KermlinRussia о том, почему кремлядь ведёт страну в ад в статье Forbes

LAPIN

 
Система, построенная Владимиром Путиным, препятствует модернизации экономики, потому что в ней нет ни одной влиятельной группы, которой бы модернизация действительно была нужна.
Для внедрения любой современной технологии существует крайне простой стимул — меньше тратить и больше зарабатывать. Проще говоря, сделать бизнес более эффективным. Для этого нужна самая малость — в экономике должны быть организации, которые на самом деле искренне хотят быть прибыльными. А с этим у России большие проблемы. Начнем с госсектора, который по разным оценкам занимает от 50% до 80% российской экономики.
Как выглядит модернизация в госсекторе? Стоимость дизельного топлива составляет до 20% затрат локомотивного хозяйства ОАО «РЖД». Вы можете разработать топливную добавку, которая позволит экономить 20% топлива и увеличит ресурс работы двигателей. Если вы сможете стать поставщиком РЖД, вы обогатитесь, а госкомпания сэкономит крупную сумму. Ваш интерес как предпринимателя и разработчика современной технологии полностью совпадает с абстрактным интересом компании РЖД и ее владельцев — 140 млн граждан Российской Федерации. Если РЖД начнет экономить, она сможет снизить стоимость железнодорожных перевозок или улучшить парк поездов. Возможно, это приведет к тому, что из Москвы в Воронеж можно будет доехать за три часа, а не за восемь, причем на современном удобном поезде с Wi-Fi.
Проблема в том, что мотивационные схемы построены так, что менеджменту РЖД выгоднее, когда компания тратит, а не зарабатывает. Условно, ваш интерес не разделяет лишь один человек — тот, кто закупает топливо для РЖД. Но именно у этого человека есть реальные рычаги, чтобы реализовать свой интерес, а у собственников компании — 140 млн граждан России — таких рычагов нет. Точнее, есть, и всего один — переизбрать президента Путина, который де-факто назначает руководство РЖД.
Или другой пример. «Газпром» сжигает колоссальные объемы газа, обеспечивая его прокачку по трубопроводам. Во время этого процесса можно вырабатывать электроэнергию. Что делать руководству «Газпрома»: инвестировать относительно небольшие средства в это решение или вложить гигантские средства в освоение очередного Штокмана?
Или руководство любого города, перед которым стоит задача борьбы с пробками. Можно начать массово строить развязки, а можно бесконечно расширять дороги. Первый вариант поможет решить проблему пробок, но имеет низкую коррупционную емкость: во-первых, развязку надо все равно построить, во-вторых, слишком большое воровство при ее строительстве чревато человеческими жертвами. Расширение дороги не сильно помогает улучшить транспортную ситуацию, но коррупционная емкость такого решения намного выше. Посчитайте количество развязок в Москве или Санкт-Петербурге и сравните с любым крупным европейским и азиатским городом. Вывод о мотивационных механизмах очевиден.
Этот нехитрый экономический принцип работает на каждом уровне, в каждой компании с госучастием: «Почта России», РЖД, «Ростелеком», Сбербанк. Из каждой щели этих организаций струится неэффективность. Если вы хотите предложить подлинную инновацию, а не модную косметическую фишку, ваши интересы идут вразрез с интересами тех, кто принимает решения. Сбербанк может потратиться на сверхсовременный стенд на Петербургском экономическом форуме, чтобы пустить пыль в глаза «национальному лидеру» и журналистам, но не способен сделать так, чтобы, открыв банковскую карту в одном регионе, вы могли получить выписку по счету в другом.
Ненамного лучше обстоят дела и в частном бизнесе. Быть прибыльным — опасно. Инвестировать в реальные активы — опасно. В перевернутой российской реальности огромное отношение долга к EBITDA — индикатор не плохого управления, а хорошего. Потому что помогает уберечь бизнес от захвата, прежде всего со стороны силовиков.
У меня есть знакомый владелец розничного бизнеса. Долг его компании уже не первый год многократно превышает прибыль. Он честно говорит, что сделал это сознательно — чем больше у бизнеса долгов, тем меньше смысла его отнимать. Это прекрасно понимают и банкиры, которые не спешат забирать бизнес за долги и, когда бизнесмен в очередной раз уезжает кататься на лыжах, молятся, чтобы он не сломал себе шею. Он не собирается инвестировать в supply chain management, business intelligence или тренинги продавцов, потому что не видит смысла гнаться за прибылью и эффективностью: «Если сильно высовываться из окна поезда — можно никуда не доехать».
Мы часто слышим в эфире федеральных каналов, что российское государство ведет очень грамотную экономическую политику. Размер золотовалютных резервов составляет $512 млрд (цифра перестает казаться такой масштабной, когда узнаешь, что американцы только на благотворительность тратят $300 млрд в год а размер долга к ВВП — 12%. У нас очень прибыльное государство, чего не скажешь о бизнесе.
Пока государство накапливает, бизнес занимает. Совокупный внешний (только внешний) долг российских компаний практически равен золотовалютным запасам страны. По данным ЦБ, на 1 января 2012 года он составлял $501 млрд.
В мае этого года общая стоимость компаний, входящих в индекс ММВБ, равнялась $530 млрд. «Газпром», «Роснефть», «Лукойл», ВТБ, Сбербанк и еще 25 крупнейших публичных компаний страны вместе стоили меньше, чем одна компания Apple, при несопоставимо большем обороте. Инвесторы также не верят в искреннее желание российских компаний быть эффективными, прозрачными и прибыльными в долгосрочном периоде.
Зачем государству аккумулировать деньги и накапливать запасы, пусть даже ценой демотивации бизнеса? Официальная версия: чтобы исполнять «социальные обязательства». И это тот редкий случай, когда официальная версия недалека от правды.
Если 50-80% экономики контролируется государством, значит, самый главный актив — это государственная власть. Она позволяет контролировать множество государственных предприятий. Как работает этот механизм на деле, мы видим по назначениям многочисленных друзей, соседей, сослуживцев Владимира Путина и их детей руководителями госкомпаний.
Социальные обязательства конвертируются в голоса избирателей. Причем даже не столько тех, кто голосует, но прежде всего тех, кто организует голосование. Голоса позволяют контролировать государство, а через него гигантские активы в госкомпаниях.
Социальные эти обязательства отнюдь не скандинавского толка. Цинично, но голос пенсионера, учителя, медсестры и других бюджетников — это самый дешевый голос. Согласно данным Росстата, в марте 2012 года средняя пенсия по старости в России выросла до 8900 рублей. По словам министра образования Дмитрия Ливанова, в I квартале 2012 года средняя зарплата учителей составила 21 100 рублей.
Экономическое уравнение власти Путина можно смело включать в учебник математики для второго класса. Возможность управлять государственной собственностью с годовыми затратами $N млрд обменивается на K млрд рублей выплат бюджетникам и пенсионерам. При этом N >> K.
Школьники постарше могут проходить ряд следствий из этого уравнения:
    Почему и кому выгодно имущественное расслоение? Чем дешевле голоса, приобретаемые через «социальные обязательства», тем выше доходы от обладания государственной властью.
    Почему не развивается производство и инфраструктура? Все, что производится, — производится руками людей. Чтобы товары и услуги были конкурентоспособными, необходимо инвестировать в человеческий капитал. Это неизбежно приведет к тому, что голоса как минимум трети жителей России серьезно подорожают. Повысится стоимость аренды государственной власти, а следовательно, снизятся доходы от нее. Для лица, принимающего большинство решений, инвестиции в человеческий капитал экономически невыгодны.
    Почему никому не нужна модернизация? Почему компании не стремятся быть прибыльными и повышать свою стоимость? «Воровать удобнее в темноте». Доминирующим классом являются чиновники и руководители госкомпаний. Это не собственники, а наемные менеджеры, у которых больше возможностей зарабатывать с расходов, а не с доходов управляемых ими компаний. А такой тип заработка больше любит закрытость и непрозрачность. Поэтому для тех, кто ждет приватизации госкомпаний и расширения прав миноритариев, у меня плохие новости. Все эти разговоры еще не один год будут оставаться разговорами.
Мы имеем дело с порочной схемой, в которой, прикрываясь интересами пенсионеров, которым платят копейки, человек (или группа лиц) сосредоточил колоссальное влияние, при этом заблокировав перспективы роста и развития для большинства здоровых и энергичных граждан страны.
Как и у любой схемы, у этой есть слабое место — коррупция в Пенсионном фонде. Вспомните хотя бы вышедший на международный уровень скандал вокруг IBM. Накопление денег в государственной кубышке необязательно гарантирует «исполнение социальных обязательств». Интересы бенефициаров Пенсионного фонда, российских пенсионеров, в том, чтобы фонд зарабатывал. Однако менеджеры Пенсионного фонда, судя по всему, ничем не отличаются от менеджеров других госкомпаний. Их интерес в том, чтобы фонд больше тратил. Как вы думаете, чьи интересы возьмут верх?
  

http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/83621-kermlinruss...

popov-xxx25

в каждой компании с госучастием: «Почта России», РЖД, «Ростелеком», Сбербанк.
и МГУ СОС, кстати тоже

Morian

Сбербанк. Из каждой щели этих организаций струится неэффективность.
Почему компании не стремятся быть прибыльными и повышать свою стоимость?
Economist: доходнее Сбербанка за последние 10 лет был только Apple
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1506263/dohodnee_sberba...

lenmas

Economist: доходнее Сбербанка за последние 10 лет был только Apple
Ага, и поэтому он перестал принимать коммунальные платежи через кассу :smirk:

TOXA

Не путай дар Божий с яичницей: к прибыльности и эффективности это имеет весьма опосредованное отношение.

sever576

ну и отлично, меньше очереди к операционистам

Morian

Не путай дар Божий с яичницей: к прибыльности и эффективности это имеет весьма опосредованное отношение.
А я и не путаю. Главный порок пропагандонов в том, что они никогда не говорят про динамику. Я не спорю, что Сбер по-прежнему остается громоздкой и возможно не очень эффективной структурой, но пытаюсь судить по производной, а не по функции.

popov-xxx25

но пытаюсь судить по производной, а не по функции.
А если это функция Дирихле?

LAPIN

Economist: доходнее Сбербанка за последние 10 лет был только Apple
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1506263/dohodnee_sberba...
В статье речь о доходности акций, а не компании. Но спасибо за "попыточку".

marillion2530

ничего нового не узнал
это и так все знали

Morian

В статье речь о доходности акций, а не компании. Но спасибо за "попыточку".
Ну как бы тебе вопрос: доходность акций от доходности компании не зависит никак?
И в твоей статье тоже речь о повышении стоимости компаний и сравнении именно стоимости российских компаний с Apple.

Kraft1

С маленькой поправкой: эпловская доходность это заслуга эпла, а сберовская доходность поддерживается на средства налогоплательщиков.

TOXA

Банкротишь завод, создаешь там Ад и Израиль- и, о чудо, акции падают.
Ты их скупаешь по 3 копейки- завод с уймой реально существующего оборудования становится твоим по цене квартиры в бибирево.
Тогда ты как-то его оживляешь или просто не мешаешь- и, о чудо, завод начинает вдруг стоить в десятки раз дороже!
В этом нет никакого чуда.

Morian

С маленькой поправкой: эпловская доходность это заслуга эпла, а сберовская доходность поддерживается на средства налогоплательщиков.
Каким образом, расскажешь?

TOXA

Ну и это тоже... не думаю, что государство прямо так уж вваливает бабло тоннами.

Morian

Банкротишь завод, создаешь там Ад и Израиль- и, о чудо, акции падают.
Ты их скупаешь по 3 копейки- завод с уймой реально существующего оборудования становится твоим по цене квартиры в бибирево.
Тогда ты как-то его оживляешь или просто не мешаешь- и, о чудо, завод начинает вдруг стоить в десятки раз дороже!
В этом нет никакого чуда.
При чем здесь сбер?

marillion2530

как он поддерживается ?
сами же ипотеки там берете

Kraft1

Во-первых, Сберу досталась инфраструктура и все имущество по наследству от 100% государственного банка.
Сейчас государство имеет контрольный пакет акций Сбера, и он выпускает облиги под гарантии государства.
А Эпл просто клепает айпадики и айфончики...

Morian

Во-первых, Сберу досталась инфраструктура и все имущество по наследству от 100% государственного банка.
Это да, но причом здесь средства налогплательщиков не ясно.
Сейчас государство имеет контрольный пакет акций Сбера, и он выпускает облиги под гарантии государства.
Долговых бумаг в пассиве сбера на 31.12.2011около 268 ярдов (причем это не облигации про гарантии гос-ва по ним ничего не сказано. Средств госорганизаций что-то около 180 ярдов. Есть правда еще займ от ЦБ на 300 ярдо, но по вполне рыночной ставке 6,5%. При этом средств населения и прочих юрлиц около 8 трлн. Т.е. все участие гос-ва не больше 10% (даже если бумаги гарантированы).

TOXA

Ну а ты прикинь объем собственности и инфраструктуры оставшийся с совковых времен.
Недооцененные активы растут при случае просто эпичненько.

Kraft1

Государство имеет 57% акций сбера, о каких 10% ты говоришь?

Morian

Ну а ты прикинь объем собственности и инфраструктуры оставшийся с совковых времен.
Недооцененные активы растут при случае просто эпичненько.
В общем стоимость всей недвиги сбера (со всеми дочками) что-то около 250 ярдов. И есть подозрение, что существенная часть досталась не в наследство, капвложения в ремонт уж точно. Капитализация сбера триллиона полтора минимум.

Morian

осударство имеет 57% акций сбера, о каких 10% ты говоришь?
Я говорю о 10% участия со стороны налогоплательщиков. 57% у гос-ва было с самого начала и средства налогоплательщиков оно на эти 57% не тратило.

Kraft1

Ну ты объясни почему кредит в 500 млрд ЦБ выдал сберу под 6.5, когда mosibor в районе 30% вертелся?
Да еще судя по вот этому:
http://ros.biz/other_news/Deputati_predlagayut_skostit_Sberb...
проценты по кредиту ему забесплатно (за счет ЦБ) еще поурежут
Депутаты предлагают снизить ставку по субординированному кредиту, который Сбербанк в рамках антикризисной поддержки получил осенью 2011 года, с 8 до 4,75% годовых.

Kraft1

Economist: доходнее Сбербанка за последние 10 лет был только Apple
Кстати, наверняка кроме сбера есть куча бывших госкомпаний, розданных за копейки во время приватизации. Эти-то небось доходнее эпла будут.

Morian

Ну ты объясни почему кредит в 500 млрд ЦБ выдал сберу под 6.5, когда mosibor в районе 30% вертелся?
Ну во-первых, будем точными - выдал под 8, а не под 6.5 (потом снизили до 6.5, когда ставки вниз пошли). Во-вторых, почему ставка ЦБ должна быть связана с межбанком? Наоборот, в кризис при росте межбанковских ставок ЦБ снижает ставки, чтобы поддержать ликвидность. В целом ЦБ кредитует по ставке рефинансирования, а на практике по ставке РЕПО (которая обычно процента на 2-3 ниже). Ставка рефинансирования, как помнится, никогда не была выше 13% (в тот период).

Morian

Economist: доходнее Сбербанка за последние 10 лет был только Apple
Кстати, наверняка кроме сбера есть куча бывших госкомпаний, розданных за копейки во время приватизации. Эти-то небось доходнее эпла будут.
Вконце сказано, что рейтинг приводился для 200 крупнейших компаний. Понятно, что какие-нибудь стартапы могут в тысячи раз доходнее быть.

Kraft1

Да, каждому стартапу в России дается сеть из десятков тысяч отделений, оцененная в копейки.

Morian

Да, каждому стартапу в России дается сеть из десятков тысяч отделений, оцененная в копейки.
Как бы то ни было, пока роль государства с точки зрения наследства недвижимости в успехе сбера не выглядит доминирующей (хотя бы по стоимости недвиги в текущей капитализации сбера). А смысл первоначальной посылки остается: либеральные пропагандоны типа кермлина/кришны никогда не говорят о динамике, т.к. в этом случае обычно получается сурковская пропаганда, а этим занимаются уже совсем другие пропагандоны :).
Например, в этом унылом высере говорится: зарплата учителей - 21 тыс. руб, пенсии- 9 тыс. руб., стоимость индекса ММВБ меньше стоимости ЭПЛА и т.д. Но что было до этого, автар говорить стесняется, а хомячки с радостью едят только эти ужас-ужас-ужас данные.
АЕ, испанцы победили.

Kraft1

с точки зрения наследства недвижимости в успехе сбера
Это не точка зрения наследства недвижимости, это отделения, через которые делается бизнес. Это мультипликатор.

lenmas

ну и отлично, меньше очереди к операционистам
Это просто означает пренебрежение к обычным клиентам. То-есть удобства для клиентов стало меньше. Часть потенциальных клиентов теперь будет больше на почте ошиваться. А сбер потерял еще часть уважения.
Не знаю, хорошо это, или плохо для сбера.

lilith000007

я думаю для сбера куда важнее бабушки приходящие за пенсией, чем плательщики коммунальных платежей, кроме того они же понаставили терминалов для оплаты

lenmas

А если это функция Дирихле?
Не дави интеллектом! Тут, думаю, многие уже и не помнят таких высот теории функций :)

lenmas

кроме того они же понаставили терминалов для оплаты
Там сдача не выдается.

redtress

там можно заплатить картой дебил. Нахуй надо с копьем возицо?

Brina

А какое нам дело до доходности акций? Об этом пускай их владельцы-богачи беспокоятся.

lilith000007

если акции доходны, то инвесторы будут туда вкладывать деньги, чтобы компания развивалась

znoi

ничего нового не узнал
это и так все знали
Гораздо интересней не описание текущей ситуации, а предлагаемые методы выхода из нее.
Автор, как белоленточник, вероятно за то чтобы продать государственные активы очередному Ходорковскому.
Впрочем, правительство, идя на уступки протесту белоленточного "народа", уже запланировало масштабную приватизацию:
Правительство России приняло решение продать в 2012-2013 годах пакеты акций в РЖД (25 процентов минус одна акция "Росагролизинга" (49,9 процента "Роснано" (10 процентов) и ОЗК (100 процентов). Об этом сообщается в пресс-релизе правительства. Также было решено полностью продать "Роснефть". Постепенная приватизация компании начнется в следующем году, а к 2016 году крупнейшая нефтедобывающая корпорация страны перейдет в частные руки полностью.
Кроме того, будут частично приватизированы госбанки ВТБ (25 процентов минус одна акция) и Сбербанк (7,58 процента). Согласно утвержденному распоряжению, до 2016 года государство полностью выйдет из капитала ВТБ, "Совкомфлота", "Росагролизинга", "Зарубежнефти", "РусГидро", "Интер РАО ЕЭС", "Шереметьево", "Аэрофлота", Россельхозбанка и "Алросы" .
Доля государства будет сокращена в "Транснефти", ФСК ЕЭС и "Уралвагонзаводе" до 75 процентов плюс одна акция. Пакет, принадлежащий правительству в Объединенной судостроительной и Объединенной авиастроительной корпорациях, будет уменьшен до 50 процентов плюс одна акция.
В правительстве уточнили, что при приватизации ряда компаний, включая "Аэрофлот", "Зарубежнефть", ОЗК, "РусГидро" и "Алросу", государство может сохранить право на участие в управлении через "золотую акцию".
21 мая премьер-министр Дмитрий Медведев поручил вновь сформированному правительству ускорить процесс приватизации, назвав эту задачу в числе приоритетных для властей. Через неделю Минэкономразвития представило план, в котором в перечень активов для ускоренной приватизации не вошли компании топливно-энергетического комплекса.
Тем не менее, 7 июня Медведев заявил, что "Роснефть" должна быть полностью выведена из-под контроля государства к 2016 году. В свою очередь, первый вице-премьер Игорь Шувалов отметил, что в капитале "Роснефти" может оказаться крупный иностранный инвестор. Он, однако, добавил, что торопиться с продажей корпорации государство не будет.
В марте 2011 года Медведев, занимавший тогда пост президента страны, потребовал резко расширить программу приватизации на ближайшие годы. Позднее сообщалось, что до 2017 года правительство намерено продать активов на шесть триллионов рублей. При этом только в 2012 году доходы от приватизации должны составить 450 миллиардов рублей.
http://lenta.ru/news/2012/05/28/fast/
http://lenta.ru/news/2012/06/22/sale/
Что скрывается за обнародованными планами приватизации.
 
Возня нового правительства вокруг программы приватизации началась сразу же после его формирования. Из уст отдельных чиновников вылетали некоторые фразы, которые позволяют понять некоторые детали обнародованного 22 июня плана.
Например, в начале текущего месяца российские информационные агентства передали следующую новость: «Первый вице-премьер Игорь Шувалов сообщил в начале недели, что правительство не рассчитывает на продажу государственных активов по максимально высокой цене в ближайшие годы. Акции в 2012-2013 годах будут продаваться по справедливой цене, которую предложит рынок. При этом, если инвесторы предложат кроме инвестиций технологии или ноу-хау, российские власти, по словам Шувалова, могут согласиться на более низкие цены».
В переводе на понятный «посвященным» лицам язык это означает: будет повторение вакханалии 1990-х гг., т.е. коррупционная раздача государственных активов за бесценок. Если читатель не верит, поднимите подшивки газет 1990-х гг., где тогдашние власти накануне ваучерной приватизации и залоговых аукционов использовало почти такую же терминологию, к которой прибегает г-н Шувалов.
http://kprf.ru/crisis/edros/107699.html
Отсюда несколько вопросов.
1. Допустим продавать необходимо, тогда зачем продавать именно сейчас? Когда котировки упали, получая за это меньше денег чем можно бы было, и усугубляя это падение.
2. Допустим продали, собсвенность получил очередной Ходорковский, почему компании вдруг станут внезапно эффективными? Менеджеры в частных корпорациях никогда не берут откаты и заинтересованы в увеличении прибыли собственника?
3. Допустим менеджеры станут честными, предприятие эффективным и его прибыль увеличится, тогда где гарантия что новый собственник не "оптимизирует" схему выплаты налогов государству?

lenmas

там можно заплатить картой дебил. Нахуй надо с копьем возицо?
Надо просто оставить возможность. А каждый пусть сам решит, что ему лучше.
Опять проявляешь в себе тоталитариста.

stealth

Впрочем, правительство, идя на уступки протесту белоленточного "народа", уже запланировало масштабную приватизацию
Да ты и правда упорот

znoi

Да ты и правда упорот
Скорее упороты те, кто считает что продажа госсобственности по дешёвке - это метод борьбы с коррупцией.
В целях уменьшения коррупционной емкости государственной службы государство должно избавиться от несвойственных ему функций контроля над предприятиями и их денежными потоками.
Из программы "Солидарности".
http://www.rusolidarnost.ru/dokumenty/300-shagov-k-svobode#I...
Ты не в курсе их программы? Или ты забыл организаторов и выступавших со сцены на митингах?

strelok69

а в программе так и написано — "по дешёвке"? :)

znoi

а в программе так и написано — "по дешёвке"? :)
Биржевые индексы как бы говорят нам.

strelok69

а кто виноват что под руководством государства предприятие стало непривлекательным?

znoi

а кто виноват что под руководством государства предприятие стало непривлекательным?
Сейчас подешевели акции всех компаний, не только государственных. При чем тут руководство государства и непривлекательность? Это Путин вызвал события в Греции?
И не надо рассказывать что сырьевые компании, Роснефть например, непривлекательны.

strelok69

тогда чего ноешь что "по дешёвке" если это общемировая тенденция?

garin

Впрочем, правительство, идя на уступки протесту белоленточного "народа", уже запланировало масштабную приватизацию:
Вообще-то разговоры о приватизации идут уже несколько лет, и белые ленточки тут ни при чём. Без приватизации у них тупо не хватает денег, чтобы закрыть дыры в бюджете и ПФР и выполнить предвыборные обещания.
Но даже при этом они слишком увлеклись аппаратной борьбой и упустили момент. Теперь придётся либо продавать акции на падающем рынке (а это не только потеря денег, но и удар по фондовому рынку либо откладывать приватизацию на неопределённый срок.

oofc

Ну дык, акции купят те, кто надо - ещё не все же друзья Путина миллиардеры.

znoi

белые ленточки тут ни при чём.
"Белые ленточки" легитимизируют это решение, поскольку организаторы этой движухи за приватизацию.
Теперь придётся либо продавать акции на падающем рынке (а это не только потеря денег, но и удар по фондовому рынку либо откладывать приватизацию на неопределённый срок.
Ровно об этом же я сказал выше. Продавать сейчас глупо.
тупо не хватает денег, чтобы закрыть дыры в бюджете и ПФР и выполнить предвыборные обещания.
Безусловная необходимость приватизации все-таки сомнительна.

znoi

тогда чего ноешь что "по дешёвке" если это общемировая тенденция?
Ты правда не понял в чем смысл? Что-то совсем у тебя туго с этим.

strelok69

Безусловная необходимость приватизации все-таки сомнительна.
естественно! можно просто перестать воровать, но для кремляди приватизация проще :smirk:

redtress

Ровно об этом же я сказал выше. Продавать сейчас глупо.
тебя не спросили!

vovkak

План приватизации расcчитан на достаточно длительный срок, и нереально предсказать, что будет с мировыми рынками через 3 года.
Плюс, эти планы достаточно инертны и после прошедших десятков согласований их достаточно сложно подвинуть.
В любом случае, посыл государства об уменьшении доли госсектора и дефицит бюджета не оставляют другого выхода.
Что очень хорошо.

garin

"Белые ленточки" легитимизируют это решение, поскольку организаторы этой движухи за приватизацию.
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Протестующие не виноваты ни в том, что правительство не может без приватизации свести концы с концами, ни в том, что оно прошляпило подходящий момент.

znoi

Что очень хорошо.
Вот такую точку зрения я и понимаю как легитимизацию.
В том то и дело что без нее сейчас можно обойтись.
Но белоленточный "народ" как раз считает что приватизация это средство борьбы с коррупцией и т.д.

wsda32


Главный порок пропагандонов в том, что они никогда не говорят про динамику
Нет.
Ты же сам пропагандон. А говоришь про динамику.
И вообще, это известный аргумент путинистов: да, сейчас, при Путине, плохо. Но раньше было хуже! Значит, стало лучше, неважно, что всё равно плохо.
Кроме того, сейчас ты использовал другой приём. Выхватил из контекста один факт, и придрался к нему. Перевёл разговор на Сбербанк.
К тезисам статьи у тебя возражений нет? С выводами ты согласен?
Хотя кого я спрашиваю!

KLAYD

Путин — няшка, а то что глупые решения принимает, так это идет на поводу у белоленточников.

Morian

И вообще, это известный аргумент путинистов: да, сейчас, при Путине, плохо. Но раньше было хуже! Значит, стало лучше, неважно, что всё равно плохо.
Так ведь работает :). Сказать то нечего? ВВП почти удвоили. Доля нефти в ВВП процентов 10. С остальным сырьем процентов 20. С учетом мультипликаторов не больше 30.
Меня от пропагандонов типа тебя отличает то, что я не стесняюсь очевидных косяков власти, типа проблем с образованием, и редко спорю по этому поводу. А ты, и многие другие на доброфоруме только причитают о том что СРКСГ и готовы плюсануть и начать защищать любой высер в этом стиле, видимо тупо из-за своей собственной лузовости.
Кроме того, сейчас ты использовал другой приём. Выхватил из контекста один факт, и придрался к нему. Перевёл разговор на Сбербанк.
А почему бы не докопаться до очевидной пропагандонской оплошности?
К тезисам статьи у тебя возражений нет? С выводами ты согласен?
Каким тезисам? Все тезисы - это больные фантазии белоленточников. А их аргументация, на примере сравнения стоимости индекса ММВБ и Эпла, - популизм, рассчитанный на доверчивых школьников.

TOXA

Так ведь работает . Сказать то нечего? ВВП почти удвоили. Доля нефти в ВВП процентов 10. С остальным сырьем процентов 20. С учетом мультипликаторов не больше 30.
Меня от пропагандонов типа тебя отличает то, что я не стесняюсь очевидных косяков власти, типа проблем с образованием, и редко спорю по этому поводу. А ты, и многие другие на доброфоруме только причитают о том что СРКСГ и готовы плюсануть и начать защищать любой высер в этом стиле, видимо тупо из-за своей собственной лузовости.

Хуясе путинята бесятся :grin: Хуйнут шнапсу для воображения- и давай на клавиатуре всякую хуйню выстукивать. :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: