30 апреля 1945 г. 68 лет назад

olg534

на один день опоздал, но все-таки:
Советские воины водрузили Знамя Победы над рейхстагом в Берлине
24 июня 1945 года в Москве на Красной площади состоялся первый парад войск действующей армии, Военно-Морского Флота и Московского гарнизона в ознаменование Победы над Германией в Великой Отечественной войне.
Было принято решение привезти из Берлина Красное знамя, которое было водружено над Рейхстагом 30 апреля 1945 года разведчиками 150-й стрелковой дивизии Егоровым и Кантария. Пробитое пулями, обагренное кровью, красное знамя стало священной реликвией.
В московской газете «Правда» 3 мая 1945 года были опубликованы фотографии горящего Рейхстага с реющим над его куполом знаменем Победы. Но в Берлине еще шли бои, в самом Рейхстаге засели и стреляли отдельные группы фашистов, а снимки уже стали историческими.
Идею же водрузить красный стяг над столицей поверженной Германии высказал Сталин на торжественном заседании 6 ноября 1944 года. Эту идею поддержал и Военный совет армии. По всеобщему мнению флаг над Рейхстагом символизировал окончательное крушение нацизма. Тогда же по образцу государственного флага СССР было в срочном порядке изготовлено девять стягов – столько было дивизий, входивших в состав 3-й ударной армии.
Флаг № 5, ставший Знаменем Победы, несла группа из трех бойцов, возглавляемая старшим сержантом Ивановым. Иванов получил смертельное ранение при прорыве к верхним этажам здания. Но сержант Егоров и младший сержант Кантария, которых прикрывали их однополчане, смогли водрузить знамя. Поздним вечером 30 апреля 1945 года над крышей Рейхстага затрепетал красный флаг, а вслед за этим было поднято еще два.

L2JVIDOCQ

68 лет назад

Не, ну правда, сколько можно уже дрочить? Столько лет прошло, а гордость только за одно.

demiurg

Ну так если больше не за что

sever576

"Гордиться деяниями предков своих - должно и нужно, неуважение оных есть постыдное малодушие" (с) А.С.Пушкин.
зы. для гимли и рогдина допустимо исключение - он могут своими предками не гордиться

demiurg

Ну это значит, что ты должен гордиться Катынью и ГУЛАГом, а не малодушно отрицать, как ты всё время делаешь :)

sever576

не забывай стыдиться своего дедушки, который подло воевал за комми, вместо того чтобы присоединиться к настоящим европейцам в их борьбе за светлое будущее

L2JVIDOCQ

А где я написал, что не горжусь? Победа во второй мировой - это реально был подвиг. Но сколько уже можно на это надрачивать?

L2JVIDOCQ

Ну так если больше не за что
да вот в том-то и дело :crazy:

sever576

детка, поди расскажи своим пендодрузьям чтобы они не надрачивали на день независимости

sever576

реально что ли дурачок как и гимли? не видишь чем и почему можно гордиться?

RUS2009

Ну так если больше не за что
Не пизди. Еще ракету сделали.
Ну и всё, пожалуй

L2JVIDOCQ

А кто-то надрачивает? Обычный праздник с салютом.
Неудачный пример линчевания негров.

L2JVIDOCQ

Ты читать не умеешь, видимо. Я написал, что повод для гордости есть, но не надрачивания столько лет. Разве что вот действительно, что не на что больше дрочить.

RUS2009

Но сколько уже можно на это надрачивать?
Ну вообще на это можно надрачивать вечно, т.к. событие годное. Почему нет?

sever576

а у нас это реальный настоящий праздник и как его праздновать разберемся без поуехалов

demiurg

не забывай стыдиться своего дедушки, который подло воевал за комми, вместо того чтобы присоединиться к настоящим европейцам в их борьбе за светлое будущее
Пушкин говорит, что нужно в любом случае гордиться, что бы там ни было, даже если ты сам такие деяния не одобряешь.
В случае Катыни ты идёшь по правильному пути, только надо переставать постить Мухина, который её так же стыдливо и малодушно отрицает, а постить только твои любимые заметки про поляков уморивших голодом красноармейцев в 20е.

L2JVIDOCQ

Тогда возникакет вопрос почему только на это событие? Почему не на 1812? Или отмену крепосного права. Или развал ссср? Или еще куча всего.

RUS2009

На 1812 тож надрачивают, на форуме каждый год тред по случю. Отмену крепостного права никто не заметил. Развал ссср отмечают в пинде. А какая еще куча всего? Твой день рождения? Небось каждый год надрачиваешь и друзей зовешь подрочить на это событие ;)

sever576

ну ты можешь и дальше верить йозеку геббельсу по поводу катыни, это вполне в твоем духе

sever576

мая глазами гимлеподобных
http://vvv-ig.livejournal.com/446213.html

redtress

:lol: пиздец, какой же ты тупой

BSCurt

Ты читать не умеешь, видимо. Я написал, что повод для гордости есть, но не надрачивания столько лет. Разве что вот действительно, что не на что больше дрочить.
Это типо миф о котором власть думает, что он нужен обществу власти, до тех пор пока так будут думать - будут надрачивать.

zena72

Катынью
иди почитай доклад Шведа, а потом умничай

msfs11

Иванов получил смертельное ранение при прорыве к верхним этажам здания.
Не, ну а чо, зато флаг повесили.

Sergey79

Это типо миф о котором власть думает, что он нужен обществу власти, до тех пор пока так будут думать - будут надрачивать.
ну да.
ладно б там пофигисты взаправду дедами гордились.
Но ведь они ж по указке гордятся. На что указали - тем и гордятся.
Вот после войны это все не отмечали ведь непосредственные участники. А потом для тех кто не застал - сделали такой вот миф.

Sergey79

Отто Скорцени, "самый опасный человек в Европе":
==
В пекле Ельни в какой-то момент нам показалось, что офицер на боевой позиции, гауптштурмфюрер Шойффеле, руководивший огнем батареи, сошел с ума или был ранен, поскольку стрельба прекратилась. С трудом я добрался до позиции. Вокруг неё валялись водочные бутылки. Шойффеле был пьян. Измученный командованием 24 орудиями, которые в течение трех часов стреляли по огромным массам русских, идущих на бойню через горы трупов, оставшихся с предыдущих атак, гауптштурмфюрер начал пить. Я заменил его, но, должен признаться, что после третьей атаки русских мне также пришлось выпить. Это был кошмар.
Волна за волной русские шли прямо на смерть, всегда в одно, и тоже место – куда был направлен огонь наших орудий. Это было непонятно, чудовищно, просто отвратительно. Кто посылал тысячи отважных солдат на безсмысленную гибель?
Нас обвиняют в том, что мы считали русских недочеловеками. Это неправда. Я привлекал к работе русских механиков из числа военнопленных – они были умны и изобретательны. Например, они сами догадались заменить рессоры наших автомобилей «Хорх – Кюбельваген» рессорами танков Т-34. Почему я должен был обращаться с ними как с неполноценными? Я решительный антибольшевик, но никогда ничего не имел и не имею против русских.
У рейха была более хорошая стратегия ведения войны, наши генералы лучше знали проблемы взаимодействия моторизованных дивизий и обладали лучшим воображением. Однако, начиная с рядового солдата и до командира роты, русские были равны нам. Они были мужественными, находчивыми, одаренными маскировщиками, а кроме того, ожесточенно сопротивлялись и всегда были готовы пожертвовать своей жизнью.
Если кто-то и считал русских недочеловеками, то это руководители большевиков, которые заставляли их по-скотски жить в деревнях и работать в городах. Ни один англичанин, француз или любой другой европеец не выдержал бы и месяца на месте русского крестьянина или рабочего, забитость и темнота которых превышали все допустимые границы.

LAPIN

Маза после низложения Пу сделать праздником 6 мая, а 9ое наконец оставить просто памятной исторической датой, без шабаша яга-поцреотов и вакханалии культа победы на тв. Уж парад так точно отменить.
З.Ы. На днях посмотрел немецкие фильмы про войну, так уж получилось. Рекомендую тем, кто может и рад бы что посмо треть на тему, но в потоке сурковской пропаганды на тему вов не видит ничего годного.
http://www.kinopoisk.ru/film/618935/
и документальное немецкое:
 

- тут очень впечатлило, когда 80ти-летние уже немецкие деды рыдают, вспоминая с ними приключившиеся ужасы.

sever576

Маза после низложения Пу сделать праздником 6 мая, а 9ое наконец оставить просто памятной исторической датой, без шабаша яга-поцреотов и вакханалии культа победы на тв. Уж парад так точно отменить.
Не забудьте это включить в избирательную программу.

frostenrus

зы. для гимли и рогдина допустимо исключение - он могут своими предками не гордиться
Им же нужно притворяться американцами :crazy:

LAPIN

Не забудьте это включить в избирательную программу.
Прекращение пропагандонской истерии на тему 9 мая это очевидная и естественная вещь, которая сама собой произойдёт в стране, где будут более приоритетные поводы для гордости и патриотизма, нежели война несуществующей страны, несуществующего режима и почти вековой давности.

stm7543347

Маза после низложения Пу сделать праздником 6 мая, а 9ое наконец оставить просто памятной исторической датой, без шабаша яга-поцреотов и вакханалии культа победы на тв. Уж парад так точно отменить.
А сериальчики "про войну"? :BlueFlagRocket: :duel: :alc: :fuck: :gun: :sniper:

Brina

Боюсь, с таким пунктом в программе никакие честные выборы вам не помогут...

LAPIN

А сериальчики "про войну"?
Меня лично с этой путинской шизофренией (ведь практически всё наше кино убыточно, из-за неразвитости прокатной сети почти все российские картины уходят в минус и не снимаются без государственной поддержки) больше всего убивает, что из-за этой гниющей мумии культа ВОВ практически совершенно забыта великая российская история.
Исключения можно пересчитать по пальцам за последние 10 лет - это какой-нибудь Царь, какие-нибудь 1612 / 1812 и весьма годный "Слуга государев". А ведь столько можно было бы снять! Уж у нашей страны история богатая отнюдь не одной войной!

RUS2009

Путинская шизофрения это пиздеть на праздник 9 мая только из-за того что путлер его любит. Пора уже хомяков медикаментозно лечить от культа личности. Совсем уже ебнулись со своим путиным

LAPIN

Путинская шизофрения это пиздеть на праздник 9 мая только из-за того что путлер его любит. Пора уже хомяков медикаментозно лечить от культа личности. Совсем уже ебнулись со своим путиным
Дело уже не в самой дате давно. А в том, что раздуваемый "культ победы" его уже многократно перерос.
Впрочем, как путлера не станет, так и культ резко иссякнет, вместе с духовными скрепами РПЦ. Моё такое имхо. Ибо подташнивает уже всех слабовосприимчивых к пропаганде людей.

RUS2009

Бред сивой кобылы. 9мая и до путлера всегда помпезно праздновали и снимали кучу фильмов. Так же и после будут праздновать. Привязывать 9мая к путину это реальная шиза. А новый год нужно отменить? А то там путя каждый год в телевизоре...

seregaohota

 

История праздника
Введён в 1945 году[3], однако с 1948 года являлся рабочим днём[4].
Тем не менее, праздник сохранял своё значение, выпускались праздничные открытки и звучали поздравления в адрес фронтовиков.
Впервые широко был отпразднован в СССР лишь спустя два десятилетия, уже при Брежневе. В том же юбилейном 1965 году День Победы снова стал нерабочим.
В период существования СССР военныe парады на Красной площади 9 мая были в юбилейные 1965, 1975, 1985 и 1990 годы[5].
 

RUS2009

И что дальше? Людям нравится этот праздник и парады. Если кучке помешавшихся на путине хомячков-шизофреников что-то не нравится, они могут не праздновать 9мая да и вообще на юг проследовать. Вас так мало, что даже нет смысла серьезно обсуждать отмену 9мая

seregaohota

просто первый же мало-мальски очищенный от пропаганды источник опровергает твоё утверждение, что его всегда так праздновали и всегда были парады
Сейчас празднуют больше, чем обычно в советское время, даже я лично это помню, это всегда был праздник, но не такой помпезный.
Нашисты, например, георгиевские ленточки раздают. Т.е. праздник для нынешней власти идеологический. Он нужен власти ещё по древнеримскому принципу, что для плебса надо больше хлеба и зрелищ.
Что дальше?
С точки зрения моего знакомого простого народа из провинции - эти выходные очень нужны чтобы провести весенние работы на дачном участке. Даже новогодние праздник ради этого просят сократить и перенести на майские, но там элита на острова летает, это святое. В НГ народу остается только бухать.
С точки зрения науки годовщину октября перестали праздновать, а майские - нет. Пик смертности в ноябре пропал, а на эти дни - нет.

frostenrus

Что дальше?
Дальше ты пробуешь включить мозг и выясняется что объединяющий праздник полезен незаисимо от политического строя.
Развал государства, нет особых экономических и политических достижений - надо объединяющую пропаганду усиливать чтоб бороться с центробежными настроениями.
Так что и следующая власть, если совсем уж дебильной не окажется, 9 мая не отменит.

demiurg

Одной пропагандой ты ничего не объединишь и не удержишь. Это не то что не единственный, но даже и не самый важный элемент в решении такой задачи. Зато это то что умеют совки

frostenrus

Одной пропагандой ты ничего не объединишь и не удержишь. Это не то что не единственный, но даже и не самый важный элемент в решении такой задачи. Зато это то что умеют совки
1. Пропаганда (идеология) очень нужна и важна. И это то что не умеют совки, поэтому развалился СССР.
2. Я нигде не говорил что 9 мая — самый важный инструмент сохранения единства.
3. А ты просто упоротыш.

demiurg

И это то что не умеют совки, поэтому развалился СССР.
"Умеют" как умеют. Можно лучше, но дело не только в неумении, дело ещё и в том, что пустая и/или лживая пропаганда работать не будет, как ты её ни умей делать. И ты ошибаешься, что дело в умении. Развалился СССР в том числе и потому, что на одной пропаганде держаться ничего не будет.

frostenrus

"Умеют" как умеют. Можно лучше, но дело не только в неумении, дело ещё и в том, что пустая и/или лживая пропаганда работать не будет, как ты её ни умей делать. И ты ошибаешься, что дело в умении. Развалился СССР в том числе и потому, что на одной пропаганде держаться ничего не будет.
Там было хуже чем сейчас в Северной Корее или в 30-40-50-х в СССР? Что такое "пустая" и "лживая" пропаганда?
Ты из-за своей антисовковой упоротости сильно тупишь и вообще непонятно можно ли с тобой вести осмысленный диалог. Ты в США телевизор что ли смотришь?

sever576

он просто русофоб, пытается выдавить из себя по капле совка и стать белым господином
ну как он себе его представляет, конечно
поскольку быть праведным либертарианцем и антисоветчиком входит в этот перечень, то и культ карго не оставляет гимли выбора, он старательно мимикрирует

demiurg

Что такое "пустая" и "лживая" пропаганда?
Ну, лживая — это когда ложные утверждения в пропаганде, а пустая — это когда не лживые, но не особо содержательные, такие обтекаемые и очень неконкретные.

seregaohota

Гимли прав, на одном пиаре фирмы не процветают, страны тоже

demiurg

он просто русофоб, пытается выдавить из себя по капле совка и стать белым господином
ну как он себе его представляет, конечно
поскольку быть праведным либертарианцем и антисоветчиком входит в этот перечень, то и культ карго не оставляет гимли выбора, он старательно мимикрирует
"Что бы делал Пофигист, если бы смог уехать из России"

sever576

вот только без вменяемой идеологии они тоже не процветают

frostenrus

Ну, лживая — это когда ложные утверждения в пропаганде, а пустая — это когда не лживые, но не особо содержательные, такие обтекаемые и очень неконкретные.
Расскажи пожалуйста про гос пропаганду в США. :o

sever576

молодец, пооправдывайся еще)

demiurg

Так что и следующая власть, если совсем уж дебильной не окажется, 9 мая не отменит.
Ну правильно, тут тепреь ты забыл, что пропаганду надо делать уметь, а помнишь только что "9 мая — это правильная пропаганда". Поэтому вместо того, чтобы подумать, хороша ли пропаганда, которая многих людей раздражает, надо просто записать тех кого раздражает во враги и упоротыши :)
Это потому что твой тезис не в том, что нужна объединяющая пропаганда, а в том что празднование 9 мая — это охуенно, и чем больше тем круче (потому что для и для тебя это Священный Праздник, т.к. именно такая пропаганда а тезис про объединяющую пропаганду ты придумал уже потом, для защиты именно конкретного 9 мая.

frostenrus

Это потому что твой тезис не в том, что нужна объединяющая пропаганда, а в том что празднование 9 мая — это охуенно, и чем больше тем круче (потому что для и для тебя это Священный Праздник, т.к. именно такая пропаганда а тезис про объединяющую пропаганду ты придумал уже потом, для защиты именно конкретного 9 мая.
Расскажи побольше мне о чем еще я подумал и какие сделал выводы. :facepalm:
 
Ну правильно, тут тепреь ты забыл, что пропаганду надо делать уметь, а помнишь только что "9 мая — это правильная пропаганда". Поэтому вместо того, чтобы подумать, хороша ли пропаганда, которая многих людей раздражает, надо просто записать тех кого раздражает во враги и упоротыши :)

Глаза разуй. Раздражают нашисты и Путин и причем только местных пользователей (про остальных статистику не знаем среди которых есть и упоротыши.
Upd: и для нашистов и путина это кстати нормальное поведение. Они свой падающий рейтинг пытаются поддержать другими, более рейтинговыми, ценностями — церковью, победой.
Поэтому Путин культ не раздувает, а пытается за его счет раздуться.

spiritmc

> Кто-нибудь может вменяемо объяснить почему праздновать 9мая плохо?
Ты читать, что ли, не умеешь? Никто не говорит, что праздновать плохо.
Основное утверждение заключается в том, насколько сильно празднуют,
и вот это уже --- плохо.
---
"...Те, кто сражаются на войне,--- самые замечательные люди,
и чем ближе к передовой, тем более замечательных людей встречаешь;
зато те, кто затевает, разжигает и ведёт войну, — свиньи, думающие
только об экономической конкуренции, о том, что на этом можно нажиться."

RUS2009

Ок, для танкистов - почему праздновать 9мая сильно это плохо?

spiritmc

Потому что получается так, как будто этот праздник не для людей,
а для едросов, которые ведут лезут во все дыры и щели со своим
квасным патриотизмом.
---
"...Те, кто сражаются на войне,--- самые замечательные люди,
и чем ближе к передовой, тем более замечательных людей встречаешь;
зато те, кто затевает, разжигает и ведёт войну, — свиньи, думающие
только об экономической конкуренции, о том, что на этом можно нажиться."

urchin

по поводу едросов которые слишком сильно празднуют, это восприятие упоротых борцов за свободу. моё имхо празднование как празднование.

spiritmc

Да, для едросов это "празднование как празднование", а для людей --- насмешка.
---
"...Те, кто сражаются на войне,--- самые замечательные люди,
и чем ближе к передовой, тем более замечательных людей встречаешь;
зато те, кто затевает, разжигает и ведёт войну, — свиньи, думающие
только об экономической конкуренции, о том, что на этом можно нажиться."

RUS2009

Я просил вменяемый ответ. Ты дал типичный кащенитский ответ, потому как придя на праздник 9мая о путине и едросах вспоминают только упоротые хомяки. Все остальные просто празднуют 9мая как это и было всегда. Да, пускай совки жались каждый год парад пускать, но это проблемы совков и их заморочек.

spiritmc

> Я просил вменяемый ответ.
Если ты ничего не хочешь слушать, это означает, что ты едрос.
> Да, пускай совки жались каждый год парад пускать, но это проблемы совков и их заморочек.
Да, пусть ветераны в пробках потолкаются, а то вдруг они забудут?
Ты никогда не задумывался, что за двадцать лет после победы,
то есть в то время, когда были живы, в основном, воевавшие,
этот праздник отмечался всего три раза?
(Или четыре, если считать иначе, но не в этом суть.)
А всего в той стране, которая победила в войне, парад на Красной
площади был семь раз. За сорок пять лет семь раз.
А уж выделение сотен миллионов рублей на красивую картинку,
хотя военные должны быть готовы к параду почти в любое время,
когда ветеранам на лекарства еле-еле хватает, вообще звучит
едкой насмешкой.
---
"...Те, кто сражаются на войне,--- самые замечательные люди,
и чем ближе к передовой, тем более замечательных людей встречаешь;

sever576

А всего в той стране, которая победила в войне парад на Красной
площади был семь раз. За сорок пять лет семь раз.
Контра, уймись, не неси пургу.
Парад не проводился первые двадцать лет, действительно. В остальные годы он проводился каждый год

spiritmc

> Парад не проводился первые двадцать лет, действительно.
> В остальные годы он проводился каждый год
Не путай день Октябрьской Революции и день Победы.
---
"История не учительница, она классная дама: сама она никого и ничему не учит."

sever576

я не путаю

spiritmc

> я не путаю
Тогда разыскивай фотографии с военного парада на Красной площади
9 мая 1966-го года.
---
"Это проявление Аль-Хагг.
Те, кто знают это, знают..."

sever576

да, спутал с октябрьским парадом, извиняюсь -)

demiurg

На который, и на выходной, деньги всегда были, хоть и "надо было работать" :)

sever576

тебе все неймется, убогий? поди америкосов поучи, чай твоя новая родина

spiritmc

> На который, и на выходной, деньги всегда были, хоть и "надо было работать"
Я не очень понимаю, что тебе не нравится.
Что страна празднует день своего образования и не празднует день победы?
Который ещё и не день победы, поскольку война-то продолжилась.
Со днём 9-го мая в те годы было связано чуть больше,
чем победа в какой-то давно забытой войне.
Именно что давно забытой, потому что народ сегодня помнит ту
войну именно так, а не как хотя бы наши родители, имевшие
возможность наблюдать всех этих инвалидов с культяпками и пьяные
слёзы в коридоре коммуналки. Если кто не верит, может пойти и
откопать недавнее (относительно) обсуждение, где один человек
ляпнул про отступление к Сталинграду по "заснеженной степи",
и никто этого не заметил.
---
"Неопределённая вера порождает дилетантские души.
А дилетантизм --- преступление перед обществом."

demiurg

Я не очень понимаю, что тебе не нравится.
Что страна празднует день своего образования и не празднует день победы?
Который ещё и не день победы, поскольку война-то продолжилась.
Со днём 9-го мая в те годы было связано чуть больше,
чем победа в какой-то давно забытой войне.
Мне всё нравится, это у Пофигиста был какой-то аргумент про то что парады отсутствовали потому что надо было работать.

stat8621773

война несуществующей страны, несуществующего режима и почти вековой давности
Дело уже не в самой дате давно. А в том, что раздуваемый "культ победы" его уже многократно перерос. Впрочем, как путлера не станет, так и культ резко иссякнет, вместе с духовными скрепами РПЦ. Моё такое имхо. Ибо подташнивает уже всех слабовосприимчивых к пропаганде людей.
Ты совсем упоролся к херам, оппозиционер? У ветеранов ордена не срываешь в знак протеста? Их ещё много осталось, людей, сражавшихся за свой дом, людей, благодоря которым мы все тут сейчас живём, и пока они есть, не считаешь ли ты нужным поздравлять их с их Победой? Я вот считаю нужным, как и большинство в нашей стране.

spiritmc

> Их ещё много осталось,
Сколько?
> не считаешь ли ты нужным поздрвлять их с их Победой?
> Я вот считаю нужным, как и большинство в нашей стране.
Ещё раз, для дебилов, повторяю: парад на Красной площади
за всё время существования той страны, которая участвовала в войне,
прошёл семь раз, причём за первые двадцать лет всего три раза.
> Я вот считаю нужным, как и большинство в нашей стране.
Ты, как и большинство населения, считаешь нужным покричать
вместо того, чтобы сделать что-либо осмысленное. В частности,
на самих ветеранов тебе плевать, ты уцепился за тот парад,
который в той стране происходил реже, чем раз в пять лет.
Лично я предпочёл бы, чтобы те три сотни миллионов рублей,
которые тратятся на этот парад, или даже больше, пошли
не на бутафорскую униформу "под 41-й," а адресно участникам той войны.
Даже тем, которые отсиживались на складах вместо окопов.
---
"Неопределённая вера порождает дилетантские души.
А дилетантизм --- преступление перед обществом."

stat8621773

Ещё раз, для дебилов, повторяю
Для себя чтоли?
В частности, на самих ветеранов тебе плевать, ты уцепился за тот парад
Лолшто?

demiurg

Быстро ты скатился на визгливый лай :grin:

sever576

приходится иногда опускаться до твоего уровня )

RUS2009

А уж выделение сотен миллионов рублей на красивую картинку,хотя военные должны быть готовы к параду почти в любое время,когда ветеранам на лекарства еле-еле хватает, вообще звучитедкой насмешкой.
Едросы отобрали у ветеранов достойную старость, а хомяки хотят отобрать еще и праздник. Вы с едросами друг друга стоите.
И да, никогда я еще от ветеранов не слышал что они считают парад насмешкой над собой, только от шерстяных ебанатов.

spiritmc

> Едросы отобрали у ветеранов достойную старость,
> а хомяки хотят отобрать еще и праздник.
Ты хотя бы иногда мозг включаешь?
Речь идёт не про праздник, а про парад на Красной площади.
И, поскольку ты явно не блещешь вниманием, напоминаю:
в Советском Союзе за первые двадцать лет после войны
военный парад в честь дня Победы прошёл на Красной площади
_всего_три_раза_, а всего в Советском Союзе он прошёл
_всего_семь_раз_за_сорок_пять_лет_.
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."

RUS2009

Ну хорошо парад хотите отобрать. Чем это лучше? И срать сколько раз совки проводили парад. Нашел на кого равняться. И главное как сами ветераны воспринимают ежегодные парады, а не какие-то там упоротые путиным оппы

sever576

в советском союзе, как ты справедливо заметил, каждый год проводился октябрьский парад
поэтому устраивать два раза в год это действо посчитали излишним
сейчас, если ты заметил, октябрьского парада нет, поскольку революции уже не придается такого значения
а вот победа 45 года по-прежднему остается важным для всех событием
аргументы об экономии считаю, мягко говоря, надуманными

zena72

вспоминая с ними приключившиеся ужасы

ты редкостный моральный урод. На-ка полистай, раз подзабыл.
если ты борешься за более приоритетные поводы для гордости и патриотизма, нежели война несуществующей страны, несуществующего режима и почти вековой давности, то я такие поводы на хую крутил. Это ты не существуешь- ты не более чем звено переработки органики в биосфере.

redtress

действительно, идея о том, что рашкованам типа тебя не нужны идеи партии, в которой состоит кришна, вполне себе неплоха.
Тебе гораздо лучше быть частью кормовой базы господ.

spiritmc

> Ну хорошо парад хотите отобрать. Чем это лучше?
Не, вы и правда какие-то тугодумы.
При нынешнем порядке парад --- это какое-то непонятное действо
с театральным реквизитом и мерами безопасности, исключающими
присутствие ветеранов, если не считать малого количества избранных.
При этом на него тратится несколько сот миллионов рублей,
что в совокупности с материальным положением многих ветеранов
является едкой насмешкой, и пять дней репетиции, из-за чего
последнюю неделю апреля перемещаться по Москве становится
очень трудно. Сам парад это такая массовка на Красной площади,
попасть на которую тяжело, это "попадание" сопряжено
с унизительным досмотром, чего не было в Союзе.
В итоге, если выкинуть этот парад к чёрту, теряется только
очень хороший повод для попила и картинка в телевизоре.
Зато приобретаются три-пять сотен миллионов рублей, которые
если просто раздать всем поровну, приведут к двум-трём
тысячам прибавки _каждому_, а не только ветеранам.
Если сократить список лиц, которым раздарить эти деньги
до просто пенсионеров, опять же не обязательно ветеранов,
это уже будет тысяч по десять, что очень дофига.
Заметь ещё, что три-пять сотен это сильно заниженная оценка.
Я видел числа ближе к полутора миллиардам. Если они верны,
то одна только отмена этого парада приводит к увеличению
ежемесячных выплат всем бюджетникам где-то на три-пять тысяч.
И ещё. Когда ты даришь подарок лично, это человек воспринимает
на порядок лучше, чем когда ты произносишь громкие слова с трибуны.
Не знаю, чему тебя мама с папой учили, если ты даже этого не знаешь.
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."

frostenrus

А тебе прописываю учебник по маркетингу :grin:
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."

BSCurt

А тебе прописываю учебник по маркетингу
Заканчивай уже бизнескнижки читать - они на твой неокрепший ум плохо влияют.

frostenrus

Заканчивай уже бизнекнижки читать - они на твой неокрепший ум плохо влияют.
Предпочитаешь Гарри Поттера? :grin:

spiritmc

> А тебе прописываю учебник по маркетингу
Да я знаю про твои воззрения, можешь и не напоминать.
Ты почему-то считаешь, что раз ты основал какой-то шараш-монтаж,
то ты уже спец по всему, в том числе и по чтению мыслей.
На досуге подумай над тем, что государство, особенно демократическое,
отличается от шараш-монтаж конторы.
Заодно подумай над тем, что было бы, если бы государство честно
предложило выбрать между "праздник как всегда, с парадом"
и "праздник как всегда, только без одного парада,
но с десятью тысячами в кармане."
Если уж лезешь со своим торгашеством, делай это правильно.
---
"Неопределённая вера порождает дилетантские души.
А дилетантизм --- преступление перед обществом."

BSCurt

Предпочитаешь Гарри Поттера?
Лучше что-нибудь про эльфов.

frostenrus

Ты почему-то считаешь, что раз ты основал какой-то шараш-монтаж,
то ты уже спец по всему, в том числе и по чтению мыслей.
Корчи это так мило :D
Заодно подумай над тем, что было бы, если бы государство честно
предложило выбрать между "праздник как всегда, с парадом"
и "праздник как всегда, только без одного парада,
но с десятью тысячами в кармане."

Ты упоротыш, который не желает понимать как обосновываются рекламные и маркетинговые бюджеты. :facepalm:
---
"Неопределённая вера порождает дилетантские души.
А дилетантизм --- преступление перед обществом."

BSCurt

Да ты не стесняйся - научи неграмотных грамоте.

frostenrus

Ты в соседнем треде уже слился, тебя гнобить не интересно.

BSCurt

Не смеши меня, кто слился так это ты! Хоть один учебник по микро/макро в руках держал?
В математике-то понятно ты не смыслишь ничего только свято веришь что кто-то где-то тебя обманул и всё на самом деле должно быть не так.

RUS2009

В итоге, если выкинуть этот парад к чёрту, теряется толькоочень хороший повод для попила и картинка в телевизоре.Зато приобретаются три-пять сотен миллионов рублей, которыеесли просто раздать всем поровну, приведут к двум-трёмтысячам прибавки _каждому_, а не только ветеранам.Если сократить список лиц, которым раздарить эти деньгидо просто пенсионеров, опять же не обязательно ветеранов,это уже будет тысяч по десять, что очень дофига.
Чел который считает, что чинуши вместо проведения парадов деньги раздадут ветеранам, называет кого-то тугодумами? ИМХО шерстяных эльфов реально нужно принудительно лечить от кретинизма

spiritmc

> Ты упоротыш, который не желает понимать
> как обосновываются рекламные и маркетинговые бюджеты.
Давай, рассказывай нам, как он обосновывается.
Заодно расскажи про область применимости.
Например, откуда государство берёт деньги и почему
оно не разоряется, если рекламная кампания не сработала.
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."

spiritmc

> Чел который считает, что чинуши вместо проведения парадов
> деньги раздадут ветеранам, называет кого-то тугодумами?
А как ещё называть человека, который не понимает стоимости парада?
Этот пример показывает наглядно, сколько стоит парад в денежном отношении.
Он нужен, чтобы показать, что было бы, если бы государство на
самом деле являлось шарашмонтажпроектом, понятиями которого
любит оперировать (потому что больше ничего не знает):
государство предлагает товар, парад, каждый человек в стране
покупает его за 10 тысяч рублей. Вот только есть разница между
государством и шарашмонтажпроектом, и она заключается в том,
что покупатель не может отказаться от сделки, какой бы невыгодной
она ни была.
И ещё, по поводу "эльфов," как ты выражаешься.
Как можно называть того чудика, который нисколько не разбираясь
начинает кричать "а-а-а, последнее у ветеранов отбирают"?
Он не поинтересовался ни историей парада, ни затратами,
не опросил ветеранов, поставив им честный вопрос:
парад или сто тысяч прибавки к пенсии?
Более того, как вообще можно относиться к людям, подменяющим
этот вопрос другим, наподобие, "как лучше, с парадом или без"?
Ясен пень, что с парадом лучше, а то, что он стоит таких денег,
удельно на ветерана, каких тот ни разу не видел, об этом
тот чудик не задумывался.
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."

RUS2009

А как ещё называть человека, который не понимает стоимости парада?
А как называть человека который не понимает что с отменой парадов ветераны лучше жить не станут?

spiritmc

> с отменой парадов ветераны лучше жить не станут
Видишь ли, ты этого не знаешь, и никто не узнает, пока это не проверят.
Более того, даже если ветераны не станут жить лучше, есть шанс,
что эти деньги или часть из них пойдут на что-нибудь более полезное,
чем на откорм армейских снабженцев и их "друзей."
В любом случае, сейчас обоснования проведению этого парада с
точки зрения обычных граждан очень и очень сомнительны.
Обоснования же типа "я заправляю их <<Уралы>> по 200 р за литр,
жалко, если парад отменят" интересны только с точки зрения
"куда смотрит прокуратура."
---
"Первое дело разума --- отличать истинное от ложного."

RUS2009

Видишь ли, ты этого не знаешь, и никто не узнает, пока это не проверят.Более того, даже если ветераны не станут жить лучше, есть шанс,что эти деньги или часть из них пойдут на что-нибудь более полезное,чем на откорм армейских снабженцев и их "друзей."
Извини, но ты дебил

Brodnik

для танкистов - почему праздновать 9мая сильно это плохо?
Сейчас я немножко поработаю Капитаном Очевидность и скажу, что вся истерия в треде из-за двух типов восприятия праздника 9 мая:
1) 9 мая — это день ПАМЯТИ. Когда нужно собраться семьей, вспомнить всесь ужас той войны и отдать дань уважения героям-защитникам, живым ветеранам, выпить по стопке, подумать о том, что нужно делать, чтобы все это было не напрасно.
Люди с этой точкой зрения логично полагают, что парады нах не нужны. Какое отношение все эти люди и эти строи солдат и техники имеют к той войне? Нахуя металлом потрясывать? Это для внутреннего или внешнего потребления? Логично направить эти деньги на цели "дня Памяти", т.е. ветеранам.
2) 9 мая — это день, когда наша самая невъебенная армия под руководством солнцеликого *вставить нужное имя* на белом коне поставила раком всех наших врагов. И чтобы никто не забыл, что все это у нас еще есть, и что мы еще могём всех поставить раком, мы это будем ежегодно демонстрировать. Тогда действительно, парад необходим. Только как-то идея из пункта 1 при этом на второй план уходит.

RUS2009

1) 9 мая — это день ПАМЯТИ. Когда нужно собраться семьей, вспомнить всесь ужас той войны и отдать дань уважения героям-защитникам, живым ветеранам, выпить по стопке, подумать о том, что нужно делать, чтобы все это было не напрасно.Люди с этой точкой зрения логично полагают, что парады нах не нужны. Какое отношение все эти люди и эти строи солдат и техники имеют к той войне? Нахуя металлом потрясывать? Это для внутреннего или внешнего потребления? Логично направить эти деньги на цели "дня Памяти", т.е. ветеранам.
Зело унылая у хомячков жизнь даже в праздники :crazy: Ну и наивная кончно же. :)

spiritmc

>> 1) 9 мая — это день ПАМЯТИ.
> Зело унылая у хомячков жизнь даже в праздники
Видимо, ты ветеранов только в кино и по телевизору видел.
---
"...Для дебилов характерна импульсивность поведения.
Отсюда насилие как реакция на внешние раздражители
при слабой способности осмысливания последних..."

RUS2009

Видимо, ты ветеранов только в кино и по телевизору видел.
да-да ветераны на самом деле ждут что все 9мая будут сидеть у себя дома с постными ебалами.

naami_moloko

В итоге, если выкинуть этот парад к чёрту, теряется только очень хороший повод для попила и картинка в телевизоре. Зато приобретаются три-пять cотен миллионов рублей, которые если просто раздать всем поровну, приведут к двум-трём тысячам прибавки _каждому_, а не только ветеранам. Если сократить список лиц, которым раздарить эти деньги до просто пенсионеров, опять же не обязательно ветеранов, это уже будет тысяч по десять, что очень дофига.
Заметь ещё, что три-пять сотен это сильно заниженная оценка. Я видел числа ближе к полутора миллиардам. Если они верны, то одна только отмена этого парада приводит к увеличению ежемесячных выплат всем бюджетникам где-то на три-пять тысяч.
государство предлагает товар, парад, каждый человек в стране покупает его за 10 тысяч рублей.
А можешь ещё раз арифметику вычисления стоимости привести? А то что-то в моих вычислениях числа не сходятся с твоими на 3 порядка.

LAPIN

да-да ветераны на самом деле ждут что все 9мая будут сидеть у себя дома с постными ебалами.
Упоротый, у тебя хоть один дед воевал? Многие ветераны вообще говорить о войне не любили. Мой одноклассник только в этом году покопавшись на сайте http://podvignaroda.ru/ (Вот, кстати, неоспоримо достойная трата денег, посвящённая ВОВ!) только недавно узнал, что его дед был снайпером и положил десятки немцев. Потому что дед, при жизни про войну говорить не любил - считал, что недостойное это бахвальства дело - людей убивать. И мои деды и прадед воевавшие тоже с семьёй (я, правда, сам их, увы не застал) про войну практически не говорили.
Потому что это для тебя кино и ёбаная квасная пропаганда, а для них это оставшиеся навсегда в памяти ужасы их личной войны.
Так что, считать, что ветераны сидят и дрочат на парад и фильмы про войну может только верный потребитель 1го канала.

RUS2009

Да-да, сами ветераны на парады и в парки 9мая не ходят. Это все ряженые нашисты! На самом деле ветераны сидят дома и молча плачут.
ЗЫ у меня есть в семье фронтовики, а у тебя, хомячок?

LAPIN

Встречу с сослуживцами в парке не надо путать с попилами на парадах, трешовых билбордах и "дешёвых" сериалах.

RUS2009

Кто о чем, а вшивый о бане. Эти деньги и без парадов попилят, а так часть хоть на праздник ветеранам пойдет, олигофрен.
про ветеранов в своей семье ты так и не ответил :smirk:

olg534

Упоротый, у тебя хоть один дед воевал? Многие ветераны вообще говорить о войне не любили. Мой одноклассник только в этом году покопавшись на сайте http://podvignaroda.ru/ (Вот, кстати, неоспоримо достойная трата денег, посвящённая ВОВ!) только недавно узнал, что его дед был снайпером и положил десятки немцев. Потому что дед, при жизни про войну говорить не любил - считал, что недостойное это бахвальства дело - людей убивать. И мои деды и прадед воевавшие тоже с семьёй (я, правда, сам их, увы не застал) про войну практически не говорили.
Потому что это для тебя кино и ёбаная квасная пропаганда, а для них это оставшиеся навсегда в памяти ужасы их личной войны.
Так что, считать, что ветераны сидят и дрочат на парад и фильмы про войну может только верный потребитель 1го канала.
если ты хочешь что-то полезное сделать для своего на, то лучше занимаешь налаживанием "связи между отделениями" или чем ты там занимаешься, а не позорь их своими высказываниями.. Внимание от правительства в виде, например, парада, ОЧЕНЬ ВАЖНО для ветеранов. А денег у них (у большинства) хватает. И еще народ должен знать свою историю, по многим причинам (тоже будешь возражать? и парад - отличное средство для привлечения внимания всех категорий граждан.

LAPIN

Эти деньги и без парадов попилят, а так часть хоть на праздник ветеранам пойдет, олигофрен.
Объедкам с барского стола радоваться удел таких, как ты, но не мой и не ветеранов.
про ветеранов в своей семье ты так и не ответил
Читать сначала научись, мудак.

RUS2009

Больше ненависти, хомяк! :)

LAPIN

а не позорь их своими высказываниями..
Во-первых, разберусь без сопливых, чем мне заниматься. Во-вторых, мои высказывания к НА никакого отношения не имеют, кроме случаев, когда я в явном виде говорю, что излагаю позицию партии. И в-третьих, про богатых ветеранов доставило!

LAPIN

Больше ненависти, хомяк! :)
Не путай ненависть с презрением.

RUS2009

Ок. Но пока ты в бессильной злобе скулишь как пес :)

olg534

Во-первых, разберусь без сопливых, чем мне заниматься. Во-вторых, мои высказывания к НА никакого отношения не имеют, кроме случаев, когда я в явном виде говорю, что излагаю позицию партии. И в-третьих, про богатых ветеранов доставило!
ты такая важная птица, что нельзя отвечать на твои сообщения в общественном диалоге, а сразу надо "принимать к сведению"? Череп не жмёт? Заблокируй меня (и остальных и живи счастливо)
если ты позиционируешь себя как активного члена партии, то будь готов, что тебя и будут воспринимать как носителя ее идей, её представителя.
Богатый и обеспеченный - это не одно и тоже. Пенсии ветеранов ВОВ хватает на нормальную жизнь, можешь сам проверить.

RUS2009

Да как он проверит? Он ветеранов только в своих фантазиях видел, где они ненавидят парады вместе с кришной

olg534

мне думается эта злость к парадам скорее связана с тем, что это злость и ненависть к власти, а парад - хоть какая-то любая демонстрация того, что режим еще живой. И не о ветеранах они думают вовсе

RUS2009

Да понятное дело что это чисто паранойя на почве помешательства путиным. В декабре будут требовать отмену празднования нового года, т.к. На новогодних гуляниях пилят деньги, а в телевизоре путин

Arthur8

в Катыни расстреляли немцы поляков, а когда немцам дали по шее за расстрел поляков, то их посадили в ГУЛАГ

demiurg

А денег у них (у большинства) хватает.
Потому что как может быть иначе!

Lene81

Да-да, сами ветераны на парады и в парки 9мая не ходят. Это все ряженые нашисты!
Ну да, ты ведь прав же

Возмущение в Рунете вызвали фотографии с парада ко Дню Победы в Москве: на снимках блоггеры обнаружили ветеранов-самозванцев, которых выдают незнание устава и сомнительного происхождения награды.
"Все дальше от нас война, все меньше среди нас тех, кто помнит, все громче праздничные фанфары и все чаще в День Победы встречаются на улицах фальшивые "ветераны". Среди определенной группы пожилых и не очень людей стало просто эпидемией нацепить 9 мая кучу значков, юбилейных медалей и ходить с ними, выдавая себя за ветеранов Великой Отечественной", - пишет известный блогер drugoi.
В частности, он ссылается на снимок женщины в генеральской форме, которая стояла на трибуне парада рядом с настоящими ветеранами. Как объясняет блогер, на ней чужие награды - ведь в российской истории только одна женщина имела одновременно звание Героя Советского Союза и Героя Социалистического труда - это знаменитая летчица Валентина Гризодубова.

andr02

А кто нибудь из защитников парада ходил на него, именно на парад?
Он же как раз для вас был, и если не пошли то почему?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: