Заселение пострадавших от наводнения в Крымске в новые дома

megacipa

КРАСНОДАР, 12 ноя - РИА Новости, Татьяна Кузнецова. Власти полностью заселили в Крымске построенный для пострадавших от наводнения микрорайон "Надежда" - ключи от новых квартир получили 368 семей, сообщил в понедельник РИА Новости представитель администрации Краснодарского края.
В минувшую среду губернатор региона Александр Ткачев проинформировал президента РФ Владимира Путина о положении дел в Крымске. По его словам, уже началось заселение в новые дома, и до середины ноября эти мероприятия будут завершены. Массовое заселение нового микрорайона началось в пятницу, 9 ноября.
В "Надежде" строители возвели три многоквартирных дома, всего здесь справили новоселье около 1 тысячи человек.
В минувший четверг в еще одну новостройку (на улице Пролетарская) для пострадавших въехали 43 семьи. А ранее, в сентябре, первые 540 пострадавших в Крымске семей справили новоселье в микрорайоне "Озерки".
На сайте правительства Кубани сообщается, что Ткачев провел рабочую встречу с и.о. главы Крымского района Анатолием Разумеевым. Он поинтересовался у Разумеева, как люди оценили своё новое жильё в "Надежде", и всё ли готово к приему дорогих гостей.
"Новый руководитель района заверил, что и дома, и вся инфраструктура полностью готовы, и люди довольны качеством жилья. Кроме того, Разумеев отметил, что в каждую квартиру поставили набор бытовой техники: двухкамерный холодильник, стиральную машинку-автомат и газовую плиту, а для каждой кухни приобрели набор кухонной мебели: стол и стулья", - говорится в сообщении.
И.о. главы района также сообщил Ткачеву, что в Крымске, где июльское наводнение уничтожило зеленые насаждения, идет полным ходом благоустройство. Уже посажено 650 деревьев, в том числе хвойных, сотни кустарников.
Паводок 6 июля и в ночь на 7 июля затопил тысячи жилых домов в городах Геленджик, Крымск и Новороссийск, а также в ряде поселков Краснодарского края. Были нарушены системы энерго-, газо- и водоснабжения, автомобильное и железнодорожное движение. По данным прокуратуры, погибли около 170 человек. Большинство погибших - в Крымске, на который пришелся самый сильный удар стихии.
Ссылка1
Ссылка2

Logon

РИА Новости
ну это официальная инфа, а что говорят неофициальные источники?

megacipa

ну это официальная инфа, а что говорят неофициальные источники?
В данном случае важнее отношение людей на примере этого форума.
Как только случилось какое-то негативное событие, так все во власти пидарасы, потому-что не смогли это событие предотвратить.
А если положительное событие, то никому никакого дела до этого нет. Никто не скажет, что власти должным образом делают свою работу и обеспечивают достойные условия проживания для своих граждан.

megacipa

Никто не порадуеися за людей, получивших новые квартиры.
А лишь злорадство и злость.
"Вон скока попилили когда строили, ага те еще пидарасы"

n2610

Как только случилось какое-то негативное событие, так все во власти пидарасы, потому-что не смогли это событие предотвратить.
А если положительное событие, то никому никакого дела до этого нет. Никто не скажет, что власти должным образом делают свою работу и обеспечивают достойные условия
В России постоянно случаются негативные события. Если про какое-то событие все начинают очень громко кричать, как "все во власти пидарасы, потому-что не смогли это событие предотвратить", то власти кое-как исправляют последствия событий (тратя на это гораздо больше денег налогоплательщиков, чем стоило бы предотвращение событий).
А если не начинают кричать, то никто ничего и не исправит.
"Вон скока попилили когда строили, ага те еще пидарасы"
Конечно попилили.

Lena1962

никому никакого дела до этого нет
потому что это их обязанности вообще-то, и они за это зарплату получают. И делают они все это на деньги налогоплательщиков.

bogdan

По его словам, уже началось заселение в новые дома, и до середины ноября эти мероприятия будут завершены. Массовое заселение нового микрорайона началось в пятницу, 9 ноября.
А сколько денег-то на всё это счастье потрачено? И из каких источников федеральных или местных?
Да и квартиры в муниципальной собственности остались или в собственность жильцов переданы?
И кстати как там с детскими садами и прочими объектами?

Logon

В данном случае важнее отношение людей на примере этого форума.
Лично мое отношение - я бы не хотел жить в этом доме, по двум причинам:
1. Проектирование и последующее строительство проводилось без всякой экспертизы, которая положена в подобных случаях. Было постановление правительства, дома эти делали "быстро и к сроку", поэтому есть сомнения в качестве работ.
2. Строительство данного жилья по неофициальным оценкам обошлось почти в 6 раз дороже аналогичной стройки. Да, можно было ожидать какое-то увеличение за счет скорости - но там пилили буквально на всем, благо по тому же самому распоряжению правительства закупки проводились не по закону фз-94, а по ускоренной-упрощенной процедуре.
3. Напрягает то, что среди получивших немалая часть людей принципиально нового жилья не заслуживающая - построили самовольно халупку в опасной зоне, в нужный момент подсуетились опа-на... Да, при этом ни в коем случае я не отрицаю наличие реальных пострадавших, которым это жилье было жизненно необходимо.
4 Ткачев усидел. Посадок не заметил, а ведь должны они были быть, ДОЛЖНЫ. Кто-то что-то слышал о каких-то наказаниях, кроме снятия главы районной?
5. Ну и немного меда в бочку дегтя - можем ведь делать что-то, когда захотим (про качество умолчу)?
В общем, пока не увижу на колах с десяток голов, Ткачевскую в том числе, любые а-ля позитивные новости меня совершенно не радуют

Nefertyty

во-во, главное жестоко наказать кого-нибудь, тогда сразу новости кажутся позитивнее
с таким подходом всегда будет феодализм

Ola-la

во-во, главное жестоко наказать кого-нибудь, тогда сразу новости кажутся позитивнее
с таким подходом всегда будет феодализм

так ведь дело в том, что наказать кого-то в принципе - вообще не вопрос, но наказывают за нелояльность, а не за непрофессионализм и халатность.
Но даже оставив в стороне наказания: в 8 миллионом Нью Йорк Сити в результате урагана Сэнди погибло 40 человек. В 60 тысячном Крымске по официальным данным погибло 200, кажется. И что-то к слышно, чтобы официальные делегации собирались в штаты смотреть на их кризис менеджмент, как у них так все получилось почти без жертв.

spiritmc

> Но даже оставив в стороне наказания: в 8 миллионом Нью Йорк Сити
> в результате урагана Сэнди погибло 40 человек.
> В 60 тысячном Крымске по официальным данным погибло 200, кажется.
"Зато у них негров линчуют." И это. Гуантанамо.
С Милошевичем.
(Странно, что Патриса Лумумбу туда же не перенесли. Забыли, наверное.)
---
"Мы продолжаем то, что мы уже много наделали."

Nefertyty

так ведь дело в том, что наказать кого-то в принципе - вообще не вопрос, но наказывают за нелояльность, а не за непрофессионализм и халатность
а по-моему, написано ясно: должны полететь боярские головы, тогда те же самые новости будут восприниматься оптимистично
в 8 миллионом Нью Йорк Сити в результате урагана Сэнди погибло 40 человек
ураган был предсказан за много дней, не?
И что-то к слышно, чтобы официальные делегации собирались в штаты смотреть на их кризис менеджмент, как у них так все получилось почти без жертв.
МЧС в Нью-Йорк уже летало :)
но это конечно же неважно, и не является хорошей новостью без жестоких наказаний
поэтому феодализм - как раз та политическая система, которая нам нужна, и нечего жаловаться

Rastreador


в 8 миллионом Нью Йорк Сити в результате урагана Сэнди погибло 40 человек.
а в результате цунаме смыло всё побережье японии и погиблоовердохуя человек.
Хотя и там и там демократия, свобода, честные выборы и охуительно эффективный менеджмент.
Как так получилось?

sever576

наверняка погибло не 40, а минимум 4000, "но власти скрывают!" (с)

Rastreador

нет, там власти истинно народные, изюраны в результате честных выборов. Такие власти скрывать ничего не могут в принципе, ибо они очень честные от природы.

oi06

Проектирование и экспертиза у этих домов проводилась. По одному объекту (знаю только за один из разделов проекта) я даже видел замечания экспертизы, которые исправили. Также дома принимает стройнадзор, другой вопрос как он это делает. Если фирма строила своя, то сквозь пальцы, если залезли левые, то придется все исправлять.
2. Ткачев конечно усидел, но отдал вторую часть агрокомплекса (если это может кого-то утешить).

Nefertyty

но отдал вторую часть агрокомплекса (если это может кого-то утешить)
не утешит, конечно
только жестокие казни

Logon

только жестокие казни
в данном случае - да.
Время возможного применения мягких мер воздействия, типа шлепков по попе или поучительный "ай-ай-ай" больше так не делай, прошло. Охуевшие бояре просто возомнили себе богами на земле, причем чем выше статус чинуши - тем более он охуевший, уж извините за мой французский.
и ввп просто должен понимать, что с такими охуевшими можно только на одном языке разговаривать, на языке силы. Не будет он так делать - все, спекся царь, съедят его бояре.

vamoshkov

во-во, главное жестоко наказать кого-нибудь, тогда сразу новости кажутся позитивнеес таким подходом всегда будет феодализм
не кого нибудь, а виноватого. А особенно-необычайную жестоксоть тоже не нужно проявлять,
можно наказать тех,по вине кого погибли сотни, ну хотя бы как станцевавших в храме или сходивших на политический митинг

Nefertyty

не кого нибудь, а виноватого.
дык чиновники и виноваты, их и наказывать

demiurg

поэтому феодализм - как раз та политическая система, которая нам нужна, и нечего жаловаться
Его ещё надо построить.

demiurg

Такие власти скрывать ничего не могут в принципе, ибо они очень честные от природы.
Они ничего скрывать не могут, потому что есть журналисты

sever576

а журналисты там не зависят ни от издательств ни от рекламодателей, ни от судебных исков, ага?

Rastreador

во-во! в рашке-то журнашлюх нету, потому и скрывают!

Rastreador

Ага, ага !

demiurg

Зависят

demiurg

Ну так и в рашке всплыло. Просто на это пофиг, так как население смотрит телевизор, а там все журналисты государственные.

Nefertyty

и он неплохо так строится

demiurg

Не, слишком много произвола азиатского и вертикали на лояльности построенной, не похоже на феодализм.

sergei1207

поэтому феодализм - как раз та политическая система, которая нам нужна, и нечего жаловаться
Европейский феодализм как раз означает пиздюлей не только сверху вниз, но и пошол нахуй снизу наверх, если верх охуел. от азии до феодализма очень далеко.

Rastreador

ага, все-все прямо! Не то что в цитадели !

Nefertyty

Не, слишком много произвола азиатского
ну так ты читай, что пишут
именно это и просят
чтоб государь отмерял количество отрезанных боярских голов соответственно текущей внутриполитической ситуации
они все виноваты, нужно просто видеть их головы на кольях, и тогда на душе становится радостнее
соотвественно, всякие формальные правовые процедуры тут могут только помешать

Nefertyty

от азии до феодализма очень далеко.
то есть, когда пишут, что в рашке феодализм, можно на тебя ссылаться как на эксперта, что это и близко не так?
я говорил "феодализм", как про него в советском учебнике истории рассказывали

demiurg

ну так ты читай, что пишут
именно это и просят
Тогда поправься. Рашкованы хотят не феодализм, а азиатскую сатрапию.

Nefertyty

посмотрел в вики статью "Феодализм", оно не сильно отличается от того, что помню из уроков истории, ну и от того строя, который нужен для моих рассуждений
если тебя волнует этот вопрос, распиши об отличиях подробнее

sergei1207

феодализм- нечеткий термин, размазанный географически и хронологически, имел разные историографические трактовки, и каждый может под этим понимать что угодно.
классический европейский средневековый феодализм подразумевает взаимные обязательства феодала и вассала, и право вассала послать в болт или даже восстать на охуевшего феодала. как говорится в знаменитой присяге- мы, типа благородные и свободные мужи, которые каждый по отдельности не хуже, а вместе- так и лучше чем ты, признаём тебя, вася, нашим королём, и даём присягу повиноваться тебе пока ты соблюдаешь наши права свободы и привилегии, а если нет, то нет.
ну, собственно с эволюцией феодализма в сторону абсолютизма верхушка старалась обрубить эту обратную связь, а те кто ниже, наоборот набрать иммунитета и привилегий против верхушки.
Ну и плюс, как правило нет четкого центра власти, король-то он вот, но всегда есть ряд достаточно могущественных герцогов с претензиями, которые спят и видят занять его место, что неоднократно и прокатывало. А люди попроще могли запросто сменить сюзерена, перейдя на службу к его лютейшим врагам(и это, кстати, ни разу не рассматривалось как предательство в глазах общества)
Вообще, в корне подобных аналогий кроетца адский дьявол в деталях. Берут например феодализм, находят некоторые его черты(например клановое владение собственностью) в нашем обществе, а потом делают переход, опа, раз эти черты есть, то и все остальные тоже есть, а это далеко не факт, что так.
но, в полемическом задоре можно и не так приложить, главное отдавать себе отчет, что же реально имеется ввиду под всеми этими штампами.

Nefertyty

Вообще, в корне подобных аналогий кроетца адский дьявол в деталях. Берут например феодализм, находят некоторые его черты(например клановое владение собственностью) в нашем обществе, а потом делают переход, опа, раз эти черты есть, то и все остальные тоже есть, а это далеко не факт, что так.
ну общественно-экономические формации из советских учебников все более-менее помнят, поэтому когда говорят, что у нас (строится) феодализм, это имеется в виду более примитивная и вообще во всех отношениях менее зачотная формация, чем в Цывилизованных странах (т.е. капитализм)
можно было бы упомянуть про рабовладельческий или первобытный строй, но там аналогии были бы ещё хуже
но вот если посмотреть, за что определённая категория комментаторов по факту выступает, то это и получается тот самый "феодализм" - не исторический западноевропейский, а нынешний российский - только более завершённый

demiurg

ну общественно-экономические формации из советских учебников все более-менее помнят
Это же сильное упрощение, тем более даже сам Маркс чо-то там оговаривался про азиатскую формацию, в которой всё не совсем так.

demiurg

это имеется в виду более примитивная и вообще во всех отношениях менее зачотная формация
Да, да. Но мы идём дальше и говорим, что на самом деле даже не феодализм, а ещё более примитивная и ещё менее зачётная.

kastodr33

король-то он вот, но всегда есть ряд достаточно могущественных герцогов с претензиями, которые спят и видят занять его место, что неоднократно и прокатывало.
а ну типо если это и есть обратная связь то в рашке она безусловно есть :)

Nefertyty

Но мы идём дальше и говорим, что на самом деле даже не феодализм, а ещё более примитивная и ещё менее зачётная.
ну, выше было правильно сказано про полемический задор

Nefertyty

Это же сильное упрощение, тем более даже сам Маркс чо-то там оговаривался про азиатскую формацию, в которой всё не совсем так.
ну да, учительница на уроке истории примерно так и сказала
и далее продолжала по учебнику :)

stbloom

Как только случилось какое-то негативное событие, так все во власти пидарасы, потому-что не смогли это событие предотвратить.
Дмитрий Анатольевич, залогиньтесь уже!

demiurg

оренное отличие партии национал-лингвистов от всех остальных партий заключается в том, что она не намерена проводить в жизнь никаких конкретных политических или экономических программ. Построение какого-либо общества в условиях России – дело глубоко безнадежное, и наша история служит тому неопровержимым тому свидетельством. В свое время мы. как явствует из трудов Сергея Михайловича Соловьева, не смогли достроить феодализм; попытки построения капитализма кончились Октябрьской революцией; крах строительства коммунизма произошел на наших глазах. Историки утверждают также, что Древняя Русь каким-то образом миновала рабовладельческий строй, из чего мы имеем право вывести заключение, что и эта общественно-политическая формация была нами просто-напросто недостроена. Чем окончится вновь начатое построение капитализма, догадаться несложно.

demiurg

У кого-то было сформулировано. Наверное, я и слово "сатрапия" оттуда же позаимствовал.
Сеньор, крупный землевладелец, владеет своим уделом по наследству. Он должен платить королю военной службой, строго определенный срок, да еще и в строго определенное время года. Даже после государственного преступления и казни – наследственный удел отобрать нельзя. В каждом регионе, в каждом владении крупного лорда - свои законы. Своя армия. Свой суд. При этом – и это чрезвычайно важно! - все взаимоотношения между сеньорами и королем (т.е. государством) – строго прописаны. Обязанности между сеньором и его вассалами – тоже определены традиционным правом и письменными договорами. Места для самодурства в общем-то нет, что положено – то твое, остальное – извини, мое.
Крестьяне относительно бесправны, но барон и не ждет, что они за него будут воевать. Отношения чисто имущественные, никакого долга перед родиной – нет.
Лорды же чаще всего потомки древних правителей, проигравших войну, и поступившиеся частью своих прав.
Жители городов находятся за пределами юрисдикции землевладельцев. У них свои, самоуправляемые гильдии. Они платят налоги королю, и являются его опорой в борьбе с крупными лордами. В городах тоже свое собственное право, часть городов может не подчиняться королевским законам и чиновникам. Университеты, например, абсолютно экстерриториальны и полностю самоуправляемы (пережитки этого сохранились в Европе до сих пор, вспомните студенческие бунты против черных полковников, когда греческая полиция не смела войти на территорию университетов!)
Ну и как? Это напоминает нашу плоскую рашеньку? Рашеньку, где государственный патриотический сапог вытоптал все и вся, и со дня на день будут введены автоматические машины для бритья? Те самые машины, при которых все лица разные только до первого раза?
Именно феодализм, а не античность – создал европейскую юридическую систему, привил понятия о законности и неотъемлемых правах. Именно феодализма в россии никогда не было, ибо московские князья с захваченными землями никакого вассального договора заключать не желали, а просто уничтожали прежних владельцев физически и ставили своих воевод.
И что? Расскажите мне теперь, как мы скатываемся в феодализм? Что, нам действительно стоит бояться децентрализации? Или она нам нужна как воздух?
А почему же тогда словечко "феодализм" стало в интернетах ругательным? Вижу две причины:
Народ видит свое бесправие и народ видит что капиталистические производственные отношения сменились правом кормления и «сидением» на ресурсе.
Так вот: это не феодализм. Это сатрапия. Обычная азиатская сатрапия, привычное состояние для Рашеньки, ее наиболее устойчивое состояние.
Сатрапы (как и феодалы) давят холопов каретами на перекрестках, сатрапы (как и феодалы) получают земельную ренту и ренту с ресурсов.
Но при этом сатрапы назначаются центром, сатрапы легко сменяемы, сатрапы временны, сатрапы не имеют с населением никаких личных связей и традиционных обязательств.
Феодализм – это прописанные или непрописанные, очень сложные и запутанные законы. Феодализм – это децентрализация. Феодализм – это то, что нам не грозит ни в коем случае. Не видать нам прекрасного рыцаря, хладнокровного убийцу на белом коне, родом от Каролингов. Будет нами володеть назначенный Москвой сатрап, а потом его сменят.
Так и живем.

sergei1207

тут в целом все верно, кроме факта, что у мятежника нельзя отобрать владение. фактов отжима владений у конкретных семей "за измену" в некоторых местах хватает(в наглии например а в некоторых да, не было, только переход в королевский домен по угасанию рода и возможное назначение новой семьи на эти владения.

Nefertyty

а как назвать европейские абсолютные монархии?
в учебнике-то говорилось, что это закономерный этап развития феодализма

sergei1207

Абсолютизм. но он, даже по сравнению с феодализмом продлился недолго. плюс к моменту становления абсолютизма, многие институты права были достаточно налажены, чтобы государям приходилось с ними считаться.

demiurg

Вот именно к слову "закономерный" и были основные претензии Поппера к Марксу. Да, есть такой вариант развития, но он, кстати, держался в европейских странах недолго, в районе 100 лет, в Англии и во Франции, например. А Голландия вообще избежала, к примеру.

Nefertyty

про "сатрапию" из вики
Сатрапы — высшие чиновники древнеперсидского государства. Первоначально этот титул прилагался к начальникам флота, но с течением времени сатрапами стали называться другие высокопоставленные лица и, главным образом, губернаторы областей. Выбирались они исключительно из придворной знати. Власть сатрапа и пределы их областей не были строго определены. Точных делений древнеперсидского государства на области не существовало до времени Дария Гистаспа. Величина управляемого сатрапом округа и его полномочия зависели от расположения царя и ещё более от личных способностей правителя. Большинство сатрапов обладало не только полной административной властью, но и законодательной, правом независимого сношения с иностранными государствами, правом войны и мира и т. д.
Сатрапы нередко достигали такого могущества, что власть их становилась страшна самому «царю царей». Так, в царствование Дария Гистаспа один из сатрапов, Оретес, не задумываясь убил царского посла только за то, что тот осмелился привезти ему неприятное известие. Дарий вынужден был снести эту обиду, так как он сам ещё нетвёрдо сидел на престоле, а у Оретеса один конвой состоял из 1000 солдат. Сатрапия Оретеса занимала огромное пространство: в неё входили Фригия, Лидия и Иония. Для того чтобы отделаться от столь опасного губернатора, Дарий подкупил офицеров из свиты Оретеса, которые убили его. Для упорядочения управления, главным образом в финансовом отношении, Дарий Гистасп разделил всю империю на 20 сатрапий; во главе каждой из них стоял особый сатрап, подчинённый центральной власти. Зависимость эта была, однако, очень неопределённая и скоро сделалась совершенно фиктивной. К тому же и деление на сатрапии, а также и размеры каждой сатрапии постоянно колебались. Так, например, Кир Младший получил в управление сразу три области: Восточную Фригию, Лидию и Каппадокию.
ну вот твой автор расписал, почему феодализм не подходит, а про сатрапию умолчал - а тут аналогия такая же кривая

demiurg

Ок, то есть даже сатрапия лучше! :)

Nefertyty

ну если говорить, что в рашке всё так плохо, что хуже любой из известных стран в любой исторический период, и даже слова ещё не придумали для этого беспросветного пиздеца - мне кажется, полемическая ценность уменьшается, так как психически здоровый читатель поймёт, что это не всерьёз
хотя если читатель уже много лет живёт в европе или сша - может, и поверит

demiurg

Не, ну всегда же есть Сомали, например.

redtress

так то в рашке не все еще страшно, пока нефтя есть. Есть конечно пиздецовые вещи, но реал в сомали, конго или нигерии хуже

Nefertyty

Не, ну всегда же есть Сомали, например.
ну известно же, что там негры виноваты, а то было бы лучше
прогрессивная децентрализация, минимум госрегулирования и всё такое

Nefertyty

в нигерии лучше же
там тоже есть нефть, но нет зимы со снегом

popov-xxx25

дык чиновники и виноваты, их и наказывать
Не ты чо, надо им зарплату повычить, как протоиерей Чаплин предлагает, чтобы эффективнее работали и не брали взяток.

Ola-la

ураган был предсказан за много дней, не?
ну так и об угрозе наводнения было известно заранее
МЧС в Нью-Йорк уже летало
но это конечно же неважно, и не является хорошей новостью без жестоких наказаний

не знал об этом, и это как раз тот случай, когда я рад, что оказался неправ
и это важно, безусловно
Ты, по-моему, не совсем правильно истрактовал сожаления (мои, по крайней мере) по поводу отсутствия наказанных.
Речь не идет о наказании ради наказания или ради абстрактной справедливости. речь идет о том, что наказание за допущенные ошибки (в разумных пределах является мощным фактором мотивации, наряду с поощрением. Его отсутствие сильно снижает эффективность системы. Грубо говоря, когда чел знает, что достаточно сохранять лояльность, и тогда, чтобы ни случилось, его не тронут, у него существенно меньше стимулов напрягаться и что-то менять в своей работе, чтобы делать ее лучше.
Соответственно, снижается вероятность того, что в следующий раз подобной трагедии не повторится. Об этом и сожаления.

Ola-la

а в результате цунаме смыло всё побережье японии и погиблоовердохуя человек.
Хотя и там и там демократия, свобода, честные выборы и охуительно эффективный менеджмент.
1) подозреваю, что в случае землетрясения и цунами в Нью-Йорке было бы существенно больше жертв, а Крымск вообще исчез бы с лица земли
2) я не скажу за все остальные последствия цунами в Японии, но на Фукусиме все закончилось настолько плохо отчасти из-за неэффективного менеджмента наверху в ТЕПКО. Который такой неэффективный во многом из-за особенностей местной корпоративной культуры, где лояльность зачастую важнее профессиональных качеств.

bogdan

4 Ткачев усидел. Посадок не заметил, а ведь должны они были быть, ДОЛЖНЫ. Кто-то что-то слышал о каких-то наказаниях, кроме снятия главы районной?
Вроде как главу города Крымска посадили. При том, что финансовых полномочий у муниципальных властей на очистку русла нет и не было.

FieryRush

2) я не скажу за все остальные последствия цунами в Японии, но на Фукусиме все закончилось настолько плохо отчасти из-за неэффективного менеджмента наверху в ТЕПКО. Который такой неэффективный во многом из-за особенностей местной корпоративной культуры, где лояльность зачастую важнее профессиональных качеств.
Ну так в японии нет демократии, свободы, честных выборов. Не в том смысле и качестве, как их нет в рашке, но тем не менее нет. Япония вообще на рашку похожа в административном смысле. Смотрел на днях сериал, так там дети в анкете писали, что хотят быть чиновниками, потому что можно грести кучу бабла и ничего не делать :grin:

Nefertyty

Ну так в японии нет демократии, свободы, честных выборов. Не в том смысле и качестве, как их нет в рашке, но тем не менее нет. Япония вообще на рашку похожа в административном смысле. Смотрел на днях сериал, так там дети в анкете писали, что хотят быть чиновниками, потому что можно грести кучу бабла и ничего не делать
Это показывает, что "азиатская сатрапия" вполне совместима с передовой экономикой и высоким уровнем жизни.

demiurg

Ну тогда только русофобия остаётся :)

Nefertyty

только в полемическом задоре, если игнорировать факты

FieryRush

Это показывает, что "азиатская сатрапия" вполне совместима с передовой экономикой и высоким уровнем жизни.
С чего ты взял, что там сатрапия?

Nefertyty

ну я в административном смысле
в том самом, в каком сомали устроено по-либертариански прогрессивнее, чем рашка

Logon

При том, что финансовых полномочий у муниципальных властей на очистку русла нет и не было.
Это ты зря так думаешь.
Если муниципалитет сможет обосновать эту трату денег - эта работа будет. Говорю это как человек, не в одном такой муниципальной работе участвовавший.
Другое дело, что посадить главу муниципалитета даже без расчистки русла было за что - не могли без его ведома так застроить прибрежную зону

dmitry131

должны полететь боярские головы
По-твоему, видимо, 200 человек погибло - и хрен с ними, "так получилось". :smirk:
Причём погибни 200 человек не из-за чинуш - ты бы, наверняка, первый бы кричал "на кол его!"

bogdan

 
Говорю это как человек, не в одном такой муниципальной работе участвовавший.

 В каких субъектах федерации? В Красндарском Крае?
Это от областных законов зависит. Говорю тебе как бывший кандидат в муниципальные депутаты. :grin:

Logon

В Красндарском Крае?
и в краснодарском крае в том числе - пример
Но вообще наверное согласшусь с тобой, от местных законов многое может зависеть

n2610

Вероятно, дети говорили не о желании стать чиновниками, а о желании работать на госслужбе; это необязательно чиновники.
Такое желание вызвано особой структурой общества Японии; туда нельзя напрямую перенести практики западного мира и европейские ценности. Посетители этого форума, наоборот, в большинстве своём (за редкими исключениями мазохистов, желающих, чтобы над ними доминировало суровое агрессивное государство) имеют "западный" склад ума.
Для Японии лишён смысла вопрос "насколько вы либеральны?" - до тех пор, пока японцы, её населяющие, не превратятся внезапно в европейцев.

Nefertyty

Посетители этого форума, наоборот, в большинстве своём (за редкими исключениями мазохистов, желающих, чтобы над ними доминировало суровое агрессивное государство) имеют "западный" склад ума.
ну дык вот непохоже

bogdan

 
и в краснодарском крае в том числе - пример

 Спасибо. Уточню у специалистов за дело ли получил срок глава Крымска.
Сорри дату не сразу посмотрел 26.09.12. Т.е. это уже после Крымска было, когда главы муниципальных образований положили на всё и решили свою личную жопу спасать, а не вступать в споры с Ткачёвым и Путиным.

Logon

Т.е. это уже после Крымска было, когда главы муниципальных образований положили на всё и решили свою личную жопу спасать
я могу больше сказать - сейчас в Краснодарском крае объем "русловых работ" примерно столько же, сколько по всей стране

bogdan

я могу больше сказать - сейчас в Краснодарском крае объем "русловых работ" примерно столько же, сколько по всей стране

В смысле раньше было меньше?
И это как считать по количеству рек или по каким-то другим критериям, типа площади или населения?

avp1976

я могу больше сказать - сейчас в Краснодарском крае объем "русловых работ" примерно столько же, сколько по всей стране
Погоди, это ж означает, что все «русловые работы» происходят только в Краснодарском крае. :confused:

Logon

или по каким-то другим критериям
по количеству денег.
Количество рек-километров никого не интересует, а вот количество выделяемого на это бабла - очень весомый критерий

Logon

коряво выразился, да.
в общем, в краснодарском крае на расчистке рек сейчас примерно половина всех денег на подобные работы крутится

UDmetal

Вероятно, дети говорили не о желании стать чиновниками, а о желании работать на госслужбе; это необязательно чиновники.
А что такое чиновники? Такого определения в россии уже нет. А на бытовом уровне это может означать все, что угодно, зависит от применяющего. И может быть тождественно госслужащему или даже бюджетнику.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: