Хабрахабр не торт

banderos18

http://tjournal.ru/paper/habra-dura-lex
На «Хабрахабре» запретили писать о законах, регулирующих IT-отрасль
Администрация сайта коллективных блогов IT-тематики «Хабрахабр» закрыла один из популярнейших разделов, посвящённый законодательству и правоприменению в отрасли. Решение было принято после публикации материала об очередной инициативе депутатов Госдумы, направленной на ограничение информации в интернете.
Пропажу раздела («хаба») Dura Lex заметил днём 14 декабря руководитель проекта «РосКомСвобода» и интернет-активист Артём Козлюк. Он предположил, что впредь администрация ресурса будет пресекать публикацию новостей об авторских правах, законопроектах в сфере IT, интернет-регулировании и других темах, которым был посвящён закрытый раздел.
На #Habr расформировали один из самых популярных и востребованных хабов "Dura Lex". Как-будто не понимают- законы ITшников касаются напрямую
— Artem Kozlyuk (@kozlyuk) 14 декабря 2013
Похоже руководство #Habr будет ужесточать модерацию насчет тем про копирайт/копилефт, законодательство в сфере интернет и прочее. Грустно.
— Artem Kozlyuk (@kozlyuk) 14 декабря 2013
Закрытие Dura Lex произошло вскоре после публикации в нём статьи об инициативе депутата Андрея Лугового ввести оперативную внесудебную блокировку сайтов, на которых размещаются призывы к несанкционированным митингам. Луговой приводил в пример случай с массовыми выступлениями жителей московского района Бирюлёво, призывы к которым шли через сервис «Яндекс.Пробки». Запись о предложении Лугового, одобренном комитетом Госдумы, была удалена с «Хабрахабра».
@RuBlackListNET Администрация Хабрахабра убила эту блогозапись ВМЕСТЕ СО ВСЕМ ХАБОМ «DURA LEX», насколько я понимаю ситуацию.
— Mithgol (@FidonetRunes) 14 декабря 2013
Козлюк рассказал, что владелец аккаунта, который разместил новость о законопроекте Лугового, получил сообщение от администрации «Хабрахабра». В нём говорилось, что новость, как и весь раздел Dura Lex, нарушает запрет на публикацию политических заметок.
@sult @RuBlackListNET @FidonetRunes Уже: «НЛО: Хабр не для политики, хаб DuraLex был расформирован по этой же причине»
— Artem Kozlyuk (@kozlyuk) December 14, 2013
Примечательно, что сама удалённая заметка была выдержана в спокойном тоне, тогда как в комментариях к ней обсуждения несли острополитический характер.
TJournal обратился к владельцу «Хабрахабра» Денису Крючкову за комментарием, но на момент написания заметки (вечер субботы, 14 декабря) ответа не получил.
Каждый хаб на сайте посвящён отдельной теме, будь то информационная безопасность, программирование на Javascript или новости корпорации Google. На сводной странице разделы строятся по рейтингу, который напрямую зависит от того, насколько активно пользователи пишут в этом подразделе (один пост может относиться к нескольким хабам).
Судя по кэшу Google, по состоянию на 13 декабря Dura Lex был пятым по популярности хабом с 682 пунктами рейтинга.
Запрет на обсуждение политики прописан в правилах «Хабрахабра». В них говорится, что на сайте «крайне не приветствуются дискуссии на политические темы в любом их проявлении».
-----------------------------------------------
Плюс удален ряд пользователей, публиковавших статьи. От себя добавлю, что именно Хабр был центром координации по поднятию шума по "антипиратским" законам и мониторингу цензуры в интернете. С закрытием "политических" топиков уже не так просто будет мониторить новые высеры бешеного принтера, касающиеся IT-отрасли и интернета.
Ещё одна победа бешеного принтера.

demetrius86

Ещё одна победа бешеного принтера.
Бешеный принтер может и победил, а вот Дума явно проиграла. Уничтожение институтов гражданского общества вряд ли на пользу власти и стране. Лет через 5-6 страна окончательно превратится в Ирак времён Саддама, а там уже достаточно будет поднести спичку и застой-сухостой превратится в пожар.

elenakozl

Убийца Луговой не из вашей ли партии? :smirk:

kliM

Да просто другую площадку надо делать

pit89

а там уже достаточно будет поднести спичку и застой-сухостой превратится в пожар.
Мечты, мечты.. Ничего не изменится. Народ только больше будет запуганный и все. То что происходит последние 2-3 года - это не "испуганные шаги власти", а вполне себе системная, продуманная и поэтапная работа. Я скорее поверю в то что через 6 лет у нас установится абсолютная монархия, нежели случится революция.

kliM

Я скорее поверю в то что через 6 лет у нас установится абсолютная монархия, нежели случится революция.
В.И. Ленин в январе 1917 года в Швейцарии как-то публично заявил, что не рассчитывает дожить до революции :grin:

msfs11

хз, если работы не будет, жрачки не будет, то всякое может быть. революция она с айпадами и айофонами, на лексусах, имхо не возможна.

irenape

В.И. Ленин в январе 1917 года в Швейцарии как-то публично заявил, что не рассчитывает дожить до революции :grin:
Он и кроме этой много всяких глупостей заявлял.

demetrius86

То что происходит последние 2-3 года - это не "испуганные шаги власти", а вполне себе системная, продуманная и поэтапная работа.
В этом я с тобой согласен , кроме пожалуй тезиса о том, что политика хорошо продуманная. С моей точки зрения власти ведут себя как непуганные идиоты.
Бизнес в России никогда не жил в условиях "стабильности", бюджет тоже, наши соцобязательства лишают нашу страну шансов на внешние заимствования, а пик нефтегазовых доходов прошёл в 2008-ом году.
Я скорее поверю в то что через 6 лет у нас установится абсолютная монархия, нежели случится революция.

Да, в бедных странах гражданские институты не востребованы обществом, но вряд ли этот будет тот же режим. Эта клика никому станет не нужна ни в стране, ни во вне.

sn0wsky

Написано 3 предложения, а простой вопрос насчет того, из какой партии Луговой, опять тобой проигнорирован.
Не хочешь попробовать объяснить линию партии?

elenakozl

Написано 3 предложения, а простой вопрос насчет того, из какой партии Луговой, опять тобой проигнорирован.
Ну, в привате он опять начал свою шарманку, что Луговой — не убийца. :)

a100243

Кто-нибудь на slashdot тусуется? Можно его юзать в качестве замены хабра? А то хабр раздражает постоянными удалениями постов, банами в рид-онли несогласных и прочем неконструктивным поведением, которое, очевидно, производит отрицательный отбор среди авторов статей.

elenakozl

Если тебя забанили, то это скорее положительный отбор. :D

Natalia01

при мэйлру такого не было!

a100243

Если тебя забанили, то это скорее положительный отбор. :D
Я там не регистрировался даже. Меня не устроило пользовательское соглашение. Как и на фейсбуке, кстати.
Просто в отличие от администрации я понимаю, что хабр делает хабром не тематика, а сообщество. И если гнобить сообщество последовательно, то никакая тематика не спасёт хабр. И там станет нечего читать. Вот я себе и подбираю другую утреннюю газету.

svetik70

А Hacker News (статья в Википедии) имеется в списке вариантов? Я, вот, тоже подбираю неспешно.

kliM

Он и кроме этой много всяких глупостей заявлял.
А что, кто-то сумел точнее спрогнозировать февральскую революцию? :grin: Может быть Львов или Керенский? Или Николашка? Вот, революция началась 23 февраля (по ст. стилю):


23-го февраля. Четверг
Проснулся в Смоленске в 9½ час. Было холодно, ясно и ветрено. Читал всё свободное время франц. [узскую] книгу о завоевании Галлии Юлием Цезарем. Приехал в Могилёв в 3 ч. Был встречен ген. Алексеевым и штабом. Провёл час времени с ним. Пусто показалось в доме без Алексея. Обедал со всеми иностранцами и нашими. Вечером писал и пил общий чай.
24-го февраля. Пятница
В 10½ пошёл к докладу, который окончился в 12 час. Перед завтраком [?] принес мне от имени бельгийского короля военный крест. Погода была неприятная — метель. Погулял недолго в садике. Читал и писал. Вчера Ольга и Алексей заболели корью, а сегодня Татьяна последовала их примеру.
25-го февраля. Суббота
Встал поздно. Доклад продолжался полтора часа. В 2½ заехал в монастырь и приложился к иконе Божией матери. Сделал прогулку по шоссе на Оршу. В 6 ч. пошёл ко всенощной. Весь вечер занимался.
26-го февраля. Воскресенье
В 10 час. пошёл к обедне. Доклад кончился вовремя. Завтракало много народа и все наличные иностранцы. Написал Аликс и поехал по Бобр. [уйскому] шоссе к часовне, где погулял. Погода была ясная и морозная. После чая читал и принял сен. Трегубова до обеда. Вечером поиграл в домино.
27-го февраля. Понедельник
В Петрограде начались беспорядки несколько дней тому назад; к прискорбию, в них стали принимать участие и войска. Отвратительное чувство быть так далеко и получать отрывочные нехорошие известия! Был недолго у доклада. Днём сделал прогулку по шоссе на Оршу. Погода стояла солнечная. После обеда решил ехать в Ц.[арское] С.[ело] поскорее и в час ночи перебрался в поезд.
28-го февраля. Вторник
Лег спать в 3ч., т. к. долго говорил с Н. И. Ивановым, кот[орого] посылаю в Петроград с войсками водворить порядок. Спал до 10 час. Ушли из Могилёва в 5 час. утра. Погода была морозная, солнечная. Днём проехали Вязьму, Ржев, а Лихославль в 9 час.
1-го марта. Среда
Ночью повернули с М. Вишеры назад, т. к. Любань и Тосно оказались занятыми восставшими. Поехали на Валдай, Дно и Псков, где остановился на ночь. Видел Рузского. Он, Данилов и Саввич обедали. Гатчина и Луга тоже оказались занятыми. Стыд и позор! Доехать до Царского не удалось. А мысли и чувства всё время там! Как бедной Аликс должно быть тягостно одной переживать все эти события! Помоги нам Господь!
2-го марта. Четверг
Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2½ ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!
Т.е. 4 дня идёт революция: сотни тысяч бастуют, митингуют, дерутся с мусорами, а он и не предполагает, что там что-то серьёзное. В домино играет. Ещё три дня - и он уже не царь :D

valera62

на хакер ньюс не будет контента про российский бешеный принтер
а чо, еще никто что ли не поднял ресурс "здесь обсуждаем политические и юридические вопросы", где хабра-аудитория могла бы это делать?

a100243

где хабра-аудитория могла бы это делать?
потому что главное - в хабре это не тематика, а сообщество.
Вот за историю существования хабра не один раз появились хабра-киллеры, сайты, заточенные на ту же тематику, только без банов от администрации. Ни один не взлетел. Потому что тематика у него была, а аудитории - не было. Грубо говоря, проблема в том, чтобы убедить ВЕСЬ хабр в том, что теперь им надо пользоваться ОДНИМ другим сайтом, раскрутив его среди прочих клонов.
P.S. российские законы в области IT ещё обсуждаются на nag.ru.

msfs11

roem.ru же.

v1160908

Вот это сегодня в первом чтении приняли.
---------
Дополнить Федеральный закон от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»
(Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 31, ст. 3448; 2012, № 31, ст. 4328) статьей 15.3 следующего содержания: «Статья 15.3. Порядок ограничения доступа к информации, распространяемой с нарушением закона
1. В случае обнаружения в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети «Интернет», информации, содержащей призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, разжиганию межнациональной и (или) межконфессиональной розни, участию в террористической деятельности, участию в публичных массовых мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка, Генеральный прокурор Российской Федерации или его заместители вправе
обратиться в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, с заявлением о принятии мер по ограничению доступа к информационным ресурсам, распространяющим такую информацию.
2. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, на основании данного обращения незамедлительно:
1) направляет по системе взаимодействия операторам связи требование 0 принятии мер по ограничению доступа к информационному ресурсу, в том числе к сайту в сети «Интернет», или к размещенной на нем информации, содержащей призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в публичных массовых мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка. Требование должно содержать: доменное имя сайта в сети «Интернет», его сетевой адрес, указатели страниц сайта в сети «Интернет», позволяющие идентифицировать указанную информацию, а также иные сведения об этом сайте.
2) определяет провайдера хостинга или иное лицо, обеспечивающее размещение в информационно-телекоммуникационной сети, в том числе в сети «Интернет», указанного информационного ресурса, обслуживающего владельца сайта в сети «Интернет», на котором размещена информация, содержащая призывы к совершению преступлений, в том числе к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности;
3) направляет провайдеру хостинга или иному указанному в пункте 1 настоящей части лицу в электронном виде уведомление на русском и английском языках о нарушении порядка распространения информации с указанием доменного имени и сетевого адреса, позволяющих идентифицировать сайт в сети «Интернет», на котором размещена информация, содержащая призывы к совершению преступлений, в том числе к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, а также указателей страниц сайта в сети «Интернет», позволяющих идентифицировать такую информацию, и с требованием принять меры по удалению такой информации;
4) фиксирует дату и время направления уведомления провайдеру хостинга или иному указанному в пункте 1 настоящей части лицу в соответствующей информационной системе.
3. После получения по системе взаимодействия требования Федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи о принятии мер по ограничению доступа оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», обязан незамедлительно ограничить доступ к информационному ресурсу, в том числе к сайту в сети «Интернет», или к размещенной на нем информации, содержащей призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в публичных массовых мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка.
4. В течение одного рабочего дня с момента получения уведомления, указанного в пункте 3 части 2 настоящей статьи, провайдер хостинга или иное указанное в пункте 2 части 2 настоящей статьи лицо обязаны проинформировать об этом обслуживаемого ими владельца информационного ресурса и уведомить его о необходимости незамедлительно удалить незаконно размещенную информацию и (или) принять меры по ограничению доступа к ней.
5. В случае, если владелец информационного ресурса удалил такую информацию, он уведомляет об этом Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий.
6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий, обязан незамедлительно после получения уведомления указанного в части 5 настоящей статьи уведомить по системе взаимодействия оператора связи, оказывающего услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» о возобновлении доступа к информационному ресурсу, в том числе к сайту в сети «Интернет».
7. Незамедлительно после получения уведомления указанного в части 6 настоящей статьи оператор связи, возобновляет доступ к информационному ресурсу, в том числе к сайту в сети «Интернет».
8. Порядок функционирования информационной системы взаимодействия устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи.
9. Предусмотренный настоящей статьей порядок не применяется к информации, подлежащей включению в реестр в соответствии со статьей 15.1 настоящего Федерального закона.».
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/DE56078B7EA2...

a7137928

потому что главное - в хабре это не тематика, а сообщество.
"сообщество" хабра - это пиздец, вообще-то. Каменты читать нельзя, там сплошное говно и злобствование.
Свою позицию по данному вопросу владелец хабра изложил на роем.ру. Он пишет, что на хабре очень много политоты, он ее там не хочет видеть в таких количествах, а сдерживать ее нельзя. Поэтому решил просто выпилить.
Это, в общем, очень логично. Когда "сообщество" работает как рупор, который все хорошее и доброе игнорирует, а горячие темы, набросы и ненависть раздувает до огромных размеров и потом долго смакует, рано или поздно терпение владельцев ресурса исчерпывается. Есть схожие примеры - отключение каментов на ленте.ру, например. Или вот на дерти.ру тоже политоту зарезали, как я понял (я, правда, дерти не читаю совсем).
Естественно, сообществу не нравится, когда владельцы ресурса показывают, чего это сообщество стоит. Оно начинает привычно возбухать угрозами уйти на "другой ресурс", и все такое. К сожалению или к счастью, но этого никогда в действительности не происходит.

kliM

я с его слов понял, что на хабру наезд был. Было написано что-то типа того, что какие-то чудаки хотят, чтобы из-за их постов хабру закрыли

a7137928

Мне кажется, что это он другой эпизод описывал. Не статью, из-за которой весь сыр-бор, а просто поведение человека в каментах, который написал камент "как сделать суицид", чтобы хабр опять в реестр запрещенных сайтов внесли. Чисто поржать.

kliM

а, ну да, что-то типа ссылки на библию, про то как древнееврейский чувак на меч прыгнул

demetrius86

чтобы убедить ВЕСЬ хабр в том, что теперь им надо пользоваться ОДНИМ другим сайтом, раскрутив его среди прочих клонов.
Кроме лепры (условно) были прецеденты подобных переходов?

a100243

нет. О том я и говорю. Что важна не тематика, а привычка аудитории и её концентрация на одном ресурсе.

demetrius86

Свою позицию по данному вопросу владелец хабра изложил на роем.ру. Он пишет, что на хабре очень много политоты, он ее там не хочет видеть в таких количествах, а сдерживать ее нельзя. Поэтому решил просто выпилить.
 Ссылку дай. Пжст.
 А почему Хабр не додумался банить в разделах, как это делал Шаллер?

a7137928

 Ссылку дай. Пжст.
пожалуйста: http://roem.ru/2013/12/16/rupolitota87581/
Вообще, в целом, я создателя хабра или дерти не идеализирую. Просто у них могут быть свои мотивы для определенных поступков. А снаружи эти мотивы могут быть непонятны, и выглядеть это может как-то некрасиво порой.
Вот, например, тоже забавно про хабр:
http://roem.ru/2013/12/10/addednews86718/
регистратор слил пользовательские данные, человек сообщил им об этом, регистратор не отреагировал. Тогда человек эскалирует конфликт, пишет об этом на роем и на хабр. При этом ссылки на сайты, где выложены данные паспортов клиентов регистратора, на момет появления новостей доступны, можно зайти и посмотреть.
Запосченные новости разлетаются, разгорается скандал. Конечно, регистратор резко бросает сушить вафли и подрывается удалять паспорта из интернетов. Тем временем, автора новости, которого специально перед этим зарегали на хабре, банят :)
Вот и думай, что за дела. То ли они там просто не разобрались (типа доступ на хабр давал один человек, а банил другой то ли забанили, испугавшись запроса от полиции, то ли забанили по просьбе регистратора, типа цензура такая.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: