Конституция Сирии. Почему восстает народ.

vlad12

Из статьи о выборах президента
Статья 84.
Народный Совет выдвигает кандидатуру президента Республики по предложению регионального руководства ПАСВ и принимает решение о проведении выборов президента:
-кандидатура президента выносится на общенародный референдум;
-референдум осуществляется по предложению председателя Народного Совета;
....................
-кандидат считается избранным президентом Республики, если он получает а6солютное большинство участвовавших в голосовании. Если кандидат не смог получить установленного большинства голосов, то совет предлагает другую кандидатуру.

sever576

так почему народ-то восстает?

bitle

Абсолютное большинство, это >50%
Чего сказать-то хотел?

vlad12

одна кандидатура на пост президента и выдвигается она правящей партией.

sever576

В Саудовской Аравии вообще монархия и диктатура. И?

vlad12

Ну так саудиты и не называют себя республикой и у них так вполне официальный король.

sever576

тогда мне связь непонятна с бунтами
в Сирии вполне себе официальная "суверенная демократия"
у народа даже мнение на референдуме спрашивают
всяко лучше саудов

sn0wsky

В совке тоже "мнение народа спрашивали".

sever576

ты совок? вот зачем ты поднимаешь тему, не относящуюся к обсуждаемому вопросу?
идея, поданная базилиусом, состоит в том, что все проблемы сирии от недостаточно свободных и альтернативных выборов (как я понял)
вопрос в том почему в таком случае у саудов народ не возбухает, хотя по сравнению с той же сирией там мракъ, песдетц и средневековье в плане свободы

petrovna

вопрос в том почему в таком случае у саудов народ не возбухает
Очевидно же. У Саудов денег настолько дохуя, что всем посрать на королебство и всем жителям хватает.

sn0wsky

Своим примером я тебе хотел показать, что тоталитаризм, который рядится в форму демократии, ничуть не лучше монархии, а возможно, даже хуже, т.к. монархия хотя бы не пытается прикрыться ширмой.
А совок привел как наиболее знакомый тебе пример.

sever576

ну ты пока что ничего не показал и не доказал
есть авторитарные режимы и есть монархические диктатуры, по умолчанию сирийский режим свободнее саудовского
тем не менее ребелы объявились именно в сирии
возможно дело не в выборах, а в чем-то еще?

Irina_Afanaseva

Конституция Сирии. Почему восстает народ

действительно, и почему это народ Турции и Саудовской Аравии и прочих поставщиков бандитов восстаёт в Сирии?

TOXA

Возможно, дело в том, что элементарно несоблюдаются ДЕКЛАРИРУЕМЫЕ принципы?
Прямая ложь возбуждает лютую, бешенную ненависть и мгновенную потерю авторитета. :smirk:

MAKAR-61

У саудов совершенно другие механизмы обратной связи, но они есть. Например был случай, когда государство хотело купить участок земли под гос. нужды, но владелец земли отказался продавать, и ни король, и никто другой ниче не мог с этим поделать.

sever576

что-ты противоречишь сам себе: сирия декларировала такую систему избрания и именно ее соблюдает ;)

sever576

это хозяйственный пример, а не политический

TOXA

Нихуя подобного. Существуют люди, которые готовы с оружием в руках утверждать, что законы требуют существенной доработки. :smirk:
А какой диктатор какую там хуйню понапринимал- не имеет значения.
Сирийцы вот, например, инициировали процедурку импичмента правительству. :smirk:
Назвался президентом, понабирал парламентов- будь бобр, соответствуй декларируемым принципам.

sever576

что-то саудовцы и масса других не торопятся, отчего вдруг?

sever576

то есть ты сам признал, что дело не в системе, а в хотелках
сирийцев уж или других каких арабов залетных - дело третье

TOXA

Ну, существует масса монархий никогда не знавших революций. Швеция там всякая или Япония к примеру.
И существуют тысячи укокошенных монархов. Почему?
Потому что один монарх хороший, годный и дело свое знает, а другой- редкостный гандон и мудак, положивший болт на те самые "хотелки" (чаянья и надежды народа блеать!111).
Поэтому одним монархам ставят памятники, а других решают вместе со всеми их отпрысками и домашней челядью.
И это правильно и нормально.
В прошлые времена, во времена становления монархий, новоявленных герцогов, посмевших одеть корону, такие же соседи приканчивали порой весьма быстро. Так что на троне надо было еще усидеть.
Раньше это было проще (см. небесный мандат дремучий норот был готов принять на веру возможность богоизбранности отдельного человека и его отпрысков, сейчас это сделать все сложнее, ибо многие начинают догадываться, что, во-первых, бога нет, а, во-вторых, даже если он и есть, ему абсолютно похуй на амбиции отдельных мелких человеков.
Поэтому в Новое Время распространение получают диктаторы, власть которых основана на ореоле спасителя Отечества. Ну там победы над внешними врагами, проблемки всякие решенные, ну или тупо террор (таких поменьше в развитых странах, больше как-то на окраинах цивилизации).
В рассматриваемом случае мы имеем перца, который рядится в президента, т.е. какбе избранника норота. Норот чешет репу и соображает, что ващемта он его не поддерживает. Это фундамент власти президента.
Что остается? Признать себя диктатором? Но тогда каков фундамент его власти? Какие-то особые успехи? Таковых, вроде, не наблюдается. Остается сила.
Ну вот против насилия и воюют. Так что воспринимай это как бонус к положению тирана.

sever576

это все твои абстрактные мысли вслух, которые к реальности отношения не имеют

TOXA

Демократический режим означает возможность смены режима снизу без применения насилия.
Если верхушка понаписала хуйни, по которой норот имеет право выбрать лишь из одной кандидатуры- могут свистнуть в хуй- это узурпация власти.
Может ликвидироваться любым доступным способом безо всяких угрызений совести.

TOXA

Правда? :grin: Ты из тех, что законы гравитации в парламентах отменяют чтоле? :grin:

sever576

вот норот в саудии чето не торопится режим менять
не сходится что-то у тебя

lenmas

вот норот в саудии чето не торопится режим менять
не сходится что-то у тебя
+1. Традиционное общество не разрушается без подогрева извне.

TOXA

Совсем глупый? Не понимаешь разницы между механизмом власти монарха и президента?
Саудиты- это бля королевская семья со старой как говно мамонта историей. Это абсолютная теократическая монархия.
А Сирия- это бля республика.
И тот, и тот варианты имеют последствия. Например, президентом республики может быть только всенародно избранный чувак (през, консул, лорд-протектор, канцлер- мало ли а вот главой монархии- только ЗАКОННЫЙ НАСЛЕДНИК. Как правило, прямой потомок по мужской линии основателя династии.
Попробуй любой мудак с армией одеть корону в обход права крови- и его собственные солдаты на штыки поднимут.
Это разные вещи. Принципиально.
И вовсе неслучайно при падении монархий в результате народной бучи обычно устанавливается республика- короля-то другого нет.

TOXA

Расскажи это Карлу I и Людовику XVI :smirk:

der0820

Расскажи это Якову I и Людовику XV
Только не Якову, а Карлу I. Но с ним-то как раз все понятно. Любому здравомыслящему человеку ясно, что революция там не сама случилась, ее англичане спровоцировали.

TOXA

Да, пофиксил :)
Ну понятно, что восстание против Карла I было инспирировано агентами английской короны. Уже тогда госдеп не дремал.

der0820

Более того, и революцию в Америке спровоцировали подданные британской короны.

lenmas

Расскажи это Карлу I и Людовику XVI :smirk:
У тебя есть сомнения, что революции были спровоцированы? Ты историю революций знаешь по совковым учебникам?

TOXA

Конечно, действия этих мудаков никак не явились причиной их декапитации :grin: Просто таинственные злые дядьки из-за бугра (кстати, кто они?) возбудили в народе абсолютно безосновательный баттхерт по поводу налогов, притеснений и унижений. Госдеп, хуле. :smirk:

lenmas

Ты уже закольцован на госдепе :)
Я про то, что истинные кукловоды масс никому не видны. Массы выполняют только роль баранов.
Ты что, Старикова "Кто финансирует развал России: от декабристов до моджахедов" не читал? ;)

vlad12

Ты что, Старикова "Кто финансирует развал России: от декабристов до моджахедов" не читал?
Отличная шутка, жыдяра.

TOXA

Ни одна империя не может быть развалена извне, если она не сгнила внутри.
Россия может хоть усраться, пытаясь развалить Швейцарию или те же США- выйдет фэйл.
Компартию США в свое время финансировали- получился фэйл.
Любая мнимая или действительная враждебная сила может рассчитывать на успех только тогда, когда для развала есть объективные предпосылки в виде объективных проблем.
Поэтому стенания кремля и его прихлебателей выглядят странно: сами доводят страну до ручки, а потом причитают, что, дескать, злой госдеп строит козни против едра.

lenmas

Россия может хоть усраться, пытаясь развалить Швейцарию или те же США- выйдет фэйл.
Кто-то пробовал именно развалить пендосов? Ты думаешь почему пендосы до усрачки боятся военного присутствия других держав на американских континентах? Там столько возможностей, если задаться целью! :)

lenmas

Ни одна империя не может быть развалена извне, если она не сгнила внутри.
Да, пустив либерастов или инородцев внутрь управления страной.

lenmas

в виде объективных проблем
С той лишь разницей, что все эти "объективные" проблемы создаются финансированием из-за рубежа.

ruslan80

Кто-то пробовал именно развалить пендосов? Ты думаешь почему пендосы до усрачки боятся военного присутствия других держав на американских континентах? Там столько возможностей, если задаться целью! :)
Военная угроза стране сплачивает её население и переключает внимание с внутренних проблем на внешние. СЗМ, так страны не разваливают.

TOXA

Там столько возможностей
... отхватить пиздюлей...
Да пробовали. Получалось хуйово.

TOXA

Ахахахахаааааа.... бля....... конечно, именно так :grin:

TOXA

;)

lenmas

Военная угроза стране сплачивает её население и переключает внимание с внутренних проблем на внешние. СЗМ, так страны не разваливают.
Я не про явную военную угрозу, а про Мексику, например, или про Техас.

lenmas

Да пробовали. Получалось хуйово.
Спонсировать местных моджахедов не пробовали. Мы все-таки не такие сволочи.

MAKAR-61

Ты серьезно это пишешь :shocked: ? Или просто троллишь Дюссандера?

lenmas

Ты серьезно это пишешь :shocked: ? Или просто троллишь Дюссандера?
Если честно, то серьезно.
Я вот не понимаю, как традиционную общину, имеющую многовековой уклад и не ударяющуюся в территориальную экспансию и народосмешение, можно заставить отказаться от своего государства.

TOXA

По-моему, троллит: ну не может человек всерьез так считать. По крайней мере, по трезвяку. :grin:

TOXA

Приплыть на крейсерах, высадить батальон морской пехоты- и перестрелять нахуй всех этих уебанов вместе с их кастой воинов, жрецов, освященными копьями и заговоренными щитами, разбомбить к хуям их тотемы, а в священных рощах забубенить гольф-клуб. :smirk:
Как говорится, "нахуй с пляжу- я тут ляжу".
Такова плата за отсталость. Мир- это конкурентная среда. Не можешь противостоять внешней угрозе- сдохни.

mmm3mmm

пиздец и это все написано про людей которые в каждом видеоролике каждые 3 секунды кричат Аллах Акбар?! Как же ты удивительно точно описал их мотивацию! ахаха

TOXA

Ололошечки... за Асадом нет ничего, кроме военной силы (пока):
1. Права крови (монархия)- нет
2. Права ачивок (диктатура)- нет
3. Права договоренности (демократия)- тоже нет, ибо народ своего согласия не давал
Все, он- никто по любым меркам. Моральных оснований для его власти нет.
Так что можешь свои соображения оставить- он не проходит даже по нормам первобытного племени. :smirk:

sever576

а Асад-то и не знает ...

lenmas

Не можешь противостоять внешней угрозе- сдохни.
Так я про то тоже говорю. Но без внешнего влияния революций не должно быть. Понятно, что это бывает только в идеале, но не отменяет того факта, что революции подстраиваются конкурентами геополитическими.

lenmas

1. Права крови (монархия)- нет
2. Права ачивок (диктатура)- нет
3. Права договоренности (демократия)- тоже нет, ибо народ своего согласия не давал
Он представитель правящей партии, вот его право!

lenmas

;)
И ты, Брут!? ;)

TOXA

Я думаю, он догадывается :smirk:

TOXA

Ну да, ты прав, в свое время в Японии мерзопакостных европейских миссионеров и торгашей на крестах распинали. Именно во имя традиций.
Потом правда получились чОрные корабли и анальная оккупация- но в этом, конечно, виноваты американцы: они приплыли когда японцы не были готовы и, самое подлое, лучше вооруженными. :smirk:
Бля, ну самому не смешно? Традиционное общество- это отсутствие развития. Нет развития- значит, соседи тебя быстро превзойдут, значит, в будущем они будут рулить, а неипаццо традиционное общество- сосать вприсядку.

TOXA

Ну а право сирийцев- перестрелять всю эту шоблу. :grin:

lenmas

Традиционное общество- это отсутствие развития.
Что за бред? Все развивается. Связи с внешними странами-то есть. Если где-то развитие обгоняет, то это стимулирует технический прогресс и в традиционном обществе. Пример — Россия Иоанна IV Васильевича Грозного, когда на основе традиционного православного общества были созданы передовые законодательство и армия.
Конечно, то, что делали Китай и Япония — явно перебор, но там скорее было не традиционное общество, а скорее авторитарно-самодурное.
Хороший пример я тебе привел выше.

lenmas

Ну а право сирийцев- перестрелять всю эту шоблу. :grin:
Ты имеешь в виду боевиков-оппозиционеров? Поддерживаю!

TOXA

Из внешнего мира проникает вражеская пропаганда. Что холопы- тоже люди, что крепостное право- неправильно, что царь наш- мудак и весь мир об этом знает... ну и т.д.
И тогда современник-АБЦ начинает рассказывать про вихри враждебные и раскачиваемую лодку ;)
Японцы-то как-раз последовательно, хоть и с фанатизмом, попытались сохранить общество неизменным.
А у столь любимого тобой Иоанна Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем, ващемта фэйлов достаточно.
И уж про армию, мой юный друх, ты бы лучше не вспоминал :grin:

TOXA

Нет, я имею в виду "правящую партию". :smirk:

lenmas

Нет, я имею в виду "правящую партию". :smirk:
А почему ты считаешь ее нелегитимной? Ну, одного диктатора понятно, как можно причислить к нерукопожатным,
а как причислить к нелегитимной целую правящую партию?

lenmas

И уж про армию, мой юный друх, ты бы лучше не вспоминал :grin:
Фейлов у всех хватает, но это не отменяет моего утверждения.

lenmas

Из внешнего мира проникает вражеская пропаганда. Что холопы- тоже люди, что крепостное право- неправильно, что царь наш- мудак и весь мир об этом знает... ну и т.д.
Пропаганда пропагандой, а я про технические новинки в промышленности и военном деле.

TOXA

А как ты отнесешься к диктатуре, скажем Apple в России?

TOXA

В этом случае ты не сможешь удержать информационный поток: все равно будут люди, спорикасающиеся с внешним миром. И контрабанда информации все равно будет.
Вообще, тебе бы в Северную Корею- там один в один ситуация кстате...

TOXA

Ну ващемта Швеции и Турции он всасывал- мама не горюй как.
Так что про современную армию и передовую практику лучше не упоминать :smirk:

lenmas

А как ты отнесешься к диктатуре, скажем Apple в России?
Пусть внедряют свою технику, я не против, главное чтобы не капали на мозги во что нам верить.

lenmas

В этом случае ты не сможешь удержать информационный поток: все равно будут люди, спорикасающиеся с внешним миром. И контрабанда информации все равно будет.
Ты меня не понимаешь, я не против информации. Я против того, чтобы нам указывали, по каким канонам нам жить и кому отдавать наши ресурсы. Сами решим.

lenmas

Ну ващемта Швеции и Турции он всасывал- мама не горюй как.
Так что про современную армию и передовую практику лучше не упоминать :smirk:
Конечно, против всей Европы он не справился. Так же как Советский Союз не сдюжил против всего остального мира.
Единственный способ был сдюжить — это жахнуть всем накопленным потенциалом и захватить территории врага.

TOXA

Нееее, я имею в виду власть корпорации. Прямую.
Скажем, "Единое Яблоко" с молодежным крылом айпадков например.
С плакатами на стенах домов и руководящей ролью в Конституции. С общеобязательным страхованием от компьютерных вирусов и государственным подрядом на обеспечение всего населения макбуками.
По-моему, это логично: численность персонала эппл примерно соответствует численности средней такой политической партии.

TOXA

"Холопы- тоже люди, даешь юрьев день и отмену опричнины!"- это вражья пропаганда или люди сами такое решить могут? :smirk:

TOXA

Война началась с нападения Русского царства на Ливонию в январе 1558 года. На первом этапе войны российские войска достигли значительных успехов, завоевав Нарву, Дерпт и целый ряд других городов и замков. В 1561 году по Виленским договорам Ливонская конфедерация была ликвидирована, часть её территории преобразовывалась в вассальное по отношению к Великому княжеству Литовскому герцогство Курляндия и Семигалия, а другая непосредственно вошла в состав Великого княжества Литовского.

Злые западники объединились!
Вот какая подлость-то! :grin:

lenmas

Нееее, я имею в виду власть корпорации. Прямую.
Слишком много таких корпораций, чтобы какой-то одной из них отдавать реальную власть над Россией.

lenmas

"Холопы- тоже люди, даешь юрьев день и отмену опричнины!"- это вражья пропаганда или люди сами такое решить могут? :smirk:
Это от небольшого ума. От такого освобожденья крестьян и получилась революция на селе. Когда крестьян грубо говоря пустили по миру, не решив земельный вопрос для них.
Вот такие бездумные либерасты типа Зигурда и есть основная опасность для России. Хорошие мысли они не продумывают хотя бы на два шага вперед: "весь мир до основанья мы разрушим, а дальше... не знаем!" :smirk:

lenmas

Злые западники объединились!
Вот какая подлость-то! :grin:
А ты думаешь они только в 20 веке проснулись? :grin:

elenakozl

Хорошие мысли они не продумывают хотя бы на два шага вперед: "весь мир до основанья мы разрушим, а дальше... не знаем!"
А разве твои любимые большевики в свое время не так же поступили?

TOXA

А может, столь нежно любимому тобой правительству стоит самому задумываться и упреждать хотелки нации?
Давать нации то, что ей нужно, а? Как тебе такой вариант?

TOXA

Ирония была в том, что Грозный на Ливонию напал. Не просчитав возможные последствия.
Ну заинтересованные стороны и начали рубиться за свои интересы.

lenmas

А разве твои любимые большевики в свое время не так же поступили?
Ты плохо учил историю. У них целые партийные дискуссии были на эту тему.
Почитай соответствующее место известного учебника Барсенкова, Вдовина про первые годы большевиков у власти и как они решились взять власть все-таки.
Почему народ им доверился: потому что они были самые последовательные и решительные в политической борьбе, причем не доводящие до фанатизма, а подстраивающиеся под текущую ситуацию.

TOXA

Так и партий тоже немало, поэтому диктатура любой партии легитимна не более, чем диктатура корпорации (кстати, партия- частный случай корпорации) или кружка любителей средневековой поэзии. :smirk:

TOXA

У них целые партийные дискуссии были на эту тему.
:facepalm:
... на которых они решили именно так и поступить. :grin:

lenmas

Так и партий тоже немало
Только народ выбрал из них одну. Значит, она самая легитимная из остальных.

lenmas

... на которых они решили именно так и поступить. :grin:
Ты тоже не читал учебник по истории? ;)
Понятно, что там Ленин всех нагибал, но другие тоже были не лыком шиты.

lenmas

А может, столь нежно любимому тобой правительству стоит самому задумываться и упреждать хотелки нации?
Давать нации то, что ей нужно, а? Как тебе такой вариант?
Они и делают, правительство меняют, подстраивают под чаяния народа, насколько они понимают. Того же Хиджаба возьми.
Только боевикам это не нужно, они поэтому ни в какие политические урегулирования не хотят вступать, ибо тогда выяснится их полная пустота и просто желание свергнуть текущую власть беззаконным способом с помощью иностранной интервенции, которая сейчас активно проводится в Сирии.

elenakozl

Почему народ им доверился: потому что они были самые последовательные и решительные в политической борьбе, причем не доводящие до фанатизма, а подстраивающиеся под текущую ситуацию.
Я бы не сказал, что народ им доверился. Иначе гражданской войны бы не было.

lenmas

Кстати, объясни откуда у тебя такая любовь к боевикам-исламистам в Сирии?

lenmas

Иначе гражданской войны бы не было.
Никакой гражданской войны нет. Есть иностранная интервенция. Без подпитки из-за рубежа все закончилось бы в две недели. Как и в Ливии. Недаром уже мирные сами стали создавать отряды самообороны, вот тебе и "неподдержка" режима Башара Асада.

lenmas

Ты тоже объясни, откуда у тебя такая симпатия к бандитам-исламистам в Сирии?

elenakozl

Никакой гражданской войны нет. Есть иностранная интервенция. Без подпитки из-за рубежа все закончилось бы в две недели. Как и в Ливии. Недаром уже мирные сами стали создавать отряды самообороны, вот тебе и "неподдержка" режима Башара Асада.
Я про большевиков.

elenakozl

Ты тоже объясни, откуда у тебя такая симпатия к бандитам-исламистам в Сирии?
Сначала объясни откуда у тебя такая неприязнь к "бандитам-исламистам"? Ты же поддерживаешь действия большевиков, свергнувших и убивших законного правителя (не факт, что без поддержки из-за рубежа)? Как-то ты не последователен. :crazy:

vlad12

Кстати, объясни откуда у тебя такая любовь к боевикам-исламистам в Сирии?
Ага.
А в российской оппозиции одни агенты госдепа и фашисты.

lenmas

Сначала объясни откуда у тебя такая неприязнь к "бандитам-исламистам"? Ты же поддерживаешь действия большевиков, свергнувших и убивших законного правителя (не факт, что без поддержки из-за рубежа)? Как-то ты не последователен. :crazy:
Ошибка на ошибке.
Первое. Я не поддерживаю Башара Асада, мне эта бойня в Сирии по барабану лично. Я просто трезво, со стороны оцениваю то, что есть на самом деле. Идеологии стараюсь никакой не придерживаться.
Второе. Я не поддерживаю действия большевиков, но больше еще осуждаю действия либерастов в 17-ом году, предавших нашего Государя. На большевиках меньше греха, они были просто орудие, которым хотели раздербанить Россию, да самим досталось по орехи. Так же, как я отношусь к нынешним либерастам — они большее зло, чем путька, хотя они одним миром помазаны. И сделали зла на порядок больше, чем тот же путька.
Так что непоследовательности в моих взглядах — ноль.
Надо было продолжать жить традиционно, как в царской России, так и в теперешней Сирии пусть сами разберутся как им жить, без твоих "умных" советов со стороны.

lenmas

Я про большевиков.
Понятно, извини!
Про гражданскую войну там тоже была интервенция и многие стороны (например, Колчак) заключали с инодержавами договора о плюшках. Хотя не все были такие.
Гражданская война была в основном из-за того, что либералы поняли, что их прокинули мимо кормушки, и пошли спонсировать вооруженные формирования. Но народ их не поддержал, так как знал, чего ждать после их победы, поведение на контролируемых территориях было показательно.
Единственные последовательные противники большевиков были казаки, они были однозначно за монархию.

TOXA

Ахахахаха... без "подпитки из-за рубежа" режим Асада не смог бы вооружить свою армию, ибо армия Сирии (сюрприз!сюрприз!) тоже вооружена иностранным оружием. :grin:

lenmas

Ахахахаха... без "подпитки из-за рубежа" режим Асада не смог бы вооружить свою армию, ибо армия Сирии (сюрприз!сюрприз!) тоже вооружена иностранным оружием. :grin:
Не путай госзакупки для национальной армии и вооружение и поставка бандюганов.
Вон например Египет заказал спутники военные, и после прихода к власти исламистов не отказался, так как это вопрос нацбезопасности.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: