Дракон полетит!

avp1976

Ну что, НАСА наконец-то разрешила SpaceX провести демонстрационный полёт их аппарата Dragon. Программа такая: вначале беспилотный вариант сего кораблика прилетит на расстояние 15 км от МКС, где будет демонстрировать свою управляемость.
После всех демонстраций НАСА примет решение о возможности стыковки Dragon с МКС. Если разрешение будет дано, то стыковка будет проводиться с американской частью с помощью робота-манипулятора Canadarm. На МКС выгрузят около 600 кг грузов (грузоподъёмность корабля — 6 тонн; масса корабля около 4,2 тонн запихнут туда что-то на возврат (максимум он может вернуть 3 тонны) и отправят Дракона на Землю.
Полёт назначен на 30 апреля, если ничего не изменилось.
Собственно, если полёт будет успешным, то у американцев будет дешевый (дешевле «Союзов») способ доставлять грузы и людей на МКС. К концу года они планируют поставить эти полёты на поток.

Lena1962

дешевый и частный космос это охуенно!

sever576

а осага у него есть?

avp1976

До дешевого еще далеко, равно как и до частного (SpaceX наверняка серьёзно помогает государство но задел есть.
Стоимость запуска Дракона (в нём до 7 мест или до 6 тонн груза; возможны комбинации) — $119M. Одно место (из трёх) в «Союзе» — $57M.

sever576

а при чем тут наса? это же частная контора запускает

avp1976

Страхование ответственности — вопрос, регулируемый государством. Государство точно знает, чего там с ответственностью.

avp1976

Но вообще ты можешь спросить и SpaceX.

Lena1962

судя по твоим цифрам получается явно дешевле союза

blinova_zana

Собственно, если полёт будет успешным, то у американцев будет дешевый (дешевле «Союзов») способ доставлять грузы и людей на МКС. К концу года они планируют поставить эти полёты на поток.
Ну что тут сказать, Американцы молодцы. Вообще такие новости радуют безотносительно к стране происхождения. Может быть и на нашем веку будет реально слетать в отпуск на луну! :-)

seregaohota

деньги пока зарплатывай
а вообще непонятно зачем это надо

algurov

ты реально не понимаешь зачем это надо?

seregaohota

В отпуск на Луну? Что мне там делать?
Колонизация очень отдалённая перспектива если человечество не помрёт вообще до этого
Вот Антарктиду 200 лет скоро как открыли, - сильно колонизировали? И что, тебя лично не тянет туда в отпуск?
Ты лучше на Северный полюс сходи пока есть возможность - там завозят градус на 80-й а дальше пешком, а то пиздец, некуда скоро будет, только на корабле, через пару десятков лет растает летом совсем.
PS Я в Карелию

algurov

круто же побывать на луне.
я думал ты про дракона вообще.
Антарктида континент мира. там ведутся научные работы. станций там не мало. и да, я бы хотел там побывать - на станции Восток, на Южном полюсе, у Эребуса и на массиве Винсона.или Вильсона.забыл.

seregaohota

турпоездки Антарктида погугли
вперёд и с песней. Только место экстремальное - корабли иногда бедствие терпят
но полагаю, что для здоровья это не особо полезно, впрочем как и в тропики
я лучше на байдарке, не Конюхов конечно но типа того
в Антарктиду можно было нахаляву пару лет назад съездить убирать мусор
человечество умудряется везде нагадить больше пингвинов
околоземное пространство тоже засрали, очередь за Луной очевидно

lilith000007

а вообще непонятно зачем это надо
Создать там лунопарк с блекджеком и шлюхами :grin:

Koldunel

давно надо поставить раком зажравшийся роскосмос с его пилящими бюджет вместо развития космонавтики главарями, монополизировавших запуски и думающих, что так будет всегда...

Koldunel

Ты лучше на Северный полюс сходи пока есть возможность - там завозят градус на 80-й а дальше пешком, а то пиздец, некуда скоро будет, только на корабле, через пару десятков лет растает летом совсем.
куда ты там собрался на северный полюс, когда все растает? :)

broroman

Собственно, если полёт будет успешным, то у американцев будет дешевый (дешевле «Союзов») способ доставлять грузы и людей на МКС. К концу года они планируют поставить эти полёты на поток.
пара первых неудачных попыток — и останутся только Союзы.
эти новости про дракош — тупая попытка сбить цены Роскосмоса

FieryRush

пара первых неудачных попыток — и останутся только Союзы.
Это так утешают друг друга жирные чинуши из Роскосмоса?

avp1976

а вообще непонятно зачем это надо
Удешевление космических запусков может приблизить колонизацию Луны, а это хорошо не только с точки зрения науки но и, возможно, сможет дать некую прибыль (например, если там в самом деле будет много гелия-3).

marina-k

В принципе ничего не мешает Роскосмосу установить любые другие цены (хоть слово хуй на графике) и сделать этот ваш дракон уже ни разу не выгодным

1853515

 
В принципе ничего не мешает Роскосмосу установить любые другие цены (хоть слово хуй на графике) и сделать этот ваш дракон уже ни разу не выгодным

риальне, могут хоть доплачивать за счет налогоплательщиков, лишь бы по "первому" говорили, что роскосмос впереди планеты всей

Mausoleum

Ты лучше на Северный полюс сходи пока есть возможность - там завозят градус на 80-й а дальше пешком
Это ты больше тысячи км пешком предлагаешь идти. Неподготовленный человек не дойдет, инфа 100%. Короче, чем упоролся?
Если есть желание посетить полюс, можно выкупить тур на ледоколе, реальная фишка!

marina-k

а часть дракона что из госбюджета финансируется, она не из карманов налогоплательшиков? С деревьев сорвана?

1853515

С деревьев сорвана?
именно так, негры бананы сорвали, а потом нергов линчевали и бананы отобрали и продали.
и нам также нужно!

chupikyan

ну да, им и не снилоись 1,6 миллиарда долларов от совместного контракта с НАСА.

chupikyan

ну запуски скорее всего будут успешные, но все же подороже союзов и технологически немного будут в проигрыше.

antcatt77

кстати, первый полет Dragon (и второй для Falcon 9) уже сделал в декабре (чисто демонстрационный): сделал два витка и приземлился.
While in orbit, a battery of automated tests were perfor including thermal control and attitude control to maintain uninterrupted TDRS data links. At 11:15 am, SpaceX announced that it had achieved contact with the Dragon module through the TDRS system. After the two planned orbits and a flight time of 3:19:52 the craft was manually de-orbited, and splashed down in the Pacific Ocean at 2:02 p.m. EST approximately 800 kilometres (500 mi) west of Baja California after all three parachutes successfully deployed.[14] SpaceX reports that all test objectives were completed, and the recovery craft arrived to retrieve the spacecraft within 20 minutes of splashdown. The craft landed within 800 metres (2,600 ft) of the targeted location, well within the 60-by-20-kilometre (37 by 12 mi) recovery zone.[14]
http://en.wikipedia.org/wiki/COTS_Demo_Flight_1

avp1976

Да, но в этом ничего особо необычного нет. Да и обсуждали здесь уже.

antcatt77

Да, но в этом ничего особо необычного нет.
Необычность заключается в том, что это первый успешный космический полет корабля (с возможностью вывода людей в космос) от частной компании
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_private_spaceflight_com...

algurov

Если есть желание посетить полюс, можно выкупить тур на ледоколе, реальная фишка!
в начале 2000-ых читал, 24 штуки долларов стоит.
были бы деньги на отдых - потратил бы.
а так - нет.

avp1976

Ну если частные суборбитальные полёты были, то и с орбитальными особых проблем быть не должно. И одно дело «может вывести людей на орбиту», а другое — «будет выводить». И вот этот полёт — большой шаг именно к стадии «будет».

antcatt77

Ну если частные суборбитальные полёты были, то и с орбитальными особых проблем быть не должно.
смотря какие технологии используются для первого.
например, из того, что http://en.wikipedia.org/wiki/Scaled_Composites_SpaceShipOne успешно делает суборбитальный выход, совсем не следует, что не требуется серьезных модификаций, чтобы с помощью него был совершен орбитальный полет

olga58

http://www.thedailyshow.com/full-episodes/tue-april-10-2012-...
тут в третьей части программы интервью с оснавателем компании, которая создала дракона. очень интересно. он говорит, что его мечта создать колонию на марсе.
в россии, говорят, это можно посмотреть.

avp1976

Сегодня-завтра SpaceX будет тестировать двигатели того самого Falcon 9, который отправит на орбиту Dragon через неделю (запуск перенесен на 7 мая). Будет прямая трансляция на их офсайте, ежели кому интересно, в полдень по Pacific Time (сама трансляция начнется на полчаса раньше, в полдень они запустят двигатели).
http://www.spacex.com/press.php?page=20120427

Brina

Или не полетит...
Запуск частного корабля Dragon к МКС перенесен на неопределенный срок
Запуск разработанного компанией SpaceX первого частного корабля Dragon к Международной космической станции (МКС ранее запланированный на 7 мая этого года, перенесен на неопределенный срок, передает AP со ссылкой на SpaceX. Причина отмены запуска – необходимость провести дополнительные проверки программного обеспечения.
Первый запуск капсулы Dragon компания SpaceX осуществила в декабре 2010 года. Второй запуск, в ходе которого планировалось осуществить сближение и стыковку с МКС, в начале декабря 2011 года был официально назначен на 7 февраля 2012 года. Однако в январе SpaceX объявила, что компании требуется дополнительное время, и запуск был перенесен. Позже сообщалось, что корабль стартует к МКС не раньше 20 марта, однако старт был отодвинут до конца апреля, а затем перенесен на 7 мая.

http://www.gazeta.ru/science/news/2012/05/03/n_2325133.shtml

avp1976

Действительно. Тем не менее, в мае хотят запустить.
В общем, их можно понять — от этой миссии зависит успех программы в целом, поэтому лишний раз всё перепроверить имеет смысл.

lenmas

Тем не менее, в мае хотят запустить.
Уже не в мае.

Rastreador

Чего ты так дрочишь на этот дракон я никак не пойму?

avp1976

Второй пост в теме посмотри.

Rastreador

а чего охуенного-то ?
Будт все кому не лень летать, засрут весь космос, что тут охуенного ?

avp1976

Будт все кому не лень летать, засрут весь космос, что тут охуенного ?
«Ходют тут, ходют всякие».
Топчик, ты ж, по идее, оснащён моском. Можешь ведь допереть, что массовое внедрение технологии приводит к её резкому удешевлению. А отсюда уже недалеко до какой-нибудь экспансии на Луну, например.
Не вижу ничего плохого в том, что в космосе будут летать все кому не лень. В общем, только одна проблема — космический мусор. Но это ж не надо решать ограничением (и без того нечастых) полётов в космос — человекам надо просто приучиться не гадить и убирать за собой. Если развитые страны с этим иногда справляются у себя, то и в космосе справятся.

Brina

Топчик, ты ж, по идее, оснащён моском. Можешь ведь допереть, что массовое внедрение технологии приводит к её резкому удешевлению. А отсюда уже недалеко до какой-нибудь экспансии на Луну, например.
Верно мыслишь, да не совсем. Ентот Дракон — не русский. Коли наш был бы, все хорошо, а он — мерканский...

Rastreador

Ну он же американец, так что самое то.

Brina

Кто мерканец?

Rastreador

Безымянный. По менталитету.

Asmodeus

Коли наш был бы, все хорошо, а он — мерканский...
Ну мы попросим на него березку приделать :o И головной обтекатель в хохлому разукрасить ;)

Brina

Не приделают...

avp1976

Если бы у нас был возможен частный космос, то коли наш был бы, все хорошо…
Слишком много «если».
Если у них эти технологии быстрее дошли до частного сектора — то хорошо, что они там появились. Было бы хуже, если б они не дошли.
Т. е. да, если б в России такое получилось — был бы повод для гордости. Но ты же не хуже меня знаешь, что у нас это решительно невозможно.
Поэтому лучше не завидовать, а радоваться — этот запуск может оказаться началом дороги к широко доступному космосу.

Rastreador


у нас это решительно невозможно
мне всегда нравилась безапелляционная вера америксов.

avp1976

Топчик, ты вставляй моск в голову, когда пишешь.
При чём здесь вера?
Посмотри на факты: в Штатах есть несколько частных компаний, ориентирующихся на запуск кораблей в космос (пускай даже бо́льшая часть из них только по суборбитальным запускам причём эти компании уже проводили успешные запуски. А у нас их ни одной.
И да, конечно, ты можешь «поюморить», называя меня американцем, но в России я живу, а не ты.

Brina

Тут нет зависти. Тут есть большая проблема. Мерканцы — наши враги. И это МЕРКАНСКИЙ дешевый космос, который они смогут применить против нас. Или хотя бы ослабить нашу космическую отралсь, которая гипотетически может оказаться очень дорогой по сравнению с этими Драконами...

Rastreador


При чём здесь вера?
При том.

но в России я живу
толку-то?

karim

с каких это пор мериканцы враги малых народов кавказа?

avp1976

При том.
Хорошо, что ты быстро слился.

avp1976

Тебе же «враждебность» американцев не мешает пользоваться компьютером, интернетом и софтом их разработки, правда?
Ну так и нашим компаниям ничто не будет мешать использовать более эффективные решения для запуска спутников. От этого наши компании только выиграют (кроме Роскосмоса, конечно).
Но ты можешь попробовать донести опасность со стороны частных компаний для нашего космоса, и, возможно, наши рулевые куда-нибудь вырулят.

Brina

Так я всячески стараюсь пользоваться пиратским ихним софтом! Меня вгоняет в печаль, если оный софт уже закуплен МГУ...
От частного мерканского космоса иогут выиграть наши компании, но в целом России от этого будет хуже.
возможно, наши рулевые куда-нибудь вырулят

Они ж либералы... Куда они вырулят?

avp1976

От частного мерканского космоса иогут выиграть наши компании, но в целом России от этого будет хуже.
Ну кто знает, может, у нас тоже создадут предсказуемые условия для бизнеса — тогда и у нас появятся такие частные компании. Опять же, Роскосмос может поделиться какими-то наработками, если руководство страны будет заинтересовано в частном космосе.
Ну а ежели не заинтересовано — тады ой. Невозможно же топтаться 30 лет на одном месте и рассчитывать на то, что твои технологии — всё ещё лучшие в мире.

Brina

Все правильно говоришь. Но пока у власти либералы никакое развитие невозможно. Вот когда придут сталинисты-имперцы... Но пока этого нет нам бы лучше, чтоб и у других все приостановилось...

avp1976

Вот когда придут сталинисты-имперцы... Но пока этого нет нам бы лучше, чтоб и у других все приостановилось...
Не вижу, как нам от этого лучше станет. Имхо, типичное «пусть у меня не будет коровы, но у соседа не будет двух».

Brina

Это такая стнадартная глупая типизация. Если мерканцы есть наш стратегический (метафизический?) враг (хотя, вероятно, не враг нашей элиты то нам как-то невыгодно, что они приобретали новые технологии, пока мы не начали новый экономический подъем. А то это самый подъем придется тяжелее нам.

Rastreador

Ну он не понимает почему американцы вороги, так как сам американец.
Америка поможет российской демократии!
В том числе драконами!

Oleg4534

От частного мерканского космоса иогут выиграть наши компании, но в целом России от этого будет хуже.
Т.е. ты считаешь что если все modern conveniences и прочие достижения цивилизации откатить к началу совка, то среднему российскому человеку будет лучше? Я считаю что в целом от любых изобретений становится лучше жить в среднем по планете. (не принимая во внимание развитие оружия и ухудшение экологии)

avp1976

Америка поможет российской демократии!
ХЗ, чему она там поможет, но при коммерциализации космических полётов есть шанс, что через 20—30 лет обычные люди смогут пользоваться плодами космических технологий.
При государственном тотальном контроле космоса, как у нас (и как было в Штатах до недавнего времени) это принципиально невозможно, ибо из государства херовый собственник.
Я считаю, что космические технологии со временем смогут принести пользу лично мне, как приносят пользу другие изобретения человечества (кроме разве что коллайдера, но и он, возможно отобьётся чем-нибудь). Собственно, «врагов» и демократию только вы с флудерастом приплетаете в этот тред.

Brina

Не все, а именно военные. Ибо дешевый американский космос — дешевая доставка вооружений на орбиту. А потом выход из договора о демилитаризации космического пространства. Как с ПРО. И, конечно, против Ирана. А ойфоны — нехай будут.

Brina

Про государство — неэффективного собственника — догма и миф. Особенно в долгосрочной перспективе.

TOXA

Договоры, заключенные с СССР на пике его военной мощи не стоят бумаги, на которой написаны.
Так что не пизди про злых омериканцев: обстоятельства изменились, следовательно, договоры должны быть пересмотрены в пользу сильнейшего. (Если чо, ты тут в соседнем треде распинался, что писанный закон- полная хуйня против понятий, которые более жизненные).
Скажите спасибо, что вам еще прямо на ваше место не указывают, а маскируют под "против Ирана", чтоб вы хоть лицо сохранить смогли.

TOXA

В окно глянь.

Rastreador


ибо из государства херовый собственник.
ты ходячий сборник либеральных идиотизмов.

космические технологии со временем смогут принести пользу лично мне
они уже приносят пользу лично тебе. А будут приносить как автомобиль стоящий в пробке. Просто ты не можешь мыслить дальше своего носа. Америкосу дальше не нужно.

avp1976

То ли дело вы, швейцарцы, ага. Сборники совковых идиотизмов.

Rastreador

Ну в швейцариикак раз крайне много примеров именно обратного твоему мегаутверждению.
Так что тут ты как обычно мимо тазика попал.

avp1976

Да я не про швейцарцев, разумеется, а про твою дурью башку, вещающую про врагов отечества.

Rastreador

Да я понял о чем ты, а вот ты не смог понять о чём я.

avp1976

Оно и к лучшему. Значит, фильтр бреда настроен корректно.

Rastreador

ну бредь дальше, чё.

Oleg4534

Не переживай ты так, скоро будет кризис перенаселения. Нефти, а потом и еды станет не хватать. Количество пахотных земель из-за эрозии, загрязнения и пр. уменьшится, народ в странах третьего мира начнёт дохнуть как мухи, будет третья мировая и адовый пиздец. Причём это всё на наших глазах. График кстати 72го! года из доклада римского клуба:

Brina

Все таки полетит...
Запуск первого частного корабля Dragon к МКС назначен на 19 мая
Запуск разработанного американской компанией SpaceX первого частного корабля Dragon к Международной космической станции (МКС ранее запланированный на 7 мая этого года и отложенный, назначен на 19 мая, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на официального представителя SpaceX Кирстин Брост. В случае неудачи запуска 19 мая вторая попытка будет предпринята 22 мая, заявила Брост. Запуск, назначенный на 7 мая, был отменен из-за необходимости проведения дополнительных проверок программного обеспечения корабля.

http://www.gazeta.ru/science/news/2012/05/05/n_2328389.shtml

Brina

Договоры, заключенные с СССР на пике его военной мощи не стоят бумаги, на которой написаны.
Так что не пизди про злых омериканцев: обстоятельства изменились, следовательно, договоры должны быть пересмотрены в пользу сильнейшего. (Если чо, ты тут в соседнем треде распинался, что писанный закон- полная хуйня против понятий, которые более жизненные).
Скажите спасибо, что вам еще прямо на ваше место не указывают, а маскируют под "против Ирана", чтоб вы хоть лицо сохранить смогли.
Зачем споришь? Запостил бы просто "+1", ибо ты изложил ровно то, что я и писал. Только зачем-то ругаешься...

lenmas

Если у них эти технологии быстрее дошли до частного сектора
У нас они быстрее дошли до частного сектора — проект "Морской старт". Правда, там на советском заделе все сделано было, но тем не менее факт.

lenmas

В случае неудачи запуска 19 мая вторая попытка будет предпринята 22 мая
У них сразу две копии корабля и носителя? :ooo:

avp1976

У нас они быстрее дошли до частного сектора — проект "Морской старт".
Пока хреново дошли, их запуски были довольно выгодны для вывода спутников на геостационар (но не на низкую околоземную но фирма быстро-быстро обанкротилась, и сейчас стоимость, мягко говоря, не очень.
Ну и давай почитаем историю: международный консорциум образовался в 1999, и у РФ было 25% акций (РФ поставляла разгонный блок на ракеты; сами ракеты украинские).
Консорциум успешно работал некоторое время (что неудивительно, ибо стоимость запусков была очень низкой — $45M в среднем; а Зениты забрасывают довольно хорошую массу на геостационарную орбиту).
После банкротства (2009) компания вновь всплыла в 2010 году, и ей владеет ОАО «Энергия» (фактически, государство). И мистическим образом стоимость запусков выросла до $80M. Неудивительно, что с 2010 года был произведён всего 1 (один) запуск.

avp1976

У них сразу две копии корабля и носителя?
Если какая-нибудь система не включится до отрыва должным образом, двигатели могут быть отключены (не каждая ракета спроектирована так, что это возможно а запуск, таким образом, отложен.
Т. е. «точка невозврата» — это не включение двигателей, а несколько более поздний момент фактического отрыва. Там вообще есть ещё несколько забавных технологий для повышения надёжности запусков. Например, выключение любого из 9 двигателей первой ступени не критичен для миссий.

lenmas

а запуск, таким образом, отложен
Ну, по-русски неудачный запуск означает, что взлетели, но не долетели или разбились :) А если журнашлюхи
неадекватно перевели басурманский текст, то тогда понятней, откуда этот ляпус :)

lenmas

Неудивительно, что с 2010 года был произведён всего 1 (один) запуск.
Там вроде два запуска было. Хотя "Наземный морской старт" не знаю, относится ли формально к Sea Launch'у :)

avp1976

Ну, по-русски неудачный запуск означает, что взлетели, но не долетели или разбили
По-русски «неудачный запуск» означает, что спутник не достиг орбиты. Не так много носителей могут после включения двигателей отменить запуск. Сатурн-5 и Шатл такое умели (Шатл проверял работоспособность систем до включения твердотопливных ускорителей — эти, единожды загоревшись, горят до победного конца, пока топливо не кончится).

lenmas

По-русски «неудачный запуск» означает, что спутник не достиг орбиты.
Запуск — то, что после не контролируется человеком. Если зажигания не было, то и запуска не было. Я бы это называл попыткой запуска, а не самим запуском. Система не прошла проверки и все такое. Зачем это называть запуском?
Тогда ракета, стоящая на старте, тоже постоянно испытывает запуск.

avp1976

Запуск — то, что после не контролируется человеком.
К чему эти попытки определить слово заново?
Если б запуск не контролировался человеком, у нас не было бы доступа в космос.

lenmas

Если б запуск не контролировался человеком, у нас не было бы доступа в космос.
Просто есть момент, после которого процесс уже не контролируется человеком. Который заканчивается или взрывом, или просто не туда улетает. Это и называется запуском. Что-то более раннее — это просто проверка сисем и т/д. Когда же ставится ключ на старт, начинается последовательность автоматических команд, приводящая к зажиганию и т/д. Она уже не управляется человеком, можно просто ее прекратить, если чел чувствует или видит по телеметрии, что что-то не то происходит на борту. Но прекратить запуск — это большая ответственность и мало кто на это решается.

avp1976

Когда же ставится ключ на старт, начинается последовательность автоматических команд, приводящая к зажиганию и т/д.
Ну вот у этой ракеты есть такая фича, что зажигание всех двигателей — не последний этап этой последовательности команд.

lenmas

Ну вот у этой ракеты есть такая фича, что зажигание всех двигателей — не последний этап этой последовательности команд.
Ну хорошо, пусть будет по-твоему. Только для меня это все равно не будет запуском, если не дошло до необратимой операции зажигания движков :grin:

grg2

Сегодня не взлетел.
http://spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html
SpaceX reports the problem triggering the abort was a high chamber pressure reading on Engine No. 5 of the first stage. Aborts are common in Falcon 9 countdowns when computers recognize a limit out of a predefined range. Sometimes the fix is as simple as adjusting the acceptable range in the computer, but with a one-second launch window this morning, there will no opportunity to resolve the issue today.
Следующая попытка во вторник.

redtress

полетел!

grg2

полетел!

an1407

Космический корабль Dragon, запущенный во вторник с космодрома в США на мысе Канаверал, успешно отделился от второй ступени ракеты-носителя Falcon 9, вышел на промежуточную орбиту и раскрыл солнечные батареи, сообщается на сайте НАСА, где ведется трансляция полета в режиме он-лайн

katrinmania

avp1976

Сабж прилетел на орбиту, висит в 2,5 километрах под МКС и слушается радиокоманд.

lenmas

Сабж прилетел на орбиту, висит в 2,5 километрах под МКС и слушается радиокоманд.
Седня пристыкуется?

seregaohota

они с первого полета вроде не собирались стыковаться

lenmas

они с первого полета вроде не собирались стыковаться
Сейчас второй полет. Должны пристыковаться. Везут какие-то грузы некритические.

avp1976

Попытка стыковки завтра, если NASA будет удовлетворена поведением Дракона на расстоянии 250 метров. Вернее, завтра будет захват корабля «рукой». Сама стыковка может произойти и послезавтра — зависит от пожеланий экипажа.

lenmas

Сама стыковка может произойти и послезавтра — зависит от пожеланий экипажа.
Было бы здорово, если бы все получилось :)

avp1976

Кстати, полное видео запуска на тытрубе есть. Там интересно посмотреть на отделение первой ступени в районе четвертой минуты. В частности, заценить, за сколько нагревается сопло до желтого каления. И в районе 11 есть какие-то интересные эффекты вокруг корабля — не знаю, что это.

Rastreador

было бы эпично, если бы МКС навернулся из-за дракона )

TOXA

Не завидуй так громко :smirk:

Rastreador

как хочу - так и завидую!

TOXA

Да не волнуйся ты так: враги они и сволочи, поэтому и корабли вон у них летают... духовность не та.

Rastreador

с чего ты взял что я волнуюсь ?
Для тебя они может и друзья и очень хорошие люди. Ты на них и дрочи.

TOXA

Прекрати дрочить на друзей и хороших людей.

lenmas

было бы эпично, если бы МКС навернулся из-за дракона )
Что там могут сделать сраные 8 тонн против 450, которые есть у МКС :grin:

Asmodeus

Доставят попаболь Данилке :crazy:

lenmas

Доставят попаболь Данилке
Ты чего против Данилы имеешь? :mad: :)
На самом деле если со всей дури, то можно конечно расфигачить, но это надо, чтобы управления "Драконом" совсем разладилось.

Rastreador


Что там могут сделать сраные 8 тонн против 450, которые есть у МКС :grin:
столкнут её с орбиты например. помимо того что расхерачат там стыковочный узел.

FieryRush

помимо того что расхерачат там стыковочный узел.
не ссы, сам не забывай свой стыковочный узел вазелином смазывать.

lenmas

столкнут её с орбиты например. помимо того что расхерачат там стыковочный узел.
Сильно с орбиты наверное не подвинут, если будут снизу подлетать, хотя хрен их знает, как будут ориентировать МКС при этой стыковке. А вот стыковочный аггрегат могут и расхреначить, если "умельцы" манипулятором будут размахивать или этот друг сблизится неудачно :)
В общем, ждем до завтра!

lenmas

не ссы, сам не забывай свой стыковочный узел вазелином смазывать.
Ты точно традиционной ориентации? ;)

FieryRush

точно, не разевай роток, петушок.

redtress

дада, лучше чтобы у более богатого соседа корова сдохла! А лучше и пусть все стадо, даже если своих пару коров вместе с ними!

lenmas

точно, не разевай роток, петушок.
Тогда странные у тебя темы для обсуждения. Значит, латентный :)

sever576

онотоле высказался
Лётные данные комплекса внушительны. На низкую околоземную орбиту — в частности, к орбитальным станциям — выводится десять тонн. За вычетом массы самого «Дракона» полезная нагрузка — по разным источникам — от четырёх до шести тонн. По плану первого испытательного полёта «Дракон» должен состыковаться с международной космической станцией, доставить на неё 521 килограмм воды, продовольствия и расходных материалов для экспериментов, а затем вернуть на Землю около 660 килограммов оборудования, подлежащего повторному использованию, и результатов экспериментов.
Хороши и заявленные коммерческие характеристики. В частности, обитаемая версия «Дракона» должна доставлять к МКС и спускать оттуда до семи человек — столько же, сколько умещалось в летавшие с 1981.04.12 «челноки». Но за цену одного полёта «челнока» предполагается обеспечить дюжину рейсов «дракона». Более того, в расчёте на одного космонавта запуск будет примерно вдвое дешевле рейса на нашем «Союзе».
Это, впрочем, не удивительно. В цену полёта на «Союзе» включена немалая прибыль, идущая на множество других разработок РосКосмоса (и, по слухам, доходящая до этих разработок почти без выпадения в осадок по начальственным карманам). SpaceX сейчас большими планами создания новой техники не хвастается, а норма прибыли в американском бизнесе нынче — в разгар Второй Великой депрессии — довольно скромна. В самом деле, прибыль должна заметно превосходить цену кредита, а Федеральная резервная система уже не первый год кредитует крупные банки практически даром, и те могут в свою очередь предложить некоторым привилегированным клиентам кредиты на условиях, покрывающих разве что издержки на оформление платежей. Техническая же составляющая затрат на запуск вряд ли заметно отличается.
Конечно, «Сокол» разработан совсем недавно и на основе новейших достижений авиационной и космической техники. «Союз» же ведёт родословную от Р-7, чья разработка началась 1954.05.10, первый — неудачный! — старт состоялся 1957.05.15, а первый полёт по полной программе прошёл 1957.08.21. Тем не менее техническое совершенство «Союза» не уступает любой другой ныне летающей космической ракете. Просто потому, что каждый полёт идёт под контролем множества датчиков и каналов телеметрии, даёт конструкторам громадный объём сведений о поведении системы, и все эти сведения используются для доработки узлов, замены материалов и прочих работ, позволяющих с каждым днём улучшать главную «рабочую лошадку» советского космоса.
Кстати, главным недостатком американских «челноков» оказался как раз тот замысел, что представлялся их главным достоинством. Многоразовую конструкцию практически невозможно дорабатывать. В процессе разработки — в 1971–9-м — конструкторы искали совершеннейшие решения. Но уже после первого полёта развитие системы пришлось прекратить. «Columbia», «Challenger», «Discovery», «Atlantis» и даже «Endeavour», построенный в конце 1980-х взамен погибшего «Challenger», максимально точно воспроизводят летавший только в атмосфере (для отработки технологии посадки) «Enterprise» — иначе наземным службам пришлось бы перед каждым запуском перенастраивать всё своё оборудование, а экипажу проходить основательную переподготовку. В результате к последнему полёту 2011.07.08 гордые крылатые красавцы морально устарели настолько, что никто даже не пытался всерьёз обсуждать их доработку — несравненно проще создать новую технику с нуля.
Новая — анонсированная 2006.08.22 — разработка National Aeronautics and Space Administration — пилотируемый корабль «Orion» — частично многоразовая: использовать многократно предполагается спускаемый аппарат, где разместится и какая-то часть приборного отсека. Вероятно, его срок службы будет не так велик, и новые корабли удастся дорабатывать по мере накопления инженерного опыта и появления новых конструкций у смежников.
Корабль «Dragon» возвращается практически полностью: двигательная установка, топливные баки, аккумуляторы и другое оборудование агрегатного отсека. Правда, заявленное число повторных использований вроде бы невелико — порядка дюжины. Так что его будут совершенствовать — хотя и куда медленнее, чем наши обитаемые «Союзы» и грузовые «Прогрессы».
Первая ступень ракеты «Falcon» запланирована как многоразовая. Правда, при первом опытном пуске — 2010.06.04 — она так повреждена, что не подлежит повторному использованию. Пришлось делать новую. Может быть, повреждения первых ступеней будут достаточно часты для оперативной доработки. Зато вторая ступень полностью одноразовая. Соответственно и совершенствовать её можно хоть при каждом запуске. Есть надежда, что она надолго останется на переднем крае технического прогресса, как и наша старая, но не стареющая «семёрка».
Правда, для этого нужно ещё одно условие — сохранение самой компании, разрабатывающей и производящей комплекс. Или хотя бы сохранение преемственности при неизбежных в рыночном мире делениях, слияниях, поглощениях, разорениях, реструктуризациях…
Тут-то и зарыта одна из множества собак, заставляющих NASA особо подчёркивать — в угоду нынешней усиленной рекламе чудес, творимых невидимой рукой рынка — коммерческий характер нового запуска.
«Orion» разрабатывает вполне коммерческая компания «Lockheed Martin». Она же соучаствовала в создании «челноков» вместе со столь же коммерческими «Thiokol», «Alliant Techsystems», «Martin Marietta», «Boeing», «Rockwell». Тем не менее оба проекта считаются государственными, поскольку выдаёт общие технические задания и координирует работу NASA.
А вот работа над комплексом «Falcon» + «Dragon» идёт хотя и по заказу NASA и по её спецификациям, но без прямого вмешательства государства в деятельность конструкторов и конвейерщиков. Его роль в данном случае формально ограничена выдачей контракта и проверкой его исполнения.
На мой взгляд, этой разницы вряд ли достаточно, чтобы рассказывать о благотворности невидимой руки рынка. Особенно с учётом того, как эффектно доказана — и ещё задолго до нынешней депрессии — главная способность этой руки — способность душить своих адептов.
Непосредственной причиной кризиса стал демонтаж практически всех государственных регулирующих механизмов, разработанных по опыту предыдущей — Первой — Великой депрессии. Ход её в основном определяется нежеланием властей большинства стран, всё ещё именующих себя развитыми, напрямую вмешиваться в хозяйственную деятельность (ибо вмешательство потребовало бы в первую очередь затягивания поясов, причём не только у рядовых граждан). В таких условиях жизненно необходим хоть какой-то довод в пользу невмешательства. Его и обеспечивают рассказы о чисто рыночной природе новой космической системы.
Теоретически не исключено, что в сравнительно недалёком будущем появится набор космических коммерческих задач, вполне окупающий разработку и производство новых ракет и кораблей. Тогда, вероятно, частные компании смогут заняться разработкой этой техники на чисто рыночной основе. Но пока таких задач вроде бы не просматривается: даже спутники связи, навигации, метеорологического наблюдения запускаются ракетами, когда-то отпочковавшимися от военных задач (та же «семёрка» была первой в мире межконтинентальной баллистической ракетой; её создание гарантировало ответный ядерный удар по территории Соединённых Государств Америки, что изрядно охладило тамошние горячие головы).
Комплекс же, впервые вышедший на орбиту 2012.05.22, вряд ли можно считать коммерческим: процесс его создания не отличается от всех предыдущих американских космических разработок ничем существенным, кроме безудержной — с американским размахом — рекламы американского образа ведения дел, уже давно и подробно доказавшего свою несостоятельность и внутри страны всё дальше уступающего место отношениям, так или иначе контролируемым государством.

lenmas

Что-то не получается с первого раза состыковаться. На час отложили :(
Причем сбой на стороне корабля.

Forsit

РБК пишет, что пристыковался:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20120525180319.shtml

urchin

Было бы здорово, если бы все получилось
А что хорошего?

lenmas

РБК пишет, что пристыковался:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20120525180319.shtml
Пока только захватили манипулятором. Стыковаться будут в девять вечера. Но в принципе полдела сделано,
главное, что "Дракон" не расфигачил МКС пока подлетал :)

Forsit

а, ну да.
Журналюги манипулируют термином "пристыковался". :)

lenmas

А что хорошего?
Да чем больше народу будут заниматься этим делом, тем быстрее будет развиваться.
Пускай частный капитал тоже поразоряется и разделит риски.
А тут еще китайцы подсоединяются капитально, я думаю, космическая гонка в ближайшие годы
разгонится наконец-то.

Forsit

А что хорошего?
ну, типа срабатывает не национально- ориентированый патриотизм (к которому ты привык а Homo Sapiens - ориентированный.

Rastreador

Когда фобос грунт ебанулся почему-то сработал национально ориентированный вентиллятор, а не гомосапинс ориентированный.

alexshamina

отрицаешь наличие гомосапиенся в Раше? :confused:

Rastreador

отрицаю наличие мозга у тебя.

TOXA

У хороших людей получается хорошее дело. :smirk:

Rastreador

а у тебя что получилось ?

lenmas

У хороших людей получается хорошее дело.
За хороших людей ответишь? ;)
Ты уже какие-то моральные оценки даешь, хотя речь идет лишь о проекте, который пока успешно осуществляется.
Я очень надеюсь, что Маск не кинет всех потом с этим предприятием.

TOXA

Ой ты батюшки... "сперва добейся"! :grin: Неувядающая классика.

lenmas

Ой ты батюшки... "сперва добейся"! Неувядающая классика.
Ну, Данила в чем-то прав. Если у нас что-нибудь наворачивается, то начинается "Совок! Сталин!",
а как у буржуев что-то получается, то "Какие они молодцы! Лапушки!".
Нету нигде ни совков, ни лапушек. Есть осуществляемые проекты, и чем больше их будет в космической промышленности, тем быстрее пойдет освоение Солнечной системы.

TOXA

Конечно, хорошие. Были бы плохими- у них бы не получилось :grin:
Вообще, это универсальный критерий.

TOXA

Если у нас что-нибудь наворачивается, то начинается "Совок! Сталин!",а как у буржуев что-то получается, то "Какие они молодцы! Лапушки!".
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным? :grin:
У нас наворачивается- а у них получается.
Ты рассматриваешь два диаметрально-противоположных случая.
Логично предположить, что и реакция на них должна быть разной, разве нет?

lenmas

Логично предположить, что и реакция на них должна быть разной, разве нет?
На все остальные случаи реакция такая же.
Я лично против того мнения (протестантского кстати что если человек богатый и успешный, то значит он угоден Богу.
В Бога верят не для прибытку. Всякие случаи бывают.
В этом смысле я рад за китайцев, что у них получается космос, но что они хорошие, я этого не утверждаю.
Они молодцы, но не обязательно хорошие. Они китайцы.

TOXA

В России довольно хуевая статистика по инновациям.
Более того, чего уж там скрывать, в науке более чем дохуя фальсификации результатов и потемкинских деревень.
Печальная ситуация короче. Так что скепсис в отношении сообщений сурковской пропаганды про космические корабли на просторах Большого Театра- вещь строго необходимая.

lenmas

В России довольно хуевая статистика по инновациям.
Более того, чего уж там скрывать, в науке более чем дохуя фальсификации результатов и потемкинских деревень.
Печальная ситуация короче. Так что скепсис в отношении сообщений сурковской пропаганды про космические корабли на просторах Большого Театра- вещь строго необходимая.
Все пристыковали наконец-то, прошли обе ступени захвата.
Завтра кажется будут открывать люк :)
Обманули с графиком, к девяти, оказывается, все должно было быть закончено и пресс-конференция проводиться.

lenmas

Более того, чего уж там скрывать, в науке более чем дохуя фальсификации результатов и потемкинских деревень.
Ты не представляешь, сколько у нас сейчас еще очень грамотных специалистов по космической механике.
Только вот практическая составляющая подхрамывает, из-за перестройки и ебна.

TOXA

Только вот практическая составляющая подхрамывает, из-за перестройки и ебна.

Возражают: немцы воевать умеют, только
у них победы не получаются. Можно сказать и так. Но для меня
неумение побеждать означает неумение воевать. Представим:
великолепный боксер, мускулы - залюбуешься, техника отменная,
трусы красные, на ринг выбегает эффектно, под грохот барабанов
и звон литавр, начинает бой театральным замахом. Только каждый
раз ему морду бьют. А в остальном все великолепно. Так с
немецкими фельдмаршалами всегда получается: удивительно мудрые
люди, и грудь в орденах, и мемуары - не оторвешься.
Только морды битые. Регулярно.

lenmas

Ты про немцев это зря так. Они нормальные вояки, только не с теми воевали. С Западной Европой они очень даже справились.

Rastreador

причём тут сперва добейся ?
мне интересно ты хороший или нет.

Asmodeus

Все пристыковали наконец-то, прошли обе ступени захвата.
А вот и не отстыкуется! А вот и не отстыкуется! :grin:

lenmas

А вот и не отстыкуется! А вот и не отстыкуется!
Ниче, вылезут наши доблестные космонавты и кувалдами отстыкуют. Вот в чем преимущество пилотируемой космонавтике перед непилотируемой! :grin:

Asmodeus

Момент стыковки

lenmas

Момент стыковки
Ты что-то путаешь. Это захват манипулятором канадским.
Стыковка была незадолго до восьми недавно. Люки откроют завтра.

Asmodeus

Ну да, пардон, захват.
Вот продолжение

TOXA

Я хороший.

TOXA

Гет!

FieryRush

Когда фобос грунт ебанулся почему-то сработал национально ориентированный вентиллятор, а не гомосапинс ориентированный.
Пиздаболишко. Сработал антиэффективноменеджерский вентилятор. Про этот кусок железа заранее было известно, что летать он будет как утюг.

lenmas

Про этот кусок железа заранее было известно, что летать он будет как утюг
Кому?

Rastreador

чёт этот ваш дракон выглядит как ведро. Ну или как первый спутник без головы, тока больше.

Rastreador

чё сделал-то раз хороший ?

Rastreador

бабка ванга ?

lenmas

чёт этот ваш дракон выглядит как ведро. Ну или как первый спутник без головы, тока больше.
В принципе, новый разрабатываемый корабль у нас тоже похожей формы :grin:
Проблема не в форме, проблема в надежности. Пока до пилотируемого полета на этом ведре далековато.
Там же нужна безопасность и средства спасения, если что. А пока сделан грузовой корабль по сути дела.
Тоже неплохо для частного космоса.

TOXA

А Вы, собственно, кто? :smirk:

redtress

ничего, все плохо. Этож пендосы!

lenmas

Все, залезли космонавты в "Дракона" :)
Великая победа частного капитала! :grin:

maksim23

Стоимость запуска Дракона (в нём до 7 мест или до 6 тонн груза; возможны комбинации) — $119M. Одно место (из трёх) в «Союзе» — $57M.
Стоимость запуска Дракона - $133 миллиона:
 
единственным заказчиком компании является NASA, которая должна заплатить $1,6 млрд за 12 транспортов на МКС.

http://www.forbes.ru/tehno-column/tehnologii/82542-lyudi-kot...

sn0wsky

6/12 = 0,133, а не 1.33

maksim23

1.6/12 = 0,133, а не 1.33
Сорри, туплю спросоня
Счас поправлю :D

avp1976

Я подозреваю, что там помимо 12 запусков есть еще какой-то сервис, ибо цифру в 119 миллионов SpaceX предоставила.

blackout

ибо цифру в 119 миллионов SpaceX предоставила.
Конечно подтвердила, она же 14 миллионов пополам с НАСА на каждом запуске пилит :)

lenmas

"Дракон " успешно сел в самую большую лужу, то-есть в Тихий океан.
Почему не слышно возгласов радости в форуме, а? :)

avp1976

Круто, чо. Стало быть, primary objective achieved, mission accomplished. Следующий запуск будет с полной загрузкой, наверное.

lenmas

Следующий запуск будет с полной загрузкой, наверное.
Не, рано. Они собираются наземную посадку теперь попробовать.

avp1976

Теперь и японцы зажгли, отправив пять тонн груза на HTV-3 к МКС, пока там нет Прогрессов.

lenmas

Теперь и японцы зажгли, отправив пять тонн груза на HTV-3 к МКС, пока там нет Прогрессов.
Что ты слегка тормоз, они уже третий раз туда везут грузы :)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: