Что делать людям, если власть срослась с криминалом?

olviya

Относительно ситуации вна Украине есть множество мнений. Взаимному пониманию этих мнений, на мой взгляд, мешает как то, что у каждого собственное представление о том, что происходит, так и то, что у каждого к тому же ещё и своя система ценностей.
Чтобы перевести споры в чуть более конструктивное русло, предлагаю попытаться найти ответ на более общий и, одновременно, более узкий вопрос: что делать людям, если власть срослась с криминалом?
Для затравки, напомню, историю про Врадиевку.
Протесты [во Врадиевке] были вызваны тем, что милиция и прокуратура Николаевской области и Врадиевского района в течение нескольких дней покрывали капитана и старшего лейтенанта милиции (а также их соучастника — местного таксиста которые в ночь с 26 на 27 июня 2013 года совершили групповое изнасилование и «оконченное покушение на умышленное убийство, совершенное с особой жестокостью» в отношении жительницы поселка Врадиевка 29-летней Ирины Крашковой. Также руководители Врадиевской больницы — отдавали распоряжения по уничтожению улик преступления и фальсифицировали «результаты первичного медицинского обследования жертвы преступления»...
...Только после штурма жителями райотдела милиции (в ночь с 1 на 2 июля, с 19:00 до 2:00 ночи и после широкого резонанса в СМИ Украины и Верховной Раде — 2 июля Дрыжак был арестован, а расследование взято под контроль руководства МВД и генпрокуратуры

Andrey48

Любая власть связана с криминалом

Kraft1

Надо больше ходить на марши, резать мигрантов, и т.п.
В фонд борьбы с овощебазами жертвовать тоже не забывать

a100243

что делать людям, если власть срослась с криминалом?
что делать, если вирус проник на компьютер и установил руткит на самый глубой уровень безопасности?
Ничего уже поделать нельзя. Переставлять софт, не запускать больше вирусов. И ещё вспомнить, что надо делать бэкапы до факапов, а не после.

elenakozl

Ну, если мигранты и есть криминал, то почему бы и нет?

kolobok1

А ещё бывает, когда антивирусы друг с другом конфликтуют :)

wsda32


что делать людям, если власть срослась с криминалом?
Как что? Свергать такую власть нах!
Декларация независимости США: "Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа".
II поправка к конституции США:
"Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться".

Logon

Декларация независимости США:
дрочишь на сшашку? а ведь, справедливости ради, тебе бы в ней пришлось несладко

marina355

Как что? Свергать такую власть нах!
так криминал как силовое крыло власти не позволяет скинуть власть силой. при этом они действуют как официально, в виде ментов, так и по-разбойничьи, убивая/калеча лидеров протестов. ОПГ сильнее неорганизованного протеста, т.к. может сливаться с населением.
майданцы научились как-то выстаивать и даже БТР жечь, но не могут перейти от обороны к наступлению (куда наступать-то т.к. снайпера. в городах активистов прессуют менты и ОПГ. Янык сидит за городом, вокруг него проплаченные ОПГ в охране. Летает на вертолете. Как его достать силой? Никак.
В латинской америке есть третья сила - армия, которая делает хунту. Но в случае постсовка армия не играет в политике.

kliM

Как что? Свергать такую власть нах!
Декларация независимости США...
Так, ну что нынче следует делать гражданам США - понятно. Хотя, их Оккупай таки разогнали. Но вопрос-то был про более общий случай. :D

TOXA

Тогда только уничтожение живой силы противника ;)
В свое время Пабло Эскобару пришлось жечь доллары, чтобы согреться в пещере, ибо кров и ночлег ему не хотели предоставлять даже за чемодан денег :)

Logon

майданцы научились как-то выстаивать и даже БТР жечь,
а что сложного в поджоге БТРа? :confused:

TOXA

Не зассать очевидно.

Logon

ибо кров и ночлег ему не хотели предоставлять даже за чемодан дене
правильно, ибо когда знаешь, что завтра тебя расстреляют за помощь - тебе на этот чемодан будет насрать

Sergey79

что делать людям, если власть срослась с криминалом?
Ответ давно известен
Товарищи бойцы! Сплотим ряды, споем что-нибудь хором,
И ответим белой сволочи революционным террором!

Только вначале надо решить, оправдывает ли цель (свержение неугодной банды) соответствующего средства (революции и гражданской войны).
В случае с Врадиевкой, очевидно, оправдывает. А в сферическом случае это спор "что лучше, маленькие но по три? Или большие но по 5?"

Logon

Не зассать очевидно.
поджечь его можно и по глупости, бахвальством занимаясь "смотрите, как я кину бутылку с молотовым"

marina355

Тогда только уничтожение живой силы противника
как решить проблему идентификации членов ОПГ? кто их будет лично стрелять?
Тукк, БТР может быть против

Logon

Тукк, БТР может быть против
кто же его спрашивать будет.
В городской черте БТР - это гроб на колесах, поджечь его могут с огромного количества точек - поэтому бронетехникой в городской черте ползуются в исключительных случаях... новогодний штурм грозного показателен в этом плане

TOXA

Расстреляют?.. ;)
Одного из пособников Эскобара часами распиливали электроножом... крепко он короче всех достал.
Не надо ему было взрыв устраивать рядом со школой- детей погибла уйма.

TOXA

Процедура аналогичная денацификации более чем эффективна.
Этих людей ведь все знают...

kliM

Процедура аналогичная денацификации более чем эффективна.
Это ты про какую денацификацию? Даже в ГДР иногда брали на службу бывших нацистов, хоть и редко, а в ФРГ вместо денацификации одна видимость была.

dunaeva81

резать мигрантов
тебя, кстати, пиздоглазое мудило, надо было зарезать, пока ты в масквабаде жил

Sergey79

поэтому бронетехникой в городской черте ползуются в исключительных случаях...
расскажи об этом евреям

TOXA

Ну попробуй заявить в Гермашке что-нибудь про-нацистское...

marina355

Процедура аналогичная денацификации более чем эффективна.
это скользкие изворотливые пидары. все знают, но прямых доказательств ни у кого нет. в случае чего они начинают вой "я не нарочно, с плохой компанией связался, я полезен могу быть". У НСДАП партии были по крайней мере списки членов.

TOXA

Перекрестные допросы интернированных и пленных, свидетелей, сличение показаний.
Там ведь не по спискам действовали... ну в основном.

Kraft1

Дада, а кто-то все это время писю свою теребил :grin:

marina355

ну вот есть спортзал/охранное агенство. там тусят гопники. крышует заведение мелкий полукриминальный бонза. ему звонят и говорят - отпиздите демонстрантов в своем городке, зачинщика до реанимации. или езжайте потитуштесь в киев. по понятиям бонза отказать не может, ему авторитеты приказывают.
что кроме хулиганки потом получится доказать?
чтобы устроить там нюрнберг нужна хунта, либо военное вмешательство извне (которого не будет гражданские не могут такое устроить.

TOXA

У пиндосов в свое время получилось. В Никарагуа Сомосу уебали- даже штатовская помощь не помогла.

irchik80


Не зассать очевидно.
Не зассать - это когда его используют по назначению. Включая автоматическую пушчонку/кпвт. А когда его используют в виде легкобронированного трактора для распихивания баррикад - поджечь его элементарно.

marina355

в случае яныка, видимо, единственный вариант - перекупить его непосредственное окружение, чтобы они его сдали/утопили. гарантировав, что при новой власти они будут получать больше чем при нынешней.

TOXA

гарантировав, что при новой власти они будут получать больше чем при нынешней.
Вот этого делать нельзя ни в коем случае- иначе получается шило на мыло.

marina355

Вот этого делать нельзя ни в коем случае- иначе получается шило на мыло.
жизнь вообще сложная штука.

Sergey79

ну вот есть спортзал/охранное агенство. там тусят гопники. крышует заведение мелкий полукриминальный бонза
это взгляд на мир очкарика? Страшные гопники в ужасных спортзалах, или, страшно сказать, качалках?

marina355

это взгляд на мир очкарика? Страшные гопники в ужасных спортзалах, или, страшно сказать, качалках?
мне про охранное агенство рассказывали, которое засветилось

Sergey79

ну тогда спортзал - лишнее. С охранным агентством все может быть.

Suveren

Качалки и спортивные залы тоже бывают существенно разные по контингенту.

oofc

kliM

Ну попробуй заявить в Гермашке что-нибудь про-нацистское...
Так сколько лет прошло? А в первые 10-20 лет и заявляли.

vamoshkov

В случае с Врадиевкой, очевидно, оправдывает.
в смысле очевидно?
- нападать на таких беззащитных людей при исполнении, это скотство.
- милиционеры должны были затрелить всех протестующих гав гав, потому что в США, мы уверены именно так бы произошло
- что же это за мирные протесты такие? совсем они не мирные, раз не мирные то ничего их не может оправдать.
- ну и так далее

Sergey79

это инфантильная казуистика

vamoshkov

это твои и твоих единомышленников аргументы.
первый так вообще дословно я скопировал.

Sergey79

смысл в том что аргументы применяются к заведомо разным ситуациям.
Принцип меньшего зла, короче. Иногда приходится выбирать между плохим и очень плохим. А можно стоять рядом в белом пальто и всех осуждать.

olviya

А чем ситуации принципиально различаются?

stm7543347

Ну там одна ситуация, а там другая, чего ты непонятливый такой! :donot:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: