чрезвычайно интересный жж про нефть и энергоресурсы

gala05

http://crustgroup.livejournal.com/
про нефть, сланцы, редкоземельные элементы, ядерную и солнечную энергетику и тд. С графиками, цифрами, интересными аргументами и ссылками на официальные отчеты. Написано нормальным, человеческим языком (без петросянства, хамства и пропаганды).
must read!
Автор блога много раз пытался представить мир таким, каким он будет там, за горизонтом инерционного планирования постепенного исчерпания дешёвой энергии, доступных ресурсов, чистой пресной воды и плодородных сельскохозяйственных земель.
Причём делал это со всей тщательностью и с желанием любой ценой обеспечить положительный сценарий.
Может быть — пришло время выложить эскизные намётки такого мира, где-то просто сказав: "да, скорее всего, это будет именно так", а где-то и подтвердив свои мысли весомой цифрой.

TOXA

В этом плане этот ублюдок Путин, который реально-конкретно завафлил всю модернизацию-индустриализацию, развалил промышленность, просрал науку и разложил мораль нации- практически обрек страну на пиздец.
Потому что в этой модели роль Рашки- быть кем-то попользованной по самые гланды.
Кстати, похоже, эти пидоры всерьез надеются, что Рашка под их чутким руководством будет рулить энергетическими потоками и указывать перстом кому и как плясать под их дудку. И, дескать, никто нам всем хуев не напихает полную жопу за невъебенную прорву ресурсов на нашем заднем дворе.

TOXA

Ну и в целом, можно и нужно оптимизировать потребление.
Снижение удельных расходов тачек и жилищ уже какбе идет вовсю. Суммарно можно сократить энергопотребление в разы.

kastodr33

ты бложек то почитай сперва :smirk:

Romyk

В этом плане этот ублюдок Путин, который реально-конкретно завафлил всю модернизацию-индустриализацию, развалил промышленность, просрал науку и разложил мораль нации- практически обрек страну на пиздец.
а часовню тоже он развалил?

gala05

автор очень четко убеждает цифрами, что россия весьма таки держит мир за яйца, например, скупая источники урана. При том, Россия обладает немалыми легкодоступными источниками нефти и газа.
Интересно, например, что в районе 20% урана в мире в 2011-ом году дали узбекистан и казахстан. В этом свете миграционная политика россии выглядит любопытно: выгонишь чурок - потеряешь уран.
Или автор рассказывает (и дает ссылки за западные же отчеты) про редкоземельные металлы (плюс можно посмотреть лекции на первом геологическом канале в интернете которые совершенно незаменимы в электронике и которые практически полностью добываются Китаем.
В общем, истерия хомячков после прочтения этого блога заиграла новыми, невиданными красками.

kastodr33

Ну и в целом, можно и нужно оптимизировать потребление.
экономия и оптимизация это тупик
если ты попал в ловушку и у тебя есть еды и воды на 2 недели, не следует думать как растянуть их на месяц - думать надо над тем как выбраться.
Так же и с энергетикой - не нужно заниматься экорастической педерсией, надо искать новые источники энергии.
http://crustgroup.livejournal.com/59014.html

TOXA

Одно другому не мешает.
Ты можешь снизить издержки (ибо так и так запасы конечны а параллельно- готовить комплекс мероприятий по анальной оккупации всех и вся.

TOXA

Еще раз: Россия продает НЕФТЬ за гигабаксы и покупает на них уран? :grin:
Забавная политика- продавать один энергоресурс и покупать на него другой. Ну это к слову- вполне может оказаться, что это пиздецки выгодно (смотря почем уран выходит).
А так- в конечно счете всю эту энергию потребляют устройства и механизмы. Так вот, если у тебя есть производство энергии, а у кого-то- механизмов- то рулить будут производители механизмов.
Особенно, если они решат расписать тебя по календарю вместо того чтоб как последним лохам покупать твою изменчивую благосклонность за мегатонны ништяков.
ЗЫ Анекдот про чеченского мальчика и "Ролекс" знаешь?

kastodr33

Одно другому не мешает.
Это утверждение в общем случае неверно, а в конкретных требует доказательной базы.
у тебя ее, надо понимать, нет. Только лозунги и повизгивания, причем так было всегда - некоторые люди умнеют со временем, хотя бы перестают нести чушь - усвоив поговорку "молчи - за умного сойдешь", ты же как был крикливым дураком 10 лет назад, так и остался.

kastodr33

читать ты, кстати, тоже не научился, только писать
попробуй в качестве первого упраженения усвоить хотя бы постов 20 инфы по ссылке

TOXA

Да почитал, здраво вполне.
Только выводы мягковаты.

TOXA

Это утверждение в общем случае неверно, а в конкретных требует доказательной базы.
Взботни историю и логику НТП.
Менее эффективные всегда сосали хуйцов, а более эффективные- нагибали остальных.
Я понимаю твои причины жопных болей, но такова жизнь, смирись.

sunny82

Интересно, например, что в районе 20% урана в мире в 2011-ом году дали узбекистан и казахстан. В этом свете миграционная политика России выглядит любопытно: выгонишь чурок - потеряешь уран.
Эээ, вообще-то в данном случае ты пролетел со свистом. Казахстан практически не поставляет мигрантов-гастарбайтеров, и большинство переезжающих в РФ из Казахстана - это русскоязычные выпускники школ, поступающие в ВУЗы РФ - родители часто остаются в Казахстане, а дети переезжают в РФ. Доля таких мигрантов очень невелика +это мигранты, желательные для РФ. Узбекистан даёт чуть больший приток мигрантов, и существенная их часть - это гастарбайтеры. Но по сравнению с другими среднеазиатскими странами эти 2 дают минимальный поток мигрантов в РФ как в масштабе РФ, так и в своём собственном. Т.е. такими мерами РФ конкретно эти 2 страны не держит ни за что чуть менее, чем полностью.

andr02

автор очень четко убеждает цифрами, что россия весьма таки держит мир за яйца, например,
Пока складывается ощущение что Россия держит за яйца собственный народ, и в ответ на списки магницкого по яйцам бьет своих сирот.

BSCurt

Автор полу-капитан полу-упоротый с тягой к графомании.

marina-k

Бложичег интересный, даавно его почитываю, откровенной хуерги не видел.
Таки держит, и ещё как. Ядерка - наше всё

sever576

давно уже почитываю автора
можно еще его на автершоке посмотреть, там он в обсуждениях активно участвует
совсем недавно еще встреча была ирл в москве и питере

sever576

плюс еще у него ветка на авантюре
http://www.avanturist.org/forum/topic/2151/

FieryRush

Ну все. Авантюра, автершок и пофигист читает - значит, автор упорот полностью и пишет полную хуйню. Остается дождаться только специалиста, который на самом деле рюхает в теме урана, и мы с удивление узнаем, что кто-то другой держит кого-то другого за яйца.

FieryRush

В общем, истерия хомячков после прочтения этого блога заиграла новыми, невиданными красками.
По-моему тут только у тебя истерия. Нормальные люди это говно дальше пары страниц и не читали.

sever576

правильно, нина, не читай, тебе это не нужно )

Logon

Нормальные люди это говно дальше пары страниц и не читали
жалко, что ты к нормальным не относишься

FieryRush

Схрон-то уже подготовил?

kastodr33

ниначка, ты опять обосрался

BSCurt

Комрад пишет что схроны для лохов.

FieryRush

Так пофигист же и есть лох.

Xela

Интересно, например, что в районе 20% урана в мире в 2011-ом году дали узбекистан и казахстан. В этом свете миграционная политика россии выглядит любопытно: выгонишь чурок - потеряешь уран.
Поверь мне, это совершенно не связанные между собой вещи.

sever576

проблеял ниночка, лузер и поклонник алоизыча ;)

Ola-la

правильно, нина, не читай, тебе это не нужно )
если кому-то действительно интересно попробовать разобраться, надо изучать непосредственно статистику, благо сейчас куча данных в интернете (можно начать с BP Statistical Review of World Energy хотя бы).
а все подобные жжшечки в основном строятся по схожему рецепту - натырить инфографики и табличек из непонятных источников, сварганить простыню отборной хуетытекста и сдобрить конспирологией

sever576

будет очень здорово, если ты грамотно раскритикуешь его, с удовольствием почитаю

Logon

отборной хуеты
по прочтению как-то не бросилась в глаза, может покажешь?
Отдельные передергивания есть, тут сложно спорить, но общую картину они не портят

langame

Ну например вот эта экстраполяция охуенна, я считаю:

В 2010 году "зелень" дала миру 137,4 миллионов тонн нефтяного эквивалента (1,14%).
В 2011 году получилось выжать 165,5 миллионов тонн нефтяного эквивалента. (1,35%)
В 2012 году из "зелени" получили 205,6 миллионов тонн нефтяного эквивалента (1,64%).
Учитывая то, что с нефтью, газом и углём в 2100 год мы не уедем, посмотрим на то, что дали в общий котёл АЭС и ГЭС.
ГЭС в 2010 году произвели 736,3 миллионов тонн нефтяного эквивалента (6,13%).
ГЭС в 2011 году произвели 778,9 миллионов тонн нефтяного эквивалента. (6,34%)
ГЭС в 2012 году наработали 794,7 миллионов тонн нефтяного эквивалента (6,36%).
АЭС в 2010 году произвели 614 миллионов тонн нефтяного эквивалента (5,11%).
АЭС в 2011 году произвели 626,3 миллионов тонн нефтяного эквивалента. (5,10%)
АЭС в 2012 году наработали 600,4 миллионов тонн нефтяного эквивалента (4,81%).
Почему упало производство энергии на АЭС и какие события вызвали этот процесс, я думаю, понятно всем.
Проблема в другом — рост производства "зелени" и энергии с ГЭС нивелировался выводом из эксплуатации АЭС в Японии и Германии и общая доля "условно-возобновляемых" источников энергии выросла незначительно — с 12,38% в 2010 году до 12,81% в 2012 году.
В случае продолжения роста такими темпами доля "условно-возобновляемых" источников энергии доберётся хотя бы до 25% в аккурат... к 2070 году.

Logon

ну не такая уж и глобальная ошибка, имхо.
Нынешнюю ситуацию экстраполирует на будущее, делает прогноз - причем честно пишет
В случае продолжения роста такими темпами

есть вариант изменения темпа? Будут изменения, будет другой прогноз

sever576

он же делает оговорку "такими темпами"
надо понимать, что долгосрочные прогнозы дело вообще неблагодарное и на них обсирались многие вполне серьезные конторы

kastodr33

"не читал но осуждаю"?
там очень много ссылок непосредственно на статистику

kastodr33

это вообще не прогнос, это наглядно е пояснение текущей ситуации и только.

langame

Ну слава богу хоть пишет, однако это все равно большое передергивание. Он берет три соседние точки, причем эти точки нехарактерны для общего тренда из-за Фукусимы. А по трем соседним точкам можно вообще что угодно наэкстраполировать, надо только взять их грамотно и функцию грамотно выбрать.

BSCurt

Вот камрад пишет отборную хуету http://crustgroup.livejournal.com/52314.html смешивая Удивительнейшие Факты (на уровне учебника по экономике и общих знаний) со своими домыслами.

FieryRush

Да зря господа стараетесь - авантюра это уже диагноз, никогда вменямый человек не будет иметь с этим ресурсом никаких дел. Высеры этого субъекта предназначены для упоротых хомяков-конспиролухов типа тукка и пофигиста. Нет смысла тратить время на разоблачения, потому что заранее ясно, что данные намеренно подтасованы и искажены. В этом смысле жизнь покажет - и через 10 и 20 и 30 лет люди будут окейно жить, а эти граждане будут продолжать вещать из-под шконки.

sever576

вот ты путенский подсос, как люди могут окейно жить когда в стране диктатура?! :mad:
пшел вон, запутинец

Ola-la

будет очень здорово, если ты грамотно раскритикуешь его, с удовольствием почитаю
ну, например, в одном из постов автор с помощью кучи разных картинок автор пытается убедить, что российский природный газ - краеугольный камень будущего энергорынка
российский природный газ, действительно, играет важную роль в энергобалансе той же Европы, но если посмотреть на сухие цифры, то можно увидеть, что доля России как в мировом производстве газа, так и в доказанных запасах медленно, но неуклонно снижается год от года

спрос на российский газ никуда не денется, естественно, и никакие ветряки полностью его в обозримом будущем не заменят, но с такой динамикой гораздо уместнее были посты с попытками разобраться в причинах, по которым Россия теряет долю на мировом рынке, а не надувать щеки по поводу восточной сибири
и это лишь один такой момент

sever576

дай ссылку на пост плз чтиобы понимать о чем идет речь

Ola-la

пост называется последняя скважина на земле

kastodr33

российский природный газ, действительно, играет важную роль в энергобалансе той же Европы, но если посмотреть на сухие цифры, то можно увидеть, что доля России как в мировом производстве газа, так и в доказанных запасах медленно, но неуклонно снижается год от года
ну и что?
там просто много бурят
об этом в других постах очень подробно рассказано
вот график по нефти, но с газом то же самое:
это рашка:

а тут про то что "сухие цифры" - иногда бывают не очень сухими
http://crustgroup.livejournal.com/57186.html

Nefertyty

По-моему тут только у тебя истерия. Нормальные люди это говно дальше пары страниц и не читали.
переехал в США, а чего добился ты?

FieryRush

вот график по нефти, но с газом то же самое:
Да, тоже самое. Если не считать, что к нефти еще практически не приступали, а газ уже на всю катушку бурят.

Logon

к нефти еще практически не приступали
Шо?

FieryRush

переехал в США, а чего добился ты?
Присоединился к сортирной команде коменды?

sever576

переехал в США, а чего добился ты?
Присоединился к сортирной команде коменды?
мы все тебе сочувствуем, ниначка

Logon

кто счастья в жизни не нашел, тот ниночкой стал и полы мыть пошел :grin:

Ola-la

там просто много бурят
ну логично, йопт, что если доля России в производстве падает, то где-то бурят больше.
и что?

cwer2008

При увеличении геометрических размеров куба (длины каждой из его граней) в два раза, его объём вырастает в восемь раз, а площадь его граней — всего в четыре раза. То есть, при прочих равных, объём куба растёт в два раза быстрее площади поверхности этого трёхмерного тела.
Очень хороший пример всех логических умозаключений автора.
Такая же ситуация есть у нас и в случае периметра квадрата и его площади. При увеличении стороны квадрата вдвое, его периметр тоже вырастает в два раза, а площадь квадрата — уже в четыре раза. То есть, при прочих равных, площадь любого участка растёт вдвое быстрее его периметра.

kastodr33

ну ты жж почитай, там подробно расписывается
цитировать как то даже лень...

Ola-la

цитировать как то даже лень...
ну ты уж процитируй, братюнь, не поленись, как они объясняют, что доля России не только в производстве, а и в доказанных запасах газа падает :smirk:
и какие перспективы это за собой влечет

sever576

а разве запасы нефти и газа не являются у нас гостайной?

Ola-la

а разве запасы нефти и газа не являются у нас гостайной?
по России и Китаю бипи берет оценочные данные
дело в том, что практически все российские нефтегазовые компании - публичные, и раскрывают информацию по запасам в своей отчетности
по крупным месторождениям, которые в госсобственности, также не проблема найти данные
насколько мне известно, пока что особо бипишные цифры никто не критиковал
но если ты считаешь, что надежных данных о российских запасах нет, тогда и говорить не о чем, ведь реальные цифры могут оказаться как выше, так и ниже оценок

kastodr33

зачем?
умный человек способен читать
дураку объяснять бесполезно
"доказанные запасы" это вообще фикция для манипуляций лохами. Если сейчас при затрате Х энергии - добывается 15Х, а в "разведанных запасах" какого нить сланцевого говна будет 1,5Х то чтобы получить тот же инкам, надо набурить в 30 раз больше что нереально.
Короче - кому интересно - тот почитает, кому неинтересно не почитает - вот и все.

Ola-la

"доказанные запасы" это вообще фикция для манипуляций лохами.
ну конечно, зато картинки и прочий чес из жеже - это проверенная информация для думающих людей
слае, ты такой смешной :smirk:

Ola-la

Шо?
ну, если говорить про сланцевую нефть, то ее добыча действительно активизировалсь сравнительно недавно, когда цены на газ в штатах сильно упали из-за его переизбытка на рынке

igor_56

>>а разве запасы нефти и газа не являются у нас гостайной?
Кстати, нет. Правительство в начале июля рассекретило.

Ola-la

Кстати, нет. Правительство в начале июля рассекретило.
эт уже неважно. слае сказал, что все эти запасы-шмапасы - разводка для лохов

igor_56

Ну оставлю это здесь на всякий :
http://0.vedomosti.ru/newsline/news/14167541

Kraft1

Шизофренический бред для читателя застывшего на уровне средней школы.
Как вообще это можно читать?

Logon

оооо, ты уровень средней школы нынче не представляешь :grin:

oofc

Как-то раз у кого-то третьего в жежешечке уже встречался с данным товарищем. Обсуждалась эта запись - http://crustgroup.livejournal.com/22475.html
В её конце:
 
Посмотрите, как пример, на Францию. Завозим энергию отовсюду, откуда можно — а продаём запах духов, вкус вина, послевкусие сыра, прелесть кулинарных рецептов и шарм Парижа. Правда, в последнее время шарм города на Сене уже немного пообветшал, но — по-прежнему многие очаровательные представительницы слабого пола хотят "увидеть его — и умереть". И с этим ничего не поделаешь — надо формировать свой шарм, запах, прелесть, вкус и послевкусие.
Ведь что такое хорошое вино? Это всего лишь добротно отферментированный качественный виноградный сок. Русские люди ведь прекрасно разбираются в винах и всегда знали толк в хорошем вине.

Ответил в том плане, что даже навскидку во Франции имеется эйрбас, рено, пежо-ситроен и TGV, т. е. страна вполне индустриальная. Если же погуглить хоть чуть-чуть, то и вовсе интересные подробности выясняются. "Камрад" пришёл отвечать сам, но по существу ответов от него не было, ведь не считать же таковыми
 
В момент пика и кризиса - выживают отнюдь не самые специализированные.
Выживают именно "крепкие середнячки". В их числе, кстати, и Россия.
А гегемон уходящего мира в этот момент обычно гибнет.

Хотя кризис 2008 показал вполне обратное. Товарищ толкает буллшит, когда же его ловят на незнании матчасти, от ответов уходит.

langame

Как-то раз у кого-то третьего в жежешечке уже встречался с данным товарищем. Обсуждалась эта запись - http://crustgroup.livejournal.com/22475.html
Прочитал этот пост. Как и после прочтения остальных осталась мысль: "Я нихуя не понял". Что хочет автор показать всеми этими картинками?

Kraft1

Товарищ толкает буллшит, когда же его ловят на незнании матчасти, от ответов уходит.
Ну дык, зато интересно, и с картинками!

oofc

Что все жируют на наших льне, мёде и пеньке нефти и газе :grin: .

Ola-la

Что хочет автор показать всеми этими картинками?
примерно вот что:

langame

Что все жируют на наших льне, мёде и пеньке нефти и газе
И для кого это новость? И с каких пор стало круто быть сырьевым придатком?
Вопросы конечно риторические. Но реально его посты воспринимаются как набор несвязанных друг с другом никакой логикой картинок и неудобоваримого текста. Очень тяжело читать, я один такой?

Ola-la

нет, не один
еще можно утешать себя тем, что раз тебе тяжело такое читать, ты успешно прошел тест на адекватность :grin:

BSCurt

Но реально его посты воспринимаются как набор несвязанных друг с другом никакой логикой картинок и неудобоваримого текста. Очень тяжело читать, я один такой?
Типичный пост:
http://crustgroup.livejournal.com/30561.html
бла-бла-бла
нефтяной кризис 70-ых
[картинка]
[график]
бла-бла-бла
[домыслы автора про то как оно на самом деле]
потом начинается пространная простыня/копипаста с картинками
про бихевиоризм и связанные материи (со вставленным невпопад пассажем про фальсифицируемость).
потом бац: "ну вы же понимаете как всё это связано с ураном?" подмигивает нам автор

Ola-la

еще надо вставить немного про мировую закулису

BSCurt

Ответ "не хотел" сразу же уводит нас в другую крайность — в теории заговора, в веру во всёвидящее и всёпросчитывающее Мировое Правительство, в "криптоколонию СССР", в сакраментальное "власти скрывают" и вообще "их там не было, всё Кубрик снял в Мохаве".
Ты знал!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: