий на границах со странами Средней Азии после выхода войск коалиции из Ирака и Афганистана, - заявил генерал-лейтенант Владимир Чиркин, командующий войсками центрального военного округа. - Угроза теперь надвигается на наши южные границы».
http://www.inosmi.ru/india/20111027/176644278.html

mmm3mmm

А зачем тогда помогать нате выводить войска из афгана? пусть тащат морем через три жопы- так они будут дольше ебстися.
Они параллельно ведут переговоры то ли с таджиками, то ли с узбеками. Могут через них выводить. Но тогда мы просто не получим денег и не будем иметь рычага давления. В итоге может так и получится.

Valeryk

Да какая разница. Скажут, что им так удобнее обратно через Тихий океан в США все отправлять. А так уже 3 "перевалочных пункта" будет.
Я вообще считаю, что это просто триумф ГОСДЕПА!

mmm3mmm

Это называется, " А давайте, чтобы народ ничего не заподозрил назовем базу НАТО, "мультимодальным транзитом грузов для нужд международных сил содействия безопасности в Афганистане" и все станет ок".
Не догадался О ЧЁМ?

mmm3mmm

А так уже 3 "перевалочных пункта" будет.
И что они дадут? Если там будет российский персонал и спецслужбы, и не будет натовского?
В чем триумф?

Valeryk

Самолеты чьи будут? Слышал про самолеты ДРЛО?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%...

mmm3mmm

Самолеты чьи будут?
Говорили про российские транспортники компании Волга-Днепр.

sergei1207

\\ не будем иметь рычага давления.
рычаг-то о двух концах, он давит в обе стороны.

mmm3mmm

рычаг-то о двух концах, он давит в обе стороны.
В нашу сторону он только финансово давит, что не страшно. Зато если в запасе у них не будет другого транзитного пути, можно поставить под большой вопрос обеспеченность группировки всем необходимым (или своевременный вывод). С другой стороны, вряд ли они настолько затупят, чтобы не продумать альтернативные маршруты.

Hisstar

Для России вообще-то было бы идеально, чтобы войска США там продолжили погибать, но чтобы не было наркотраффика.
ах вот оно что! США лишь пешка в руках великого русского народа :)

uint

Зато если в запасе у них не будет другого транзитного пути, можно поставить под большой вопрос обеспеченность группировки всем необходимым (или своевременный вывод)
Стратег йоп :D За такие махинации и шантаж, в лучшем случае, нахуй посылают. В худшем — по щам бьют. И, как не трудно понять, оба варианта Россию (как, ясен пень, типа амбициозную и перспективную мировую державу) не очень устраивают. Трудно даже сказать, что для России хуже.
У тебя есть заблуждение, что с Россией (читай, Путиным) будет кто-то сюсюкаться и считаться. Но если взглянуть на историю последних 30 лет, то все наоборот. А так-то предательско-стратегическое мышление — это, конечно, заебись. Вся власть у нас так и мыслит: а если у граждан будет только один и наш защитник — полиция — то мы сможем нарубить некислых плюшек с этого. И дело не в первой части такого мышления, а во второй.

sergei1207

\\ В нашу сторону он только финансово давит, что не страшно.
неа, еще и политически. могут быть провокации, терракты, потом потребуется ввести пару рот морпехов для предотвращения "угрозы от мировых террористов", потом еще пара провокаций...

mmm3mmm

Стратег йоп За такие махинации и шантаж, в лучшем случае, нахуй посылают. В худшем — по щам бьют. И, как не трудно понять, оба варианта Россию (как, ясен пень, типа амбициозную и перспективную мировую державу) не очень устраивают. Трудно даже сказать, что для России хуже.
Почему же не послали и не надавали по щам, когда, например, ножки Буша запретили? А наоборот тут же полетели торг.представители договариваться, улучшать стандарты производства и упрашивать вернуть на рынок?

uint

ага, и в конце-концов спасать Россию от Путина от талибов.

uint

А это был политико-стратегический ход ("запрет" "ножек буша")? И как, вернули?
Почему же не послали и не надавали по щам
не переживай, твой час еще наступит ;)

urchin

Почитал твои писания и понял, что больше в этом треде мне делать нечего. :grin:

redtress

ага, пиздуй отседова :D

mmm3mmm

Еще раз:
Вот здесь аудио-запись: http://radiovesti.ru/adb/c3/utro3-sayt9.mp3
Соловьев: Дмитрий Олегович, скажите, пожалуйста, чего стоит нам опасаться, что за переговоры идут, какая стадия? Или все это пока немножко истерикой попахивает?
Рогозин: Честно говоря, не совсем то, что на самом деле происходит. Я просто объясню, в чем дело. Действительно, примерно год тому назад натовская сторона обратилась к нам с просьбой организовать так называемый "мультимодальный транзит". То есть речь идет вот о чем. У нас по законам Российской Федерации транзит военных грузов, а тем более не наших солдат по территории РФ прямо запрещен, вообще невозможен, и это правильно. Единственное, что возможно, естественно, на коммерческой основе, - это транзит тех грузов, которые являются обычными гражданскими грузами. Что такое группировка войск в любой другой стране? Это же не только танки, пушки, самолеты и солдаты с офицерами, это еще и масса разного рода вещей, которые никак не подпадают под какие бы то ни было ограничения для перевозки, например, палатки всевозможные, одеяла, салфетки, бумага, вода газированная и так далее. В этой связи еще несколько лет тому назад натовская сторона обращалась к нам с просьбой о транзите грузов вот такого гражданского назначения, то есть там нет ничего, что связано с военной техникой или боеприпасами и тем более с транзитами персонала. Поскольку РФ еще в 2001 году, если мне не изменяет память, была в Совете Безопасности среди тех, кто голосовал за миссию по размещению международного контингента в Афганистане, то легальных оснований отказываться от такого рода предложения у нас не было. Тем более, что, по мнению в 2008 году гражданских наших министерств, это просто принесло бы реальные деньги. То есть обычный транзит, я еще раз говорю, он может быть для любых целей. У нас такого рода контейнеров проходит через нашу страну десятки тысяч, сотни тысяч.
Что касается ульяновской ситуации, во-первых, решения правительства по этому поводу нет. Вопрос не рассматривался, поэтому говорить пока вообще не о чем. Натовских военнослужащих там быть в принципе не может. В-третьих, транзит, который идет, он идет обычными гражданскими российскими поездами. А самолеты, которые используются, в том числе, и для перевозки грузов, тоже российские. Это компания "Волга-Днепр", поэтому я не понимаю, о чем там речь идет, что подняли такую волну.
Соловьев: Ну, потому что помог и Reuters и дальше наши псевдоэксперты, которые увидели совсем другой смысл.
Рогозин: Для меня это просто безумие слышать, что какая-то натовская база может быть на нашей территории. На это никто не пойдет в здравом уме, даже помешавшись, никто не смог бы решиться.
Соловьев: Так это "утка"?
Рогозин: Конечно, "утка". Более того, это натовское предложение не рассмотрено правительством, и я, честно говоря, сильно сомневаюсь, что оно вообще может быть рассмотрено. - сообщает "Вести ФМ" на странице http://radiovesti.ru/articles/2012-03-15/fm/37777

mmm3mmm

Ну что, борцы за справедливость. Куда все слились?

MammonoK

что значит куда слились? зачем ты опять цитируешь этого наймита госдепа? что он еще может сказать?

mmm3mmm

что значит куда слились? зачем ты опять цитируешь этого наймита госдепа? что он еще может сказать?
Мощная упоротость. До этого я еще представителя МИД цитировал. Он тоже наймит госдепа?
Так предоставь же наконец хоть одно доказательство про "Военную базу НАТО" от не наймитов госдепа.

MammonoK

До этого я еще представителя МИД цитировал. Он тоже наймит госдепа
бугага
и что же мешает госдепу купить представителя мида?

petrovna

Ну что, борцы за справедливость. Куда все слились?
Дак все выяснили же. Правительство Путена обслуживает охуевшее НАТО, как и положено преданным госдеповским наймитам. Че еще обсуждать?

urchin

Вы слышите только сами себя :grin:
Это по причине завышенного ЧСВ. По этой причине вы и слили протест.

blisterprom

ну как бэ рогоза говорит, что это не база, а просто услуги аэродрома - типа там международный транспортный перевозчик "волг-днепр" базируется, и оттуда будет натовский груз на ближний восток летать. но до ульяновска груз этот будет идти по ж/д. потом в таможне аэропорта досматриваться, а потом грузиться в русланы.
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/73/politics/833673...
однако меня не оставляет вопрос - нахYя это надо? типа самолет прям из нато не может пролететь надо территорией укров и грузии? так вроде и ближе или однокуйственно.
вобще мне кажется терракты фэбэсные путеноедные оборотни опять хотят провести. чтоб потом героически сами-знаете-кто появился в ослепительно белом костюме и "разобрался". как уже было в конце 99г - когда у него рейтинга никакого еще не было.
а что - очень удобный сценарий и повод якобы. вчера в новостях вон писали, что в ульяновской тюрьме какую-то ячейку вахаббитов разоблачили. и эти 20 человек якобы готовили план террактов и исламизации всей россии :crazy: :smirk:
http://top.rbc.ru/incidents/14/03/2012/641672.shtml
 имхо, совсем ебанулись путеноеды в своих фантазиях и легендах. с таким же успехом, можно было разоблачить заговор пингвинов, которые готовили пингвинизацию всей россии или двух монгольских пастухов, которые готовили план окочевывания, ну или трех бомжей недавно на украине, которые готовили покушение, и т.п.

Hisstar

Чем севернее, тем ближе лететь из-за кривизны земли

blisterprom

сильно ближе получается? что можно дать порыться в своем грузе? совсем они там нищеброды. кризис, видать :grin:
а может прямой наркотрафик - Димитровград (Ульяновская обл. ) - это перевалочный пункт наркоты из узбекистана и афганистана. перед ним - Самара. и, кстати, именно при помощи военных самолетов часть трафика осуществлялась. была или есть там какая-то база россии, когда границу с афганистаном еще наши пограничники охраняли с совестских времен. потом в 2004 году вроде их "разоблачили", военных летчиков. послденее время в помидорах и дынях возят. но сезон не круглый год.
кстати, нынешний губернатор ульяновской обл. - это бывший начальник димитровградской мусарни. при нем в городе чуть ли не каждый первый подросток на наркоте был.

MammonoK

да идея неплохая кстати
пустить американцев - типа мы наивные такие это всего лишь туалетная бумага - а потом какой-нить жирный косяк организовать и свалить на них
но правда не знаю как это вяжется с тем что они все в кремле на госдеп повязаны

L2JVIDOCQ

и что же мешает госдепу купить представителя мида?
Ну вот генпрокурора уже, оказыватеся, купили. Так что и представителя, наверняка, тоже.

Hisstar

Очевидно, что надо либо через снг лететь, либо через иран. С ираном все понятно, с снг тоже. А если разрешение россии просить, то тогда уж хочется пролететь ка можно севернее. Стоит ли говорить, что подобное учреждение в казахстане вызвало был скандал, что нато расширяет свою сферу влияния. Помнишь скандал с базой в киргизии?

blisterprom

угу. может и правда приперли - типа если вам только транспортная точка нужна - можете через рф летать. и если при всем при этом останутся базы в снг - тогда это уже очевидный расклад.

mmm3mmm

Помнишь скандал с базой в киргизии?
Вот в Киргизии как раз база, в полном смысле. Там НАТО-вский персонал, закрытая территория для спецслужб и военных киргизии, запрещены проверки грузов.
А здесь груз будет везтись российскими самолетами Волга-Днепр. Перегружаться и проверяться российским персоналом. И затем будет вывозиться российскими поездами.
Почему это выгодно америке? Очевидно потому, что ж/д перевозки намного дешевле чем перевозки на самолете на полную дистанцию.

MammonoK

А здесь груз будет везтись российскими самолетами Волга-Днепр. Перегружаться и проверяться российским персоналом. И затем будет вывозиться российскими поездами.
какая наивная слепая вера наймитам госдепа

Hisstar

А здесь груз будет везтись российскими самолетами Волга-Днепр. Перегружаться и проверяться российским персоналом. И затем будет вывозиться российскими поездами.
тебе сказали - ты поверил, о россиянин путинской мечты! Банкет будет за счет НАТО, ведь так? Ты реально считаешь, что российские чиновники будут ловить за руку своего работодателя?

mmm3mmm

И эти люди называли других упоротыми. :)

seregaohota

что значит "нормальное сотрудничество" для ...
Ну почему ты недоумеваешь? Когда Путин что-то делает - это нормально, когда кто-нибудь другой типа Навального - это Бэ-э-э...
Как в анекдоте
- В чём разница между эротикой и порнографией?
- Ну, когда я с кем-нибудь - это лёгкая такая эротика...
- А когда Ваша жена?
- Не, ну это явно порнография!

petrovna

И эти люди называли других упоротыми.
CпидФайр продолжает не сечь фишку. :grin:

popov-xxx25

CпидФайр продолжает не сечь фишку
"Хотя капрал и до военной службы был настоящий осел, но и он наконец понял, что над ним смеются."(с)Похождения БСШ.

ozura

Ты всего лишь клоун
___
Клоун — Жириновский

Ты стрелки-то не переводи. Жириновский на более реальные вещи опирается, когда говорит об очередной войне с нашими союзниками и приближении баз НАТО к нашим границам.

uint

Жириновский на более реальные вещи опирается
Жириновский опирается на свою паранойю и идиотизм. Блять, да чо с тобой говорить... Когда ему Кадыров голову прострелит, тогда и поговорим.

demiurg

Я ещё в первом посте написал какими будут аргументы упоротых путиноидов, пока что только они и звучат.
Это всё мелочи, а вот Навальный учился в Йеле — это уже серьёзно.

demiurg

Просто представьте, что то же самое, для того чтобы заработать денег в российский бюджет, предложил бы Явлинский или Немцов.
Что бы писал ?

vamoshkov

Что бы писал ?
письмо Потупчик с просьбой прислать инструкции

lenmas

типа самолет прям из нато не может пролететь надо территорией укров и грузии?
Там разговор про нелетабельные грузы вроде шел, если я не ошибаюсь.

Hisstar

думаешь, у туалетной бумаги случится сердечный приступ, если она самолетом полетит?

lenmas

думаешь, у туалетной бумаги случится сердечный приступ, если она самолетом полетит?
Хрен их знает, что они подразумевали под нелетальными грузами. Их не разберешь. Я думаю, это вообще
тактический ход, так же, как и лимард бачей для предвыборки обамки.

Hisstar

Хрен их знает, что они подразумевали под нелетальными грузами. Их не разберешь.
правильно, потому что нелетальный груз - это танк или цистерна токсичных отходов.
Перевозка туалетной бумаги - это оправдание первого шага НАТО на территорию России. События, которого еще не знала история России со времен интервенции.

lenmas

Перевозка туалетной бумаги - это оправдание первого шага НАТО на территорию России. События, которого еще не знала история России со времен интервенции.
Я не поддерживаю этот шаг и не оправдываю наших чинуш. За какие-то коврижки они это делают, и хорошо,
если эти коврижки на пользу России будут.

ozura

Блять, да чо с тобой говорить... Когда ему Кадыров голову прострелит, тогда и поговорим.

Слив защитан. Чо.

Hisstar

то бишь, у тебя не возникает возмущения, что НАТО Россию колонизирует по воле Путина, который, однако, обвиняет оппозицию в исполнении воли НАТО?

lenmas

то бишь, у тебя не возникает возмущения, что НАТО Россию колонизирует по воле Путина, который, однако, обвиняет оппозицию в исполнении воли НАТО
Тебе еще неизвестно, что у путьки с натой есть договор, что в случае реальной (а не оранжевой) национальной
революции нато вводит войска на территорию России? :smirk:

Hisstar

нет, мне такое неизвестно. А он тебе рассказывал?

lenmas

А он тебе рассказывал?
Нет, мне инопланетяне рассказали :smirk:

rkagan

зайди в какой-нибудь киоск для "дачников" и цветочников. Там столько удобрений. Килограммами и без каких-бы то ни было вопросов.
вспомнилось с guns.ru:
брал землю - коту газон посадить, спросил, какие есть удобрения.. продавщица глядит на меня подозрительно и говорит: "того, что ВАМ надо, у нас НЕТ" ... жестко - хоть на ущемление прав потребителей жалуйся.

FieryRush

За эту базу с омерикосов можно кучу плюшек получить.
..
Я хочу нормальное сотрудничество.
Зафиксируем для истории это саморазоблачение Сокола. Итак, он желает сесть на зарплату госдепа и готов ради этого продать родину.

ozura

Когда Путин что-то делает - это нормально, когда кто-нибудь другой типа
Потому что Путин Президент России, а не просто частное лицо.
У него есть право действовать от имени всего народа России, а других его нет.
Как вы достали уже со своим правовым нигилизмом.

mmm3mmm

a100243

В новостях сказали, что на каждой из баз будет по полбригады (по-американски это около 600 человек) морпехов (это по-американски означает спецназ). Думайте сами, мирная это база или военная

Hisstar

а баз будет несколько?

iloser

Думайте сами, мирная это база или военная
Это мультимодальный транспортировочный узел и на нём будут не морпехи, а мльтимодальный обслуживающий персонал снаряжённые мультимодальным оборудованием.
Например, спортивный лук:

MammonoK

уже даже не шифруется...

mmm3mmm

В новостях сказали, что на каждой из баз будет по полбригады
Это что за новости? Ссылка есть?

popov-xxx25

Хрен их знает, что они подразумевали под нелетальными грузами.
Подсказка: нелетальный = Non-lethal, а не нелетабельный. Вроде, танки и канистры с ядом под это не подходят :))

lenmas

Подсказка: нелетальный = Non-lethal, а не нелетабельный. Вроде, танки и канистры с ядом под это не подходят )
Хрен их знает, этих журнашлюх, что когда они имеют в виду :)

L2JVIDOCQ

Добавлю новость (аннотация в заголовке):
Обама передал Путину через Медведева таинственный конверт Госдепа США
Саммит по ядерной безопасности, открывшийся сегодня в Сеуле, продемонстрировал неожиданное смягчение риторики России по продвигаемой США ЕвроПРО. Перед завершением двусторонней встречи Медведева и Обамы российские журналисты обратили внимание на то, что Обама вручил Медведеву конверт и тихо попросил передать его Владимиру Путину. В делегации отказались уточнить РБК daily, не содержит ли конверт новых предложений США по ПРО, но по итогам встречи российский президент, накануне грозивший США ответными мерами, внезапно смягчился и заявил, что «время не упущено» и «сотрудничество и обсуждение всех аспектов может быть более активным».
Встреча Дмитрия Медведева с Бараком Обамой состоялась в понедельник в отеле Millennium Seoul Hilton. После 40-минутного общения в закрытом формате в зал переговоров пригласили прессу. Пока журналисты размещались, работа двух лидеров продолжилась. Российские журналисты обратили внимание на то, что Барак Обама передал Дмитрию Медведеву конверт с логотипом Госдепа США. Склонившись к Медведеву, он тихо произнес несколько фраз на английском, при этом прикоснувшись к руке Медведева, как при масонском рукопожатии.
Поскольку микрофоны оставались включенными, российская пресса частично услышала, о чем говорил Обама Медведеву. «(Вопрос) может быть решен. Здесь важно дать пространство», — очень доверительно произнес американский президент, продолжая разговор о ПРО. Медведев в ответ кивнул и на английском несколько раз произнес, что понял своего коллегу. «Я передам эту информацию Владимиру», — пообещал он передать конверт Владимиру Путину.
В российской делегации отказались пояснять РБК daily детали разговора, а относительно письма подчеркнули, что послание Обамы Путину носит личный характер. Однако из дальнейших заявлений перед прессой стало ясно, что два лидера, вероятно, сегодня обнаружили взаимопонимание по вопросу, который последние полгода планомерно заходил в тупик и все больше охлаждал перезагрузившиеся было отношения двух стран. Обама, выступая перед СМИ, дал понять, что из-за предстоящих ему выборов вопрос с ПРО должен получить больше времени на решение всех нюансов. Таким образом стала ясна фраза американского президента про необходимость «дать пространство».
Медведев в ответ довольно резко поменял риторику. Еще 23 марта на саммите в Москве Дмитрий Медведев грозил, что Россия примет в ответ на развертывание США системы ПРО «усиление прикрытия объектов стратегических ядерных сил, оснащение стратегических баллистических ракет перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками, размещение на западе и на юге страны современных ударных систем вооружений, обеспечивающих огневое поражение ЕвроПРО». И требовал письменных заверений в том, что ПРО не будет направлено против России.
А сегодня его отношение резко потеплело. «Время не упущено, сотрудничество и обсуждение всех аспектов может быть более активным», — неожиданно заявил по теме ПРО после переговоров он. И добавил, что стороны договорились о том, что «наступило время для работы специальных технических экспертов». Выступивший следом Барак Обама подтвердил положительный тон. «Сейчас наступило время, когда наши команды начнут работу по техническим вопросам», — сообщил он. В российской делегации РБК daily заверили, что никаких подробностей о том, какого рода вопросы теперь будут обсуждаться и не касаются ли они доступа российских военных к телеметрическим данным американской ПРО, во время переговоров не говорилось.
«Перезагрузка по разному оценивается. Но я считаю, что это, может быть, лучшие три года в истории наших отношений», — немного драматически отметил Дмитрий Медведев. «Я согласен с Дмитрием. Эти три года были очень продуктивными», — поддержал пафос Барак Обама.
http://www.rbcdaily.ru/2012/03/26/focus/562949983365296
-----------------------------------
Кто-то еще сомневается, что Медвепуты на зарплате у Госдепа? :smirk:

1853515

Кто-то еще сомневается, что Медвепуты на зарплате у Госдепа?

при чем на "серой" - в конверте :mad:
и налоги не плотют :mad: :mad:

demiurg

Ещё вот ратифицировали договор с Норвегией о водоразделе http://www.rg.ru/2011/03/25/dogovor-norveg-anons.html

demiurg

И пока искал, попалось ещё про договор о границе с азербайджаном
http://www.km.ru/bsssr/2011/06/28/territorialnaya-tselostnos...

lenmas

Кто-то еще сомневается, что Медвепуты на зарплате у Госдепа?
Ну, я не сомневался. Так же, как и в том, что путька — либераст.

lenmas

И пока искал, попалось ещё про договор о границе с азербайджаном
Проснулось? Ты с Луны к нам свалился, прямо открываешь свои глаза :)

demiurg

То есть ты знал что путин с медведевым либерасты и оранжисты, и проголосовал за них
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: