Интересный подтип прокремлевских людей

st2006

Среди не упоротых и достаточно умных людей часто встречаются следующий вид:
Они за Путина, против Навального но все понимают. Они не тролли и не кормятся от пропаганды в интернете. Так что же их толкает всеми силами очернять Навального и обелять власть, осознавая что все это не так.
У этих людей очень болезненная самомнения и чувство : "Я не лох"
Но чувак понимает что как раз таки он лох. Чинуши его лошат каждый день и секунду. Что же делать? Надо встать за них.
Я не буду голосовать за Навального, так как он все равно проиграет и следовательно, все его сторонники лохануться. Поэтому я всегда буду на стороне победителей, ведь я тоже как выграю с ними.
И чувак яростно начинает впихивать в себя мысль, что он за власть. Ведь с помощью таких мыслей он как бы всегда выигрывает. Никогда не нужно думать что ты лохануться из-за того что чинуши пиздят, если ты считаешь что воровство это добро.
Очередная мысленная релаксация для мозга

uvilir

ты смешал всё в кучу

demiurg

Ничо он не смешал.
Это которые с хитрым прищуром никому не верят. "Лучше буду хуй сосать, зато никто не подумает, что меня наебали как лоха"

seregaohota

у меня есть такие знакомые, умные дураки я бы сказал
из последнего я им ссылку на публикацию и рассказываю подробности про бандидитствующих родственников губернатора - они в ответ мы не можем это оценить, вот суд если будет и т.д. А до суда не дойдёт как по Сердюкову, всё очевидно заранее
в СССР такое сервильное поведение называлось колебался вместе с линией партии

uvilir

тут описаны воображаемые враги навальнят
таких людей нет

Innysa

Мне кажется это поведение во многом и есть результат советского строя: конформизм воспитываемый в государственных масштабах.

TOXA

Я думаю, что среди сторонников Кремля таких- большинство.

TOXA

Ващемта их дохуищща... просто они боятся сами анализировать мотивы своего поведения.

uvilir

Ващемта их дохуищща... просто они боятся сами анализировать мотивы своего поведения.
http://www.inosmi.ru/world/20130922/213196366.html
зомбированных навальнят на d3 жопой ешь
в жежешечке, на форуме ведомостей
зомбированных охранителей ни разу не видел

TOXA

Ну это скорее из разряда "свое говно не пахнет" :smirk:

demiurg

зомбированных охранителей ни разу не видел

:lol: :lol:

seregaohota

безотносительно к данному вопросу
иносми кремлёвский ресурс имхо, в отличие от инопрессы
и наши власти насколько известно часто проплачивают или толкают в западной прессе статьи, а потом манипулируют внутренним общественным мнением
даже демонстрации в США проплачивали чтобы по госТВ показать, поэтому и про белоленточников думают без Госдепа не обошлось
потому что сами такие и думают все такие

seregaohota

они в ответ мы не можем это оценить, вот суд если будет
кстати, агитацию и пропаганду по местным каналам как губер наводит порядок они сразу заценивают и говорят - ты чо типа, видишь гауляйтер эсэсовцев шнапса лишили на неделю - значит работает система

mmm3mmm

Согласен, , вообще бесят такие!

wsda32


тут описаны воображаемые враги навальнят
таких людей нет
Ну-ну.
Ты просто сам путинист, вот и не видишь очевидного. Тем более, раз не заметил зомбированных охранителей, которых полно в ЖЖ, форумах, вообще рунете.
Тот же слаер - в точности такой, каким его крыс описал. И не он один!
В таких глупых иллюзиях живут как раз путиноиды. Прячутся там от жестокой реальности, баттхёртов, сил перенести которые у них просто нет.
Ведь эти люди просто не способны вынести собственную неправоту, их самомнение не позволяет признать ошибки, осознать, что их развели, и прозреть наконец.
Поэтому, слабые духом, они предпочитают игнорировать неудобные, неприятные факты, не укладывающиеся в их картину мира, нарушающие их душевный покой. Им комфортнее в охранителях: да, страусиная позиция, всей головой в песке и лапше, которой их обвешали власти. Зато они считают себя сильной стороной, им психологически лучше и удобнее чувствовать себя на стороне сильного, победителя.
Все государственники таковы. Поэтому все охранители и путинисты - государственники. И очень часто - совки, ибо это психологические черты характера классического совка, согласного с партией и государством.
Такие просто не могут думать независимо, свободно, критиковать. Поэтому все проявление самостоятельности они обзывают зомбированием, и считают оппозицию оплаченной госдепом. По себе же судят.

Staarboy

В чем неправы люди, аргументированно оказывающие поддержку кому-либо? Это личное дело каждого, в особенности, если у него еще и аргументы есть) А вот фанатики Навального как раз-таки не правы в своих попытках агрессивного навязывания "своей" точки зрения) Почему человек, у которого все хорошо сейчас, который всем доволен и даже не идет на компромиссы, должен рваться на митинги, кидаться на омон с кулаками, да хотя бы даже лить говно на форуме? Честно, не понимаю. Потому что такие как ты вопят о том, что его "на самом деле" "власть имеет по полной"?) Наврядли) Юродивые, конечно, всегда на Руси в почете были, но в том смысле, что их жалели, а не руководствовались их "мнением".

TOXA

Это кем блять надо быть, чтобы оправдывать, а тем более, поддерживать преступников? :smirk:
ЕдРо- преступная организация.

seregaohota

треть среди голосовавших москвичей - чото юродивые мощные пошли
а впереди ещё момент переключения, когда те 10-20%%людей, поддерживающие большинство и власть при любом строе решат, что ситуация переменилась и свалят на сторону Навального потому что кто не успел, тот опоздал, да ещё нефть перестанет расти из-за сланцев или просто как у Брежнева рухнет, да ещё пара распильно-очковтирательных проектов типа Олимпиады - оппа, и охранители побегут с тонущего корабля, так как лодка давно раскачана самими крысами и течёт по всем швам
за ночь всё переменится
Только глянешь из окна -
На дворе стоит Весна!
(c) Суханов, Зелёная карета
под утро самая густая тьма
а пока чо, спите, спите медвежата...
 

Staarboy

Типичный пример ответа фанатика вопросом, изначально содержащим в себе несколько голословных утверждений, на вопрос. Я же спрашиваю простую вещь: почему, если меня устраивает текущая ситуация в стране или если я не вижу достойных кандидатов на пост президента, почему я должен вдруг считаться "косным", "тупым", "охранителем", "инертным", "защитником воров" и проч., и проч.? Это же демократия: каждый человек голосует за того, кто ему нравится, кто, как он считает, сделает лично его жизнь лучше. И факт в том, что даже в Москве сейчас тех, кому нравится Навальный, меньшинство. И даже не 27%, как показали выборы мэра, а 10% по факту, с учетом 32% явки)

TOXA

При условии отсутствия фальсификаций и/или наказания виновных в фальсификациях.
В 2011-м чуваков ловили просто за руку. Но никого не посадили.
"Победа" ворованная, а ваше поведение- неспортивно.
Грязная игра, если ты ее одобряешь- значит, урод. :smirk:
Давай еще раз: тебя устраивает ситуация, когда страной правят уголовники? :smirk:

Staarboy

У тебя в голове каша. Можно начать с вопроса о том, как связана нефть и сланцевый газ, а можно начать с вопроса, с чего вдруг у Навального прирастет хотя бы пара миллионов сторонников. Но в любом случае, даже если забить на изначальную спорность обоих утверждений, к точке пересечения здесь не прийти: взаимосвязи-то нет.

seregaohota

потому что по факту ты поддерживаешь узурпатора и чекистскую хунту, захватившую власть в стране и использующую её для личного обогащения и передачи по наследству (c)

TOXA

Нет, потому что он не видит ничего плохого в совершении преступлений, если лично его устраивает результат или хотя бы его не коснулось. Мелкая эгоистичная позиция.

Staarboy

Видишь, ты вновь повторяешь свой вопрос, теперь еще и добавив оскорбления, но уходя от ответа на мой - клинический случай.

seregaohota

Можно начать с вопроса о том, как связана нефть и сланцевый газ
советую начать с того, что такое сланцевая нефть

TOXA

Ну так че, тебя не коробит, что твоей страной управляют преступники?
Ну чисто так, из общих соображений? Т.е. ты настолько хорош, что тобой могут помыкать какие-то урки, а на твое мнение в открытую класть хуй- а ты только добавки попросишь? :smirk:

Staarboy

Советую читать побольше сухой аналитики и поменьше жежешки Навального и истеричек из его окружения. Может быть, у тебя тогда хотя бы свои мысли будут возникать)

dmitry131

зомбированных охранителей ни разу не видел
А ты сюда написал не ради примера разве? ;)

TOXA

Да мне до звезды, устраивает тебя текущая ситуация или нет. Я тоже не бедствую.
Только вот один из нас- человек с настолько низкой самооценкой, что даже не задается вопросом, кто им правит с какого блядь хуя.

Staarboy

раз?) Нехило тебе припекло) Смотри: мной никто не помыкает, а на мое мнение "кладут хуй" в конкретном случае ты и подобные тебе без каких-либо аргументов, когда я высказываю свое видение текущей ситуации)
Ты забываешь о том, что править всегда кто-то будет, без этого существование государства невозможно. Твоя проблема в том, что ты в силу повышенной восприимчивости к мнению стада, разделяешь его мнение о том, что тобой правят и помыкают лично, хотя этого на самом деле не происходит.

TOXA

Ты не кривляйся, а честно и открыто признайся, что тебе безразлично, совершает ли правящая партия преступления с твоего молчаливого одобрения.
Соверши свой каминг-аут блин :smirk:

TOXA

Твоя проблема в том, что ты в силу повышенной восприимчивости к мнению стада, разделяешь его мнение о том, что тобой правят и помыкают лично, хотя этого на самом деле не происходит.
Моя проблема в том, что моей великой Родиной правит кучка уебков. Это проблема.
Моей страной не должны править уголовники.
Остальное- дело десятое.

igor_56

Мне кажется это поведение во многом и есть результат советского строя: конформизм воспитываемый в государственных масштабах.
А мне кажется советский строй не причем. Почитай биографии дворян оказавшихся в условиях совка в 20-х. Некоторые такие, например, как писатель граф Алексей Толстой даже из эмиграции возвращались в совдепию лишь бы в пропагандистких проектах Кремля поучавствовать и почувствовать причастность к "вставанию России с колен", за что кстати были щедро Кремлем одареваемы.
Из открытого письма А.Н. Толстого Н.В. Чайковскому
Теперь позвольте мне указать на причины, заставившие меня вступить сотрудником в газету, которая ставит себе целью: - укрепление русской государственности, восстановление в разоренной России хозяйственной жизни и утверждение великодержавности России. В существующем ныне большевистском правительстве газета "Накануне" видит ту реальную, - единственную в реальном плане, - власть, которая одна сейчас защищает русские границы от покушения на них соседей, поддерживает единство русского государства и на Генуэзской конференции одна выступает в защиту России от возможного порабощения и разграбления ее иными странами.
Я представляю из себя натуральный тип русского эмигранта, то есть человека, проделавшего весь скорбный путь хождения по мукам. В эпоху великой борьбы белых и красных я был на стороне белых. Я ненавидел большевиков физически. Я считал их разорителями русского государства, причиной всех бед. В эти годы погибли два моих родных брата, - один зарублен, другой умер от ран, расстреляны двое моих дядей, восемь человек моих родных умерло от голода и болезней. Я сам с семьей страдал ужасно. Мне было за что ненавидеть.
Красные одолели, междоусобная война кончилась, но мы, русские эмигранты в Париже, все еще продолжали жить инерцией бывшей борьбы. Мы питались дикими слухами и фантастическими надеждами. Каждый день мы определяли новый срок, когда большевики должны пасть, - были несомненные признаки их конца. Парижская жизнь начала походить на бред. Мы бредили наяву, в трамваях, на улицах. Французы нас боялись, как сумасшедших. Строчка телеграммы, по большей части сочиняемой на месте, в редакции, приводила нас в исступление, мы покупали чемоданы, чтобы ехать в вот-вот готовую пасть Москву. Мы были призраками, бродящими по великому городу. От этого постоянного столкновения воспаленной фантазии с реальностью, от этих постоянных сотрясений многие не выдерживали. Мы были просто несчастными существами, оторванными от родины, птицами, спугнутыми с родных гнезд. Быть может, когда мы вернемся в Россию, остававшиеся там начнут считаться с нами в страданиях. Наших было не меньше: мы ели горький хлеб на чужбине.
...
Третий путь: признать реальность существования в России правительства, называемого большевистским, признать, что никакого другого правительства ни в России, ни вне России - нет. (Признать это так же, как признать, что за окном свирепая буря, хотя и хочется, стоя у окна, думать, что - майский день.) Признав, делать все, чтобы помочь последнему фазису русской революции пойти в сторону обогащения русской жизни, в сторону извлечения из революции всего доброго и справедливого и утверждения этого добра, в сторону уничтожения всего злого и несправедливого, принесенного той же революцией, и, наконец, в сторону укрепления нашей великодержавности. Я выбираю этот третий путь.
Итак, Николай Васильевич, я выбрал третий путь. Мне говорят: я соглашаюсь с убийцами. Да, не легко мне было встать на этот, третий путь. За большевиками в прошлом - террор. Война и террор в прошлом. Чтобы их не было в будущем - это уже зависит от нашей общей воли к тому, чтобы с войной и террором покончить навсегда... Я бы очень хотел, чтобы у власти сидели люди, которым нельзя было бы сказать: вы убили.
Но для того, предположим, чтобы посадить этих незапятнанных людей, нужно опять-таки начать с убийств, с войны, с вымаривания голодом и прочее. Порочный круг. И опять я повторяю: я не могу сказать: - я невинен в лившейся русской крови, я чист, на моей совести нет пятен... Все, мы все, скопом, соборно виноваты во всем совершившемся. И совесть меня зовет не лезть в подвал, а ехать в Россию и хоть гвоздик свой собственный, - но вколотить в истрепанный бурями русский корабль. По примеру Петра.

Staarboy

Я честно и открыто признаюсь в том, что, в моем понимании, каждого человека должна интересовать только его выгода и выгода его близких и друзей - это называется здоровым эгоизмом, при условии наличия у этого самого человека моральных принципов. Я - именно такой) И тот самый "запад" как раз-таки и стал примером для подражания с нормально функционирующими системами выборов, судов и проч. благодаря идеологии преследования каждым человеком своих собственных целей, не оглядываясь на тренды в обществе и проблемы условных детей, голодающих в Африке. Обо всем этом, конечно, нужно заботиться, именно поэтому я сразу подчеркнул моральные принципы, но только тогда, когда сам из себя хоть что-то представляешь, когда есть голова на плечах. Иначе окажешься в каталажке по очередному "болотному делу", и никакой Навальный, озабоченный потерей 0,5% на выборах и раскапыванием новой порции грязного чиновничьего белья, тебе не поможет.

TOXA

Ну, Толстой- известный хреносос.
"... уймись, граф" (с) Стален :smirk:

Staarboy

Ну еще бы. Только креаклам и судить автора "гиперболоида" и "Аэлиты")

TOXA

Давай так... приемлемо ли для тебя функционирование правительства, которое спалили на конкретной уголовке?
Ты не уходи от ответа.
Пока ты утверждаешь, что если банда грабителей оставила на трупе жертвы цепочку, которую ты можешь за ними подшакалить- они нормальные чуваки, их можно прикрыть от полиции при случае. Как-то так пока получается.

seregaohota

Советую читать побольше сухой аналитики и поменьше жежешки Навального и истеричек из его окружения. Может быть, у тебя тогда хотя бы свои мысли будут возникать)
это не Навальный жж который я урывками читаю, а аналитика по развитию технологий в мире
мир не стоит на месте пока наша озерная шпана страну пИздит и по телику пиздИт как все у нас сосут
никто нас ждать не будет, пока мы тут с нашими ворами разберёмся, поезд развития идёт
сланцевый газ революцию просрали, Газпром в жопе, теперь нефть на очереди, для нашей страны более критична нефть

Staarboy

Пожалею тебя: нет. А теперь ответь на мой вопрос, сформулированный в понятной тебе формулировке: почему я, например, должен теперь лезть на амбразуры за Навального?

Staarboy

Никакой сланцевой революции еще по факту нет, и не факт, что она вообще будет. И это не сказки из телика.

TOXA

Ну конечно, раз чирканул пару книжек- все, пиздец, у Сталена значит не шестерил... :smirk:

TOXA

Не должен. Это личный выбор каждого.
Но ты не должен становится на пути у Навального в его делах праведных по чмырению уебков.

Staarboy

Ну а чем плох Сталин с учетом ситуации, в которой страна тогда находилась? Такое чувство, что у тебя в голове штамп на штампе штампом погоняет.

TOXA

Плохо быть шестеркой :smirk:
ЗЫ С учетом криминального прошлого практически всей партверхушки, термин весьма точный.

taiti

Среди не упоротых и достаточно умных людей часто встречаются следующий вид:
Они не всё понимают, но за Навального против Путина. Они не тролли и не кормятся от пропаганды в интернете. Так что же их толкает всеми силами очернять Путина и обелять кумира, осознавая что все это не так.
У этих людей очень болезненная самомнения и чувство : "Я не лох".
Но чувак понимает что как раз таки он лох. Чинуши его лошат каждый день и секунду. Что же делать? Надо встать к тем кто против чинуш, кто научит, обучит, и покажет верный путь. Тогда среди себе подобных ("бесплатных долбоебов" (с) А.А.Навальный) он уже не будет выглядеть таким лохом. Ведь, если нас много, то не может быть, что мы все лохи.
Я буду голосовать за Навального, он все равно проиграет и все его сторонники лохануться, как это происходит с ними в жизни. Я хоть и не выиграю, зато обрету в борьбе иллюзию собственной значимости. Лох, но лох несдавшийся. А Навальный скажет, что мы победили. Ему сразу как-то хочется верить.
И чувак яростно начинает впихивать в себя мысль, что он борец с коррупцией, с системой. Ведь с помощью таких мыслей он как бы не проиграл. Никогда не нужно думать, что ты проиграл, если можно соврать, что ты выиграл, а в своих косяках обвинить других.

kastodr33

факт что ее не будет
дистанция уже достаточная чтобы признать что это пузырь с околонулевым выхлопом

a100243

может тем, что страна оказалась в такой ситуации.

olviya

Я честно и открыто признаюсь в том, что, в моем понимании, каждого человека должна интересовать только его выгода и выгода его близких и друзей - это называется здоровым эгоизмом, при условии наличия у этого самого человека моральных принципов.
Это называется племенное сознание. Оно не способствует нормальному функционированию современных сложных обществ.
И тот самый "запад" как раз-таки и стал примером для подражания с нормально функционирующими системами выборов, судов и проч. благодаря идеологии преследования каждым человеком своих собственных целей, не оглядываясь на тренды в обществе и проблемы условных детей, голодающих в Африке.
Ты забыл упомянуть, что этот этап общества был пережит Западом еще в Античности.
моральные принципы, но только тогда, когда сам из себя хоть что-то представляешь, когда есть голова на плечах. Иначе окажешься в каталажке по очередному "болотному делу", и никакой Навальный, озабоченный потерей 0,5% на выборах и раскапыванием новой порции грязного чиновничьего белья, тебе не поможет.
Так это наличие болотного дела вынуждает тебя поддерживать Путина?

oofc

Купишь десятка 3-4 NG.NYMEX? :grin: :grin:
Или в такую возможность озолотиться ты не веришь?

KLAYD

Пожалею тебя: нет. А теперь ответь на мой вопрос, сформулированный в понятной тебе формулировке: почему я, например, должен теперь лезть на амбразуры за Навального?
А почему ты должен лезть на амбразуры за Путина? :ooo:

Staarboy

"Запад" в "античности"? Ты хотя бы тему, по поводу которой сумничать собираешься, сначала по википедии изучай, прежде чем вот так в лужу пердеть.

Staarboy

Так я и не лезу, учись читать и понимать то, что читаешь.

KLAYD

А кто лезет тогда?

uvilir

Ты просто сам путинист,
я даже не гражданин России
в этом все навальнята - любое отклонение от линии партии принимают за кремлеботство и вражескую клику
при этом свою приверженность демократии постулируют вполне себе коммисарской риторикой
а чуть что - так ленинский прищур и "а не контрик ли ты? давай тебя к стенке поставим"

avg1035210

не надо по сигурду оценивать навальнят) у него "особый" случай :grin:
он такой же ворюшка, только по маленькому :)

uvilir

А вот таких людей полный dirty и полные ведомости
Или это все сигурд?

avg1035210

просто обычно таких упоротых только и заметно, не важно сигурд это или терри с пофигистом.
адекватные и ведут себя адекватно

olviya

"Запад" в "античности"?
Античный Запад довольно сильно отличался от античного Востока, и современный Запад наследует именно по линии древнего Запада.
Ровно то, что ты пишешь "каждого человека должна интересовать только его выгода и выгода его близких и друзей", "с нормально функционирующими системами выборов, судов и проч." как раз существовало в полисах Древней Греции.
Последующие же государства строились на куда более сложных основаниях. Оплот индивидуализма США смог превратиться в великую державу благодаря более сложной конструкции, включающей в том числе разделение властей и представительство.
К тому же, общество индивидуалистов в описанной тобой конструкции не способно эффективно отражать внешние угрозы: группа родственников и друзей (ополчение) весьма малочисленна, и довольно просто разносится превосходящими силами врага, контрактная армия (наёмники) всегда может предать, а армия из рекрутов или призывников будет исполнять свои обязанности абы как.

TOXA

Для ведения войны альтруисты не нужны.
Есть риск- его нужно минимизировать. Есть плюшки- ими надо делиться.
И всего-то...

olviya

Как, не обращаясь к альтруизму, ты будешь минимизировать риск того, что войска, созданные для защиты не подомнут всё общество под себя?

TOXA

С чего бы вдруг?

Xela

Нет, потому что он не видит ничего плохого в совершении преступлений, если лично его устраивает результат или хотя бы его не коснулось. Мелкая эгоистичная позиция.
Уважаемые сторонники Навального. Сейчас по факту вы выставляете себя ебучими сектантами, а вашего кумира - еще одним дешевым лжепророком. Я не хочу говорить с охранительских позиций, но похоже придется. Чтобы помочь представить ситуацию я дам следующий кейс.
Представьте себе, что вашему другу, который живет в отдаленной деревне, нужно построить дом. В деревне есть профессиональный строитель Вова, который уже построил несколько домов. Но про него также известно, что он ворует деньги выделяемые на стройку, и вообще редиска. И есть честный парень Алеша, про которого не ясно, сможет он что-нибудь построить или нет.
Ваш друг склоняется к выбору Вовы в качестве строителя, т.к. он хоть деньги украдет, но дом достроит. Вы же уговариваете его выгнать Вову, мотивируя это тем, что он плохой человек.
По-моему это не самый убедительный аргумент, гораздо убедительнее звучало бы "Если ты наймешь Вову, то он спиздит цемент для фундамента, и тогда при малейшем толчке твой дом упадет тебе на голову."

stream999


меня устраивает
а еще их это устраивает

stream999


1)...нормально функционирующими системами выборов, судов и проч. благодаря идеологии преследования каждым человеком своих собственных целей, не оглядываясь на тренды в обществе...
2)Обо всем этом, конечно, нужно заботиться, именно поэтому я сразу подчеркнул моральные принципы, но только тогда, когда сам из себя хоть что-то представляешь, когда есть голова на плечах.
1) Взаимоисключающие параграфы нормальные суды благодаря похуизму
2) Видимо означает признание, что у тебя головы на плечах еще(уже) нет

vovan07

В деревне есть жулик Вова, который уже очистил все дома, и есть честный парень Алеша
fixed
Что именно построил Вова? Ледовый дворец на окраине деревни, в которой и больницы-то со школой нет, а по единственной дороге только трактор может проехать?

uvilir

fixed
Что именно построил Вова? Ледовый дворец на окраине деревни, в которой и больницы-то со школой нет, а по единственной дороге только трактор может проехать?
Вова ввёл НДПИ и сформировал резервный фонд
а что сделал Лёша? красиво пиздит что не даёт Вове воровать? и умалчивает, что Сашу, подрядчика Вовы, он мочил по заказу Бори, который проиграл конкурс на подряд

oofc

О! Вот про резервный фонд особенно понравилось. Казалось бы, в нормальной стране резервный фонд должен вкладывать в инфраструктуру самой страны, а не в облигации госдолга вероятного противника. Однако ж, допустим, что выбор был оправдан - раз уж по-хорошему в страну вложить не получается, поскольку всё своруют дружки Вовы, а подушка безопасности нужна.
Так Вова ведь инициатора создания Стабфонда и уволил, с концами. Никуда не перевёл, хотя казалось бы, кадрами с таким опытом не разбрасываются. Нет уж, мешал воровать - поди вон.

TOXA

Нет, вы советуете сказать Вове, чтоб деньги не пиздил сука блядь.
А когда он достроит дом и выяснится, что деньги-то он-таки пизданул- посадить на кол тварь ;)
Ибо нехуй. Взъебать гандона так, что кефир из ушей полезет.
А вообще, если человек понимает только свою мелкую сиюминутную выгоду или отсутствие неудобств, то он- имбецил. И хорошо, если ему на голову крыша обвалится, ибо так работает эволюция.

sweettydo

Зря ты кстати споришь с этими фанатиками. Для меня все стало ясно после этого :grin:

uvilir

О! Вот про резервный фонд особенно понравилось. Казалось бы, в нормальной стране резервный фонд должен вкладывать в инфраструктуру самой страны, а не в облигации госдолга вероятного противника. Однако ж, допустим, что выбор был оправдан - раз уж по-хорошему в страну вложить не получается, поскольку всё своруют дружки Вовы, а подушка безопасности нужна.
а когда честные капиталисты внезапно начинают скупать баксы в момент кризиса - какие баксы им продавать? или снижать курс национальной валюты?
и ты внезапно узнаёшь, что твоей зарплаты не хватает на новый гейфон?
инфраструктура говоришь - вся интелегентно-правильная жежешечка вон вопила, что на алабяно-балтийский туннель какие-то хреналиарды рублей потратили - вот тебе инфраструктура
а какая часть бюджета олимпиады-АТЭС-универсиады пошла на обновление той самой инфраструктуры ты интересовался?
хотя ещё вариант - чего Вова сделал - он отдал все те долги, которыми Боря, а перед ним Миша набрал, так что теперь лично ты никому там за бугром ничего не должен
даже те долги, которые Коля набрал, хотя Колю того, в расход 95 лет назад пустили
или Вова посадил Мишу, который отказывался платить НДПИ, и торговал "скважинной жидкостью", но ведь Миша был честным предпринимателем, который делал правильные капиталистические вещи - и да, беспокоился за тебя, ведь он понимал, что неуплаченные им налоги для становления гражданского общества, гораздо важнее чем инфраструктура для тебя
зато ты теперь можешь в фейсбушечке перепосщивать картинки с узником совести и сетовать на новый гулаг

Hisstar

твоя проблема не в сторонниках Навального, а в восприятии фактов:
1. Вова крутой строитель. Нет, в соседней деревне Мартин строит в 3 раза быстрее и в 5 раз лучше. А еще не ворует.
2. Вова дешевле Алеши. Это не факт, потому что надо включать в стоимость строительства украденное. Однако Вова умный: строит тебе, а ворует у твоего соседа. Тебе сегодня строит, а завтра у тебя ворует. В итоге, всей деревне каюк.
3. Алеша строит хуже Вовы. Не факт, ведь Вова разрушает постройки Алеши еще до того, как он их закончит.
Ну, и главный вопрос:
Нахрена нам Вова, если он одной рукой строит, а другой - разрушает постройки остальных строителей?

oofc

 
инфраструктура говоришь - вся интелегентно-правильная жежешечка вон вопила, что на алабяно-балтийский туннель какие-то хреналиарды рублей потратили - вот тебе инфраструктура
а какая часть бюджета олимпиады-АТЭС-универсиады пошла на обновление той самой инфраструктуры ты интересовался?

Люди вопили не от того, ЧТО делают, а от того, КАК делают - с затратами в разы выше аналогичных в других странах и с качеством сильно хуже. Дальше я написал, отчего так получается, а ты лишь выделил выгодную для себя часть. Поведение предвзятого человека.

Hisstar

инфраструктура говоришь - вся интелегентно-правильная жежешечка вон вопила, что на алабяно-балтийский туннель какие-то хреналиарды рублей потратили - вот тебе инфраструктура
а какая часть бюджета олимпиады-АТЭС-универсиады пошла на обновление той самой инфраструктуры ты интересовался?
а где оценки эффекта от инфраструктуры?
Ну, т.е. когда СССР строил трансиб он писал, зачем он это делает. Давай глубокий научный технико-экономически анализ, потом в простых словах публику знакомил. С целиной так было, с БАМом. Вот это инфраструктура.
Работая с гос. конторами, в т.ч. с региональными правительствами, я тебе могу достоверно сказать. Фиг с маслом у них, а не глубокий тех-эк и соц-эк анализ. Стратегии и отчеты пишутся на отвяжись, и не являются программными документами.
Дисклеймер: мне также знакомы единичные случаи, когда инфраструктура строится с умом. Например, я располагаю архивом правительственных дорожных проектов, собранных probok.net. Там есть очень толковые проекты, но большинство объектов строится на принципах их 70х-80х годов.

Staarboy

Зря ты кстати споришь с этими фанатиками. Для меня все стало ясно после этого поста
Мне просто интересно, неужели все действительно настолько плохо Неужели наш универ наштамповал столько дебилов) Девочка-то правильно ему пишет, что нужно сначала разобраться, а потом голосовать. Сразу видно, у кого 5.0 средний балл, а кого из универа выпиздили)

TOXA

А у тебя 5.0 средний бал был? :smirk:

Hisstar

скажи, пожалуйста, а ты, правда, на стороне Путина, у которого в доверенных лицах Андриянов, доказанного жулика и лицемера?

Lene81

Неужели наш универ наштамповал столько дебилов)
Ты явно с гордостью понесешь их флаг. И не в силу своих полит. убеждений, а потому, что у тебя аргументация никакая. Хорошо если ты троллишь, или на зарплате, если же это всерьез — ты имбецил.

Staarboy

Никакая аргументация - это отсутствие аргументов - как раз-таки твой случай) Не мой)

Staarboy

На своей собственной)

Staarboy

Нет, но меня и не выпизживали, более того, я аспирант)

TOXA

более того, я аспирант)
Ахахахахахаха....

elenakozl

Он аспирант, но закончил какой-то заборостроительный в провинции.

elenakozl

Вова ввёл НДПИ и сформировал резервный фонд
Стабфонд, кстати, идея вовсе не Вовы, а его министра финансов. Бывшего.
или Вова посадил Мишу, который отказывался платить НДПИ, и торговал "скважинной жидкостью",
За что Миша вроде как уже отсидел, почему Вова его не выпускает? Чего боится?
Кроме того, Вова сам достаточно поураганил в Кровавые под руководством своего шефа, отца лошадки.

TOXA

Ахахахахахахаха...

Hisstar

На своей собственной)
однако ты всегда выступаешь против навальнистов. По какой-то причине ты никогд не критикуешь позицию власти, только Навального. Хотя для меня ответ-то очевиден: ты ханжа.
И проблема диалога с тобой - это проблема социальной адаптации: показать тебе достойное место в обществе без коррупции и жуликов у власти.

andr02

Слышал что в аспирантуру недобор, похоже там все совсем печально.

olg534

в аспирантуру недобор
это на какой факультет?

TOXA

Думаешь успеть?

Staarboy

Здесь мне не за чем критиковать позицию власти, потому что тут никто по ней не упарывается до такой степени, как по Навальному, оскорбляя людей с независимым мнением. Более того, если ты заметил, непосредственно Навального я никак не критикую, я критикую поведение его фанатиков. Навальнисты - это теперь почти как секс-меньшинство, ну или как сыроеды: аргументов ноль, но зато есть непоколебимая вера в собственной правоте плюс острое желание поделить всех на "своих" и "врагов".

olg534

мне не надо - ни желания, ни потребности.
Вообще странно, что недобор, мой курс и некоторые последующие говорили, что даже конкурс (ФФ)

Staarboy

Ну так я и говорю, что МГУ понавыпускало слишком много внушаемых дурачков, уверенных в том, что креативность не в наличии собственного мнения и создании новых ценностей, а в сидении на жопе в офисе за построением никому не нужных отчетиков и рванье этой же самой жопы на митингах за Навального.

Staarboy

На фф в этом году действительно быд недобор, взяли даже людей, набравших меньше 13 баллов на вступительных.

TOXA

Патамушта наука в жопе и так к успеху не придешь- это ясно теперь вообще всем. Даже 20-летним соплякам, которым 5 лет по ушам ездили и агитировали за советскую власть.
От армейки откосить можно и другими методами, в т.ч. путем перемещения некоторых сумм русских или вражеских в карманы неких неустанавливаемых лиц.
Хуле ты хотел- деградация на марше, епта...

olg534

ндаа, неважно звучит.
Интересно, поднимут научным сотрудникам з/п, как обещали в этом году? Может, тогда конкурс появится

olviya

Ну так я и говорю, что МГУ понавыпускало слишком много внушаемых дурачков, уверенных в том, что креативность не в наличии собственного мнения и создании новых ценностей, а в сидении на жопе в офисе за построением никому не нужных отчетиков и рванье этой же самой жопы на митингах за Навального.
К сожалению, не ясно, чего ты пытаешься добиться. Упоротых на тему "кругом фанаты Навального, мы гибнем" уже чуть ли не больше, чем самих фанатов Навального. Ты тут нового слова не сказал.
Ты беспокоишься что МГУ плохо готовит специалистов? Предлагаешь провести какие-то изменения в этом тухлом болоте, которым является МГУ?
Или же ты по стопам Пол Пота считаешь, что всю интеллигенцию надо свести под корень?
В чём твой посыл?

TOXA

Да хуйня эта ваша зп.
Науки нет- этого зряплатой не решишь. Нет промышленности- нет науки.

olg534

Да хуйня эта ваша зп.
Науки нет- этого зряплатой не решишь. Нет промышленности- нет науки.
"совсем нет" - не согласен. "Недостаточно" - возможно, скорее всего..
ну вот, чтобы несильно с тобой поспорить, примеры:
web-страница
web-страница

TOXA

Для этого не нужна наука- все это технологии середины 20 века, проработанные и сто раз изученные.
Сколково- бля, ты серьезно?! :grin:

sunny82

Куда ты по второй ссылке науку собрался прикладывать? Как в анекдоте - корни с помощью шанцевого инструмента извлекать? :grin:
По первой чуть больше по теме, но там объёмы такие, что пока бессмысленно упоминать как пример хоть какой-то масштабной конвертации науки в технологию. Но оно имеет перспективы хотя бы, в отличие от второй ссылки. Но масштаб-слёзы.

sunny82

Сколково- бля, ты серьезно?!
Это единственное его серьёзное утверждение, на самом деле. Там очень много пилят- это да. Но при этом там поддержано много реальных примеров конвертации науки в технологию и производство. Просто нужно понимать, что по той или иной причине в мире выстреливает немного стартапов и идей - порядка 1 %. И выхлоп Сколково будет примерно таким же. Если не возьмутся оптимизировать - тогда выхлоп ещё уменьшится.

TOXA

Ага, только этот 1 % окупает и затраты на неудачников.
Выручка в 4,5 млрд рублей (на секунду, это 120 лямов баксами) против затрат как бьется?
Они даже свою зарплату не отбивают :grin:

sunny82

Там очень много инфраструктурных проектов сейчас пытаются реализовать. Которые будут отбиваться долго. В частности, скажу по кластеру биомедицинских технологий, так как только с ним более-менее знакома - там пытаются сделать островок мировой медицины, не подвластный максимально, насколько это возможно в рамках законодательства, наследию совковой медицины и МЗ с его лицензированием, сертификатами и т.д. Т.е. там с нуля пишутся правила осуществления медицинской деятельности, стандарты (то, что МЗ не осилило принять, но есть качественные разработки, которые Сколково возьмёт, так как осилит). С нуля строится поликлиника и больница. Поликлиника будет работать под управлением международной фирмы при участии евромедцентра - одного из заведений в Москве, работающего по международным гайдам, а не решениям кафедр и школ. Больница будет нацелена на проведение клинических испытаний ВМП. Это затратно, так как в РФ это приходится делать с нуля полностью. И этот стартовый ноль не по вине Сколково образовался, если что.
Я тебе много могу порассказать маразма Сколковского. Но примеров лучшей реализации в РФ таких масштабных проектов я пока не знаю. И часть проблем Сколково- это вина не Сколково, а нулевого уровня РФ в некоторых моментах. И с этого уровня только экспатами подняться невозможно. А местным нужно дать время и возможность вырасти. Пока они растут - будет болтанка. Если у властей хватит ума ограничить болтанку безвременья, а не указивками зарегулировать всё - местные спецы вырастут. Не хватит ума - клонируется родное унылое говно за большие деньги.

Lene81

Ну так я и говорю, что МГУ понавыпускало слишком много внушаемых дурачков, уверенных в том, что креативность не в наличии собственного мнения и создании новых ценностей, а в сидении на жопе в офисе за построением никому не нужных отчетиков и рванье этой же самой жопы на митингах за Навального.
Тоньше надо, салага.

TOXA

Блин, да у этих... все островками.
Устраиваются какие-то сраные питомники для мимоз, а не предприятия.
Так и будет хайтек в Рашке висеть в воздухе на подаяния от правительства.
Ну с медициной еще так-сяк- полюбасу потребляться будет- и товар это хрен импортируешь.

elenakozl

Ну так я и говорю, что МГУ понавыпускало слишком много внушаемых дурачков
Ты сам-то выпустился из МГУ, чтобы такое заявлять?

PETERPETER

О! Вот про резервный фонд особенно понравилось. Казалось бы, в нормальной стране резервный фонд должен вкладывать в инфраструктуру самой страны, а не в облигации госдолга вероятного противника.
вложить иностранную валюту внутри страны очень сложно. Ты не можешь просто так взять, и потратить там миллиард долларов на дорогу, ты тратишь рубли на это, которые печатает центробанк и выменивает их на доллары. Соответственно, потратив кучу денег внутри страны, тебе необходимо обеспечить отток валюты, чтобы там больше айфонов за границей закупали, других товаров (что может привести к проблемам у своих производителей чтобы там рабочие зарплаты в виде валюты к себе в Таджикистан увозили и и.п. В общем, очень сложно что-то сделать, не спровоцировав инфляцию и излишнее усиление национальной валюты (две серьёзные беды).

В общем, проще говоря, денег в страну притекало до хрена, столько, сколько страна не в состоянии освоить. Поэтому и приходится их вкладывать во всякие ценные бумаги.

elenakozl

Здесь мне не за чем критиковать позицию власти, потому что тут никто по ней не упарывается до такой степени, как по Навальному, оскорбляя людей с независимым мнением.
Упарываться по Навальному — значит оскорблять людей с независимым мнением? Ты не верующий, случаем?
Послушай себя в этом посте. Тебе незачем критиковать власть лишь только потому что здесь никто не "упарывается" по ней? Да ты мало форум читаешь. :)
ЗЫ Власть, между прочим, людей с независимым мнением по голове дубинкой бьет. Как тебе это?

Hisstar

Навальнисты - это теперь почти как секс-меньшинство, ну или как сыроеды: аргументов ноль, но зато есть непоколебимая вера в собственной правоте плюс острое желание поделить всех на "своих" и "врагов".
деление на свой-чужой - это древнейший механизм социализации. Ну, все равно что ты бы удивлялся наличию семей у людей, или что мы потомство после рождения воспитываем. Ты тоже противопоставляешь себя навальнистам, следовательно, подвержен пороку, который сам осуждаешь.
Не чувствуешь внутренних противоречий в своем мироощущении?

oofc

Вообще-то это буллшит. Часть будет истрачена в виде рублей, часть может и в виде валюты, как импорт. То, что будет выплачено как ФОТ - тоже часть пойдёт в импорт. А у РФ объёмы импорта и тогда были ого-го.
Ну ладно, допустим, вкладывать нельзя - так зачем всё в госбонды пихать? Поищите структуру норвежского GPFG - там в бондах 38%, причём государственных там 70%, и вовсе не все из них американские, их там меньше половины.

TOXA

Настоящий ВУЗ должен выпускать принципиально необучаемых людей :grin:

sweettydo

Ты сам-то выпустился из МГУ, чтобы такое заявлять?
это типа необходимое условие?

Staarboy

Упарываться по Навальному — значит оскорблять людей с независимым мнением? Ты не верующий, случаем?
Послушай себя в этом посте. Тебе незачем критиковать власть лишь только потому что здесь никто не "упарывается" по ней? Да ты мало форум читаешь.
ЗЫ Власть, между прочим, людей с независимым мнением по голове дубинкой бьет. Как тебе это?
Слушай, ты действительно до такой степени тупой, что не можешь понять сложносочиненное предложение, написанное на русском языке? Я же не пишу, что симпатизировать Навальному означает оскорблять людей с независимым мнением. Я пишу о том, что некоторые по нему до такой степени упоролись, что другие точки зрения воспринимать совершенно неспособны.
Меня дубинкой никто не бьет, к слову. А тебя вот ею, судя по всему, кто-то в жопу ебет, раз ты этим так озабочен :grin:

eremastream

вложить иностранную валюту внутри страны очень сложно. Ты не можешь просто так взять, и потратить там миллиард долларов на дорогу, ты тратишь рубли на это, которые печатает центробанк и выменивает их на доллары. Соответственно, потратив кучу денег внутри страны, тебе необходимо обеспечить отток валюты, чтобы там больше айфонов за границей закупали, других товаров (что может привести к проблемам у своих производителей чтобы там рабочие зарплаты в виде валюты к себе в Таджикистан увозили и и.п. В общем, очень сложно что-то сделать, не спровоцировав инфляцию и излишнее усиление национальной валюты (две серьёзные беды).

Но ведь то же самое должно происходить и с иностранными инвестициями. Или я не прав?

Nefertyty

Поищите структуру норвежского GPFG - там в бондах 38%, причём государственных там 70%, и вовсе не все из них американские, их там меньше половины.
в кризис они сильно потеряли соотв.

olviya

Меня дубинкой никто не бьет, к слову.
Вот и отлично. Если в тебя всё же дубинка прилетит случайно — не смей плакаться, ты это заслужил.

elenakozl

А тебя вот ею, судя по всему, кто-то в жопу ебет, раз ты этим так озабочен
Кто бы говорил об озабоченности. Всюду ебля в жопу мерещится. :grin:

PETERPETER

> вложить иностранную валюту внутри страны очень сложно. Ты не можешь просто так взять, и потратить там миллиард долларов на ...
> В общем, очень сложно что-то сделать, не спровоцировав инфляцию и излишнее усиление национальной валюты (две серьёзные беды).
Но ведь то же самое должно происходить и с иностранными инвестициями. Или я не прав?
Отчасти прав. Иностранные инвесторы, как источники денег, сейчас особо и не нужны. Деньги есть. Они нужны, как организаторы эффективных и конкурентно способных производств, ну а раз они свои деньги вкладывают, то скорее всего будут думать об этом.

eremastream

То есть вкладывать средства можно было бы, но только если бы получались эффективные и конкурентные производства?
Выходит, что государство, гонясь (по крайней мере на словах) за иностранными инвестициями при заполненном резервном фонде, расписывалось в собственной никчемности?

Nefertyty

государство не может замещать собой рыночные механизмы
а резервные фонды, по идее, служат для того, с чем рынок не справляется

PETERPETER

То есть вкладывать средства можно было бы, но только если бы получались эффективные и конкурентные производства?
ну грубо говоря, валюта нужна только для того, чтобы на неё можно было что-то купить за границей, чтобы торговый баланс обеспечивать. Ну такая бытовая аналогия: зарплата большая, а дома полы грязные. Почему бы не вложить деньги в "чистый пол"? А как? Либо полом будешь заниматься ты или кто-то из домашних, но для этого деньги не нужны, либо нужно нанять кого-то на стороне. Тут схожая ситуация, в общем то. Деньги на производство внутри страны может дать банк (в конечном итоге Центробанк это рубли, которые суть продукт того самого Центробанка. Но, нужно, чтобы люди производили при этом что-то полезное, что потребляется, способно конкурировать с привозными товарами/услугами.
Поэтому главное, чтобы кто-то организовал производство полезных и востребованных товаров/услуг. Завёз технологии, организовал-обучил людей, бизнес-процессы, вписал производство в рынок. Не важно, кто. Может и государство организовывать, но оно очень неэффективно в таких вопросах. Лучше, чтобы частные лица/компании это организовывали. Наверное, государство могло бы давать деньги частникам, но тоже, сомнительное решение, так как побеждать будут "пильщики" в первую очередь.

oofc

Тут беда не в том, что пол грязный, а в том, что стены ветшают.

antru

Сорри, я последнюю половину треда не осилил, хочу написать про данный подтип пропутинцев у нас на работе.
Тут уже набирает обороты мнение, что весь позитив от Навального (росжкх, росяма, выборы, вот сейчас народный депутат) это всё Путин придумал - его заслуга. Сам я не против такой идеи, она имеет право на жизнь как и любая другая идея. Но вот вымораживает меня что она преподносится не как одна из возможных, а с блеском в глазах, так что "Вот оно - наконец-то, я знал что Путин рано или поздно выстрелит, а до этого у него не было возможности просто, он шифруется через Навального, не зря мы может всетаки за него голосовали, а?" :crazy:
Я грю что врятли это все, а в отвеет "Нееет, там хрен перднешь без указки, у же давно бы сидел или в канаве лежал. Путин просто не мог раньше сам этого сделать, а теперь нашел исполнителей и команду, но идея его."

st2006

правильные действия:
1) растегиваешь штаны
2) писаешь на него

seregaohota

Путин просто не мог раньше сам этого сделать, а теперь нашел исполнителей и команду, но идея его
Высоцкий
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчиль Путин в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы.
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе".
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

stm7543347

МГУ понавыпускало
В. Как определить, мужского или среднего рода Московский Государственный Университет?
О. Если там являются аспирантами различные Рзы, то, видимо, среднего.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: