Духовные скрепы холодной войны

MAKAR-61

На фоне очередного совкосрача вернулась в голову старая мысль. О чем по сути была холодная война и почему она закончилась поражением СССР. СССР и Запад(США+Европа) предлагали миру два альтернативным пути развития. Эти альтернативы имели глубокие психологические корни. Основной ценностью западной альтернативы ставилась - личная свобода. А советской - социальная справедливость. И мир лихорадочно выбирал между ними. В конце концов Запад смог научиться у СССР социальной справедливости и мы получили лево-либеральную Европу, а СССР не смог научиться свободе. Как итог, советский путь перестал быть интересен.

blackout

Ты так говоришь, как-будто в СССР была социальная справедливость.

MAKAR-61

Была тяга к ней, и как следствие некое приближение.

frostenrus

Согласен.
В конце концов Запад смог научиться у СССР социальной справедливости и мы получили лево-либеральную Европу, а СССР не смог научиться свободе. Как итог, советский путь перестал быть интересен.
Китай сможет?

MAKAR-61

Вряд ли. Но Китай и не альтернатива. Вопрос об альтернативах развития уже в принципе не актуален ИМХО.

blackout

Может у кого-то и была тяга, но они все-равно ничего не решали. Кроме того с чего ты взял, что в СССР тяга к социальной справедливости была у большего количества людей, чем на западе?

FieryRush

Основной ценностью западной альтернативы ставилась - личная свобода. А советской - социальная справедливость.
Бред сивой кобылы. Основная ценность совка - угнетение народа в пользу бюрократической верхушки. В этом смысле социальная справедливость была только у быдла. У начальников и партийцев были четкие градации цвета штанов, причем даже самые лохи из них жили, конечно, лучше быдла.
А США и Европа были против по очень простой причине. Совок был настроен внедрят свой путь по принципу большого брата, все страны должны были быть сателлитами Москвы, а старая элита уничтожена.

Yakoffsax

Ты так говоришь, как-будто в СССР была социальная справедливость.
Ты так говоришь, как-будто в западной альтернативе есть личная свобода.

blackout

Нет, я так не говорил.

frostenrus

У начальников и партийцев были четкие градации цвета штанов, причем даже самые лохи из них жили, конечно, лучше быдла.
Ага-ага, и коэффициент Джини был 0.20 :grin: :grin: :grin:

TOXA

В жопу себе этот коэффициент засунь.
В Советском Союзе неформальные связи и привилегии значили больше, чем ты можешь себе представить.
Рекомендую к ознакомлению фильм "Шапка". :smirk:
Получение квартиры (бесплатное) вне очереди например. Улучшение жилищных условий. Или там поездочка профсоюзная в соцстрану.
Или внеочередной ваучер на покупку автомобиля "Нива" (кстати, такой ваучер мог стоить в 2 раза дороже номинальной цены автомобиля, вокруг это действовала своя мафия).
Да дохуя чего подобного. Шахтари вон по 300000 рублей скапливали за жизнь к концу Совка. А хуле толку, если на них нихуя не купить?

Logon

А хуле толку, если на них нихуя не купить?
на югах такие работяги были самыми желанными клиентами - деньгами сорили направо и налево

TOXA

А куда еще бабло девать? Солить? :grin:
Так хоть забухаешь нормально.

bars70

Основная ценность совка - угнетение народа в пользу бюрократической верхушки. В этом смысле социальная справедливость была только у быдла. У начальников и партийцев были четкие градации цвета штанов, причем даже самые лохи из них жили, конечно, лучше быдла.
про угнетение это твоя фантазия, которая не имела ничего общего с реальностью.

frostenrus

Тред инфицирован!
Рекомендую к ознакомлению фильм "Шапка". :smirk:

Попробуй включить то место, на которое шапку надевают. и осознай что "совок" он разный. И надо понимать про который именно ты говоришь.
Примерно как путинская, ельцинская, обамская и какая-нть шведская демократии.

TOXA

Предлагаешь разобраться в сортах говна?
Совок всегда был говном. Цвет, запах, консистенция- это уж на твой вкус.
Но из советского союза всегда люди бежали при первой возможности.

Logon

Но из советского союза всегда люди бежали при первой возможности.
и некоторые потом жалели :smirk:

TOXA

Некоторые- да, большинство- нет.
В чем проблема? Откройте границы- и все быстро станет на свои места.
Кто-то уедет- и останется. Кто-то вернется и скажет что капитализм говно, социализм рулет.
Из стран загнивающего запада народ массово будет съебывать в цветущий совок за благодатью.
В чем проблема?

MAKAR-61

Может у кого-то и была тяга, но они все-равно ничего не решали.
Ты видел как выглядели обкомовские дачи? Очень и очень скромно, не сравнить с тем как живет западная элита, не говоря уже у современной российской. Но в этом то и фокус, пропаганда социальной справедливости настолько глубоко вошла в мозги советских людей, что даже такое небольшое расслоение воспринималось крайне отрицательно.

nadezhda

ГРУшная ты гадюка

BSCurt

И мир лихорадочно выбирал между ними.
Так прямо вижу как поляки, венгры и прибалты выбирают между совком и западом (разумеется в латинской Америке и бывших колониях, в свою очередь, запад помогал совершить "правильный" выбор).
Главными духовными скрепами обоих сторон была военная и экономическая мощь.

Irina_Afanaseva

В конце концов Запад смог научиться у СССР социальной справедливости
40% трудоспособной испанской молодёжи безработные, или уже 50?

MAKAR-61

Главными духовными скрепами обоих сторон была военная и экономическая мощь.
А откуда они берутся? Только один пример, Совок не создал бы атомную бомбу без разведданных из США. Эти разведданные передавали многие участники Манхэттанского проекта, включая самого Оппенгеймера. Так как будучи левыми испытывали симпатии к Союзу.

MAKAR-61

Так прямо вижу как поляки, венгры и прибалты выбирают между совком и западом
И в Польше, и в Венгрии, и в Прибалтике были сильные коммунистические партии, проводники советской политики в этих странах. Ты например в курсе, что в 1948-ом коммунисты в Чехословакии к власти пришли абсолютно самостоятельно.

BSCurt

проводники советской политики в этих странах.
Именно, кто заказывает музыку, тот девушку и танцует.

sever576

Только один пример, Совок не создал бы атомную бомбу без разведданных из США.
Эпик бред.

MAKAR-61

Ок. Не создал бы в указанные сроки, что, в принципе, одно и тоже, т.к. был бы уничтожен.

sever576

полгода погоды не сделали бы

MAKAR-61

Без поддержки на местах это было бы не реально. Читал давно, почему с Финляндией не прошел тот же фокус, что и с Прибалтикой. Финское общество оказалось гораздо более сплоченным перед советским вызовом и дали бой, прибалты полные внутренних противоречий сдали все сами.

MAKAR-61

Я не буду спорить. Так как не самый большой спец по теме. То, что я читал, говорило о том, что без разведданых ситуация была бы намного хуже, они сэкономили кучу времени и ресурсов, которых у Союза не было.

BSCurt

Так как будучи левыми испытывали симпатии к Союзу.

MAKAR-61

В 30-ые и 40-ые. К 50-ым и 60-ым разочаровались. Если после войны были серьезные риски, что Франция с Италией станут коммунистическими, то в 60-ые самая социалистическая восточно-европейская страна Чехословакия пыталась сбежать от Совка.

simara72

ГРУшная ты гадюка
Руслан, ты так сильно переживаешь грядущее отключение интернета, что перешел на однотипные сообщения? Или есть другие причины?

BSCurt

Вон лейборитсы после войны несколько раз приходили к власти в UK, или шведские социалисты - большими друзьями союза они вроде бы не были.

frostenrus

в 60-ые самая социалистическая восточно-европейская страна Чехословакия пыталась сбежать от Совка.
В принципе идеологию совка сдал Хрущев во имя шкурных интересов.

MAKAR-61

С этим не согласен. Идеологию Совка сдал Сталин, даже не сдал а прагматически переработал под свои нужды, просто непосредственно при нем на Западе была инерция восприятия плюс недостаток информации о том, что реально происходило в Союзе.

frostenrus

Идеологию Совка сдал Сталин, даже не сдал а прагматически переработал под свои нужды, просто непосредственно при нем на Западе была инерция восприятия плюс недостаток информации о том, что реально происходило в Союзе.
Он ее переработал из теории в практику.
Т.е. применение теории в конкретных исторических условиях привело к такой вот практике.
Хрущев же вырастил из этой практики комплекс неполноценности, вместо того чтоб спокойно отнестись к тяжелому историческому периоду.
Современная петушня типа Гимли и Дюссандера занимается тем же самым, и именно поэтому они являются врагами народа :p

BSCurt

А до Сталина был НЭП.
Идеология это табличка с лозунгами, а не то как на самом деле, табличка с лозунгами у всех справная была.

MAKAR-61

Это бесконечный и бессмысленный спор. Твоя точка зрения имеет право на существование, но я с ней не согласен.

spiritmc

> А до Сталина был НЭП.
Можно уточнить, что означает "до Сталина"?
До того, как он стал предсовнаркома?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

MAKAR-61

Ты циник живущий в циничное время. Но дело в том, что это не всегда было так.

elenakozl

Современная петушня типа Гимли и Дюссандера занимается тем же самым, и именно поэтому они являются врагами народа
Настоящим врагом своего народа является тот, кто оправдывает оккупационные режимы на своей территории. :p

spiritmc

> Это бесконечный и бессмысленный спор.
Разумеется, бесполезно спорить о чём-либо с человеком малознающим
и к тому же даже не пытающимся думать.
> Твоя точка зрения имеет право на существование,
> но я с ней не согласен.
Да мы уже в курсе, что ты Пастернака не читал.
---
...Я работаю...

frostenrus

Настоящим врагом своего народа является тот, кто оправдывает оккупационные режимы на своей территории. :p
Ты гнобишь Дюссандера за поддержку немецких оккупантов? Молодец!

elenakozl

Нет. Вас с пофи за поддержку комуняк. :smirk:

frostenrus

Нет. Вас с пофи за поддержку комуняк. :smirk:
Ну не всем же быть путинистами, как ты. :smirk:

BSCurt

Ты циник живущий в циничное время. Но дело в том, что это не всегда было так.
Всегда - Realpolitik.
(впрочем как и идеология)

elenakozl

Хаха. Путинизм — это тот же совок, только вожделенной вами версии 2.0. :D

frostenrus

Идеология это табличка с лозунгами, а не то как на самом деле, табличка с лозунгами у всех справная была.
Ты тупой.
Идеология это не табличка с лозунгами. Идеология задает направление развития и те самые "духовные скрепы".
СССР развалился из-за кризиса идеологии. Притом что уровень жизни был высокий, индекс Джини низкий и все прочие вроде как измеримые показатели были неплохие.
Из-за того что люди перестали понимать что они строят, они стали строить не то что нужно. Например, танчики вместо холодильников.
Сейчас, как пример, в отсутствие вменяемой идеологии люди гребут бабло и не думают о будущем.

frostenrus

Хаха. Путинизм — это тот же совок, только вожделенной вами версии 2.0. :D
Нет, путинизм это вожделенная тобой демократия в реальных исторических условиях РФ :D

elenakozl

Какие признаки позволяют отнести путинизм к демократии, ты что? :shocked: Путинизм — это как раз совок в реальных исторических условиях. Он бы и рад превратиться в настоящий, кондовый совок, да вот не поймут-с на кровавом западе, где детки учатся и деньги лежат в банках. :smirk:

BSCurt

Ты тупой.
Нет ты!
индекс Джини низкий и все прочие вроде как измеримые показатели были неплохие.
Вов-во, только колбасы на не было!
Из-за того что люди перестали понимать что они строят, они стали строить не то что нужно. Например, танчики вместо холодильников.
Это вопросы экономки.

sever576

колбасы не было, а в холодильниках все было :grin:
а уровень потребления мяса был выше, чем сейчас, упс

frostenrus

Какие признаки позволяют отнести путинизм к демократии, ты что?
Какие признаки позволяют отнести путинизм к коммунизму, ты что?

frostenrus

Это вопросы экономки.
Я же говорю, ты тупой.
Идеология напраляет экономику, второй раз повторяю.

karim

не пизиди :)

karim

подмой шлюху :D

sever576

ну ты впечатление оголодавшей точно не производила :)

karim

ты меня видел в децтве при соке штоле?

sever576

ты децкие фото постила :)

dunaeva81

т.к. был бы уничтожен.
очень спорное утверждение

BSCurt

Идеология напраляет экономику, второй раз повторяю.
Кто платит деньги тот музыку и заказывает.

karim

неособо постила пока что
я в дестве из мяса питалаясь минтаём и синими курями, мясо коров или свиней было реже чем раз в месяц :)

karim

ах да, холодильника тоже не было :D

sever576

зачем вам в Сибири холодильник? :D

frostenrus

ах да, холодильника тоже не было :D
И айфонов не было! :mad:

FieryRush

СССР развалился из-за кризиса идеологии. Притом что уровень жизни был высокий, индекс Джини низкий и все прочие вроде как измеримые показатели были неплохие.
Аха, и по выплавке чугуния америку уже догоняли. Совок был антинародным режимом, поэтому его и сдали без боя. Идеологию в рот не положишь и на ней не поездишь.

FieryRush

И айфонов не было! :mad:
Вот он метод спора совков - ляпнуть какую-нибудь дурость в ответ на железобетонный факт. А железобетнность факта в том, что на западе к тому времени не только холодильник был нормой в каждой семье, но и стиральная машина, телевизор, видео и просто магнитофон, машины. В общем перечислять можно бесконечно, потому что у средней совковой семьи вообще ничего не было.

frostenrus

Аха, и по выплавке чугуния америку уже догоняли. Совок был антинародным режимом, поэтому его и сдали без боя. Идеологию в рот не положишь и на ней не поездишь.
Да, кроме Гимли и Дюссандера забыл тебя и Шани упомянуть.

frostenrus

у средней совковой семьи вообще ничего не было.
Цифирьки давай, тупоголовый.

gutev

Совок был антинародным режимом,
Забавны такие манипуляции: народный-антинародный режим. Мы, норот-то, хорошие, тока вот цари да бояре нам всё-время плохие выпадают.
Любой режим в первую очередь - по сеньке шапка. Наш народ на 95% состоит из реципиентов идеологии (хавает что дают сверху) - не важно либерализм это, или совок. Так что проблемы в народе, а не в идеологической вывеске. Плохому народу всегда яйца правители мешают. )

FieryRush

Тупоголовый, в отличие от тебя я в совке сознательно успел пожить и помню, что было у знакомых в семьях и как вообще там жизнь выглядела, а на совковую статистику чихать хотел, потому что она подделана чуть более чем полностью.

frostenrus

Тупоголовый, в отличие от тебя я в совке сознательно успел пожить и помню, что было у знакомых в семьях и как вообще там жизнь выглядела, а на совковую статистику чихать хотел, потому что она подделана чуть более чем полностью.
Слив защитан.

BSCurt

Да, кроме Гимли и Дюссандера забыл тебя и Шани упомянуть.
У же список составил!
Ня!

BSCurt

Прикольно, кстати, что НО считает всех (даже не про форумчан идёт речь) дураками и одного себя умным.

RUS2009

Будешь двух баб одновременно ебать, о себе такого же мнения будешь

elenakozl

Какие признаки позволяют отнести путинизм к коммунизму, ты что?
А я и не о коммунизме, а о совке. :smirk:

elenakozl

зачем вам в Сибири холодильник?
Совок во всей красе: если у тебя чего-то нет, то оно тебе не нужно; а если нужно, то сумеешь "достать". Вот и "доставали" всю дорогу.

sever576

еще даге и этот, как его рейнкакеготамгебот
теплая русофобская компания )

karim

опять колбасы переел штоле?

elenakozl

Списки составляют. Очень это по-совковому — списки, очереди... :smirk:

sever576

пойду мясца пожарю)

sever576

ужэ зассал, болотный? :grin:

elenakozl

теплая русофобская компания )
Ошибаешься. Мы как раз "русофилы", любим свой народ в отличие от вас совков, его уничтожавших.

elenakozl

ужэ зассал, болотный?
Не имею привычки ссаться, в отличие от тебя.

sever576

да, как сейчас помню, выходили совки ночами и уничтожали русский народ пачками ... где теперь те времена? :crazy:

elenakozl

Возвращаются потихонечку, да. :(

frostenrus

Ошибаешься. Мы как раз "русофилы", любим свой народ в отличие от вас совков, его уничтожавших.
В первую очередь вы неграмотные дебилы. Это определяющая характеристика.
Второстепенные типа "русофилы" большой роли не играют, потому что между базовыми установками и решениями-желаниями требуется логика, с которой беда.
Вот этот тред как раз показывает неспособность работать с цифрами и фактами, зато способность развозить сопли на тему холодильников, каких-то мифических нелюдей-совков, оккупантов и зомбированность пропагандой.
Список нужен для простой цели: если человек упорот и не готов общаться по существу вопроса, его можно сразу гнобить, а не тратить на него силы и не пытаться вести с ним диалог.
Такие дела.

FieryRush

Так ты в принципе не способен к диалогу. Реально ближе всего ты к Эрику Картману, если твое ебанутое мнение опровергают (а это случается в 99% случаев, потому что твое мнение почти всегда ебанутое то ты заявляешь, что все слили, и идешь домой.

frostenrus

У тебя какие-то проблемы с википедией, лечись :crazy:

elenakozl

Вот этот тред как раз показывает неспособность работать с цифрами и фактами,
Ты имеешь в виду цифры и факты из совковой статистики? :GLOL: Что толку от этих цифр, если многие здесь совок на своей собственной шкуре испытали? Хоть сто раз скажи, что колбаса была, она от этого не появится в прошлом.
Список нужен для простой цели: если человек упорот и не готов общаться по существу вопроса, его можно сразу гнобить, а не тратить на него силы и не пытаться вести с ним диалог.
Совок такой совок. Еще можно в психушку отправлять несогласных. :smirk:

frostenrus

Ты имеешь в виду цифры и факты из совковой статистики? Что толку от этих цифр, если многие здесь совок на своей собственной шкуре испытали? Хоть сто раз скажи, что колбаса была, она от этого не появится в прошлом.
:facepalm:

sever576

Ты имеешь в виду цифры и факты из совковой статистики? Что толку от этих цифр, если многие здесь совок на своей собственной шкуре испытали?

я, например ;)
что ви имеете мне сказать за ето?

petrovna

Что толку от этих цифр, если хорошо известно, что они фальсифицированы? :D
Так правильней.

irchik1973

то, что в совке зафейлили построение "справедливости" не означает, что ее не пытались продать как soft power. Но вот такое несоответствие месседжа и объективной реальности привело к тому, к чему привело.

sever576

и если факты противоречат взглядам шани, то тем хуже для фактов :grin:

sever576

Шахтари вон по 300000 рублей скапливали за жизнь к концу Совка.

:o
кто жэ нам рассказывал что в проклятом совке нельзя было заработать денех? кто жэ это мог быть?

RUS2009

кто жэ нам рассказывал что в проклятом совке нельзя было заработать денех? кто жэ это мог быть?
Эти тыщи и в хуй не впёрлись если нельзя было купить каен. Солить их чтоли?

sever576

волга, дача в крыму, брюлики у жены и прочие мещанские радости ужэ не котируются если нет каена :(
бедные дойчи, ведь у гих оожэ не было каена тогда :-/
зы. и это при том, что слово ипотека тогда в принципе не знали

elenakozl

волга
Ага, вот так прям пришел в магаз и купил. :smirk:

sever576

не был бы ты идиотом знал бы условия снабжения шахтеров тогда
как и работников с северов

frostenrus

Эти тыщи и в хуй не впёрлись если нельзя было купить каен. Солить их чтоли?
Вот так и выглядит социальная справедливость :p

BSCurt

Тачка, дача и ювелирка - охренеть какие богатства.

sever576

шо из этого у тебя есть на данный момент? каен есть хотя бы?
зы. квартирку забыл

BSCurt

Чего из этого ты себе не можешь позволить?
(каен и марджейн в придачу не в счет!)

RUS2009

дача в крыму, брюлики у жены и прочие мещанские радости
Которы всеми силами старались скрывать от соседей, дабы не подумали чего и не стучали как затвор пулемета куда следует. Нахуй так жить?
зы. и это при том, что слово ипотека тогда в принципе не знали
Это потому что ни у кого личного жилья не было. Все жили в гостях у партии.

sever576

йа же совок, вопрос был про свободного человека, сбросившего иго совка, т.е. про тебя
итак, ты можешь позволить себе все, правильно я тебя понимаю? и чего скромничаешь?

elenakozl

не был бы ты идиотом знал бы условия снабжения шахтеров тогда
как и работников с северов
Зачем мне условия снабжения шахтеров, если на всех остальных они не распространялись? Вот она "социальная справедливость" по-советски! Хорошо жил только тот, кого специально снабжали. А на остальных клали хуй. :) Кстати, многие ли шахтеры рассекали на волгах и имели дачи в Крыму?

frostenrus

Так и выглядит социальная справедливость. Можешь заниматься интересным тебе делом и получать зп независимо от дела. :grin:

sever576

честно заработанное никтоне скрывал, советские академики и всяко официально много зарабатывающие вели себе вполне комфортный образ жизни даже понынешним временам
что-то в гостях, я смотрю , засиделись до сих пор :D
то-о сейчас тебя выкинут из ипотечной конуры при неуплате или выселят на бюджетные 10 м2, если не будешь платить коммуналку :)

elenakozl

Можешь заниматься интересным тебе делом и получать зп независимо от дела.
Правда потратить деньги ты можешь только если ты шахтер. Справедливо, чо! :smirk:

BSCurt

Я ж аскетичный нищеброд по жизни!
А вот про ностальгирующего тебе мне интересно.

sever576

зачем мне нахуй сдался капитализм если от этого выиграл абрамович и кучка ворья, а у остальных 90% населения в стране жизнь ухудшилась?

elenakozl

зачем мне нахуй сдался капитализм если от этого выиграл абрамович и кучка ворья, а у остальных 90% населения в стране жизнь ухудшилась?
Да ладно! У 90% ухудшилась? Пообщайся с Генри, он тебе лучше меня расскажет, как замечательно сейчас живется. У него даже папа в Индию съездил! :smirk:

sever576

йа совок, какие ко мне могут быть вопросы?
а вот к титанам духа-совкоборцам вопросов очень много

frostenrus

Да ладно! У 90% ухудшилась? Пообщайся с Генри, он тебе лучше меня расскажет, как замечательно сейчас живется. У него даже папа в Индию съездил! :smirk:
Опять всю статистику фальсифицировали! :mad:

sever576

а с чего ей улучшиться? в индию и в советское время ездили, правда больше бабло не тратить, а зарабатывать

BSCurt

йа совок, какие ко мне могут быть вопросы?
Ну ты описываешь богатства которые мог себе позволить простой советский шахтер на элитном снабжении - машинку, дачку, ювелирку, вот и интересно может ли это позволить себе простой московский клерк при капитализме?

elenakozl

а с чего ей улучшиться?
А с чего ухудшаться? Путин у власти, нефть дорогая, айфоны клепают, кредиты дают. :D
в индию и в советское время ездили
Но не всякие простые папы Генри. :)

sever576

лично йа нет
но тут есть и успешные, спрашивай у них

sever576


Тачка, дача и ювелирка - охренеть какие богатства.

в твоем потсе сквозит пренебрежение к этому совковому уровню достатка
наверное ты достиг большего, вот мне и интересно чего именно
каен-то хоть приобрел?

BSCurt

каен-то хоть приобрел?
Что стыдно признать, что волгу купить можешь!

elenakozl

лично йа нет
А при совке бы думаешь мог? :D

RUS2009

Иными словами социальная справедливость это когда Но сидит в НИИ в носу ковыряет, а Вася пашет в поле 24\7 чтоб кормить всю шоблу.

spiritmc

> Зачем мне условия снабжения шахтеров, если на всех остальных они не распространялись?
> Вот она "социальная справедливость" по-советски!
> Хорошо жил только тот, кого специально снабжали.
Много раз в шахту спускался?
Я думаю, что у вас такое стойкое неприятие "совка" только потому,
что там, в отличие от нынешней роисси, нельзя было иметь "кайен"
только потому, что ты смог по какой-то причине, иногда случайности,
попасть в мегеу.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

> Иными словами социальная справедливость это
> когда Но сидит в НИИ в носу ковыряет,
> а Вася пашет в поле 24\7 чтоб кормить всю шоблу.
Обрати внимание, что в несправедливом "совке",
такой эталонный Вася получал больше, чем эталонный Но,
сидящий в НИИ. Иногда и не очень заслуженно.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

elenakozl

Много раз в шахту спускался?
А ты? Работа есть работа. Не нравится — меняй. Когда кто-то может потратить заработанные деньги, а кто-то не может только потому, что у него работа не такая адская, как у первого — никакой "социальной справедливостью" тут не пахнет. То же самое, когда кто-то может выезжать за границу, а кто-то нет.

frostenrus

Иными словами социальная справедливость это когда Но сидит в НИИ в носу ковыряет, а Вася пашет в поле 24\7 чтоб кормить всю шоблу.
То ли дело капитализм: Вася пашет в поле за МРОТ, а планктон сидит в форуме за каен! :D

elenakozl

То ли дело капитализм: Вася пашет в поле за МРОТ, а планктон сидит в форуме за каен!
Сильно сомневаюсь, что на проклятом капиталистическом западе фермеры пашут за МРОТ. То, что в советской рашке нищие колхозники — вина исключительно советской рашки, а не капитализма.

frostenrus

Сильно сомневаюсь, что на проклятом капиталистическом западе фермеры пашут за МРОТ.
Мы же нашу демократию обсуждаем. ;)

elenakozl

Мы же нашу демократию обсуждаем.
:facepalm:
Где ты видишь у нас демократию?

frostenrus

Где ты видишь у нас демократию?
Ну вон за окном демократия и капитализм. Лучше совка по твоим меркам.
А западного капитализма у нас не получится строить — китайцев и негров нет :crazy:
Кстати о буржуйских нищих фермерах, в гугле за 3 сек нашел: http://www.mynyc.ru/soedinennye-shtaty-ameriki/selskoe-hozya...

MAZAFAKER

В голове каша, на сердце параша - мр. НО. :D

elenakozl

Ну вон за окном демократия и капитализм. Лучше совка по твоим меркам.
За окном все тот же совок. В думе одна партия, в кресле генсека — бессменный гэбист. Не изменилось ничего. Совок во всей своей красе, почему ты не радуешься?
А западного капитализма у нас не получится строить — китайцев и негров нет
Есть среднеазиаты. :grin: Не подскажешь, какие негры и китайцы построили мощную экономику капиталистической Германии, например?

MAZAFAKER

или той же самой австралии, чьи картинки у но в офисе..

frostenrus

За окном все тот же совок. В думе одна партия, в кресле генсека — бессменный гэбист. Не изменилось ничего. Совок во всей своей красе, почему ты не радуешься?
Опять ты пропустил цифирьки из википедии. :facepalm:
Чо там с фермерами-то?

sever576

У дойчей были турки )

elenakozl

Чо там с фермерами-то?
Посмотрел ссылку. Данные 1999-го года. :) Мелкие фермерские хозяйства вытесняются крупными. Число занятых в с/х падет. При этом в с/х все равно перепроизводство! Это все логично, чо. Новые технологии позволяют меньше горбатиться в поле самому. Фермеры-одиночки не выдерживают конкуренции и постепенно становятся не нужны. С одной стороны это печально, с другой фермер теперь может в поле не горбатиться, а заняться чем-нибудь другим. Или тем же самым, но уже в составе более крупного сельхозпредприятия с налаженным сбытом продукции и зарплатой.

elenakozl

У дойчей были турки )
У нас тоже были среднеазиаты. Однако вместо того, чтобы их эксплуатировать, мы пахали сами и кормили-одевали эти "братские народы". :crazy: Вот так совковая боязнь эксплуатации человека человеком вылилась в самоэксплуатацию.

frostenrus

У нас тоже были среднеазиаты. Однако вместо того, чтобы их эксплуатировать, мы пахали сами и кормили-одевали эти "братские народы". :crazy:
Не повезло с народом, плохой у нас народ. Еще со времен Ивана Грозного лопухнулись.

sever576

Ты со своей кашей в голове-то разберись. То у нас азиатов поддерживали, сейчас не поддерживают, а совок все равно. И так постоянно, альтернативно логичный ты наш.

elenakozl

Народ нормальный. Просто мозги основательно промыты марксизмом-ленинизмом.

sever576

С Владимира Святого, уточню. ГФ достоверно установил.

elenakozl

То у нас азиатов поддерживали, сейчас не поддерживают, а совок все равно.
Как не поддерживают? Вон, скоро гражданство давать начнут всем налево и направо. :D Кавказу бабла отваливается немерено опять же — тоже "братские народы".

frostenrus

Народ нормальный. Просто мозги основательно промыты марксизмом-ленинизмом.
Откуда у Ивана Грозного и Петра 1 марксизм-ленинизм?

frostenrus

Посмотрел ссылку. Данные 1999-го года. :) Мелкие фермерские хозяйства вытесняются крупными. Число занятых в с/х падет. При этом в с/х все равно перепроизводство! Это все логично, чо. Новые технологии позволяют меньше горбатиться в поле самому. Фермеры-одиночки не выдерживают конкуренции и постепенно становятся не нужны. С одной стороны это печально, с другой фермер теперь может в поле не горбатиться, а заняться чем-нибудь другим. Или тем же самым, но уже в составе более крупного сельхозпредприятия с налаженным сбытом продукции и зарплатой.
Что ЗП у них ниже МРОТ, заметил, да?

elenakozl

Откуда у Ивана Грозного и Петра 1 марксизм-ленинизм?
Я ХЗ откуда ты вытащил Ивана Грозного.

frostenrus

Я ХЗ откуда ты вытащил Ивана Грозного.
Ну он свой народ эксплуатировал вовсю для войн с иноземцами. Изобрел НКВД.

elenakozl

Что ЗП у них ниже МРОТ, заметил, да?
Не заметил.
Например, доход на душу населения в сельских районах сельскохозяйственного штата Небраска колебался от 4 до 6 тысяч долларов в год. В то время, как в среднем в стране он был в 3—4 раза более выше
Про МРОТ здесь ничего нет.

elenakozl

Ну он свой народ эксплуатировал вовсю для войн с иноземцами.
Тогда все друг с другом воевали...
Изобрел НКВД.
:shocked:

spiritmc

> Изобрел НКВД.
Называть земской приказ народным комиссариатом это да...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Logon

Называть земской приказ
а про про него ли речь?

frostenrus

Про МРОТ здесь ничего нет.
Читать научись.
На птицефабриках цифры тоже поражают. Средний хозяин выращивает 240 тысяч кур в год (весь мир знакомый с так называемыми «ножками Буша» зарабатывая на этом 12 тысяч долларов. Если эту цифру разделить на количество рабочих часов, то выходит, что оплата его труда ниже минимального порога, установленного законом, — квалифицированный фермер не дотягивает до заработка школьника, который раздает рекламные открытки на городской улице.

TOXA

сказал юрист даже примерно не представляющий себе фронт работ :grin:
Без данных о пройденном американцами пути, Совок никогда, еще раз, для особо одаренных, никогда бы не сделал ядерную бомбу.
Я тебе даже больше скажу, советский союз понимал перспективность/бесперспективность направлений и тем только после того, как его в это макали носом пиндосы/немцы/англичане.

elenakozl

На птицефабриках цифры тоже поражают. Средний хозяин выращивает 240 тысяч кур в год (весь мир знакомый с так называемыми «ножками Буша» зарабатывая на этом 12 тысяч долларов. Если эту цифру разделить на количество рабочих часов, то выходит, что оплата его труда ниже минимального порога, установленного законом, — квалифицированный фермер не дотягивает до заработка школьника, который раздает рекламные открытки на городской улице.
12 тысяч долларов в год в 99-ом! Чтоб наши колхозники так нищенствовали! :shocked:

frostenrus

12 тысяч долларов в год в 99-ом! Чтоб наши колхозники так нищенствовали! :shocked:
:facepalm:

TOXA

Ссылку :smirk:

TOXA

волга, дача в крыму, брюлики у жены и прочие мещанские радости ужэ не котируются если нет каена
Походу ты нихуя не представляешь себе среднего достатка в Совке :grin:

Brina

Путинизм — это тот же совок
Эх, если бы...

Brina

Настоящим врагом своего народа является тот, кто оправдывает оккупационные режимы на своей территории.
А как определить, окупационный режим или нет?

TOXA

А хуле толку с этого "в шахту спускался"? Работка там пиздец, согласен.
Но с высоты нынешних цен на уголь, эта работа нахуй не нужна. Нет, кое-где уголь копать выгодно (коксующийся для металлургии или который в разрезах копать можно).
Но пиздецкой прибыльности там нет. И зарплаты сейчас там не так чтобы очень.

karim

как и работников с северов
я знаю :D

Brina

на совковую статистику чихать хотел, потому что она подделана чуть более чем полностью
Сомнительно это. Подделывать статистику — гиблое дело. Ибо все пункты между собой биться должны. Такие "пряталки" иногда делались. У меня знакомый закрытый город нашел в справочнике. В области (Томской, кажется) население такое-то, а если по районам просуммировать — тысяч на сто меньше. Но это так, случайный курьез. А пендосские аналитики такие вещи легко находить должны. Так что зачем?
И главное. Для управления экономикой необходимы статистические данные. Если бы были открытые данные сфальсифицированы, то нужны и секретные, настоящие. Они бы пендосской разведке по-любому попали. Ну, и понеслось бы. Но не понеслось. Значит...

frostenrus

Ты ему букварь сначала объясняй! :grin:

spiritmc

Да мне покласть, у нас есть просто куча тяжёлых профессий, где,
если не валять дурака, надо _и_ знать, _и_ думать, _и_ делать,
а не только бумажки перекладывать. Тем не менее, где при "совке"
люди может и чувствовали себя ущемлёнными, сейчас полный швах.
И это не потому, что профессии невостребованы, а потому что
такова типа-рыночная конъюнктура. Только не надо рассказывать
сказки про "давайте уберём регулирование," я что-то думаю, что
очень мало кто захочет лечиться у непонятно кого. Более того,
я уже располагаю соответсвующими фактами.
---
"Я земной шар
чуть не весь обошёл, ---
И жизнь хороша,
и жить хорошо."

elenakozl

И главное. Для управления экономикой необходимы статистические данные. Если бы были открытые данные сфальсифицированы, то нужны и секретные, настоящие.
Для командно-административной экономики не особо нужны, видимо. :) "Вперед! Все для фронта! Все для победы! Больше танчиков!" А для быдла — рисованная статистика о том, как хорошо в стране советской жить, и агитки о том, как скоро загнется кровавый империалистический запад. :D
Они бы пендосской разведке по-любому попали.
А пендосской разведке и не нужны были данные. Она и так знала, сколько совок закупал за границей продовольствия. :smirk:
Ну, и понеслось бы. Но не понеслось. Значит...
И что же бы понеслось?

petrovna

Пендоские советологи и находили. Только цифры эти делались для внутреннего пользования для пофигистов и но, чтобы те могли на цыферки процветания советской страны передернуть. А что в Пендосии по этому поводу люди пишут, им узнать неоткуда, ибо министерство правды на страже.

FieryRush

И главное. Для управления экономикой необходимы статистические данные. Если бы были открытые данные сфальсифицированы, то нужны и секретные, настоящие. Они бы пендосской разведке по-любому попали. Ну, и понеслось бы. Но не понеслось. Значит...
Мало ли что необходимо. Когда твоя карьера зависит от цифр перевыполнения плана, то интересы страны отходят на второй план. Например, достоверно известно, что данные по хлопку фальсифицировались. Кстати, термин "приписки" совкового происхождения и в фитиле наверняка были про это сюжеты.

FieryRush

Порочность этой системы до сих пор проявляется в таких явлениях как палочные планы в МВД и других ведомствах.

frostenrus

Порочность этой системы до сих пор проявляется в таких явлениях как палочные планы в МВД и других ведомствах.
Только вот почему-то в совке система работала, а сейчас — нет. :grin:

MAZAFAKER

С чего ты взял, что она в совке то работала?

sever576

Без данных о пройденном американцами пути, Совок никогда, еще раз, для особо одаренных, никогда бы не сделал ядерную бомбу.

без немецких специалистов пендосы никогда, еще раз, никогда бы сделали ядерную бомбу (~с) :D
между апломбом и тупоумием дюса имеется прямая корелляция

TOXA

Ну, во-первых, съебнувшие из Гермашки и примкнувшей к ней Европы людишки почему-то съебнули в США и Англию, а не в прогрессивный Советский Союз. Что какбе намекает на его охуенскую прогрессивность.
Во-вторых, можно с тем же успехом заявить, что они и немцам бы не наваляли, если бы не эмигрировавшая в США из Германии семья Эйзенхауэров. США- страна эмигрантов.
А в-третьих, помимо пиздецки важных теоретических изысканий типа критической массы и прочего, была уйма маленьких деталей по типу "как разделять изотопы на промышленной основе" (в экспериментах над этой проблемой были построены практически заводы, причем, было известно, что половина из них не нужна "как производить доведение массы до критической"
В частности, было установлено, что пиздатым материалом для мембран является вражеский тефлон. И намылив жопу вазелином всяким умникам, партия сказала "надо" захуячить эту байду хотя бы в полупромышленном порядке. И отсюда берут начало советские фторопласты.
Опять же, в чем хранить, как получать гексафторид урана.
Или как уран испарять для другого варианта разделения.
Американцы отбросили тупиковые ветви, сделали нормальную технологию производства ядерных бомб.

sever576

честь им и хвала
а тебе, пидарасу, хула за распространение заведомо ложных сведений :)

TOXA

Э не, я не из ваших.
Так что ты обозналась.

sever576

о, дюсик решил подразниться
будь мужиком, блеать! а то так и будут тебя геем считать :)

spiritmc

> была уйма маленьких деталей по типу "как разделять изотопы на
> промышленной основе" (в экспериментах над этой проблемой были
> построены практически заводы, причем, было известно, что
> половина из них не нужна)
Бли-и-ин! Вот это у тебя мусора в голове!
Чудо, американцы разделяли изотопы на масс-спектрометрах,
из-за этого, после того, как они рванули пару бомбочек в Японии,
у них _вообще_ некоторое время не было зарядов! В то время,
как "совки", к которым ты так уничижительно относишься,
разделяли изотопы действительно в промышленных масштабах
на молекулярно-эффузионных установках.
И большой удачей для С.-А.С.Ш. было то, что советская разведка
не узнала об отсутствии у них ядерных зарядов.
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."

TOXA

Ну, во-первых, твое мнение не в счет.
А во-вторых, иди нахуй.

TOXA

Газовая диффузия была наиболее обещающим и в то же время наиболее проблемным методом разделения изотопов. Закон Грэхема гласит, что скорость диффузии газа обратно пропорционально квадратному корню из его молекулярной массы, так что в контейнере, содержащем полупроницаемую мембрану и смесь двух газов, молекулы более легкого газа будут проходить через мембрану со скоростью, большей, чем молекулы более тяжелого.
В ноябре 1942 года Комитет по военной политике одобрил сооружение 600-этапной установки для газовой диффузии.

Они город под это построили.

sever576

другое дело, а то корчил из себя гея-интеллигента
теперь можно разговаривать по существу - ты безграмотный мудак :)

TOXA

Ну, а ты по существу пиздабол.
Ну или выкладывай аргументы. :smirk:

sever576

Без данных о пройденном американцами пути, Совок никогда, еще раз, для особо одаренных, никогда бы не сделал ядерную бомбу.

пиздабол дюссандер решил вместо доказательств своего говнотезиса сам требовать опровержения его мыслевысеров :grin:
новое слово в логике от фашиствующего уебана дюса :grin:

BSCurt

Когда твоя карьера зависит от цифр перевыполнения плана, то интересы страны отходят на второй план.
Собственно про это и пишут в любом учебники экономки, чтением которых так любит кичится НО.

petrovna

Но же пишет, что учебники по экономике читать надо, а не понимать :grin:

frostenrus

Собственно про это и пишут в любом учебники экономки, чтением которых так любит кичится НО.
То ли дело сейчас: каждый планктон только и думает о судьбах Родины! :D

RUS2009

В совке так вообще думать запрещали. За всех партия думала.
Кстати, эта привычка закрепилась у рашкованов.

frostenrus

Кстати, эта привычка закрепилась у рашкованов.
А, ты из-за совка такой. :crazy:

RUS2009

Топорные подъебы. Как это в стиле совкового "остроумия" :)

karim

какие судьбы, у тебя шлюха не мыта =\

frostenrus

Топорные подъебы. Как это в стиле совкового "остроумия" :)
Путинисты недостойны большего :p

Dyakon

да не шлюха же :grin: набивает цену небось себе

RUS2009

Дык путин самый натуральный совковый выпердыш и совок до мозга костей. Ты должен его портрет целовать в губы каждый день по идее

frostenrus

Дык путин самый натуральный совковый выпердыш и совок до мозга костей. Ты должен его портрет целовать в губы каждый день по идее
Ты тоже совковый выпердыш. Тебя тоже целовать? :grin:

RUS2009

Меня не надо. Я не испытываю симпатии к совкой традиции целовать товарищей в десна.

frostenrus

Меня не надо. Я не испытываю симпатии к совкой традиции целовать товарищей в десна.
Непонятно мне. Ты же выпердыш, но при этом не совсем совок чтоль? Может и с Пу такая история? :shocked:

RUS2009

А че ты удивляешься? Об инакомыслии слыхал?

frostenrus

А че ты удивляешься? Об инакомыслии слыхал?
Думаешь Путин — диссидент? :shocked:

RUS2009

Ну только если такой же как ты - не по советски трахает малолеток не скрываясь от зазнобы. А в остальном совок совком.

RUS2009

В старые добрые времена оба бы партбилет на стол положили :smirk:

BSCurt

То ли дело сейчас: каждый планктон только и думает о судьбах Родины!
Сарказм не оценил.

frostenrus

Какой-то некачественный он получается совок. На демократа смахивает. oO

frostenrus

Сарказм не оценил.
Ничего страшного. Ты все равно много чего ниасиливаешь. :grin:

BSCurt

Ти такой зануда, как тибя только девки терпят!

RUS2009

Дык совок сам по себе был не качественный - обещали совсем не то что получалось на самом деле. Вот и путя такой же вышел

frostenrus

Ти такой зануда, как тибя только девки терпят!
Конечно, куда уж мне до оригинального несовкового юмора Гмилла и ЕрСуб :grin:

frostenrus

Дык совок сам по себе был не качественный - обещали совсем не то что получалось на самом деле. Вот и путя такой же вышел
Так я не понял, у тебя уже есть каен и двушка за 40, которые обещали при демократии? :confused:

BSCurt

Так я не понял, у тебя уже есть каен и двушка за 40, которые обещали при демократии?
Кто обещал?
ШПОНГЛА в президенты что ли?

frostenrus

Кто обещал?
Ельцин, Путин, телевизор и американцы. :confused:

petrovna

Так я не понял, у тебя уже есть каен и двушка за 40, которые обещали при демократии?
Какой демократии? У нас как совок был так совок и остался. Просто общий советский мандеж про строительство коммунизма, как вышедший в тираж, был заменен на мандеж про строительство демократии. Тебе про это третью страницу вещают. :grin:

frostenrus

Дык я вроде и согласился давно уже что с народом не повезло :grin:

petrovna

что с народом не повезло
А народ тут при чем? По твоему народ совок в рашку перекрасил? Или несколько членов ЦК политбюро?

frostenrus

А народ тут при чем? По твоему народ совок в рашку перекрасил? Или несколько членов ЦК политбюро?
Ты за совок что ли? :mad:

petrovna

А то!

frostenrus

А то!
Тогда народ :p

petrovna

BSCurt

Д'Артаньян!

TOXA

Пфффф... вот я еще всяким уебкам не объяснял на пальцах элементарные вещи.

frostenrus

Я объяснял :o
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: