Откуда столько ненависти к чеченцам?

Jusun

Не кажется ли вам, что кое-кто из сосаетчан, не фильтруя сознательно свои животные инстинкты (выглядит не как "свой" => враг выборочно запоминает негатив, связанный с другими национальностями, и потому катится в пропасть национализма?

Slawik75

Не кажется ли вам, что кое-кто из сосаетчан, не фильтруя сознательно свои животные инстинкты (выглядит не как "свой" => враг выборочно запоминает негатив, связанный с другими национальностями, и потому катится в пропасть национализма?
Я бы обобщил. В русском обществе много ненависти, злобы. И даже последние политические кампании были основаны на этой злобе (бандерлоги!). Нехороший знак...

MAKAR-61

Ксенофобия настолько же естественная вещь как и пускать газы. Почему для многих русских обьектом фиксации являются именно чеченцы? Две проигранные войны с непонятным результатом.

ruslan80

Потому что проблема присутствует. Кавказцы очень часто крайне наглые. Ни разу до меня обычные гопнички не доебывались в метро или на людной улице, рядом со скоплением людей и тп, а вот кавказцы не раз. Не один раз видел парня кавказской национальности в поликлинике МГУ, прущего без очереди и считающего себя правым, при этом, если кто-то пытался остановить, доходило до угроз. Русские не настолько наглые всё же, даже самые печальные экземпляры.
При этом я отнюдь не пытаюсь обвинять всех подряд кавказцев, в той же 202-й вполне себе нормально общался с некоторыми из них. Просто складывается впечатление, что отморозков среди них больше, или они наглее.

kastodr33

не кажется

stealth

Почему для многих русских обьектом фиксации являются именно чеченцы? Две проигранные войны с непонятным результатом.
Лол, палишься!
На самом деле, всё проще - любой нормальный человек испытывает дискомфорт в присутствии неадекватов и не против по возможности от них избавиться.

12457806

Кажется - крестись!
Почему же дорогие сосаитчане в частности и россияне в целом не запоминают выборочно негатив к беларусам, немцам, корейцам, японцам, бурятам, таджикам?
Подумай на досуге и погляди на себя со стороны, а на национализм - с учетом негативной оголтелой пропаганды насчет него.

stat7221748

Набери в яндексе "фото русских в чечне" и сразу будет понятно, откуда не очень хорошее отношение.

5367093

Просто складывается впечатление, что отморозков среди них больше, или они наглее.
Ну а наглые они потому, что чувствуют свою абсолютную безнаказанность. Тронешь одного - приедут табаром и "ноги с корнями вырвут", а менты будут сидеть в кустах бояться.
Поэтому эта ненависть абсолютно НЕ К НАЦИОНАЛЬНОСТИ ЧЕЧЕНСКОЙ, а то как их поставили в РФ - "делай что хочешь, за тебя впрягутся и тебе нчиего не будет".

Stas33

Надо зверьков обратно на родину, в родные горы и не будет никакой ненависти.

antru

Почему же дорогие сосаитчане в частности и россияне в целом не запоминают выборочно негатив к беларусам, немцам, корейцам, японцам, бурятам, таджикам?
в них хоть что-то положительное есть и агрессии от них много меньше.
А тут пользы 0, зато агрессии завались.

12457806

Вот мы и пришли к очевидному для меня, но не для лоста, выводу, что нация нации - рознь, и признак принадлежности к определенной нации может характеризовать отдельного человека.

Oleg4534

Уехал, а теперь учишь, как нам тут жить? Россия - многонациональная страна!(с) Но ко всяким ненцам, удмуртам, ненцам, якутам, бурятам и даже татарам, казахам, чувашам, хакасам нет такой ненависти, как к черножопым с кавказа. Даже к тюркским народам кои в основном являются дешёвой малограмотной рабочей силой с высоким уровнем преступности нет такого отношения.
К тому же заметь, к ним относятся нормально, предпочитая не трогать это говно (за исключением скинов). Никто их не обижает и не притесняет, ситуация как раз диаметрально противоположная. А ты спрашиваешь, откуда взялась ненависть.
И вообще, по поводу национализма - это заложено в генах. Вытеснять чужака (мимикрировавшего паразита, или представителя схожего вида) из стаи. Это залог сохранения вида как бы. Именно по этому животные бросают альбиносов, и т.д.

KazantesDmitry

Будем справедливы к индивидуумам. Принадлежность к нации может давать вероятностную характеристику человека.

stbloom

Почему-то слово "национализм" автоматически ассоциируется с "русским национализмом". Мне кажется, это оттого, что многие форумчани в тайне смотрят тельавизор.
На самом деле (тм) если компания ребят с кавказа считает, что на русню можно выеживаться как угодно, потому что они не люди - это и есть национализм. Ну по определению какбе.
А если компания ребят с кавказа пиздит русских школьников в метро и снимает это все на камеру с пальчиком, поднятым вверх, то это - пропаганда национализма и религиозной розни. Т.е. нарушение 282 УК. А судят их потом за хулиганство :mad:

Jusun

Вот мы и пришли к очевидному для меня, но не для лоста, выводу, что нация нации - рознь, и признак принадлежности к определенной нации может характеризовать отдельного человека.
Действительно, дело именно в этом. У меня другой вывод: народ, живущий хуже, более агрессивен. Пока у нас в 90-ые на улицах друг друга бизнесмены стреляли, на их города падали наши бомбы, разрушая в том числе школы и больницы. Более 50 тыс. мирных жителей погибло.
К тому же, тут пишут о личных наблюдениях. Я вообще никогда не сталкивался с кавказской гопотой, только с русской. Плюс был свидетелем нападения (не серьёзного, правда, с кулаками) на кавказца чисто по национальному признаку. Это было на волне протестов после убийства футбольного фаната.

wsda32


кое-кто из сосаетчан, не фильтруя сознательно свои животные инстинкты (выглядит не как "свой" => враг выборочно запоминает негатив, связанный с другими национальностями, и потому катится в пропасть национализма
Да. Конечно кажется.
Я уже много писал о ксенофобии. Вкратце: ксенофобия - следствие недоразвитости, ограниченности, тупости и нежелания, либо неспособности, разобраться в сути явлений и увидеть причинно-следственные связи.
Поэтому недалёкие умы - которых в разделе, к сожалению, ещё немало - предпочитают винить во всём другие национальности, видеть в них врага и причину бедствий, не задумываясь о более сложной природе социальных явлений.
Ведь это проще, чем думать, разбираться, и искать первопричины.

Jusun

Уехал, а теперь учишь, как нам тут жить?
Кто уехал?
Россия - многонациональная страна!(с) Но ко всяким ненцам, удмуртам, ненцам, якутам, бурятам и даже татарам, казахам, чувашам, хакасам нет такой ненависти, как к черножопым с кавказа. Даже к тюркским народам кои в основном являются дешёвой малограмотной рабочей силой с высоким уровнем преступности нет такого отношения.
Во-во, на "дешёвую малограмотную рабочую силу" просто смотрят свысока.
К тому же заметь, к ним относятся нормально, предпочитая не трогать это говно (за исключением скинов). Никто их не обижает и не притесняет, ситуация как раз диаметрально противоположная. А ты спрашиваешь, откуда взялась ненависть.
Наглая ложь. Во-первых, я был свидетелем (см. предыдущий пост). Во-вторых, в соседней теме оскорбляют Тревелмастера, в то время, как он просто пытается донести свою точку зрения.
И вообще, по поводу национализма - это заложено в генах. Вытеснять чужака (мимикрировавшего паразита, или представителя схожего вида) из стаи. Это залог сохранения вида как бы. Именно по этому животные бросают альбиносов, и т.д.
Именно об этом я и написал, и считаю, что это ниже достоинства разумного существа.

nedanna

откуда столько ненависти к тараканам? все просто - они наглые паразиты.

coteico

Как-то так и получается. Всегда взрывы ксенофобии возникали на почве того, что у какой-то нации есть глубокое национальное самоосознание, а у какой-то нет.
Евреи друг за друга стоят, кавказцы друг за друга стоят, а почему русские - каждый сам за себя?
Почему мы сами им даем возможность так себя вести, а потом возмущаемся?
Это как в школе. Если тебя раз оскорбили, ты простил, два оскорбили - ты простил, то дальше тебя уже будут оскорблять все и что бы ты не делал.
Диаспора априори сильнее одиночек там, где не работает закон. Так что вариантов немного - или как-то (а как?) гарантировать исполнение закона, или создать аналогичную диаспору. И на оба варианта будут морщить носик.

kastodr33

ты ваще эльф
такой же убогий как и твоя партия

kastodr33

есть еще третий вариантик
опробовали лет 70 назад - очень неплоха сработал :)

coteico

Я говорю про локальные варианты, позволяющие разойтись с минимизацией потерь, грязный ксенофоб :o

12457806

Действительно, дело именно в этом. У меня другой вывод: народ, живущий хуже, более агрессивен. Пока у нас в 90-ые на улицах друг друга бизнесмены стреляли, на их города падали наши бомбы, разрушая в том числе школы и больницы. Более 50 тыс. мирных жителей погибло.
Опять неверный вывод. У тех же таджиков тоже гражданская война шла, но их не так сильно не любят, как чеченов.

12457806

Вкратце: ксенофобия - следствие недоразвитости, ограниченности, тупости и нежелания, либо неспособности, разобраться в сути явлений и увидеть причинно-следственные связи.
полагаю, ты не желаешь и не способен разбираться в ксенофобах ;)

dunaeva81

Поэтому недалёкие умы - которых в разделе, к сожалению, ещё немало - предпочитают винить во всём другие национальности, видеть в них врага и причину бедствий, не задумываясь о более сложной природе социальных явлений.
Ведь это проще, чем думать, разбираться, и искать первопричины.
Поэтому недалёкие умы, которых в разделе, к сожалению, ещё немало, предпочитают винить в том, что детей ебут, педофилов, видеть в них извращенцев и врагов общества, не задумываясь о более сложной природе этой девиации.
Ведь проще посадить педофила, чем думать, разбираться и искать первопричины.

coteico

Евреев вообще два тысячелетия уничтожают, но я ни разу не слышал о наездах евреев на русских. Да даже на немцев.

nbjy

есть еще третий вариантик
опробовали лет 70 назад - очень неплоха сработал
______________
ага, то то вы сейчас кирпичами срёте

kastodr33

ну вон в гейропке и в пиде типа как вроде законы соблюдаются (по крайней мере так пиздят поуехавшие) а проблема - стоит остро уже. Как же так.
Вариант цивилизованному человеку спускаться в развитии до обезьяны это вообще не вариант.

kastodr33

а при чем тут сейчас :)

PrinceSSka

в соседней теме оскорбляют Тревелмастера, в то время, как он просто пытается донести свою точку зрения.
он даже не чеченец вроде?
самый прикол в том, что люди не различают даже ахуевших сынко-мажоры и лесных террористов, а потом до кучи добавбляют туда и всех остальных кавказцев. А потом говорят, что они отмазывают своих.
Епте, а что они соглашаться, что они сам террористы сынко-мажорики?
- эти чеченские мажоры ахуели -> эти чечены ахуели -> эти кавказцы ахуели
- нет мы не такие
- ну вот чисто кавказский менталитет - отмазываете этих подонков. вот за это вас и не любят. :confused:

kastodr33

Ну тут неверный вывод у тебя.
Таджики, к счастью, граждане другого государства. По приезду им сразу указывают их место. По сути в большой доле случаев они вообще тут живут как рабы.
Пока негры в СШП были поголовно в рабстве - негатива они тоже не вызывали.

nbjy

да ладно, а как же христианские младенцы, чью кровь пьют жыды?

Oleg4534

Пока у нас в 90-ые на улицах друг друга бизнесмены стреляли, на их города падали наши бомбы, разрушая в том числе школы и больницы.
Бля, у них это перманентное состояние (как минимум последние 200 лет). Просто раньше аеропланов не было и способы выпиливания были менее массовые. Зря, зря Александр1 позарился на земли этих злобных горных обезьян.

12457806

Речь идет об абстрактных национальностях. Почему чеченам не указывают на их место - вопрос десятый.

kastodr33

потому что они, к сожалнеию, граждане РФ.

Oleg4534

но я ни разу не слышал о наездах евреев на русских. Да даже на немцев.
Зато арабов на ура выпиливают просто! :smirk:

nbjy

нет, потому что законы не работают стабильность в стране

philnau

Ведь это проще, чем думать, разбираться, и искать первопричины.
Кстати, вот хороший пример про тараканы.
Прикинь, заселяется чел в общагу и хуякс, в комнате полно тараканов. Что сделает первым делом обычный человек? Да передавит нахер всех тараканов, а потом уже будет думать о дальнейших действиях. А что сделает в такой ситуации Сигурд? Правильно, сядет на кроватку и начнет размышлять: "А почему тараканы в моей комнате? Что они тут делают? В чем первопричины явления? Надо ведь разобраться! Если подумать, то тараканы такие же животные твари как и другие. Да и вообще мы с тараканами принадлежим все вместе к Царству животных. В общем надо жить с ними в мире: главное - это не трогать их, а они не будут трогать меня...."
В итоге через некоторое время избавляться придется не только от тараканов, но и от Сигурда.
PS Дисклаймер: все имена вымышленны и не имеют отношения к действительности

Jusun

Опять неверный вывод. У тех же таджиков тоже гражданская война шла, но их не так сильно не любят, как чеченов.
У таджиков война 20 лет назад практически завершилась. Чеченцы же за свою независимость бились долго и упорно. К тому же, русские напрямую не вмешивались в конфликт в Таджикистане.

kastodr33

законы не работают в.т.ч. потому что не рассчитаны на такую ситуацию. В гейропках ровно та же проблема.
Ну т.е. например нужно написать закон. что если преступник кавказец, то сажать с конфискацией надо не только его а еще и родственников 1/2 колена.
Такой закон будет работать, но это типа дискриминация :)

dunaeva81

да вы одувана вспомните, который на любой комментарий в его теме в маркете, сразу же писал вприват угрозы.

nbjy

ты ошибаешься, законодательство у нас неплохое - а вот с исполнением, как всегда, проблеми

karim

чето не добились

Jusun

Кстати, вот хороший пример про тараканы.
Прикинь, заселяется чел в общагу и хуякс, в комнате полно тараканов. Что сделает первым делом обычный человек? Да передавит нахер всех тараканов, а потом уже будет думать о дальнейших действиях. А что сделает в такой ситуации Сигурд? Правильно, сядет на кроватку и начнет размышлять: "А почему тараканы в моей комнате? Что они тут делают? В чем первопричины явления? Надо ведь разобраться! Если подумать, то тараканы такие же животные твари как и другие. Да и вообще мы с тараканами принадлежим все вместе с Царству животных. В общем надо жить с ними в мире: главное - это не трогать их, а они не будут трогать меня...."
В итоге через некоторое время избавляться придется не только от тараканов, но и от Сигурда.
PS Дисклаймер: все имена вымышленны и не имеют отношения к действительности
Херовый пример, ибо мне очевидно, что Сигурд не будет сидеть и думать о той херне, что ты написал. А если и будет, то докопается до херового мусоропровода, плохого ремонта и т.п. То есть до реальных причин появления тараканов.

philnau

А если и будет, то докопается до херового мусоропровода, плохого ремонта и т.п.
Подожди, но когда тараканов-то он будет давить и будет ли давить вообще? Или же начнет ремонт мусоропровода в надежде, что тараканы со временем сами уйдут?

Jusun

Подожди, но когда тараканов-то он будет давить и будет ли давить вообще? Или же начнет ремонт мусоропровода в надежде, что тараканы со временем сами уйдут?
Совместит, полагаю. Тараканы ж не разумные существа, так что и отношение к ним будет соответствующее.

kastodr33

законодательство неплохое в случае полноценного европейского общества состоящего из индивидуалистов. С "кланами" оно бороться не способно. Кооператив "озеро" это тоже "клан".

wsda32


вот хороший пример про тараканы.
Прикинь, заселяется чел в общагу и хуякс, в комнате полно тараканов. Что сделает первым делом обычный человек? Да передавит нахер всех тараканов, а потом уже будет думать о дальнейших действиях
Отличный пример.
Если этот чел так и будет, не думая, тупро давить тараканов - он так и останется с ними жить, обречённый вечно давить всё новых тварей.
А если он сперва подумает - откуда они взялись - то сможет предпринять более осмысленные действия, чтобы избавиться от причины появления тараканов: найдёт их скопище (места известны сделает дезинфекцию, вызовет СЭС, и т.п.
Но твой вариант примера как раз демонстрирует твою тупость, ограниченность и упоротость, о которой я писал.

Oleg4534

Западную Карелию и часть Лапландии тоже не так давно завоевали, однако у тамошних жителей в жопе не так свербит.

Yansloka

не, он призовет форумчан идти на митинг против тараканов.
Правда сам проспит и не придет, но это уже мелочи

Jusun

Западную Карелию и часть Лапландии тоже не так давно завоевали, однако у тамошних жителей в жопе не так свербит.
Не понял о чём ты, но если это было больше 30 лет назад, то это уже было в прошлом поколении.

philnau

Тараканы ж не разумные существа, так что и отношение к ним будет соответствующее.
Дело не только в неразумности. Будь тараканы разумными, все-равно их пришлось бы раздавить, если нет возможности коммуникации.

philnau

Отличный пример.
Но твой вариант примера как раз демонстрирует твою тупость, ограниченность и упоротость, о которой я писал.
Как же так? :confused:
не, он призовет форумчан идти на митинг против тараканов.

Только бы лифты в покое оставил.

Jusun

Дело не только в неразумности. Будь тараканы разумными, все-равно их пришлось бы раздавить, если нет возможности коммуникации.
Этот сценарий чрезмерно фантастичен для обсуждения.

Oleg4534

Кавказцев завоевали 200 лет назад, а у них до сих свербит. И они хотят отделиться, хотя лучше им от этого, как показывает практика, не станет, а только хуже.

maksim23

Не кажется ли вам, что кое-кто из сосаетчан, не фильтруя сознательно свои животные инстинкты (выглядит не как "свой" => враг выборочно запоминает негатив, связанный с другими национальностями, и потому катится в пропасть национализма?
По моему опыту личного общения:
1) Разные шаблоны поведения, разная манера общения. Я вот не могу понять, когда чеченец говорит с сарказмом, а когда говорит серьёзно. Тон общения непонятный. Это подсознательно раздражает, и если кто не умеет себя сдерживать, то непонимание выливается в агрессию.
2) Разные приоритеты/ценности в жизни. Это уже сознательно вызывает стремление взять и переубедить.
Да, это относится именно к чеченцам и дагестанцам, к другим народам Кавказа (кабардинцам, черкесам, осетинам и т.п.) это не относится.

philnau

Этот сценарий чрезмерно фантастичен для обсуждения.
Согласен. А вот невозможность для многих здоровой коммуникации с кавказцами (читай со многими из них, не со всеми) сценарий уже далеко не фантастичный.

Jusun

Кавказцев завоевали 200 лет назад, а у них до сих свербит. И они хотят отделиться, хотя лучше им от этого, как показывает практика, не станет, а только хуже.
Твой троллинг (или тупость) начинает мне надоедать.
Речь идёт о недавних воинах. То, что было давно, может не иметь существенного влияния на текущее поколение. И потому не рассматривается.

Jusun

Согласен. А вот невозможность для многих здоровой коммуникации с кавказцами (читай со многими из них, не со всеми) сценарий уже далеко не фантастичный.
Где статистика? Одних личных наблюдений недостаточно. У меня, например, они противоположные.

philnau

Где статистика? Одних личных наблюдений недостаточно. У меня, например, они противоположные.
Скорее всего, нет официальной статистики, т.к. власти саму проблему не признают, все пытаются замолчать, посему и ФОМ подобных опросов не проводит.
Далее, личных наблюдений не достаточно для написания научных статей. А вот в повседневных своих действиях тебе только и предстоит как своими наблюдениями руководствоваться. Ребенок один раз обжогшись, второй раз не будет кипящий чайник трогать, хотя он тоже не может доказать, что кипящий чайник это бо-бо.
Тут все субъективно. Не встречал негатива - радуйся. А вот кто-то (да что уж тут кривить, полно людей) встречал много негативных ситуаций и имеет право ими руководствоваться. Только надо понимать (Сигурд, ау что попытки спроецировать свой опыт на других успехом не закончатся.

Oleg4534

То, что было давно, может не иметь существенного влияния на текущее поколение. И потому не рассматривается.
Не рассматривать?!?!? А ответь мне, почему тогда они в 91ом решили отделяться срочно?

antru

Почему мы сами им даем возможность так себя вести, а потом возмущаемся?
Это как в хорошем рабочем коллективе. Все подходят друг другу по характеру, взаимно выручают друг друга, уважают, на кухне вместе чай пьют, печеньки покупают, убирают за собой. Бывает сруться конечно, но как-то нормально. Все это происходит само собой, потому что формально на бумаге этого не опишешь, всем хорошо. И тут приходит новый хуй с горы, со своими обычиями, с формальным подходом, который срал на всех и местные "правила", т.к. в его договоре таких пунктов нет, печеньки все сожрал :mad: . Формально ему ничего не предъявишь, но терпение когда-то лопнет.

stbloom

А че с ним кстати дальше будет?

5367093

Поэтому недалёкие умы, которых в разделе, к сожалению, ещё немало, предпочитают винить в том, что детей ебут, педофилов, видеть в них извращенцев и врагов общества, не задумываясь о более сложной природе этой девиации.
Ведь проще посадить педофила, чем думать, разбираться и искать первопричины.
Бля, Колян, чо за взрыв мозга? 3 раза читал, нихрена не понял! пиши проще! :grin:

dunaeva81

Бля, Колян, чо за взрыв мозга? 3 раза читал, нихрена не понял! пиши проще! :grin:
это была ирония, есличо :smirk:

antru

А че с ним кстати дальше будет?
я уволил :p

Hisstar

ну вон в гейропке
кстати, да. В Вене большая кавказская диаспора из беженцев, однако никто лезгинку в метро не танцует, девушкам юбки не задирает, мальчикам лицо не бьет.
Если в отдельно взятом городе Москва и кавказец, и русский ведут себя как говно, возможно, дело не в национальности, а в городе и его атмосфере пофигизма и беззакония?

Dizell77

Если в отдельно взятом городе Москва и кавказец, и русский ведут себя как говно, возможно, дело не в национальности, а в городе и его атмосфере пофигизма и беззакония?
дождался, есть разумные люди на этом форуме

redtress

во-первых, опять словом "национальность" подменяют слово "культура".
Во-вторых, культура обуславливает паттерны поведения(наиболее вероятное поведение которое можно наблюдать на группе людей определенной культуры.
Т.е. если в культуре у одних народов - гнать бычку не думая, а у других - наворовать, то без неотвратимого действия правил они будут в большинстве своем занимацо привычным делом.

philnau

дело не в национальности, а в городе и его атмосфере пофигизма и беззакония
Мелко берешь. Дело не в городе, а в греховной природе человеческой.
Хотя нет, тоже мелко. Дело все-таки в природе мироздания, разве нет?

zulya67

отделись Чечня - писали бы про проигранную войну, не отделись - пишут про проигранную, дискутировать с такими нет смысла. Комплекс неполноценности налицо.

bars70

Евреев вообще два тысячелетия уничтожают, но я ни разу не слышал о наездах евреев на русских. Да даже на немцев.
а на палестинцев?

alexshamina

В Вене большая кавказская диаспора из беженцев, однако никто лезгинку в метро не танцует, девушкам юбки не задирает, мальчикам лицо не бьет.
сидел бы ты на свой кухне и дрочил в попу половником, ебобоша :)
Только недавно в Вене завершился суд над чеченскими наемными убийцами Исраилова.
И это не говоря про всплеск поножовщины и прочих "овечьих" недугов, которые чечены приволокли за собой в Австрию. Об этом писалось много где.

demiurg

Как же не добились. Путин Рамзану дань платит, и они делают что хотят не только там, но и в Москву приезжают на разборки.

znoi

Не рассматривать?!?!? А ответь мне, почему тогда они в 91ом решили отделяться срочно?
Вот-вот историю, хоть чуть-чуть, знать полезно. Чеченцы, когда в 90м резали русских, ее помнили прекрасно.

Oleg4534

Ну, скажем так резали они потому что идейные лидеры так сказали и в уста вложили что они хотят реванша за ТУ войну. А на самом деле лидеры хотели беззакония и навариваться на всём нелегальном не работая.

alexshamina

да, вас искренне ненавидят. я - лично. причины просты:
а. наглые
б. дикие
в. необразованые-средневековый менталитет
г. лентяи
список можно продолжить.
Чем Вы можете гордиться, как нация? Убийствами, бандитизмом и грабежами?
Кто тут сможет назвать хоть одного чеченского писателя, поэта, ученого и т.п.
(зы. я знаю одного хорошого врача, правда). Зато список чеченских бандитов, убийц, террористов
знает каждый школьник. Кто видел своими глазами прилежного чеченского студента?
Или который честно поступил в ВУЗ без клановых связей и взяток? Вы хоть раз подумали с чем или с кем ассоциируется слово "чеченец" в России? Чеченская кухня? Искусство? М? И если вы полагаете, что
это наследие недавних войн в чечне, то сильно ошибаетесь. Моя 98-яя пробабка к вам относилась точно так же. Потому что ее двоюродного брата, русского, убили в грозном в 70-е, т.к. не захотел освободить место директора нефтебазы для очередного местного представителя клана. И так было всегда.
Вы нападете из-за спины со своим кривым ножом или спижженным российским оружием, т.к. своего оружия кроме бандитских ножей вы и делать не умеете. Вы можете спокойно перерезать горло 19-мю парню и ухмыляться на камеру, а потом пиздеть перед западными журнашлюхами, о том как ваши права ущемляют. Нет, зайки, мы ваши права еще не ущемляли, даже и не начинали. Вам давали так вами желаемую независимость несколько раз. И что? Суды шариата, публичные казни, воровство людей, клановая система и т.п. это все что вы можете предложить. Кто-нибудь видел что-либо сделанное в чечне? Нет, ну правда хоть что-нибудь. Ручк шариковую, подшипник, штаны, наконец. Зато все видят ваши порши с папуаской раскрасской и наглое хамье на улицах.

Arthur8

Уменьшительный национализм (отделение кавказа, а затем дальнего востока и т.д.) приведет к уничтожению России

MAKAR-61

Знаю одну историю, имен называть не буду. На одном из точных факультетов МГУ, был один русский парень, чистой воды ботаник, на первом курсе в ФДСе его любили почмырить его русские сокурсники. Это продолжалось до тех пор, пока на этих весельчаков не наехал товарищ этого парня по ботанью, такой же ботаник, только чеченец, КМС по шахматам и вольной борьбе. Оба они кстати закончили свой факультет с красным дипломом, и сейчас занимаются наукой.

alexshamina

я и не спорю - есть цивилизованные и приличные чеченцы, выращенные в россии. сам таких знаю и хорошо к ним отношусь. но это мизерное меньшиство

Oleg4534

своего оружия кроме бандитских ножей вы и делать не умеете
почему? умееют:

:grin: :grin: :grin:
А вообще хорошо сказал. :) Заразительно так и литературно. Сам сочинял, или копипаста?

MAKAR-61

Я бы не сказал, что этот парень "цивилизованный" в твоем понимании. Он пол детства провел под бомбежками и по-русски говорит с сильным акцентом. Мой опыт общения с чеченцами, а я их знаю не мало, говорит, что уровень личной порядочности никак не коррелирует с тем сколько лет человек прожил в Москве.

alexshamina

Сам сочинял, или копипаста?
от недостатка кофеина и научного перевозбуждения меня что-то пронесло :o никого не задело какахами?

alexshamina

никак не коррелирует с тем сколько лет человек прожил в Москве.
житие в Москве на порядочности вообще никак не сказывается. до Москвы, я матом вообще не ругался. очень стиснялсо.

a100243

Это естественная защитная реакция. Кавказцы - типичная паразитирующая структура поверх общества, клановая их организация - принцип построения, источик паразитирующего преимуещства и коррупции, пренебрежение законом и моралью - признак враждебности. Как организм отторгает и уничтожает раковые клетки, так здоровое общество пытается избавиться от кавказа. Поскольку кавказцы имеют клановую организацию, то у защитная реакция настраивается на их семьи целиком, а не на отдельных представительств. Всё логично.

zulya67

Это хваленый "Борз"?

Jusun

да, вас искренне ненавидят. я - лично. причины просты:
Дебил. Я русский.

coteico

Уменьшительный национализм (отделение кавказа, а затем дальнего востока и т.д.) приведет к уничтожению России
А продолжение в том же духе - к уничтожению Россиян.

Brina

А продолжение в том же духе - к уничтожению Россиян.
Да, что уж поликорректничать — Русских!

Oleg4534

я так понимаю, это название теперь применимо к любой кустарной вундервафле.

wsda32


Кто тут сможет назвать хоть одного чеченского писателя, поэта, ученого и т.п.
Расул Гамзатов, советский поэт. Или он дагестанец?
Мне не очень нравится. А вот писатель Герман Стерлигов, современный - уже лучше.
Сайдулаев не помню, чеченец, или дагестанец, тоже литератор.
Есть и учёные советские чеченцы.
А ты бред написал (хотя стиль не похож, скорее, из инета стырил, потроллить, как обычно). Я удивлён, что про чеченский язык ничего нет.
Кстати, у тебя 98 пробабок? Какой могучий род! И кто это такие, пробабки?

alexshamina

Расул Гамзатов
дагестанец. по фамлии видно же.
а по делу - если уж ты, выпускник философнутого факультета, не в состоянии напейсать ни одной фамилии , то это как бе намекает либо на их отсутствие, либо на твою пизданутость. забавно, но в данном случае , оба утверждения - верны :)
зы. подстригся?

Oleg4534

Расул Гамзатов
Герман Стерлигов
Сайдулаев
Бля, кто все эти люди? (с)

alexshamina

из инета стырил, потроллить, как обычно
вбей текст в гугл и проверь. или это выше твоих способностей?

Brina

Расул Гамзатов
Знаю только его из перечисленных тобою. Хотя вроде не особо дикий. А кто чеченский ученый, чье имя было бы широко известно хотя бы в России?.. От себя замечу, что за все время обучения и работы на физфаке видел на нем одного чечена, одного ингуша и одного дага. Только последний действительно учился, закончил, работает в Университете в Махачкале. Остальные два — это абзац какой-то...
Тем не менее, я к национальному вопросу отношусь весьма осторожно. Вполне вероятно, что крупных ученов среди чеченов нет просто потому, что что нация оченно маленькая. Ведь нет же крупных ученых и среди эвенков...

alexshamina

Ведь нет же крупных ученых и среди эвенков...
Топ же вроде по какой-то линии чукча или эвенок, не?

Brina

Не знаю. Ты вообще какие-то интересные подробности частенько сообщаешь...

Rastreador

ты вообще на половмну обезьяна на половину какашка и чего ?

alexshamina

вот, на ловца и Топ бежит :grin:

Teatral

с соционической точки зрения интегральный тип россии -есенин, а интегральный тип чечни - жуков
поскольку это полные противоположности - найти общий язык очень трудно, недоразумений много слишком
они совсем по-другому живут
ну и жуковых никто не любит же
чехи конечно не все жуковы но они считают что ими надо быть - вот в этом их косяк

alexshamina

! кайзерин в треде !

Teatral

я жуков жуков жуков :mad:
вот почему меня не любят? потому же и чехов

alexshamina

молчи женщина. и тебя все будут любить. или топа лучше приласкай. он же татарин наполовину

Teatral

ты кому сказал молчать э?

MAKAR-61

Русские и чеченцы два разных народа сформировавшихся в разных условиях.
Русские - это потомки славянских, финно-угорских, тюркских племен переработанных Империей под свои нужды. Империя веками давила все механизмы самоорганизации окромя встраивания имперскую иерархию. Отсюда и русские ученные и композиторы, Империя может себе позволить иметь высокую науку и искусство, у нее для этого достаточно ресурсов, соответсвенно она может найти талантливых ребят и дать им возможность заниматься своим делом оберегая от всех бытовых проблем. Отсюда же русские бомжи и детдомовцы, Империи плевать на тех, кто ей бесполезен, а ближайшее окружение - родственники, соседи отучены от взаимопомощи, и слабому человеку легко опуститься и никогда больше не подняться.
Чеченцы - это потомки нескольких кланов, которые научились жить с друг с другом в горах без государства. Родственники не дадут тебе опуститься, не бросят твоих детей в случае твоей смерти, но они будут требовать от тебя быть полезным членом коллектива, в условиях безвластия это прежде всего быть защитником своего дома, своей семьи, своей деревни. Род, слишком маленький коллектив, чтобы развивать высокую науку и искусство. В итоге чеченцы с детства привыкают не быть трусом. Приехав в Москву, особенно в 90-ые, многие из них смекнули, что дерзость их конкурентное преимущество которое может проложить дорогу к красивой жизни.

alexshamina

дорогу к красивой жизни
а почему бы этим горным орлам эту красивую жизнь не воплотить в своих аулах?
почему они вдруг решили , что имеют право строить свою "красивую" жизнь на грабеже и
убийствах соседей?
коль у ва не было никогда государства, то о какой независимости вы можете вообще говорить?

Teatral

мне еще понравилось как в одном интервью рамзан рассказывал почему началась первая война
типа чеченцам сначала дали оружие ( ну видимо когда суверенитеты раздавали а потом пытались забрать
а для чеченца - рамзан это искренне говорил - это унижение- отдать просто так оружие
это как честь
и естественно они не отдали
они не понимают - политика, не политика
прямолинейные типа
рамзан кстати сам по себе жуков, его это не коробит все

MAKAR-61

Ты смешной. Почему бы Путину не расплакаться и не уйти в отставку? Почему бы чиновникам не воровать, проституткам не блядовать, а наркоманам не колоться? Почему бы офисному планктону с дипломом МГУ не уволиться из своих говноконтор и не заняться полезным делом, поехать учителями в деревню например.

alexshamina

Почему бы чиновникам не воровать, проституткам не блядовать, а наркоманам не колоться?
а почему бы и нет :confused: ти русский хорош знать? будешь говорить меня!

dunaeva81

спросите у кайзи, она в пердак долбится?

TOXA

Ахахаха... действительно, откуда? :grin:
Слушай, эти перцы годами зарабатывали себе репутацию махровых неадекватов, сказать, что, дескать, мы поняли, что уже не первобытное общество- не прокатит.
В Казахстане тоже было не все гладко

sever576

>Расул Гамзатов
странно что еще никто байку Веллера не запостил

Brina

Дава, пости, а то я не ведаю.

ruslan80

Приехав в Москву, особенно в 90-ые, многие из них смекнули, что дерзость их конкурентное преимущество которое может проложить дорогу к красивой жизни.
Да, дерзость и наглость нельзя так прямо сходу назвать отрицательными качествами, но лишь когда они не переходят в угрозы/насилие/нарушение законов РФ. Приехал в Москву - уважай общероссийские законы и мораль, не хочешь - есть резервация под названием "Северный Кавказ", где эти законы, по большому счёту, не действуют.

Dizell77

а по делу - если уж ты, выпускник философнутого факультета, не в состоянии напейсать ни одной фамилии , то это как бе намекает либо на их отсутствие
кстати по поводу выпускников философского..у нас на политологии довольно часто упоминался Абдурахман Авторханов, известный историк-советолог, не помню был ли он в программе, но читать его рекомендовали.

MAKAR-61

Я тоже за все хорошее против всего плохого. Только живем-то мы в реальном мире.

strelok69

Я тоже за все хорошее против всего плохого. Только живем-то мы в реальном мире.
и как же ты предлагаешь решать проблему в реальном мире?

MAKAR-61

Вопрос не совсем корректен, прежде чем задавать вопрос как? надо ответить на вопрос кто?. Простому студенту МГУ я советую не быть терпилой и не пасовать пред гопотой любой национальности. Путину и властям российским я ничего не советую, т.к. им мои советы на фиг не нужны.

strelok69

Простому студенту МГУ я советую не быть терпилой и не пасовать пред гопотой любой национальности
это как?
получать в ебало с риском потери здоровья и даже жизни?
раскрой мысль
надо ли по-твоему каждому студенту мгу пройти курсы самообороны и все круги ада для получения права на ношение травматического оружия?
или всё таки это дело специализированных структур типа полиции охранять покой мирных граждан?

MAKAR-61

Курсы самообороны и травмат это не плохо. Но это не главное.

strelok69

Но это не главное.
так что главное-то?

MAKAR-61

Тебе не понять.

strelok69

чё не понять-то?
объясни как проблему решить!

alexshamina

зверьков - в клетку, ВАСю - на кол, и все на Сардинию ебаться со шлюхами :)

panteon

[quote]да, вас искренне ненавидят. я - лично. причины просты:
а. наглые
б. дикие
в. необразованые-средневековый менталитет
г. лентяи
список можно продолжить.
/quote]
Скажи пожалуйста, твое мнение о чеченцах основано на личном опыте знакомства, общения, деловых связей?
У меня и то пять-шесть знакомых чеченцев. Из них трое показали себя не с самой лучшей стороны и основной недостаток чеченцев, на мой взгляд, излишний национализм. Не ксенофобия характерная русским, а именно национализм, зацикленность на своем происхождении, типа мы-чечены самые крутые.
Есть некоторое коварство характерное многим чеченцам, иногда хрен поймешь, что у них на уме.
Но то что ты причисляешь чеченам - дикость, лень, необразованность это полная хуйня. Народ на самом деле очень активный, всегда стараются быть первыми будь то в бизнесе, спорте в учебе (согласен, и даже в бандитизме всегда пробраться на вершину, выделяться на фоне других. И это для них большая честь, форма проявления их национализма.

maariha83

На Садулаева лично наехал Рамзанчег, за чечена его не считают.
Стерлигов - не пейсатель.
Гамзатов - не чечен.
Так что - и вправду никого.

MAKAR-61

Махмуд Эсамбаев.

lexa245

своего оружия кроме бандитских ножей вы и делать не умеете
То что ты запостил это кустарная хрень.
A ПП Борз производился грозненским заводом «Красный молот» во время правления Джохара Дудаева.
Выглядел так:

Не смотря на высокий темп стрельбы стрелял довольно кучно для малосерийки:

sever576

ЛИТЕРАТУРНЫЙ ПРОЕКТ
Когда вздыхают о рыночной бездуховности литературных проектов типа Незнанского или Фандорина — о, где традиции великой русской классики! слеза и залом рук... — делается смешно. Литературным проектом товарища Сталина был Союз Писателей СССР. О! Литературным проектом товарища Горького был метод социалистического реализма, обязательный к употреблению по всей стране! Писателю вставили перо в зад и назвали буревестником. И спроектировали буревестникам комфортабельный спецкурятник.
Это сейчас в ЦДЛ может войти кто ни попадя, и никаких пропусков не спрашивают. Можно вообще не знать, куда бабло внесло хавло. Рыночный цинизм, тонкая отстройка по денежной шкале. А вот во времена алых корок с гербом и золотом: «Союз писателей СССР»!..
Удостоверения членов Союза пис-ей были легитимизированы сакральной подписью генерала КГБ Верченко. По долгу службы он руководил и надзирал за означенным Союзом в кресле его Второго секретаря. Тэкэзать по «оргработе». Эта корка была морганатической сестрой буратиновского золотого ключика. Она открывала кассы вокзалов и аэропортов, складские подсобки гастрономов и универмагов, и приносила счастье любви милиционеров и сантехников. Ее хотели сильнее, чем кошка валерьянку. Человек с алой коркой «звучал гордо, хотя выглядел мерзко».
А Центральный Дом Литераторов был их гнездом. Почему осиным? Туда пчелы несли мед и там же его пропивали, пока трутни его проедали, там кукушата выпихивали за борт конкурентов по жратве пирога, там лиса показывала стриптиз вороне, сыр падал из клюва, кукушки пели петухам, и срамные заслуги ревниво задирались на ярмарке тщеславия.
Прозвоним перемену в нашей школе злословия и перейдем на рюмку водки в Дубовый зал. Если качество кухни совращало грешную плоть, то ничтожность цен губила бессмертную душу. Доступность благ в кругу избранных выступала дешевым наркотиком, на который Власть подсаживала мастеров пера и топора. Солянка и антрекот по столовским ценам, картошечка с селедочкой по условным ценам, икра и жюльен задешево и капустка хрусткая квашеная дешевле трамвайных билетов для безденежных донов. И, само собой, водочка небалованная. Розарий, серпентарий, колумбарий.
Столичный писатель здесь жил. Дома он часто ночевал, в Доме Творчества (?!) он изредка писал, а в ЦДЛ он жил. Общался с коллегами по цеху, выбивал путевки, клянчил блага, записывался в очереди, оформлялся в загранпоездки, пил с нужными людьми, вступал в естественные и противоестественные связи; плел интриги, одалживал деньги, придумывал остроты и жаловался на зависть бездарных коллег. Здесь развлекались скандалами и неумелым интеллигентским битьем морды. Здесь каста качала клоунов, как палуба.
Здесь отпускал свои бессмертные остроты спившийся и любимый Светлов: «А Моцарт что пил? — А что Сальери наливал, то и пил». «Т-такси в-вызовите, голубчик! — Я вам не швейцар! — А к-кто? — Адмирал! — Т-тогда — катер».
Здесь живущему в брызгучем облаке матюгов Юзу Алешковскому брезгливо замечали: «Устанешь за весь день, придешь вечером к себе в клуб отдохнуть — а тут сидят невесть кто и откуда». — На что Юз немедленно орал: «Ах-х ты гондон! Это что ж ты такое весь день, блядь, делал, что устал?!»
И постоянно безденежные доны стреляли рублики и трехи и более удачливых собратьев — до аванса, до первого числа, — и потребляли родимую под картошку с селедочкой, ибо в чем же еще смысл жизни профессионального совписа.
Итак. Сидели трое — число, освященное традицией — и цедили горечь жизни из графинчика под занюх. Это — судьба?.. Черств хлеб писателя на Руси. А крутом секретарская сволочь цыплят табака чавкает и в коньяке купается. А ведь все продажные суки и конъюнктурщики.
О чем думает бедный писатель? О том, как стать богатым писателем.
Теперь усложним задачу. О чем думает бедный еврей? Как стать богатым русским.
Теперь тональность встречи определена, и мы переходим непосредственно к повествованию.
— Печататься совершенно невозможно, — продолжал один развертывать до отвращения банальную диспозицию. — Стихи никому не нужны. Издательские планы забиты на шесть лет вперед. Маститые прут как танки. Ну невпротык же!
В завесе кабацкого гама, где успех и неудача были в мелкую нарезку смешаны пестро, как винегрет, они звякнули и крякнули — пропустили за непротык: чтоб он кончился.
В прямой речи далее мы опускаем все матерные связки, без которых речь мастеров слова рассыпается, как сухая каша, не сдобренная маслом.
— ...ь! — продолжил второй. — С пятым пунктом уже не берут даже под псевдонимом!
— Яша! — урезонивал третий. — ...ый ...ай ...уй! А ты никогда не думал, что если бы ты был русский, то стал бы антисемитом?
— Если бы я был русский, многие у меня стали бы неграми!
— Ха! Ты сначала попробуй стань.
— Ты глянь по сторонам. Каждый второй — аид. Каждый третий — под псевдонимом. Цвет советской литературы. Тебе бы не было обидно?
— Яша! — пожаловался Яша-1. — Весь ужас в том, что если в издательстве сидит еврей, так он отпихивает всех евреев — чтоб не дай бог не заподозрили в сионизме!..
— Яшкин-стрит, — сказал третий и развел по рюмкам остатки. — У вас отсутствует позитивное мышление. Конкретно: кто имеет минимальные шансы на пропих.
— Нюма, — сказали два Яшки. — Что за типично еврейская страсть без конца пересчитывать свои несчастья?..
И стали загибать пальцы, благо брать ими со стола было нечего:
— Поэт. На русском. Новаторская форма. Еврей. Без связей и покровителей. Москвич — квота в планах на них превышена. Примелькавшийся, но затертый.
«Это мы...» — закручинились три богатыря.
— А требуется — по принципу от обратного, — сказал Яша-2:
Первое. Национал. На них план. Не хватает.
Второе. Из малого народа. До советской власти вообще письменности не имели.
Третье. Провинциал. Живущий в своей глуши.
Четвертое. Никому не известен. Литературное открытие!
Пятое. Форма — классическая. С вкраплениями местного колорита.
Шестое. Его книжка должна выйти на родине на местном языке. И тут ее узнает Москва!
Седьмое. И эти стихи подборками идут в издательства, в журналы, в секретариат, в комитеты по премиям, куда угодно — в хорошем русском переводе. Чтоб переводчики были уже как-то известны.
Они посмотрели друг на друга, вдруг Нюма поймал чей-то взгляд в дверях, вскочил, заулыбался, заспешил, и через пять минут вернулся с пятью рублями.
Это резко усилило реалистичность написанной картины. Коллеги эффективно отоварили пятерку, и возникло чувство, что жизнь-то понемногу налаживается!
— А тебе что с того нацпоэта?.. — вздохнул Яша-1. — Меня уже тошнит от подстрочников.
— Кирюха, — удивился Яша-2. — Под его маркой ты можешь публиковать свои стихи вагонами и километрами. Нганасанскому акыну везде у нас дорога. Да у тебя эти переводы с руками отрывать будут. Это ж не с французского!
— Те-те-те, — мечтательно поцокал Нюма. — Желательно первобытное племя, не искаженное грамотностью. Чтоб ни один сородич своему трубадуру не конкурент.
— Гениально! — оценил Яша-1. — Поймать и бить, пока не забудет все буквы. Но — где ты найдешь поэта?!
— Яшке больше не наливать, — велел Яша-2. — Идиот. Брат Карамазов. Сначала — ты — пишешь — стихи. Потом он переводит их на язык родных фигвамов. Потом этот золотой самородок издает на нем книжку дома. И шаманский совет племени укакивается от счастья.
— Обязательно, — подтвердил Нюма. — Сначала на родном языке дома. Как он ни курлычь — на бесптичье и коза шансонетка. А дома — н-на! — план по национальным поэтам. А их — хренушки! Зеленая улица — а на ней кусты, алкаши и зеленые гимнастерки.
Как вы видите, поэты даже в приватном застолье тяготеют к метафоре с гиперболой.
Дубовые панели поглощали свет, дым колыхался волнисто, как на кораблекрушениях Айвазовского, и творческий процесс, зуд нежных душ, мечтательно почесывал что-то очень важное в жизни.
— По два с полтиной за строчку... — грезил Яша-1.
— И заметь — любая ...я ...я! — поддал Яша-2. — С национала свой спрос: хоть какой-то ритм, где-то рифма — а! о! шедевр народной сокровищницы! орден! звание! всем пукать от восторга!
— Сорок строк — стольник в день, — зарыдал Нюма. — Господи, ну почему дуракам счастье!
Шел десятый час: ни одного свободного места. У официанток пропотели подмышки. Языки развязались и стали длинные, змеиные, сладкие и без костей. В среде искусства, замкнутой в периметр кабака, решалось, кто с кем спал и зачем, кто делал аборт, кто кому дал денег, кому предложили договор, а главное — кто кому лижет и кто кому протежирует. Это сплетенье рук, сплетенье ног, переходящее в судьбы скрещенье, как справедливо отметил классик, напоминало грибницу в фанерной коробке. Эх, ребята, не знать вам уже ЦДЛ старых времен.
За столиком в глубине элитного угла, слева от входа, обер-драматург и редактор «Огонька» Софронов, осаленная туша сталинских эпох, с важностью начальника счастливил собутыльников довоенной историей:
— ...И Алексей Толстой со смехом выдает этот анекдот про Берию и сталинскую трубку. Все свои, проверенные, пуганые, смеются: границу знают! Лавренев, Шагинян, Горбатов... И вдруг Толстой замечает, что у Лавренева лицо стало буквально гипсовым. Глаза квадратные и смотрят в одну точку. Толстой следит за направлением его взгляда — и находит эту точку. Это крошечный микрофончик... Незаметно так закреплен за край столика. И под стол от него тянется то-оненький проводочек.
Алексей Толстой стекленеет от ужаса. Он хорошо помнит, как у него тормознули на границе вагон с награбленным барахлом из Германии, и на его телеграмму лично Сталину пришел ответ: «Стыдитесь зпт бывший граф тчк».
И Толстой начинает без перехода превозносить величие вождя всех народов. Клянется в преданности. Преклоняется перед гениальностью его литературных замечаний. А в глотке сохнет, аж слова застревают.
И все как-то быстро, тихо расплачиваются и встают.
И видят, что Мариэтт Шагинян отцепляет этот микрофончик, сматывает проводок, вынимает из уха микронаушник, и прячет весь этот слуховой прибор в сумочку. Старуха была глуха, как тетерев. И ей привезли из-за границы приспособление.
Толстой хотел ее убить! Одной рукой за сердце, а другой... этой... по... !
Ему посмеялись в меру субординации.
А кругом! Нестора мне, Тацита, Чосера! За приставным столиком у лестницы тихо спивается в прозелень рано лысеющий Казаков, любимец всех, принятый в Союз по двум рассказам. Евтушенко, вертя головой короткими птичьими движениями, как следящий за окружающим пространством истребитель, внимательно фиксирует боковым зрением, все ли на него смотрят. Изящная Ахмадуллина укладывает под стол очередного хахаля, пытавшегося пить с ней на равных. Рождественский, картавя и заикаясь, тщится поддерживать беседу, которая катится от него, как поезд от хромого на перроне, и слово заскакивает в вагон на два предложения позднее своего места. Максимов примеряется к ближайшей морде, которая ему не нравится. Праздник литературы!
И в этот бедлам застенчиво торкается пополнение. В дверях встает, как портрет джигита в рамке, парень с необыкновенно выразительным кавказским носом. Такой руль. Паяльник шнобелевич. Багратион отдыхает.
Сквозь дым битвы и гам славы он безнадежно выцеливает орлиным оком свободный стул. И планирует к нему на любезных крыльях. И два Яши хотят его гнать. Это Нюмин стул. Занято. В туалет отошел.
— Ба! У нас гость! — возникает Нюма и хватает пролетающую официантку за ближнюю выпуклость. — Раечка, стульчик организуй нам. — А двум Яшкам делает рожи: молчать, пьяные идиоты!
И они переглядываются, как аборигены, которые хотят съесть Кука. И расцветают циничным дружелюбием. Легко знакомятся, церемонно трясут руки.
— Не хотите ли рюмочку? — радушно приглашают щедрые москвичи. И доцеживают сиротские капли. И выжидают испытующе.
— Сейчас я закажу, — объявляет гость и гордо зовет официантку. Официантка его гордость игнорирует профессионально. Официантка, как публичная мать, реагирует на плач только своих.
И Кавказ вовлекается в прогресс, то бишь разделение труда. Два Яши с Нюмой держат на коротком поводке официантку, а сын гор цитирует меню бесконечно, как эпос. А они корректируют этот арт-огонь по кухне в сторону эффективности.
И дают понять небрежно, что вообще-то они знаменитые московские поэты. С Олимпа спустились поужинать. Не хрен собачий.
— А тебя сюда, Руслан, каким ветром занесло-то?
При этом Руслан интересует их только со стороны кармана, где деньги лежат. Его жизнь — его проблема. Кого колышет чужое горе. Москвичи живут собой, и то трудно. Руслану по закону гор положено платить. Его допустили в святая святых — ЦДЛ, и поэты с ним как с равным.
— Покушать захотел, дал швейцару денег, он пустил. Нигде мест нет, а.
Ну, есть у размашистых выпендрежных кавказцев этот невинный снобизм: совать бабки швейцарам и проникать в разные закрытые места, чтоб среди столичной элиты гульнуть с размахом, засылая иногда бутылку за столик соседствующих знаменитостей. От широкой души и в знак большого уважения. Это ты, Руслан, удачно зашел. В самое то место. И в нужный момент.
Скромностью и щедростью горец приятно располагал к себе. Закосевшим друзьям хочется сказать человеку приятное. Ничто человеческое халявщику не чуждо.
— Руслан, — благосклонно интересуются они, — ты откуда родом, милый юноша? — И тут же забывают вывихнутое слово, обозначающее точку на Кавказе, о которой они никогда не слышали и не надеются услышать впредь.
Как ни расширяется сознание пьяного человека, оно не в силах вместить подсознание поэта. Желание влечет нас железной рукой с татуировкой «необходимость». Иллюзия свободы — это опиум для бедных.
— Рус-слан, — интересуется Яша-2, — а поэты в вашей... — и замедляется, мучительно ища необидное слово... — в вашей маленькой стране есть?
— У нас все поэты! — пылко отвечает Руслан. — Но пока нет.
— А... переводчики?.. — спрашивает Яша-1.
— Переводчиков тоже нэт, — коротко вздыхает Руслан.
— Дю перфэ, — заключает Нюма.
-Что?
— Нет в мире совершенства, — вздохом завершает Нюма этот дивный диалог из «Маленького принца».
Наступает та отвратительная стадия пьяного безобразия, когда поэты не контролируют себя и принимаются читать стихи. Три бояна вещих, три хитрожопых поросенка, три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу, обрушивают на голову одиночки свой гений. Гений заунывен, депрессивен, напевен и гнусав, как принято. Авторская манера чтения есть форма мести поэта окружающим плебеям. «Вай-вай-вай!» — так обычно передаются в русском письме восхищенно-льстивые возгласы, издаваемые лицами щедрых смуглых национальностей.
И, переполнившись восторгом, сын гор ненадолго отплывает туда, где журчанье струй в тиши и прохладе настраивает на умиротворяющий лад. В туалет, то есть.
(— А вот и он, — проговорил Яша-2, неуверенно озаряясь.
Друзья осознавали ситуацию.
— Ну что — пробуем?.. — не всерьез спросил Нюма.
— Чего пробовать?! Трясти надо! — шепотом закричал Яша-1.
— Возможно, Бог есть, — умиленно сказал Яша-2, — и возможно даже, у него есть слух. И он внял нашей молитве...
Покорный слушатель всегда вызывает расположение поэта. Молчит — значит понимает.
— Только говорили — и вот. Если не он — то кто?
— Да может он неграмотный вообще? Альпийский козопас?
— Дурак ты? Если может прочесть слово «ресторан» — грамотней чем надо.
— А, попытка — не пытка, Лаврентий Павлович!)
Их абрек вернулся, в подражание Нюме цапнул официантку, получил шлепок по рукам и (для чужих) краткий пинок в голень, и обескураженно сел:
— Слушай, как ее позвать, понимаешь?..
— Слушай внимательно, — строго сказал Яша-Раз. — Ты грамотный?
— У меня образование, — с достоинством ответил горец.
— Ну-ка скажи, как на твоем языке будет река?
Руслан сказал. Воспроизвести по-русски друзья не смогли.
— А луна?
— Небо? Мать? Друг?
— Оружие? Битва? Могила? Храбрость?
Семантические ряды сыпались, как кубики из дырки в мешке со словарным запасом великого и могучего. Это приняло характер игры:
— Любовь? Целомудрие? Верность? Смущение?
— Старик? Дом? Поле? Колосья? Дерево?
— Ручей? Гора? Облако?
Поэтический лексикон слетал и кружился, как золотые листья с волшебного деревца Страны Дураков.
— Жизнь? Смерть? Добро? Зло?
— Ребя, — заключил Яша-Два, — он знает все слова.
— Знаю, — подтвердил Руслан.
— А написать их можешь?
— На чем?
— На бумаге!
— Конечно.
— Без ошибок? — въедливо допросил Нюма.
— Заткнись, идиот! — застонали два Яши. — Давно тебе корректор нервы не мотал?
— Подумаешь. Всего-то надо две тысячи слов, и хватит для их стихов.
— Значит, так. Руслан! Ты хочешь стать поэтом?
— Самым знаменитым поэтом на всем Кавказе! — уточняет Яша-2.
— Тогда бери еще бутылку коньяка КВВК, — приказал Нюма. — Сейчас мы тебе все объясним.
Они пинают друга под столом и бьют кулаком в плечо.
— За нашу победу! — ревет Нюма, и никто не обращает внимания, потому что двенадцатый час, и рев этот нам привычный. К полуночи литератор голосист, как леший на шабаше.
Они сблизили головы над столом и с оглядкой умерили голос:
— Слушай внимательно. Мы — пишем стихотворение. Ты — переводишь его на свой язык. Своими словами, как умеешь, — это не важно. Потом ты публикуешь его дома. Мы научим как. Позвоним кому надо. Ты только переведи и принеси. А потом мы сразу печатаем его на русском языке в московском журнале!
— Мы составляем из таких стихов книжку. И ты подаешь ее на своем языке в свое издательство. Какой у вас свой самый крупный город?
— Махачкала-а... — протянул с облаков Руслан.
— Махачкала! Гениально! Лучше бы Ханты-Мансийск... ну ладно уж.
— Слушай, чувачок, а ты не чеченец? И не балкарец? Не ингуш? Ну слава богу. А то с репрессированными народами есть трудности. Лучше всего, когда о твоем народе вообще раньше не слышали.
По лицу Руслана было видно, как он молча проглатывает обиду за свой маленький гордый народ, о котором вообще не слышали.
— Зато теперь про твой маленький гордый народ узнают все, — великодушно пообещал Яша-2. — С великого и могучего русского языка — переведут на все языки!
Нюма пояснил:
— Как только твоя книга выходит в Ханкале... что? — в Махачкале, — еще бы не вышла! народу нужен поэт! — мы сдаем ее в московское издательство!
— А у него план по расцвету малых народов при социализме!
— И ты, как представитель малого народа, создающий его литературу, автоматом выставляешься на... Ленинскую премию!
— Которую мы честно делим на четыре части, и ты получаешь столько же, сколько мы!
Остапы вытерли свои благородные лбы.
— Ленинская премия — это сколько? — практично спросил кандидат в лауреаты.
— Вы на него посмотрите. Тебе хватит. Сто тысяч рублей устроит? Двадцать пять — тебе.
Материальная сторона вопроса правильно подействовала на молодого, но кавказского человека. Теперь перед ними сидел бизнесмен и партнер. Бизнесмен прикидывал, в чем прикол и можно ли сорвать больше. Партнер деловито спросил:
— А стихи где?
— В Караганде! — хором ответили поэты. — Стихи завтра. Ну так как, Руслан?
— Я не Руслан.
— То есть? А кто?
— Я Расул.
— А почему сказал — Руслан?
— Вы не расслышали.
— А чего ж не поправил?
— У нас не принято поправлять старших. Невежливо.
— Один хрен, Расул. Фамилия твоя как?
Вот так появилась на свет знаменитая некогда книга стихотворений аварца Расула Гамзатова «Высокие звезды», получившая в 1963 году Ленинскую премию, а сам Гамзатов — орден Дружбы народов и скорую мировую славу. Переводчики Яков Козловский, Яков Хелемский и Наум Гребнев стали маститыми и состоятельными, вошли в реестр поэтического мира, а националы стояли к ним в очередь со своими подстрочниками подмышкой.
Характерно, что собственные стихи под собственными именами трех достойных джентльменов успехом не пользовались по-прежнему. Точно найденный образ и имидж Поэта — великое дело.
Но и Гамзатов без них был как скрипач с губной гармошкой, в которой пацаны спичками заткнули дырочки. К его юбилею редактор аварской многотиражки в Дагестане сдуру решил сделать сюрприз. Он раздобыл аварский текст последней поэмы Гамзатова и напечатал ее во весь разворот в один день с публикацией на русском в «Известиях». Сравнение было не в пользу нервной системы. Родной народ расценил параллельные тексты как плевок в душу. Отдел культуры райкома партии гасил скандал. А разъяренный Гамзатов гонялся по улицам и косогорам за редактором, вопя о кинжале и кровной мести.

sever576

«Автобус Победы» убрали после недовольства чеченской диаспоры в Екатеринбурге.
Впервые вышедший на улицы столицы Среднего Урала автобус с изображением генералиссимуса Иосифа Сталина вызвал неприятие у представителей чеченского народа, проживающих в Екатеринбурге. Глава диаспоры заявил, что готовит обращение в прокуратуру и областному омбудcмену. При этом, по странному стечению обстоятельств, сразу после заявления от представителей чеченского народа перевозчик, с которым договорились организаторы акции «Автобус Победы», снял изображение Иосифа Сталина с формулировкой «мне жить еще не надоело».
В разговоре с корреспондентом «Актуально.ру» официальный представитель главы Чеченской республики на Урале Салаулдин Мамаков отметил, что Иосиф Сталин повинен в депортации чеченского народа, и сам факт появления в Екатеринбурге «сталинобуса» является разжиганием межнациональной вражды.
«Это неуважение к тем народам, которые пострадали в годы сталинских репрессий», - отметил представитель главы чеченской республики.
При этом он подчеркнул, что чеченская диаспора не выступает против самой акции «Автобус Победы». «Если они (организаторы акции – прим. ред.) хотели как-то себя проявить, то могли бы повесить портрет Жукова, Рокоссовского или какого-нибудь другого выдающегося полководца. Роль Сталина в Победе в Великой Отечественной войне слишком преувеличена. Ее выиграли советские люди, когда плечом к плечу сражались, русские, украинцы, чеченцы и другие народы», - считает Салаулдин Мамаков, добавив, что чеченцы, проживающие на Урале, не будут принципиально ездить на «сталинобусе».
Сейчас представители диаспоры готовят обращение в прокуратуру и к уполномоченному по правам человека в Свердловской области. Они хотят добиться правовой оценки появления в Екатеринбурге автобуса с изображением Иосифа Сталина.
В прокуратуре Свердловской области ситуацию пока не комментируют. Официальный представитель надзорного ведомства Ольга Тетерина заявила «Актуально.ру», что пока нет никакого заявления, и не проводилось никакой проверки. В аппарате свердловского омбудсмена Татьяны Мерзляковой отметили, что в курсе реакции чеченской диаспоры и будут разбираться в сложившейся ситуации.
Организаторы акции «Автобус Победы» восприняли заявление Салаулдина Мамакова спокойно. «Это их право обращаться куда они хотят. Основная претензия их в том, что Сталин депортировал чеченский народ, но он сделал это по той причине, чтобы не началась мини-гражданская война. Ведь не секрет, что подавляющее большинство чеченцев в годы Великой Отечественной войны переметнулись на сторону Гитлера. И поэтому, чтобы спасти эту малую народность, которая была бы подвержена коллективной ответственности за свои действия, Сталин их переселил», - заявил представитель акции Ярослав Родионов.
Тем не менее, перевозчик, с которым организаторы акции договорились, что на его автобусе будет портрет генералиссимуса, снял его. Как пояснила «Актуально.ру» координатор акции в Екатеринбурге Светлана Анискова, мотивировка его была такая «мне жить, еще не надоело».
«Мы знаем, что ему кто-то звонил, но он отказывается говорить кто именно. Сейчас мы решаем вопрос, как использовать альтернативно изображение», - отметила она.
Напомним, что «сталинобус» начал курсировать в Екатеринбурге 30 апреля по 27-му коммерческому маршруту. При этом акция не вызвала неприятия ни у городских властей, ни у горожан. В Екатеринбурге «Автобус Победы» был украшен не только изображением генералиссимуса. На его бортах была приведена цитата из выступления Иосифа Сталина на торжественном приеме в Кремле в мае 1945 года: «Я бы хотел поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа!»
http://www.aktualno.ru/view/sverdlovsk/society/5682 - цинк (по наводке товарища Рыжий Кот)
PS. Примечательно, как чеченцы предпочитают не вспоминать свое "славное" прошлое в период Великой Отечественной Войны, когда отметились они в первую очередь отнюдь не ратными подвигами (хотя были и они а в первую очередь массовым предательством. То что грузина Сталина они не любят это понятно, мало того, что хоть и с Кавказа, но чужой, так еще им такого пистона вставил, что они почти до конца 80х сидели тише воды, ниже травы.
Ну а теперь, пользуясь традиционной антисоветской политикой властей, можно качая права потихоньку забывать позор чеченского коллаборационизма, катя бочку на главнокомандующего Красной Армией, под руководством которого мы победили в Великой Отечественной Войне и который указал чеченцам на те берега, которые они стремительно потеряли при приближение как им тогда казалось "победоносного вермахта".
В общем, все как обычно - акция "Автобус Победы" уже не первый раз наглядно выявляет различные скрытые фобии у разного рода борцов с "проклятым прошлым".

Brina

Офигенно!

Brina

всегда стараются быть первыми будь то в ... в учебе
Про учебу подробнее. То, что довелось видеть мне, быть первым в учебе явно не стремилось.
выделяться на фоне других

Это не проитиворечит дикости и лени.

nbjy

Звонит Гамзатов своему постоянному переводчику Науму Гребневу и говорит примерно так: «Наум, слушай, я вот так представил сейчас. Летят птыцы, да? А они никакие не птыцы, а солдаты, панымаишь?..» Гребнев берет ручку и пишет: «Мне кажется порою, что солдаты, С кровавых не пришедшие полей, Не в землю нашу полегли когда-то, А превратились в белых журавлей...»

Oleg4534

Ну, если "кучно" это значит что разброс в два раза больше, чем у ПМ, у которого длина ствола 93мм VS 160 у этого вашего борза, то да.
Ещё немного о качестве этой вундервафли (спизжено с вики):
Так, из 450 выстрелов из пистолета-пулемета К6-92 «Борз», в 7-ми случаях были зафиксированы отказы. В пяти случаях эжектируемая гильза застревала в ствольной коробке и препятствовала движению очередного патрона.
Недостатком такой конструкции является и то, что в случае отказа возникшую задержку в стрельбе, в особенности е боевой обстановке, быстро устранить невозможно. Кроме того, при наличии патрона в патроннике и положении затвора в крайнем переднем положении в случае удара (например, стволом о камень) возможен случайный выстрел без нажатия на спусковой крючок. Расчет массы затвора произведен недостаточно точно, вследствие этого при стрельбе происходит неполное сгорание порохового заряда и обильное выделение пороховых газов, что небезопасно для стреляющего, в особенности, если стрельба ведется в помещении. Неполное сгорание газов и прорыв их с казенной части приводит к тому, что уже после 50—70 выстрелов могут возникать отказы из-за перегрева ствола.

sever576

если что, Веллер не просто так назвал свою книжку "Байки Арбата" -)

philnau

советую не быть терпилой и не пасовать пред гопотой любой национальности
Этот парень был терпилой?

alexshamina

хватит кокетничать, как целка. скажи прямо!

sever576

я со свечкой не стоял

Teatral

они просто зацикливаются даже на том что сами считают мелочами и не уступают, боятся что лохами будут считать
вот как этот случай с парковкой
настоящий жуков никогда бы так не сделал!
как это -принципы не позволяют парковаться правильно? и главное - еще не объяснили чо за принципы такие
вот за это и не любят
если нежуков будет вести себя как жуков- его вообще никто не будет любить, даже есенин :crazy:

lexa245

Ну, если "кучно" это значит что разброс в два раза больше, чем у ПМ, у которого длина ствола 93мм VS 160 у этого вашего борза, то да.
Ну ты да эксперт, сравнив автоматический огонь очередями с одиночными выстрелами из ПМ.
А по поводу того что написано в вики по поводу отказоустойчивости да все верно, как оружие для солдата оно хреновое. Но его производили всего год или полтора, дали бы им время делали бы как в одном Дагестанском селении, кустарная копия стечкина сделанная там оказалась кучнее чем заводской вариант.

Brina

Слава Богу, что не дали...

Asmodeus

кустарная копия стечкина сделанная там оказалась кучнее чем заводской вариант.
Капитан очевидность говорит нам, что кустарную (тут тоже вопрос, что считать кустарным) копию лучше оригинала сделать не особо сложно (для многих вещей а вот сделать ее одновременно лучше и дешевле оригинала возможно далеко не всегда.

lexa245

Капитан очевидность говорит нам, что кустарную (тут тоже вопрос, что считать кустарным) копию лучше оригинала сделать не особо сложно (для многих вещей а вот сделать ее одновременно лучше и дешевле оригинала возможно далеко не всегда.
А с чего ты взял что их вариант дороже ?
Этот метод производства просто не масштабируемый, а это уже другое дело. Но суть не в этом.
Сам факт что знания свойств материала, баллистики и т.д. дают им возможность производить оружие превосходящее по характеристикам оригинал, для меня был открытием.
А вопрос о том что бы наладить массовое производство там и не рассматривался для этого населенного пункта я полагаю ибо это все плохо закончится и так там периодически рейды.

ruslan80

они просто зацикливаются даже на том что сами считают мелочами и не уступают, боятся что лохами будут считать
вот как этот случай с парковкой
настоящий жуков никогда бы так не сделал!
как это -принципы не позволяют парковаться правильно? и главное - еще не объяснили чо за принципы такие
вот за это и не любят
если нежуков будет вести себя как жуков- его вообще никто не будет любить, даже есенин :crazy:
При чём тут жуков и есенин, при чём тут типаж? Есть же полно нормальных людей среди кавказцев, либо адекватно отказавшихся от своих "традиций" в условиях более-менее цивилизованного общества, коим является Москва, либо просто никогда эти "традиции" не перенимавшие.
Да, можно говорить о том, что какой-нибудь серийный маньяк убивал, потому что у него было тяжелое детство, что государство должно следить за воспитанием детей поэтому, но преступником он от этого не перестаёт быть.

MAKAR-61

Есть же полно нормальных людей среди кавказцев, либо адекватно отказавшихся от своих "традиций" в условиях более-менее цивилизованного общества, коим является Москва, либо просто никогда эти "традиции" не перенимавшие.
Ты путаешь девиантное поведение свойственное некоторым\многим кавказцам с традициями. Нельзя сказать, что они совсем друг с другом не связаны, но связь не линейная. Девиантное поведение имеет по опыту моих наблюдений следующую природу, человек УЖЕ оторвался от традиций, ЕЩЕ не приобрел "цивилизованный" лоск, и при этом является не очень хорошим человеком. Таких людей называют маргиналами.

Brina

+1!

Teatral

при ментальности
ментальность определяет некоторые сценарии поведения
чехи считают что уступать свое нельзя
поэтому иногда тупят и даже паркуются неправильно назло - хотя это бред

Oleg4534

А с чего ты взял что их вариант дороже ?
Ну да, рабский труд же бесплатный, можно демпинговать по цене. :smirk:

ruslan80

Ты путаешь девиантное поведение свойственное некоторым\многим кавказцам с традициями. Нельзя сказать, что они совсем друг с другом не связаны, но связь не линейная. Девиантное поведение имеет по опыту моих наблюдений следующую природу, человек УЖЕ оторвался от традиций, ЕЩЕ не приобрел "цивилизованный" лоск, и при этом является не очень хорошим человеком. Таких людей называют маргиналами.
Разве клановость, привычка показывать свою силу и меряться ей при решении конфликтов не распространены на Северном Кавказе? Просто на Кавказе все свои и всё ок, а вот у кавказца, приехавшего в Москву, но не переключившегося на новые условия, эти факторы гипертрофируются и выливаются в массовые драки и крайние проявления наглости.
Таково моё видение ситуации, во всяком случае. Как обычно, возможно, я неправ или лишь частично прав.

ruslan80

при ментальности
ментальность определяет некоторые сценарии поведения
чехи считают что уступать свое нельзя
поэтому иногда тупят и даже паркуются неправильно назло - хотя это бред
Цивилизованный человек должен быть сильнее своей "ментальности" (лишь приблизительно понимаю, что это такое). Есть полно упрямых людей (да хоть я которые вполне адекватно ведут себя в обществе.

Teatral

ты сейчас о том как должно быть ?
я говорю о том что есть на самом деле
почему не любят чеченцев - вот поэтому
а кто там что должен -это другой разговор

ruslan80

А я-то решил оторваться от реальности и помечтать :(

lenmas

Вот так появилась на свет знаменитая некогда книга стихотворений аварца Расула Гамзатова «Высокие звезды», получившая в 1963 году Ленинскую премию, а сам Гамзатов — орден Дружбы народов и скорую мировую славу. Переводчики Яков Козловский, Яков Хелемский и Наум Гребнев стали маститыми и состоятельными, вошли в реестр поэтического мира, а националы стояли к ним в очередь со своими подстрочниками подмышкой.
Классная байка! :grin:

maariha83

То же самое было на пару десятилетий раньше с Джамбулом Джабаевым aka Константиом Алтайским и Марком Тарловским :)

Alien1

Откуда столько ненависти к чеченцам?
Причин несколько: 1) Русские часто не отвечают когда их обижают, а их знакомые и родственники остаются в стороне, соответственно когда они видят что за представителя другой национальности приезжают на разборки все знакомые и родственники до 7-го колена возникает зависть (это будет до тех пор пока в России не будут реально работать законы);
2) Нежелание чеченцев в большинстве своем как это модно говорить в Москве "жить по правилам" -т.е. употреблять спиртное, курить, вести беспорядочную половую жизнь, ходить полураздетыми, быть готами, панками, и свякой там непонятно кем, быть РЕЛИГИОЗНЫМ только по праздникам и т.д. (причем эти самые "жить по правилам" переняты из западной культуры, а не являются своими);
3) Обычно человек быстро забывает когда его соплеменник сделал что-то плохое, но долго будет помнить про плохое которое сделал представилель другой общности и соответственно плохими будут все представители другой общности (например, если будет резонансный случай с педофилом - чеченцем, все чеченцы автоматом станут педофилами и это клеймо повесят надолго).

dunaeva81

какой бред
1) никто не завидует чеченцам из-за того, что они на разборки ходят стадами. кстати, странно, что ты указал это, как одну из основных причин ненависти. жизнь, знаешь ли, состоит из работы, учёбы, развлечений и отдыха, и разборки в жизни нормального человека занимают стремящуюся к нулю долю. у чеченцев, видимо, это не так.
2) тоже бред. во-первых, я в своё время повидал слишком дохуя бухающих и упарывающихся чечей, чтобы твоё утверждение было правдой. во-вторых, я тебя уверяю, всем вообще похуй, кто и как себя ведёт, пока это поведение не начинает касаться представителей других национальностей.
3) есть такое понятие, как национальная черта. русская нация - нация алкоголиков и лентяев, чеченцы - агрессивны и неумны. как среди русских есть непьющие и работящие люди, так и среди чеченцев, наверное, встречается исключение. но в целом картина не меняется.
короче, ты не прав

Oleg_Plyusnin

2) Нежелание чеченцев в большинстве своем как это модно говорить в Москве "жить по правилам" -т.е. употреблять спиртное, курить, вести беспорядочную половую жизнь, ходить полураздетыми, быть готами, панками, и свякой там непонятно кем, быть РЕЛИГИОЗНЫМ только по праздникам и т.д. (причем эти самые "жить по правилам" переняты из западной культуры, а не являются своими);

Ты что-то слишком идеализируешь чеченцев. Зайди для интереса в тц"Охотный ряд" и посмотри как там себя ведут молодые ребята-кавказцы.
Барсукан правильно сказал, что они от своих традиций ушли, а перенять "цивилизованности" не успели/не захотели. Больше всего раздражают именно такие люди.
Если человек не пьет, не курит, не ведет беспорядочную половую жизнь и живет по канонам ислама, то вряд ли кого-то из окружающих будет напрягать.

kastodr33

Нежелание чеченцев в большинстве своем как это модно говорить в Москве "жить по правилам" -т.е. употреблять спиртное, курить, вести беспорядочную половую жизнь, ходить полураздетыми,
ха-ха-ха

KazantesDmitry

1) Русские часто не отвечают когда их обижают, а их знакомые и родственники остаются в стороне, соответственно когда они видят что за представителя другой национальности приезжают на разборки все знакомые и родственники до 7-го колена возникает зависть (это будет до тех пор пока в России не будут реально работать законы);
Впрягание родственников за своего, в том числе и когда свой не прав, это одна из причин по которым в России реально не работают законы.

nbjy

аварес - это чей то бот, который вас тролит
с уважением,
ко

MAKAR-61

Вряд ли бот, просто парень совсем недавно приехал в Москву судя по регистрации на форуме.

nbjy

вряд ли, я заметил его еще в треде по мирзаева (кажется) и тоже он там типа драконил
у него всего несколько сообщений в форуме и все в соответствующих темах

Teatral

Русские часто не отвечают когда их обижают, а их знакомые и родственники остаются в стороне, соответственно когда они видят что за представителя другой национальности приезжают на разборки все знакомые и родственники до 7-го колена возникает зависть (это будет до тех пор пока в России не будут реально работать законы);
так проблема в том что границы обидел/не обидел у всех разные
и что если я например "обижу" чувака и сама не замечу например
а у него родственников больше :o
проблема :confused:
тетеньке с тачкой у европейского тоже показалось что ее обидели

strelok69

тетеньке с тачкой у европейского тоже показалось что ее обидели
в том-то и проблема чеченцев, что им по любому поводу кажется, что их обидели

nbjy

а то, что всем нечеченцам, которые тоже включали бычку на стопхамовцев, казалось, что их обидели, делае их чеченцами?

karim

хачовская логека :D

TOXA

Это делает их неадекватами прежде всего :grin:

strelok69

а то, что всем нечеченцам, которые тоже включали бычку на стопхамовцев, казалось, что их обидели, делае их чеченцами?
нет, это делает их быками
что ни разу не оправдывает бычку чеченов во всех других ситуациях
вот например тебе кажется сейчас что я тебя обидел и потому ты взбыкнул :)

nbjy

я чеченец?

Teatral

не, показаться может что угодно, это личное дело каждого
чувствам не прикажешь
драться-то зачем
родственников звать
:confused:

Alien1

извини конечно, но бред несешь именно ты, ты говоришь стереотипами, такое ощущение что большинство форумчан живут в своем каком-то мирке, а не в современном мире, приводя какие-то догмы и доказательства которые ничего из себя не значат.
Вот что ты пишешь:
1)никто не завидует чеченцам из-за того, что они на разборки ходят стадами. кстати, странно, что ты указал это, как одну из основных причин ненависти. жизнь, знаешь ли, состоит из работы, учёбы, развлечений и отдыха, и разборки в жизни нормального человека занимают стремящуюся к нулю долю. у чеченцев, видимо, это не так.
Ответ: Чеченцу как и всякому нормальному человеку очень хочется что бы в его жизни большую часть занимали такие вещи как: работа, учёба, развлечения и отдых - если многим не верится, можно просто подойти к среднестатистическому чеченцу и спросить его, теперь дальше очень часто на работе, учёбе, в местах развлечений и отдыха встречаются неадекватные персонажи различных национальностей - правда ведь! и что делать? терпеть? позвонить в полицию? или ответить? каждый решает сам.
Твой второй довод:
2) тоже бред. во-первых, я в своё время повидал слишком дохуя бухающих и упарывающихся чечей, чтобы твоё утверждение было правдой. во-вторых, я тебя уверяю, всем вообще похуй, кто и как себя ведёт, пока это поведение не начинает касаться представителей других национальностей.
Ответ: понятие касаться других национальностей это очень тонкая грань - коснуться можно взглядом, движениями тела, агрессией и т.д. - вот примеры чеченцы смотрят очень агрессивно, чеченцы танцуют лезгинку, чеченцы ударили или избили кого-то, чеченцы очень часто ходят толпами, чеченцы постоянно собираются в определенных местах, чеченцы выглядят не так, одеты не так, ходят, спят - все не так и т.д. - каждого человека что-то из этого длинного списка может раздражать.
Твой третий довод:
3) есть такое понятие, как национальная черта. русская нация - нация алкоголиков и лентяев, чеченцы - агрессивны и неумны. как среди русских есть непьющие и работящие люди, так и среди чеченцев, наверное, встречается исключение. но в целом картина не меняется. короче, ты не прав.
Ответ: ты пишешь - "так и среди чеченцев, наверное, встречается исключение" - это говорит о том что ты уже не знаешь то о чем пишешь, особено хочу выделить слово "наверное" - используется когда человек чего то не до конца понимает или не уверен о том что говорит. Ну и конечно меня убили твои стереопиты - русская нация - нация алкоголиков и лентяев, чеченцы - агрессивны и неумны. Как минимум здесь 2 ошибки: если ты русский такие высказывания не констатация фактов, а неуважение к своему народу - "русская нация - нация алкоголиков и лентяев" и оскорбление другой национальности.
Мой совет смотри меньше youtube и телевизор - там один !trash! Удачи тебе)

Alien1

- i'am real man - живу в гз сектор д если что заходи в гости угощу чем нибудь)

Teatral

Ответ: Чеченцу как и всякому нормальному человеку очень хочется что бы в его жизни большую часть занимали такие вещи как: работа, учёба, развлечения и отдых - если многим не верится, можно просто подойти к среднестатистическому чеченцу и спросить его, теперь дальше очень часто на работе, учёбе, в местах развлечений и отдыха встречаются неадекватные персонажи различных национальностей - правда ведь! и что делать? терпеть? позвонить в полицию? или ответить? каждый решает сам.
в смысле они пиздят с ходу что ли, эти персонажи?
вот эта тетенька у европейского должна была откатить тачку имхо
и все
и ничо бы не было
нахуя вот этот кипиш?
это называется терпеть что ли - делать правильно? ну тогда терпеть, да
хотя тут женщину никто не послушает конечно :crazy:
просто могут быть два разных мнения по поводу некоторых вопросов, и понятно когда их хотят отстоять, но парковка? она может быть правильная и неправильная
зачем об этом спорить?

Teatral

Кто тут сможет назвать хоть одного чеченского писателя, поэта, ученого и т.п.
да херня все это, никто не будет ненавидеть за отсутствие писателей
чеченцев не любят за то что они в своем умении настоять на своем часто наступают на чужое
ничо, рамзан их воспитает
он дико крут, им вообще с ним нереально повезло :o :D

nbjy

ти заебала. реальне. правда. иди поебись уже с кем нить.

dunaeva81

спроси у кайзи: она в пердак долбится?

Teatral

чмок :D

Koldunel

гораздо вежливее было бы:
- в афедрон давала ли?
:o

wsda32


Кто тут сможет назвать хоть одного чеченского писателя, поэта, ученого и т.п.
да херня все это, никто не будет ненавидеть за отсутствие писателей
О чеченских писателях.
Вчера узнал, что Герман Садуллаев - самый известный, по-моему, современный чеченский писатель - выпустил новую книгу:
"Прыжок волка: Очерки политической истории Чечни от Хазарского каганата до наших дней".
Вот что было бы любопытно почитать!
Пока нашёл только введение: http://prochtenie.ru/index.php/docs/7788
Надеюсь и весь текст разыскать.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: