[Либералы не меняются!] Высказывания уважаемых людей про уберменшей.

zena72

Лесков:
“Если ты не с нами, так ты подлец!” Держась такого принципа, наши либералы предписывают русскому обществу разом отречься от всего, во что оно верило и что срослось с его природой. Отвергайте авторитеты, не стремитесь к никаким идеалам, не имейте никакой религии (кроме тетрадок Фейербаха и Бюхнера не стесняйтесь никакими нравственными обязательствами, смейтесь над браком, над симпатиями, над духовной чистотой, а не то вы “подлец”!

Достоевский:
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.

Солоневич:
Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа

Е.И. Мартынов (генерал майор царского генштаба, военный историк):
Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война — преступление, патриотизм — пережиток старины, армия — главный тормоз прогресса, военная специальность — позорное ремесло, воинская доблесть — проявление глупости и зверства…

Данилевский:
Без… народной основы так называемая интеллигенция не что иное, как более или менее многочисленное собрание довольно пустых личностей, получивших извне почерпнутое образование, не переваривших и не усвоивших его, а только перемалывающих в голове, перебалтывающих языком ходячие мысли, находящиеся в ходу в данное время под пошлою этикеткою современных

даже светоч Солженицын догадывается:
Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управлять её обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ — не такой", народ обманул ожидания интеллигенции

интервьюер: Лев Николаевич, вы — интеллигент?
Л. Н.Гумилёв: Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.

Пушкин:
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда полки бежали вскачь,
И гибло знамя нашей чести.

Suveren

наши либералы предписывают русскому обществу
Наш русский либерал прежде всего лакей
Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа
Интересно почему они все так подчёркивают, что именно наша либеральная интеллигенция? На западе лучше чтоли?

zena72

рискну предположить, что западную характеризовали западные же уважаемые люди

BSCurt

вот ваша цитата

BSCurt

Е.И. Мартынов (генерал майор царского генштаба, военный историк):
Цитатами врагов народа увлекаешься?

Suveren

Вот кстати светоч Солженицын рассказывает, что он понимает под интеллигенцией:

В 30-е же годы совершилось и новое, уже необъятное, расширение "интеллигенции": по государственному расчёту и покорным общественным сознанием в неё были включены миллионы государственных служащих, а верней сказать: вся интеллигенция была зачислена в служащих, иначе и не говорилось и не писалось тогда, так заполнялись анкеты, так выдавались хлебные карточки. Всем строгим регламентом интеллигенция была вогнана в служебно-чиновный класс, и само слово "интеллигенция" было заброшено, упоминалось почти исключительно как бранное. (Даже свободные профессии через "творческие союзы" были доведены до служебного состояния.) С тех пор и пребывала интеллигенция в этом резко увеличенном объеме, искажённом смысле и умаленном сознании. Когда же, с конца войны, слово "интеллигенция" восстановилось отчасти в правах, то уж теперь и с захватом многомиллионного мещанства служащих, выполняющих любую канцелярскую или полуумственную работу.
Партийное и государственное руководство, правящий класс, в довоенные годы не давали себя смешивать ни со "служащими" (они - "рабочими" оставались ни тем более с какой-то прогнившей "интеллигенцией", они отчётливо отгораживались как "пролетарская" кость. Но после войны, а особенно в 50-е, ещё более в 60-е годы, когда увяла и "пролетарская" терминология, всё более изменяясь на "советскую", а с другой стороны и ведущие деятели интеллигенции всё более допускались на руководящие посты, по технологическим потребностям всех видов управления, - правящий класс тоже допустил называть себя "интеллигенцией" (это отражено в сегодняшнем определении интеллигенции в БСЭ и "интеллигенция" послушно приняла и это расширение.
Насколько чудовищно мнилось до революции назвать интеллигентом священника, настолько естественно теперь зовётся интеллигентом партийный агитатор и политрук. Так, никогда не получив чёткого определения интеллигенции, мы как будто и перестали нуждаться в нём. Под этим словом понимается в нашей стране теперь весь образованный слой, все, кто получил образование выше семи классов школы. По словарю Даля образовать в отличие от просвещать означает: придать лишь наружный лоск.
Хотя и этот лоск у нас довольно третьего качества, в духе русского языка и верно по смыслу будет: сей образованный слой, всё, что самозванно или опрометчиво зовётся сейчас "интеллигенцией", называть образованщиной.
http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/obrazovan.txt

BSCurt

Самый жыр в том, что авторы всех перечисленных цитат сами как бы все как один интеллигенты.

Suveren

Они так не считают.
интервьюер: Лев Николаевич, вы — интеллигент?
Л. Н.Гумилёв: Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.

Но мне кажется тут типичное использование неоднознчных определений, принятое значение которых к тому же меняется время от времени.
Но топикстартеру лишь бы в лужу пёрнуть.

BSCurt

Но мне кажется тут типичное использование неоднознчных определений, принятое значение которых к тому же меняется время от времени.
Ну да, у нас разведчики, у них шпионы.

spiritmc

> Лесков:
Лесков --- очень неоднозначный писатель.
Он мастер взаимоисключающих параграфов, причём делал это
настолько хорошо, что какое-то время печатал в очень
консервативных изданиях то, за что либералы не взялись бы
из-за слишком радикальной точки зрения. Так что ссылка
на Лескова для противопоставления чего-либо либеральной
точке зрения говорит о том, что кто-то Лескова просто
не читал или читал, но не понял.
---
"Неопределённая вера порождает дилетантские души.
А дилетантизм --- преступление перед обществом."

zena72

а что тут понимать? есть вполне себе цельная, не вырванная из контекста цитата.

spiritmc

> а что тут понимать? есть вполне себе цельная, не вырванная из контекста цитата.
У Лескова контекстом является всё произведение.
Если взять, например, "Сказ о тульском косом левше," то там ему
пришлось убирать вступление, потому что со вступлением утупки
прочитали "Сказ" так, как будто это и правда записанное сказание,
ходившее в тогдашних промышленных городах, наподобие Тулы и Сестрорецка.
Это тоже меняет смысл, так как до удаления вступления
повествование шло как иносказание, что вот как оно
воспринимается нашими мастерами, "кующими ядерный щит,"
а сейчас это уже не так.
---
"Неопределённая вера порождает дилетантские души.
А дилетантизм --- преступление перед обществом."

olviya

Мне вот что интересно, а ты применяешь все эти цитаты к русским либералам вроде Озерова, Потанина, Чаянова?

demiurg

А уберменшами русскую либеральную интеллигенцию ты сам считаешь?

karim

у кого скопипастил?
просто как-то сомнительно что ты сам этих аффторов читал :)

BSCurt

цитаты к русским либералам вроде Озерова

Русское общество в вопросе индустриализации России стояло на очень низком уровне. Русское общество жило дворянской моралью: подальше от промышленности, это-де дело нечистое и недостойное каждого интеллигента. А вот сидеть играть в карты, попивать при этом и ругать правительство — вот настоящее занятие мыслящего человека. <…> У нас господствовали еще народнические представления <…> то есть что промышленность не есть государственное дело, а частное, что каждый промышленник — жулик, которого надо посадить, что ничего полезного он не делает; они не понимали, что насаждение крупной и сильной промышленности и вместе с ней рабочего класса у нас — величайшее дело

olviya

Да, я в курсе. Типичная рекурсия. Сейчас таких тоже полно. И при этом Озеров — самый что ни наесть настоящий русский либерал и интеллигент. Считавший правительство говняным.

zena72

настоящий русский либерал и интеллигент. Считавший правительство говняным
о чём я и говорю- вот в этой фразе и есть суть либерализма.
просто как-то сомнительно что ты сам этих аффторов читал

куда уж мне, сирому пролетарию
А уберменшами русскую либеральную интеллигенцию ты сам считаешь?

нет, ты же прекрасно знаешь, что русская либеральная интеллигенция, к коей и ты себя причисляешь, считает всех, кто с ней не согласен, ограниченными недочеловеками, которым надо нести Слово Либеральное. Так что с вашей колокольни вы себя считаете уберменшами относительно граждан, коих большинство.

BSCurt

о чём я и говорю- вот в этой фразе и есть суть либерализма.
Ну т.е. ты за земельную аристократию и аграрную Россию (и пассивную роль правительства в развитии промышленности) в контексте той цитаты Озерова, которую комментировал ?
куда уж мне, сирому пролетарию
Да полюбому с тупи4ка скопипастил.
нет, ты же прекрасно знаешь, что русская либеральная интеллигенция, к коей и ты себя причисляешь, считает всех, кто с ней не согласен, ограниченными недочеловеками,
Если у тебя паранойя, это ещё не значит что за тобой не следят.

LAPIN

у кого скопипастил?
просто как-то сомнительно что ты сам этих аффторов читал :)
Скопипастил он отсюда:
http://ipolk.ru/blog/2771.html

zena72

Да полюбому с тупи4ка скопипастил
не- с вотта

olviya

 
о чём я и говорю- вот в этой фразе и есть суть либерализма.
А тебе не кажется, что ты попадаешь в ту же самую логическую ловушку?
Вот смотри. Есть стандартный интеллигент-небыдло. Он считает, что народ у нас — говно, правительство говно, а интеллигенции, то-есть тру-людей, мало.
Далее приходит некий сверх-интеллигент, условный Чехов, и говорит, что интеллигенция, которая должна была бы заниматься реальными делами, вместо этого вечно ругает правительство, а потому говно. А к тому же отдельные представители интеллигенции в это самое правительство прорываются и ведут там себя не лучшим образом, и поэтому интеллигенция вдвойне говно.
Но логически же схема осталась абсолютно той же! Интеллигенция была поделена на три типа: ругающая власть на кухнях интеллигенция-народ, интеллигенция-правительство и делающая реальное дело интеллигенция-интеллигенция (сверх-интеллигенция). Итого имеем: интеллигенция-народ у нас — говно, интеллигенция-правительство говно, а интеллигенции-интеллигенции, то-есть тру-людей, мало. Это суть то же самое высказывание, что было в начале, и которое сверх-интеллигенты критикуют, только помноженное лишний раз на слово "интеллигенция"! Далее, например, можно ещё раз помножить всё это на слово "интеллигенция", и тем самым объяснить, какое говно наша сверх-интеллигенция вроде Чехова, Солженицына или Озерова.
Поэтому любой человек, который присоединяется к этой критике интеллигенции на описанных основаниях, автоматически сам себя обозначает в качестве того самого интеллигента, которого он критикует.

natunchik

Самый жыр в том, что авторы всех перечисленных цитат сами как бы все как один интеллигенты.
Элементарный силлогизм же: "Русские интеллигенты ненавидят и поливают грязью всё русское" + "Русские интеллигенты являются русскими" = ?

bogdan

что русская либеральная интеллигенция
Это кто? :confused:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: