Советская идеология

galina1234

Как много для в этих двух словах. И как больно видеть то что сейчас происходит вокруг, когда идеологии не стало.
Те остатки носителей идеологии пытаются в существующем хаосе и полном беспределе сделать какие-то прогрессивные действия, но хаос есть хаос и расслоение общества, которое существует очень противно!
Пока наши родители, дети советской идеологии живут и видят как продают Родину, и уже сами в этот процесс большинство вовлечены, сердцу не спокойно.
Как только носителей идеологии не станет, то будет все потеряно, так давайте же поддержим их в тяжелые их трудные минуты...
Информационная война победила советскую идеологию, но физические носители еще остались, так давайте возьмем у них все самое лучшее что имеется и нашим детям передадим.
Что такое Родина я уже для себя и ответить не могу, ибо для большинства это понятие ушло вместе с развалом Союза.
Все сегодняшние беды вижу в утрате той идеологии.
А что такое Родина, для Вас и как вы относитесь к тому что её сейчас продают? Или быть может её уже продали полностью и безвозвратно?

demiurg

Что такое Родина я уже для себя и ответить не могу
Но не сомневаешься, что её продают? Что же продают тогда?

demiurg

Все сегодняшние беды вижу в утрате той идеологии.
А юзер Rys например в утрате христианской идеологии от "отпадении страны от Бога"

galina1234

Но не сомневаешься, что её продают? Что же продают тогда?
Если её продают, то те куски которые продали уже находятся не только на нашей территории, а они тоже нам принадлежат.
Олигархия наша съест Путина или нет? Кто что думает?
И даст ли олигархия воздуха народу?

galina1234

А юзер Rys например в утрате христианской идеологии от "отпадении страны от Бога"
Ясен пень, что и христианская идеология будет уступать идеологии доллара! Но у нас христианская идеология никогда особо не поднималась, наоборот ослаблялась только при коммунистах.
Богом раньше был вождь партии, так что скорее его переживание есть суть моих переживаний о потере коммунистической идеологии..

Yakoffsax

короче я что подумал, по идее давненько уже современных ревизий религии не выпускали, а v1(иудаизм) v2(христианство) v3 (ислам) как-то чутка не столь актуальны сейчас. надо замутить v4 -современную наукоемкую религию взамен всего этого непотребства, центром сделать, естественно нашу страну, ну и заодно все это даст толчок к идейному развитию общества. Чую идея не особо новая, но пора уже, пора реализовывать.

coteico

Ну да, замутить систему контроля версий, чтобы каждый, кто коммитил в рабочую ветку - обязательно подписывал и объяснял свой коммит, чтоб если что, было кого бить..
Ну и да, почему до сих пор нету религии им. Доллара?

galina1234

короче я что подумал, по идее давненько уже современных ревизий религии не выпускали, а v1(иудаизм) v2(христианство) v3 (ислам) как-то чутка не столь актуальны сейчас. надо замутить v4 -современную наукоемкую религию взамен всего этого непотребства, центром сделать, естественно нашу страну, ну и заодно все это даст толчок к идейному развитию общества. Чую идея не особо новая, но пора уже, пора реализовывать.
Будешь новым Иисусом или Буддой?
Имхо коммунизм и есть наукоемкая религия, круче пока никто не придумал.
Кстати мы и есть дети этой религии.

galina1234

Ну да, замутить систему контроля версий, чтобы каждый, кто коммитил в рабочую ветку - обязательно подписывал и объяснял свой коммит, чтоб если что, было кого бить..
Ну и да, почему до сих пор нету религии им. Доллара?
С чего ты решил что не религии имени доллара? Она уже есть давно, называется демократией или капитализмом.
Религия добра и науки - это коммунизм, и что интересное она реально работает, но религия доллара его проломила

Yakoffsax

Ну и да, почему до сих пор нету религии им. Долла
так уже давно есть, куча народу верит в эту грязную зеленую бумажку.

galina1234

так уже давно есть, куча народу верит в эту грязную зеленую бумажку.
Информационно психологическая война между СССР и СШа сделала свое дело, религия советского народа поменялась :(

Yakoffsax

так уже давно есть, куча народу верит в эту грязную зеленую бумажку.
справедливости ради, пока у штатов такая сильная армия можно довольно спокойно верить в эту бумажку, ибо реально им никто ничего серьезно предъявить не сможет.

galina1234

справедливости ради, пока у штатов такая сильная армия можно довольно спокойно верить в эту бумажку, ибо реально им никто ничего серьезно предъявить не сможет.
Ага, а Китай? Я для этой темы отдельный тред завел, заходи, попиздим..

demiurg

Если её продают, то те куски которые продали уже находятся не только на нашей территории, а они тоже нам принадлежат.
Ясно, то есть ты под словом "Родина" подразумеваешь территорию

Yakoffsax

Ага, а Китай? Я для этой темы отдельный тред завел, заходи, попиздим..
китай пока не может.

galina1234

Ясно, то есть ты под словом "Родина" подразумеваешь территорию
Нет! Это такое глобальное понятие, которое в двух словах и не опишешь..
Но вкратце это все родное что от наших предков мы получили, эту культура, идеология, пространства, люди носители идеологии и культуры..
В советской идеологии Родина в первоем её материальном выражении это была семья! А как идеалогию разрушили, осталось только семья по факту!Люди не думают о других проявлениях Родины, которые гораздо больше по масштабам и необъятны!

galina1234

китай пока не может.
Ты там аналитику почитай кто может и не может..
В наше время информационная война управление сознанием масс, гораздо более дерзкое оружее! И нам надо его освоить, чтобы восстановить свои позиции в мире! Хотя тут США лидер бесспорно!

panteon

Что такое Родина я уже для себя и ответить не могу,
Вот Толстой хорошо ответил на вопрос о том что такое Родина и патриотизм и прочая хуета впариваемая государством:
ПАТРИОТИЗМ И ПРАВИТЕЛЬСТВО Л. Н. Толстой
Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, — а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами. Но удивительное дело, несмотря на неоспоримую и очевидную зависимость только от этого чувства разоряющих народ всеобщих вооружений и губительных войн, все мои доводы об отсталости, несвоевременности и вреде патриотизма встречались и встречаются до сих пор или молчанием, или умышленным непониманием, или еще всегда одним и тем же странным возражением: говорится, что вреден только дурной патриотизм, джингоизм, шовинизм, но что настоящий, хороший патриотизм есть очень возвышенное нравственное чувство, осуждать которое не только неразумно, но преступно.
.....
Казалось бы, и зловредность и неразумие патриотизма должны бы быть очевидны людям. Но, удивительное дело, просвещенные, умные люди не только не видят этого сами, но с величайшим упорством и горячностью, хотя и без всяких разумных оснований, оспаривают всякое указание на вред и неразумие патриотизма и продолжают восхвалять благодетельность и возвышенность его.
Что же это значит?
Одно только объяснение этого удивительного явления предоставляется мне. Вся история человечества с древнейших времен и до нашего времени может быть рассматриваема как движение сознания и отдельных людей и однородных совокупностей их от идей низших к идеям высшим.
Весь путь, пройденный как каждым отдельным человеком, так и однородными группами людей, можно себе представить как последовательный ряд ступеней от самой низшей, находящейся на уровне животной жизни, до самой высшей, до которой может только подняться в данный исторический момент сознание человека.
Каждый человек так же, как и отдельные однородные группы — народы, государства — всегда шли и идут по этим как бы ступеням идей. Одни части человечества идут вперед, другие далеко отстают, третьи, большинство, движутся в середине. Но все, на какой бы ступени они ни стояли, неизбежно и неудержимо движутся от низших идей к высшим. И всегда, в каждый данный момент, как отдельный человек, так и каждая однородная группа людей, передовая, средняя или задняя, находятся в трех различных отношениях к трем ступеням идей, среди которых движутся.
Всегда, как для отдельного человека, так и для отдельной совокупности людей, есть идеи прошедшего, отжитые и ставшие чуждыми, к которым люди не могут уже вернуться, как, например, для нашего христианского мира — идеи людоедства, всенародного грабежа, похищения жен и т. п., о, которых остается только воспоминание; есть идеи настоящего, которые внушены людям воспитанием, примером, всей деятельностью окружающей среды, идеи, под властью которых они живут в данное время, как, например, в наше время: идеи собственности, государственного устройства, торговли, пользования домашними животными и т. п. И есть идеи будущего, из которых одни уже близки к осуществлению и заставляют людей изменять свою жизнь и бороться с прежними формами, как, например, в нашем мире идеи освобождения рабочих, равноправности женщин, прекращения питания мясом и другие идеи, хотя уже и сознаваемые людьми, но еще не вступившие в борьбу с прежними формами жизни. Таковы в наше время называемые идеалами идеи: уничтожения насилия, установления общности имуществ, единой религии, всеобщего братства людей.
И потому всякий человек и всякая однородная совокупность людей, на какой бы ступени они ни стояли, имея позади себя отжитые воспоминания о прошедшем и впереди идеалы будущего, — всегда находятся в процессе борьбы между отживающими идеями настоящего с входящими в жизнь идеям будущего. Совершается обыкновенно то, что, когда идея, бывшая полезною и даже необходимою в прошедшем, становится излишней, идея эта, после более или менее продолжительной борьбы, уступает место новой идее, бывшей прежде идеалом, становящейся идеей настоящего.
Но бывает и так, что отжившая идея, уже замененная в сознании людей высшей идеей, такова, что удержание этой отжитой идеи выгодно для некоторых людей, имеющих наибольшее влияние в обществе. И тогда совершается то, что эта отжившая идея, несмотря на свое резкое противоречие всему изменившемуся в других отношениях строю жизни, продолжает влиять на людей и руководить их поступками. Такая задержка отжившей идеи всегда происходила и происходит в области религиозной. Причина этого та, что жрецы, выгодное положение которых связано с отжившей религиозной идеей, пользуясь своей властью, умышленно удерживают людей в отжившей идее.
То же самое происходит и по тем же причинам в области государственной по отношению к идее патриотизма, на которой основывается всякая государственность. Люди, которым выгодно поддержание этой идеи, не имеющей уже никакого ни смысла, ни пользы, искусственно поддерживают ее. Обладая же могущественнейшими средствами влияния на людей, они всегда могут делать, это.
В этом представляется мне объяснение того странного противоречия, в котором находится отжившая идея патриотизма до всем противным ему складом идей, уже вошедших в наше время в сознание христианского мира.....

galina1234

Дядь, толстой очень здраво мыслит по тому времени, у меня об идеях такая же иерархия в рассуждениях часто бывает.
Чувак, толстой Христианин и он так отзывается о патриотизме как привязке к государственности, а это по иерархии идея выше чем религиозность, в том смысле что людям она дает больше для понимания мира. Коммунизм это высшая идеология приближенная к религии. Не исключаю что этот товарищ вступил в компартию если бы она при его жизни возникла.
Как я и сказал, что для меня Родина это ещё и идеология в первую очередь. А коммунизм это очень сильная идеология, которая на всю Землю хочет уложиться, а когда это пропадет, то будет одно правительство и одно государство. Так что ничего противоречащего передовым взглядам Толстого я не вижу.

redtress

большего болвана чем толстой сложно придумать. Просто символ всего отрицательного что есть в русской литературе и философии 19 века.

igor_56

дети советской идеологии
А что разве не "дети советской идеологии" входят в эффективную политическую элиту современной России? Львиная доля из них заканчивала советские школы, советские вузы, работало при совке на предприятиях. А теперь тебя возмущает, что они почти все поголовно воруют, убивают и ебут гусей? Ну какая идеология такая и модель поведения. Все сходится.

BSCurt

Слишком толсто.

Sergey79

большего болвана чем толстой сложно придумать. Просто символ всего отрицательного что есть в русской литературе и философии 19 века.
он был слишком толстым для своего времени

stat2814955

Хемммм..
Свалил все в кучу.. Видимо студент, раз живешь идеалом, закладываемым двумя словами, не понимая глубину вопроса.
 
И как больно видеть то что сейчас происходит вокруг, когда идеологии не стало.

То, что сейчас происходит, имеет одной из главных причин потерю идеологии в принципе, а не потерю советской идеологии. Не в одном советском союзе была идеология, между прочим, и на тех других идеологиях были построены, как нетрудно видеть, очень сильные государства. Правильная постановка вопроса - это создание новой идеологии, в связи с тем, что те, другие идеологии, wont work on us. Идеология западного мира - колониальная идеология, а России кого колонизировать? Бывшую советскую среднюю азию разве что. Идеологии Японии/Китая - хоть и разнятся - расчитаны на тамошний менталитет и классовую систему, которые в России не прокатят (гуд бай, Зюганов). А что прокатит, большой и серьезный вопрос, которому люди посвящают серьезные труды а у тебя - кроме эмоций совершенно ничего нет.
Советская власть выдвинула свою модель идеологии, весьма удачную. Весьма рискованно выкинула религию как элемент, формирующий нацию, ее самосознание, заменив ее тезисом о братстве народов, всеобщем равенстве. Объявила курс на индустриализацию, типа, сделаем всё вместе и как для самих себя. Но многих задач не решила, и потом именно это ей и вышло боком. То есть, государство новое, а проблемы-то полезли старые. К примеру, вечный кадровый вопрос, культивация хозяйственников и борьба с карьеристами в высших эшелонах власти - не был решен, а потом срастание последних с криминалом погубило страну. Практика патернализма - механизм препятствования был далек от совершенства. И так далее..
Какое отношение это имеет к идеологии? Такое, что идеология - это не статичное явление, не идол. Когда индустриализация прошла взрывную фазу, когда в стране начало всего хватать, потребовались новые приоритеты, именно поэтому брежневская эпоха и вышла "застойной". А реальные подвижки в этом отношении не делались, идеология была священной коровой, люди слышали все те же лозунги что и за полвека до этого. Было ли это злонамеренно - непростой, дискуссионный вопрос из разряда что породило что, курица или яйцо.
Говорить сейчас о советской идеологии - это говорить о государстве 60-летней давности, а не о нынешней стране. Да, тогда она была крутая. Как уже говорилось, просто так под копирку взять любую, а не только эту, идеологию, - откровенно глупо. Новая идеология страны должна была быть создана в семидесятых, но этого не произошло. В девяностых произошло ровно обратное, идеология была отменена но так как без нее совсем никуда то она существовала как гротеск западной. Сейчас мы видим что отсутсвие идеологии не может быть идеологией, но геополитика, расстановка сил, классовая структура, возможности - все изменилось. Потребность в новой идеологии чувствуют все, некоторые неосознанно, но пока что это никому не под силу: ничего близкого обычным людям не выдает ни партия власти, ни так называемая оппозиция, сплошное проплаченное лобби противодействующих финансовых элит. Вон, хоть предвыборную программу Прохорова почитать. А интеллигенция бесконечно далека от народа, она его не представляет и, более того, от него дистанцируется.

stat2814955

Впрочем, все это на пользу. Именно сейчас зарождается, как обычно в муках, новая интеллигенция (разумеется речь не о Собчак, Пономареве и иже с ними дискуссия, широта мнений и глубина представлений. Она еще не оформилась, и еще не заявила о себе, не исключено, хотя само ее развитие вряд ли будет традиционным в условиях пережитого технического бума последних 30 лет. Надежда есть, надо только подождать. Или принять участие, тут каждому свое, а я просто про надежду.

Sergey79

Советская власть выдвинула свою модель идеологии, весьма удачную. Весьма рискованно выкинула религию как элемент, формирующий нацию, ее самосознание
ну уж религию она сто процентов оставила, только другие фото на иконы подставили. Что касается удачности идеологии, то результат говорит как бы сам за себя - очень недолго она прожила.

BSCurt

Забавно что тут некоторые так дрочат на "идеологию", а не на то насколько она эффективно она работала и для чего она работала, ну это примерно как разница между "христианским добродетелями" и реальным институтом церкви и его влиянием на народ.

algraf

Информационная война победила советскую идеологию, но физические носители еще остались, так давайте возьмем у них все самое лучшее что имеется и нашим детям передадим.
давайте лучше все эти пережитки уничтожим

Sergey79

Информационная война победила советскую идеологию, но физические носители еще остались, так давайте возьмем у них все самое лучшее что имеется и нашим детям передадим.
или скажем: зачем нам идеология проигравших, переймем идеологию победителей!
Чем мы и занимаемся. Хе-хе.

seregaohota

Чо, вашим дали задание отвлекать "рабочий класс от классовой борьбы" - форум говнотемами засирать бросились?

n2610

надо замутить v4 -современную наукоемкую религию взамен всего этого непотребства, центром сделать, естественно нашу страну
Ты опоздал, она была ещё в то время, когда в России в пещерах жили коммунизм строили.
@
Ну да, замутить систему контроля версий, чтобы каждый, кто коммитил в рабочую ветку - обязательно подписывал и объяснял свой коммит, чтоб если что, было кого бить..
А ты тоже опоздал со своей устаревшей системой контроля версий. Я вижу, как люди работают с git.
@
Правильная постановка вопроса - это создание новой идеологии, в связи с тем, что те, другие идеологии, wont work on us. Идеология западного мира - колониальная идеология, а России кого колонизировать? Бывшую советскую среднюю азию разве что. Идеологии Японии/Китая - хоть и разнятся - расчитаны на тамошний менталитет и классовую систему, которые в России не прокатят (гуд бай, Зюганов).
Во-первых, ты неправильно понимаешь идеологию западного мира, а во-вторых, тот же Фукуяма с тобой не согласен.

demiurg

Во-первых, ты неправильно понимаешь идеологию западного мира, а во-вторых, тот же Фукуяма с тобой не согласен.
Это явно на редкость невежественный и юный товарищ, такие фразы для него вообще ничего не значат.

demiurg

Как много для в этих двух словах.
А что именно?

stat2814955

результат говорит как бы сам за себя

это что, единственный результат? и потом, я что разве не сказал про то что идеология должна соответствовать текущим целям?

stat2814955

ты неправильно понимаешь идеологию западного мира

ну просвети
тот же Фукуяма с тобой не согласен
уверен что не он один ну и что?

Sergey79

это что, единственный результат
ну кто там еще, осчастливленная коммунизмом прибалтика и восточная европа ;)
северная корея ;)
куба ;)
многовато результатов, не?

BSCurt

Фукуяма вроде как подрачивал на слово "либеральная демократия" как идеологию и провозглашал конец истории, но потом вроде как передумал.

stat2814955

ничего, в форуме его не забывают.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: