Похоже, ЕС и Украина таки договорились

stream999

Сразу две новости позволяют сделать такой прогноз.
Первая - это одобрение миссией ЕС компромиссного решения о лечении госпожи Тимошенко за рубежом без освобождения от осуждения, что было формальным камнем преткновения для подписания Украиной соглашения об ассоциации с ЕС.
Вторая - это информация источников из ЕС о переговорах Евросоюза с МВФ о выделении кредита Украине и спасении от угрожающего дефолта после начала очередной "газовой войны" с Россией.
Долгая игра между Европейским союзом и Украиной относительно предоставления Киеву ассоциации подходит к концу. Интересный информационный слив появился вечером 31 октября в Reuters в контексте подготовки Украины к саммиту Восточного партнерства в Вильнюсе. Можно даже сказать, что он знаковый в контексте происходящих процессов.
Речь идет об информации о том, что Европейский союз ведет переговоры с Международным валютным фондом о предоставлении до конца года дополнительных денег Украине, которая находится под экономическим давлением со стороны России.
При этом Reuters ссылается на официальный источник в ЕС, который утверждает, что Европейский союз гарантирует, что в случае объявления Россией «газовой войны» Брюссель поможет газом и деньгами.
Другой чиновник в ЕС, который непосредственно участвует в переговорах, сообщил, что сейчас происходит обсуждение с МВФ соглашений о финансировании, которые могут быть подписаны в ближайшее время.
«Вместе с тем глава миссии МВФ в Украине Николай Гергиев считает, что нет никакой связи между подписанием ассоциации с ЕС и получением пособия. В комментарии Reuters украинские чиновники заявили, что ведут переговоры с валютным фондом без посредников», -сообщает «Украинская правда».
На самом деле деле, ЕС как один из главных кредиторов МВФ только сейчас начинает давить на фонд, чтобы получить нужное решение.
При этом для Украины получается двойная петля, когда кредиты усиливают зависимость Украины от западных финансовых институтов, укрепляя игру ЕС в контексте саммита в Вильнюсе. Учитывая, что ресурсы для Януковича нужны как воздух, то это очень своевременный и верный ход ЕС исходя из мотиваций Брюсселя. Это также еще одно подтверждение, что ЕС настроен серьезно тянуть Киев за уши в ассоциацию.
Сам факт обозначения темы практически одновременно с заявлением Кокса и Квасневского о желаемом сценарии (т. н. законопроект Анжелики Латунской — прим. автора) с Тимошенко, может свидетельствовать, что пошла игра на распасах, когда обе стороны начинают в открытую выкладывать карты, чтобы окончательно согласовать позиции.
Сам по себе слив также показывает, что для Януковича тема финансовой устойчивости — ключевая. Также слив можно расценивать как ободряющий сигнал от Брюсселя продолжать движение в верном направлении.
Очевидно, что сейчас Януковичу нужно побороть окружение, которое начало метаться под ударами России, которые начали задевать их экономические интересы. Сейчас уже очевидно, что ассоциацию может сорвать не оппозиция, получившая «трындюлей» от Брюсселя и наставленная на путь истинный, а та часть Партии регионов, которая вдруг осознала, что Янукович настроен идти до конца и игра с ЕС не оказалась блефом. Метания таких товарищей представляют угрозу для президента, поскольку политическая и экономическая системы разбалансированы до такой степени, что могут посыпаться от любого мало мальски серьезного толчка.
В связи с этим нужно обратить внимание на зачистку силовиков от пророссийских фигур.
Увольнение 30 октября первого замглавы СБУ Петра Шатковского знаковое с точки зрения подтекста этих действий. Шатковский из когорты старых кадровых гэбистов, которые благополучно пережили крушение СССР и успешно осели в спецслужбах новых независимых государств. Он занимал позиции вечного зама при Кучме и вернулся на них при президенте Януковиче. Шатковский всегда вел свою игру, находясь в связке с Радченко. При это его контакты выходили за рамки службы. В общем, он был сам себе на уме, а Януковичу в сложившейся ситуации это нужно меньше всего.
Внезапная и разноплановая зачистка силовиков означает, что Янукович придает огромное значение угрозе, которая идет сейчас со стороны России. Причем, судя по всему, он рассматривает ее не только в плане экономического воздействия, но и с точки зрения его личной безопасности.
Кстати, в контексте всего вышесказанного интересен ответный ход со стороны России, проявившийся вечером 31 октября.
Как заявил постпред России при ЕС Владимир Чижов: «Я вижу перспективу в обсуждении возможного создания зоны свободной торговли между Европейским союзом и Евразийским союзом. Для этого они должны разговаривать друг с другом. Не ЕС - Украина - Евразийский союз, а напрямую эти две интеграционные группировки».
«Украина может вписаться в то, что ей предлагает евразийская интеграция, то есть полное членство. Или если она выберет ассоциированное членство в Евросоюзе, может быть ассоциированным членом Евросоюза. Это ее выбор», — сказал Чижов в Москве.
Это явная попытка перевести игру на более высокий уровень, чтобы снять угрозу ухода Украины путем обозначения для Брюсселя доступа на более объемные рынки, чем украинский.
Ход правильный и, скорее, пока напоминающий зондаж, но однозначно запоздавший. Вряд ли Брюссель откажется от Украины с которой он провел переговоры и продавил множество своих условий в Соглашении об ассоциации в пользу невнятной и возможной перспективы ЗСТ с Евразийским союзом.
В общем, мы вступаем в финальный этап, где играет оркестр наращивает темп, хор повышает тональность, воздух наэлектризован, публика взволнованно дышит. Чувствуется близкое окончание очередного акта, но не самой оперы.

Morian

Сразу две новости позволяют сделать такой прогноз.
Интересно, что ими движет.
Наша пропаганда в основном намекает, что местных олигархов взяли за яйца с их активами в ЕС. Других видимых причин типа нет, экономически Украине это не выгодно.
http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=5733047
Тем временем советник российского президента Сергей Глазьев, отвечающий за отношения с Украиной, в пятницу и субботу находился в Харькове на конференции общественного движения «Украинский выбор», которое выступает за присоединение Киева к Таможенному союзу. Там он заявил, что в результате подписания соглашения об ассоциации с ЕС экономика Украины вплоть до 2020 года будет нести только потери.
«Если соглашение будет подписано, то ухудшение торгового баланса оценивается в $5 млрд, поскольку на 75% товаров Украина обнулит свои экспортные тарифы», — пояснил Глазьев.
Он также напомнил, что по условиям договора о евроинтеграции Украина будет обязана согласовывать свои действия с ЕС и не сможет осуществлять сближение с Таможенным союзом. Кроме того, Украина обязуется поддерживать внешнюю и оборонную политику Евросоюза.
«У нас нет угроз, — заявил Глазьев. — Мы просто терпеливо объясняем украинским партнерам последствия подписания соглашения с ЕС». Бизнес-сообщество восточных областей Украины, которые больше всего пострадают экономически от открытия рынка европейским товарам, выступило в Харькове за сближение с Россией, а не с ЕС.
«Даже министерство экономического развития Украины выступило на днях с прогнозом, что в случае подписания Украиной соглашения об ассоциации с ЕС в первые три года падение ВВП прогнозируется на уровне 0,11%. В последующие два года это падение не прекратится и составит 0,13%», — заявил на конференции глава «Украинского выбора» Виктор Медведчук.
По словам вице-президента украинского Института Горшенина Алексея Лещенко, сложно оценить, как повлияет на украинскую экономику подписание соглашения об ассоциации с Европой.
С одной стороны, эксперт полагает, что в Европе рассматривают Украину исключительно как крупный рынок сбыта. Так что удар по украинским предприятиям будет серьезным. С другой — если украинские предприятия смогут перестроиться, то в перспективе нескольких лет, по оценке Лещенко, их ждет серьезный подъем.
Однако пока у украинских производителей «перестроиться» получается не очень. Даже сейчас, когда рынок не открыт для европейских товаров, их доля сократилась с 2010 года с 67% до чуть более 58% сегодня (данные Госстата).
Ранее, отвечая на вопрос, почему же украинское руководство так хочет подписать столь невыгодное для страны соглашение, г-н Глазьев намекнул на то, что под угрозой оказались размещенные в европейских банках активы украинских олигархов, многие из которых имеют на Западе сомнительную репутацию.
Возможно, именно это может объяснить тот странный факт, что Украина парафировала в июле соглашение с ЕС на английском языке даже не переведя его на украинский. «Я очень сомневаюсь, что Янукович или Азаров настолько хорошо владеют английским языком, чтобы изучить соглашение объемом порядка тысячи страниц», — иронизирует один из российских чиновников.

lilith000007

«У нас нет угроз, — заявил Глазьев. — Мы просто отключим газ »

stream999


Интересно, что ими движет.
Я думаю, поддержка электората на выборах через год. Большинство населения за ЕС. Думаю риски угроз для украинской экономики преувеличены.

sever576

всем пох

kastodr33

пизда вам коклики

Forsit

пизда вам коклики
Шо, опять?

lilith000007

пизда вам коклики
на этот раз какой срок им дашь?

cwer2008

А зачем сроки? Можно сказать уже пизда. Не в будущем, а прямо сейчас. Работы мало, сокращения на крупнейших фабриках. Как следствие - сильное снижение покупательской способности и спроса на все товары.

Morian

Я думаю, поддержка электората на выборах через год. Большинство населения за ЕС. Думаю риски угроз для украинской экономики преувеличены.
Да, видимо их сурковская пропаганда не хуже нашей. Хотя это скорее только к активным центрам относится. Остальным, кто бухает без работы, действительно пох.
Для меня было сюрпризом, что Украина в два раза беднее Белоруссии.

По ВВП на душу населения видел примерно те же данные в соотношении.

maksim23

Работы мало, сокращения на крупнейших фабриках.
Работы мало уже лет двадцать. Сокращения... Кого? Сторожей? Всех остальных сократили ещё пятнадцать лет назад. Сейчас есть ма-а-ахонькая надежда, что страна шевелиться начнёт, а то уж больно она на труп похожа.
Во, и график вверху это подтверждает.

cwer2008

График до 2010 года конечно очень много показывает, лол
А про сокращения - много там и не производится. Из крупняка сейчас рошен сократит массово http://gazeta.ua/ru/articles/business/_bolshie-problemy-rosh...
Далее желательно, чтобы успели осложнить пересечение границы и пустой Крым на следующий год заставит кучу людей изменить не то что привычки в плане покупок, а ещё и скорректировать рацион питания. Конечно же это не коснётся законодателей, крупных политиков и главных пропагандистов.

sever576

А про сокращения - много там и не производится.
Ничего что при СССР украина была одной из самых промышленно развитых республик? Да и сейчас там работает химпром, машиностроение (хоть и хиленькое металлургия, уголь добывается.
Те же вагоны в Россию массово поставлялись до последнего времени.

TOXA

Ну хуле, пути назад нет.

Morian

График до 2010 года конечно очень много показывает, лол
Вот тебе график до 2012 года с прогнозом. Еще Китай добавил для пущего смеха.
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=k3s92bru78li6_&a...

Здесь немного другой параметр (ВВП, а не ВНД).

maksim23

"Машиностроение"... НКМЗ в последние годы по суммарной стоимости производимой продукции - как половина Roshen или (чтобы нагляднее взглянуть на масштаб) 2/3 Глории Джинс. С авиастроением или судостроением ещё печальнее. Потому я и удивился, когда написал, мол, на крупных заводах есть кого сокращать :grin:

cwer2008

Машиностроение в части автомобилей совсем не нулевое и его всячески пытаются спасти (как самая сильная мера - экологические сборы, по факту направленные против ввозимых автомобилей). И пока в нём задействовано немало людей. Однако с ним очень большие проблемы и если ЗАЗу придётся сокращаться или закрываться - вот тогда всё будет очень плохо.

maksim23

Ты прав, я про автомобилестроение забыл.

sever576

ну так после этой атсосиации никакого высокотехнологичного производства на украине в принципе не будет
а так хоть пяток летаков умудрились собрать за год

stm7929259

Да судя по графикам и правда в жопе, не удивительно, что среди хохлов нынче в Мск/МО полно рабочих/строителей/электриков и т.д.

stream999


Да, видимо их сурковская пропаганда не хуже нашей. Хотя это скорее только к активным центрам относится. Остальным, кто бухает без работы, действительно пох.
Зачем ты экстраполируешь одну страну на другую?
Мне даже не хочется спорить на счет сурковской пропаганды в Украине. Скажу просто - ты совершенно не знаком с ситуацией в Укарине. Янукович и власти действуют совсем в другом духе. Им не важна сейчас пропаганда - им важен результат. Пропаганда работает тогда, когда так или иначе нужно оправдать отсутствие результата.

Morian

Зачем ты экстраполируешь одну страну на другую?
Мне даже не хочется спорить на счет сурковской пропаганды в Украине. Скажу просто - ты совершенно не знаком с ситуацией в Укарине. Янукович и власти действуют совсем в другом духе. Им не важна сейчас пропаганда - им важен результат. Пропаганда работает тогда, когда так или иначе нужно оправдать отсутствие результата.
А почему электорат поддерживает?
Сравнение с Белоруссией показывает, что лучше иметь газ пописят, толкать свою сельхозпродукцию и трактора подешевке в РФ, добиваться инвестиций от РФ и не вступать в ВТО на невыгодных условиях. Янукович и/или илита хочет делать наоборот.
У меня поэтому естественный ответ: народу внушили, что либо РФ - враг, либо с ЕС будет рай. Предыдущая власть прославилась голодоморами и мазепами. По-моему, это гораздо круче сурковской пропаганды.
Поправь, где я не прав. Какой результат важен Януковичу? Пока в ЕС никакого рая не видно.

Sergey79

У меня поэтому естественный ответ: народу внушили, что либо РФ - враг, либо с ЕС будет рай
для них ЕС - это как земля обетованная. Прикиньте, меня тамошние уговаривали жениться на немолодой полячке со своей квартирой в польше и с придыханием в голосе говорили "ну ты же будешь жить в ЕС" (это в польше то, лол!)

Sergey79

А почему электорат поддерживает?
потому что тамошний электорат исторически привык как доверчивая девушка ложиться под соседей в надежде на сладкую жизнь. И каждый раз удивляется: отчего-то выебали, а жениться не стали.

leonmykopad

потому что тамошний электорат исторически привык как доверчивая девушка ложиться под соседей в надежде на сладкую жизнь. И каждый раз удивляется: отчего-то выебали, а жениться не стали.
мощно

Ola-la

ваще не понятно, чего такой шум
Турция, например, если не ошибаюсь, уже 50 лет как подписала соглашение об ассоциации
и ничего, не умерли, но и как в Европе жить тоже не стали
короче сами по себе подобные документы мало на что влияют

stream999


У меня поэтому естественный ответ: народу внушили, что либо РФ - враг, либо с ЕС будет рай. Предыдущая власть прославилась голодоморами и мазепами. По-моему, это гораздо круче сурковской пропаганды.
Поправь, где я не прав. Какой результат важен Януковичу? Пока в ЕС никакого рая не видно.
Если что людям и внушили, то это то что с Россией будет ад, причем наиболее активно занимается этим внушением сама Россия.
Но Россия выпускает эти сюжеты про предательство Украины, очевидно, не для украинского зрителя - эти сюжеты для внутреннего пользования. Для обострения дихтомии свой-чужой.

sever576

Турция, например, если не ошибаюсь, уже 50 лет как подписала соглашение об ассоциациии ничего, не умерли, но и как в Европе жить тоже не сталикороче сами по себе подобные документы мало на что влияют
смотря что подписать
по соглашению с ЕС Украина практически полностью открывает свой рынок для европейских товаров, убирает пошлины и ограничения
при этом гейропа аналогичные ограничения в отношении укротоваров не снимает
при таких условиях чтобы избежать беспошлинного ввоза евротоваров Россия введет с Украиной стандартные процедуры торговли, принятые в ВТО, и начнет окончательно замещать импортируемую из Украины продукцию
ничего хорошего это не принесет для укров

Ola-la

по соглашению с ЕС Украина практически полностью открывает свой рынок для европейских товаров, убирает пошлины и ограничения
при этом гейропа аналогичные ограничения в отношении укротоваров не снимает
можно пруф, плз?

Ola-la

там хуйня на хуйне, даже разбирать неохота
ну вот, к примеру
На наш рынок хлынет огромный объем данной одежды, причем бюджет от этого не будет получать дохода от таможенных пошлин, не говоря уже о том, что пользование одеждой, бывшей в употреблении, признак бедного и колониального общества.

на черкизон, надо полагать, все вбелую завозилось прямиком из французских бутиков )

sever576

если ты решил раскритиковать на этом примере, то выбрал неудачный пример
ситуация следующая, ввозные пошлины и ограничения на секонд-хенд на украине уберут вовсе
а фактически под видом этого секонд-хенда будет завозиться и дешевый текстиль
жопа своей текстильной промышленности
почувствуй разницу, у нас черкизон разогнали, а там его раскормят

Ola-la

а фактически под видом этого секонд-хенда будет завозиться и дешевый текстиль
расскажи плз, откуда в европе дешевый текстиль?
дешевый текстиль как возили, так и будут возить контрабасом из Китая, Вьетнама и прочей ЮВА

sever576

оттуда же, на китайскую продукцию лепится лейбл гейропы и фперед, даже до контрабанды не придется опускаться

Ola-la

оттуда же, на китайскую продукцию лепится лейбл гейропы
т.е. ты вот правда думаешь, что те, кто сейчас возит контрабасом шмотье в РФ, резко начнут ввозить его легально в Европу, таможить там, перешивать лейблочки, и гнать его в РФ через Украину?
что такой путь будет проще и выгодней?

sever576

я ничего не думаю
секонд-хенд из гейропки и в России до сих продается, он вообще на вес берется там за копейки
а на украине с ее невеликими доходами это вообще процветающий бизнес и будет гораздо более процветающим, а гейропка избавится от старых тряпок
в пролете только укротекстиль и казна
в общем я н ставлю целью тебя переубеждать, сходи на форумы посвященные украино-российским отношениям и почитай по теме сам, много интересного для себя откроешь
соглашение ведь тряпкамине исчерпывается

kastodr33

Зачем ты экстраполируешь одну страну на другую?
Мне даже не хочется спорить на счет сурковской пропаганды в Украине. Скажу просто - ты совершенно не знаком с ситуацией в Укарине. Янукович и власти действуют совсем в другом духе. Им не важна сейчас пропаганда - им важен результат. Пропаганда работает тогда, когда так или иначе нужно оправдать отсутствие результата.
каклоаналитика на форумлокал бггг

redtress

каклы седня кстати совсем оборзели :grin:

mmm3mmm

Американский инвестфонд приобрел 20% внешнего долга Украины
Один из крупнейших инвестиционных фондов США - Франклин темплтонFranklin Templeton приобрел на мировом финансовом рынке государственные облигации Украины на номинальную сумму в 5 млрд долларов. Об этом сообщила в воскресенье в своей электронной версии британская газета Financial Times.
"Сделка, которая достигает пятой части общей внешней государственной задолженности Украины, проведена в конце минувшего августа, - отмечает издание. - Уже стало известно, что первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов и министр финансов Юрий Колобов посетили с неофициальным визитом штаб-квартиру фонда в калифорнийском городе Сан- Матео с целью дать определенные гарантии крупнейшему держателю национального долга".
Информация о том, какую сумму Franklin Templeton предложил за 20% украинского внешнего долга, остается коммерческой тайной.
Ранее, в начальной фазе финансового кризиса еврозоны, заокеанский фонд скупил облигации Ирландии, получив в результате этой операции крупную прибыль после того, как Дублину была оказана помощь со стороны Евросоюза и Международного валютного фонда /МВФ/.
По утверждению Financial Times, на мировых рынках ожидают значительного ухудшения финансового положения Украины уже в самое ближайшее время. "Ситуация очень проста: Украина оказалась перед угрозой значительной нехватки наличных денег и фондов", - заявил газете ведущий аналитик американского банка "Морган Стэнли" /Morgan Stanley/ Паоло Батори. По его словам, Киев "просто не сможет справиться с очередной волной оттока капитала". "Украине требуется помощь третьей стороны - России или МВФ", - считает эксперт.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/85229/

rbee1983

расскажи плз, откуда в европе дешевый текстиль?
В Польше делают

rbee1983

Если что людям и внушили, то это то что с Россией будет ад, причем наиболее активно занимается этим внушением сама Россия.
Причем не телевизором нашим, а милыми особенностями внешней политики. ЕС хотя бы партнер предсказуемый.

kastodr33

лол
реакция рашки на выходки свидомых была в основном слишком мягкой
давно надо было бросать надежды на интеграцию и отправлять каклов в свободное плавание

rbee1983

Ты реакцию всяких онищенок имеешь в виду? :)

kotyara

всякие онищенки это инструменты, они не рефлексируют :) скальпель он или режет или не режет :)

Seka

http://lev-sharansky2.livejournal.com/
Листая старую тетрадь расстрелянного генерала, я часто задумывался о роли Украины в Империи Зла. Сорок тысяч лет существуют укрская цивилизация, протоукры покорили континенты, изобрели телегу, усмирили огонь, построили великую цивилизацию в Атлантиде. Следы древней Укрии до сих пор находят археологи в пустынях Сахары, на дне океанов, на вершинах Гималаев. Древние атаманы-сечевики дали миру Бхават-Гиту, пирамиду Хеопса и статуи лыцарей-козаков на острове Пасха. Тридцать девять тысяч укрская цивилизация развивалась и совершенствовалась, пока не пришли орды финно-татаро-монгольских москалей-кацапов, которые свели на нет все геополитические достижения протоукров. О чем до сих пор скорбит творческая интеллигенция, Бандера и Шухевич. Да и мне самому близки чаяния и надежды свидомых самостийников, поскольку являюсь украинским националистом. Брайтонская интеллигенция часто наведывается в Торонто, к тамошней украинской диаспоре, чтобы в компании сала и львивской горилки вспомнить о старых добрых временах. Тем более что все настоящие украинцы живут именно в Торонто и Бостоне. Не покоренные совком, десятками лет сталинских репрессий и Голодомором.
Украина стоит сейчас перед нелегким выбором. Между Евросоюзом и Россией. Между свободой и рабством. Между дружной семьей европейских народов и тысячелетним угнетением. Между миротворцами НАТО и оккупационными силами Черноморского флота. Между давлением кремлевских шакалов и евроатлантическими ценностями. Между мракобесием, средневековьем, дикарством и гей-парадами, толерантностью, мультикультурностью. Между прогрессивным человечеством и мордорской азиатчиной. Между пьяными русскими туристами из Тагила и культурными цыганами-переселенцами из Евросоюза.
Да, Украина лишится преференций по газу от Газпрома, рынка в путинской России, будет введен жесткий таможенный контроль. Но может ли об этом скорбеть любой вменяемый человек, гей или демократический журналист? Потеря все этого сравнима с потерей лагерной пайкой в ГУЛАГе. Пора выйти на свободу и начать зарабатывать своим трудом. Нет газа? Есть дрова и солома, к тому же зима вроде будет не очень холодная. А если и холодная – ценности либертарианства позволяют жертвовать экономически невыгодным населением. Невидимая рука рынка сама все справедливо рассудит. Закроется производства, тесно связанные с российским? Активисты Гринпис только одобрят, что никчемные фабрики и заводы прекратят коптить небо. Заводские рабочие смогут направиться в Лондон, работать сантехниками, как все приличные поляки, девушки сменить скучную работу на веселую жизнь в Будапеште или Праге. Что приведет к повышению качества порнофильмов местных фабрик грез. Вызвав бурное одобрение пана Ющенко.
И я призываю всех совестливых и рукопожатных интеллигентов, хипстеров и оппозиционных блоггеров сплотить свои ряды ради жовто-блакитной незалежности. Ющенко – так! Цэ наш президент. Разом нас богато. Фальсификациям – ни, ни – брехни. И любой настоящий патриот России или русский националист горячо одобряет, если лодки России и Украины окончательно разойдутся, как в море корабли. Ведь это означает окончательный отказ от имперского прошлого, выдавливание из себя раба по капле и способствование создания великой Руси от Бибирево до Бирюлево, со спутниками и погромами. А также дополнительных компенсаций за Голодомор. Ведь жить надо не по лжи. Платить и каяться за вашу и нашу свободу. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В пасеке пан Ющенко, на Торонто Моисей Жидоплясов. Мы здесь власть. Такъ переможэмъ.
С увагой, панъ Щараньски.

stream999


Какой исход вы предполагаете у текущей политической ситуации в Украине?
Будет подписана ассоциация с ЕС
Украина снова пойдет на сближение с РФ и останется без ассоциации
Мне все равно

kastodr33

где вариант - "каклы останутся у разбитого корыта" ?

redtress

а где вариант путлер у разбитого корыта?

kastodr33

какое он имеет отношение к вопросу о судьбе каклов?

redtress

он же Отец всех

mmm3mmm

LOL. Узнаю подход старых добрых украинских друзей. Надеюсь ЕС достаточно психологически готов к подобного рода высказываниям :grin:
Премьер Украины: никто нам не компенсирует потерю рынка РФ
Украине никто не предложил компенсацию за потерю российского рынка, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров. "Президент разделяет обеспокоенность тем, что практически останавливаются производства, существует перспектива потери рабочих мест, доходов людей и доходов бюджетов. Как результат - невозможность государства выполнять свои социальные обязательства", - отметил Азаров, открывая в среду заседание правительства.
Он сообщил, что глава государства поставил перед всеми органами власти задачу - сделать все возможное, чтобы остановить развитие негативного сценария. "Хочу, чтобы все в Украине осознали - нам никто не предложил и не предложит компенсацию российского рынка. Мы не имеем права допустить, чтобы закрывались предприятия", - отметил Азаров.
Он напомнил, что Украина с 1 января 2014 начнет председательствовать в СНГ. "Работа над концепцией председательства Украины в СНГ идет уже некоторое время. Но с учетом того, как развивается ситуация, нужно внести коррективы в эту работу. Речь идет о том, чтобы создать концепцию повестки дня для СНГ как генератора экономического роста стран-участниц", - отметил Азаров.
По словам премьера, рынки стран СНГ связаны промышленной кооперации, инвестициями, но в то же время, в каждой стране есть свои преимущества на мировых рынках, которые можно усиливать, пользуясь потенциалом всего Содружества.
Как сообщал УНИАН, промышленники Украины 8 ноября во время встречи с премьер-министром Азаровым обратились к правительству с просьбой активизировать торговые переговоры с Российской Федерацией с целью недопущения падения производства и сокращение рабочих мест в результате ограничения поставок украинской продукции в Россию.
Россия с приближением сроков ожидаемого подписания Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом (29 ноября) начала вводить разного рода ограничения на импорт продукции из Украины.
В частности , ограничения коснулись импорта кондитерской, мясомолочной продукции, металлопродукции, машиностроение. Также на таможне возникают задержки при ввозе товаров из Украины на территорию России из-за усиленного таможенного контроля со стороны РФ.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/85307/

broroman

Янукович помиловал украинскую экономику//«Русский шлагбаум» остановил Киев на пути в Европу
http://svpressa.ru/politic/article/77418/
13 ноября – в буквальном смысле несчастливый день для самостийных сторонников европейского выбора. Из Киева одна за другой идут новости, больше похожие на плач несбывшихся западных надежд.
Во-первых, комиссия по помилованию при президенте Украины отказала в помиловании бывшего премьер-министра Тимошенко. То есть, шансов выйти на волю у Юли практически не осталось. Документ об отказе демонстрирует в Раде глава «тимошенковской» фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк. В корзину пошли 53 ходатайства о помиловании от украинской и мировой общественности.
Между тем, именно на освобождении Тимошенко настаивают европейские страны, называя это ключевым условием Соглашения об ассоциации Украины с ЕС на Вильнюсском саммите в конце ноября. Европарламент официально зовет ее на лечение в Берлин, но для этого тоже необходима свобода.
Во-вторых, 13 ноября Рада должна была принять три последних евроинтеграционных закона и решить вопрос Юлии Тимошенко. Однако всего 25 минут потребовалось президентскому соратнику, спикеру Верховной Рады Владимиру Рыбаку, чтобы закрыть внеочередное пленарное заседание парламента – без всяких обсуждений и голосований. Спикер сказал, что все свободны – «в связи с отсутствием вопросов для рассмотрения в сессионном зале».
Киев хорошо помнит, что наблюдательная миссия Европарламента, от выводов которой зависит подписание ассоциации, установила Украине дедлайн «в вопросе Юлии». Это - нынешняя среда, 13-е число.
Дедлайн - черта, после которой поздно пытаться что-то сделать, успеть, решить и исправить. На следующий день миссия европарламента должна представить лидерам ЕС свой окончательный отчет. В ответ Брюсселю скрутили толстую украинскую дулю, даже не постаравшись спрятать ее в широкий карман.
Когда Рыбак распустил внеочередное заседание Верховной Рады - оппозиция кричала «Ганьба!». Однако делала это как-то вяло. На «Майдан протеста» у парламента собралось несколько сотен примелькавшихся персонажей, чтобы потолкаться до обеда и разойтись. Депутатам предельно ясно: власть похоронила ассоциацию с Европой, а «Леди Ю» остается за решеткой. «Виктор Янукович последние недели уже насмерть ногами забивает соглашение об ассоциации», - совершенно верно подметила в своей последней заяве сама Юлия Владимировна. Хотя кому от того хуже?
Каждый «голова» из трехголовой украинской оппозиции – Владимир Кличко, Арсений Яценюк и нацист Тягнибок – спят и видят победителем президентских выборов-2015 именно себя. Этим «гарным хлопцам», вместе и по отдельности, вовсе не нужна суперконкурентка Юля. Можно выдавать голословные декларации по ее «освобождению», но реально фурия украинской революции способна установить собственный предвыборный расклад, даже находясь в германской эмиграции. Так пусть сидит на батькивщине!
Кроме того, полгода назад деспот-Янукович вроде как отобрал у оппозиционных лидеров золотой пропагандистский козырь – евроинтеграцию. Вдруг сам повел неньку-Украину в райские кущи ЕС. Зато теперь разом убиты два зайца. Тимошенко остается политически нейтрализованной заключенной. А оппозиционеры вновь получили чудную возможность проклинать Виктора Федоровича, который «змарнував» исторический шанс повернуть украинцев «на цивилизованный, европейский путь развития.» Тем более, миллионы громадян уже грезили об обещанной политиками зарплате «три тыщи евров» и пенсиях в тыщу той же валютой. Теперь пойдут на выборы, сглатывая слюну мечтаний о баварской колбасе…
Остается ответить на вопрос, какой петух клюнул действующую украинскую власть? Почему скомандовали «Кругом?» Предельно четкое объяснение ситуации дал на сегодняшнем заседании Кабмина премьер-министр Николай Азаров. Как заявил премьер, главным сегодня для украинской власти стал «русский вопрос». По словам Азарова, повернуть на Россию Януковичу приказали предприниматели. Как бы ни был Федорович крут, но большие боссы индустриального юго-востока таки сказали свое слово.
Их гипотетические проблемы с западными активами оказались милой шуткой по сравнению с многомиллиардными потерями на российском шлагбауме. В правительстве откровенно поясняют, что экстренный разворот «к нормализации отношений с Россией» состоялся по воле основных действующих лиц национальной экономики. Мол, промышленники очень взволнованы ситуацией в торговле с РФ.
И главное, Запад тут не поможет! «Россия все больше отгораживается от украинских товаров защитными пошлинами, которые у них, согласно условиям вступления в ВТО, выше, чем у нас примерно вдвое. Следовательно, обращение в ВТО не имеет смысла», - подтвердил глава Кабмина. Специально подчеркнув, что Украине никто не предложил и не предложит компенсацию за потерю прежних рынков.
- Добавьте к этому заоблачные цены на газ и нефть... И для каждого человека, ответственного за судьбу Украины, станет понятно, что вопрос №1 национальной политики - это нормализации отношений с Россией, - вот дословная цитата Азарова из протокола заседания от 13 ноября.
Чтобы урегулировать таможенные и технические вопросы с Таможенным союзом, надо распрощаться с ЕС. Отказать очаровательной Европе, где «вопрос №1» - это «Фри Юлия». Круг замкнулся.
…Народный депутат Валентин Ландик – хозяин огромного промышленного концерна НОРД. Когда-то его предприятие завалило весь Советский Союз своими холодильниками «Донбасс». Теперь гонит широкий спектр бытовой техники.
Ландик с тактичностью угольного комбайна предложил земляку-Януковичу «отложить соглашение с ЕС на один год».
- У нас сегодня огромные проблемы с Россией, Казахстаном, куда мы отгружаем более 50 % продукции, - рассказал депутат в ходе встречи президента с представителями Украинского союза промышленников и предпринимателей и Федерации профсоюзов Украины. Аргумент конкретен, как и фигуры, его предъявившие.
- Наша продукция может стать неконкурентоспособной. После подписания ассоциации объемы экспорта украинских товаров в страны Таможенного союза будут ограничены. Если возможно, давайте подписание на один год пока перенесем. Еще дайте нам возможность подготовиться, дайте возможность закупить оборудование. Это большая просьба не только моя, это большая просьба промышленников, - недвусмысленно закончил Ландик.
Что было отвечать на такую «предъяву»?
- Я внимательно прочитал ваши письма, обращения и предложения. Разделяю вашу обеспокоенность ситуацией, которая есть в стране, - сказал Янукович. - Некоторые заводы уже работают неполный рабочий день и сокращается заработная плата , есть угроза потери рабочих мест. Нам надо искать выход. Есть разные подходы, есть разные предложения…
Если о письмах - это прежде всего официальное послание Украинского союза промышленников и предпринимателей, предупредившее президента о катастрофической ситуации в национальной промышленности. Лидер УСПП Анатолий Кинах во время встречи с Януковичем обрисовал круг угроз: от наукоемкой и технически сложной продукции машиностроения до поставок украинских труб и кондитерских изделий. Все встало на российском кордоне – и никому другому не продашь.
С одновременным обращением выступили профсоюзы. Заводские коллективы уже готовы бунтовать «через усложнение производственных связей с партнерами, в том числе в Российской Федерации и других странах СНГ».
Попросив годовой отсрочки, донецкий промышленник Ландик на публику заявил, якобы украинской промышленности нужно время на адаптацию к евростандартам. На самом деле, адаптация экономики Украины к действующим в ЕС нормам технического регулирования и фитосанитарного контроля потребует от страны до 200 млрд. евро.
Достаточно пролистать украинский бюджет, чтобы понять – таких денег здесь нет, и не будет. Тем более, всего лишь через год.
- По результатам встречи дам поручение правительству отработать эти вопросы и подготовить соответствующие предложения. И предложения, и наши совместные действия мы будем вместе с вами согласовывать, - заверил промышленников глава государства. О судьбе Тимошенко на встрече не было сказано ни слова. Все и без того ясно.
Похоже, остается одна проблема. Как теперь Киеву объясняться с европейскими друзьями?
- - Тюремное заключение Юлии Тимошенко не остановит подписания соглашения об ассоциации Украины с ЕС, - провоцирует Брюссель соратник Януковича, первый зампред правящей Партии регионов Михаил Чечетов.
– Европа, прежде всего, боится усиления России. Все же прекрасно понимают – Америка просела. Три таких удара... Нет, это нокдаун был по Сирии, когда Путин кулаком по столу стукнул, сказал: «Войны не будет». Потом разоблачения Сноудена. Потом «подслушка» Меркель. Теперь четвертый, нокаутирующий удар – отдать Украину. Да они готовы подписать с нами что угодно, - всласть повеселился пан Чечетов в эфире национального телеканала «TBi».
Жару добавил его парламентский коллега-бандеровец Олег Тягнибок: «Если мы не пойдем в европейскую семью, то мы окончательно попадем в лапы Кремля!»
Comment с ираквар-а
1 коммент. Евреи дали задний ход
автор Сергей_Михайлов в 14.11.2013 [05:31]
Покрутили мозги, поморочили голову несмышлённым, - и хватит. "Мы пойдём другим путём"
Они прекрасно знают по опыту смуты 1648 - 1656 гг что может означать для них всех и персонально для каждого хаос на Украине. А хаос возникнет естественно, поскольку всякое производство будет закрыто и масса голодных и озлоблённых людей окажутся на улице. Вопрос о том кто во всём этом будет виноват как-то естественно задаваться не будет, поскольку ответ на него будет очевидным. Начнутся прямые действия.
ПС. Данные из Еврейской энциклопедии (ЕЭ). В тот период еврейские погромы происходили практически в каждом местечке, состоящем из трёх хатынок. Не говоря уже о более крупных поселениях. По данным ЕЭ в то время погибло порядка полумиллиона евреев, что по отношению к тогдашнему еврейскому населению на территории представляло собой Катастрофу еврейства, которая не сравнима даже с тем, что произошло с ним в годы ВМВ2.

TOXA

Но ведь Рашка их выебет за бунт...

broroman

европа их просто убьёт, вот и вся альтернатива

redtress

:lol: сидит и ждет, точая ножи... болезный, тебе на процедуры пора.

FieryRush

Говноаналитика в этой статье. Реально Янукович в какляцком стиле решил отжимать гейропейцев на кредиты и т.п. Т.е. его мысль идет обычным для какляндии путем мании величия - типа украина адски нужна европе, чтобы досадить расее, значит можно ее динамить, не выполнять обещания, трясти деньги.

TOXA

Рашка скорее.

broroman

еально Янукович в какляцком стиле решил отжимать гейропейцев на кредиты и т.п.
ну что ставишь на итоговый прогиб под европу?
я думаю скорее расколется

redtress

все бы вам, рашкованам, чтобы где-то чтото сломалось

Ola-la

Т.е. его мысль идет
смелое предположение!

broroman

Здесь продолжается битва невероятного значения и веса ---
--- Так охарактеризовал ситуацию вокруг возможного подписания или не подписания Украиной соглашения в Вильнюсе представитель миссии Европарламента Александр Квасьневский. Маска «европейских ценностей» сброшена. И Украина в этой битве лишь объект, в принципе Европе малоинтересный. «Нет также сомнения, что речь идет и о геополитической битве, в которой решается будущее целой Европы, Украины, ЕС и России. Поэтому многим происходящим вещам я не удивляюсь. Это все связано с большим значением того, что нас ожидает в Вильнюсе», - подчеркнул Квасьневский.
За последние два дня украинские новости сыплются как из рога изобилия. Прав был один из политологов, который заявил, что ЕС подпишет с Украиной ассоциацию, если Тимошенко даже расстреляют на майдане. Потому что речь не о госпоже Тимошенко, и не об Украине, Запад рассматривает это соглашение, как победу над Россией. Пусть Украина подпишет, а дальше, хоть трава не расти. То о чём постоянно говорили украинцам российские товарищи, стало так явно, что даже глупец не может не заметить.
Хотя встречаются и очень уж глупые глупцы. Например, некий доктор политических наук, с издевательской фамилией Розумный, считает, что если Украина примет европейские правила, уровень жизни людей будет приближаться к стандартам жизни "золотого миллиарда". Именно так и строилась европейская пропаганда на Украине. Исключительно медовыми пряниками в витринах. И сладкими речами о европейской нации. Соцопросники так и составляют: вы за ТС, или за ЕС. Хотя о вступлении Украины в ЕС даже речь не идёт.
Украинцам ведь не рассказывают того, что говорит европейцам советник Украины при ЕС Константин Елисеев в интервью австрийской газете Der Standard. Журналист издания объясняет, что главные страхи в Европе связаны не столько с геями или Тимошенко, сколько с возможным приездом тысяч нищих украинцев. «Как вы можете устранить беспокойство по поводу того, что после поляков, болгар и румын запад и север также привлекут ваших сограждан?» — напрямую спрашивает украинского посла корреспондент, особо не стесняясь своего пренебрежительного отношения к партнерам по ЕС. И Елисеев честно успокаивает Запад: «Критикам я могу сказать: не бойтесь. Украинцы не получают права на работу в ЕС». Это Владимир Корнилов на страницах 2000 привёл такой пример.
Такого украинцам не расскажут с экранов телевизора. Европа запретила. В частности, посол Франции в Киеве Алан Реми отмечал: «Также мы чувствуем, что есть определенные эксперты, которые со страхом и опаской относятся к этому событию. Они выступают с цифрами, показателями и статистиками, которые показывают плохое положение, которое может произойти после ноября 2013 года. Но нам нужно бороться с этими экспертами и этими негативными прогнозами, нам необходимо выступать педагогами». Еженедельник 2000.
Но правду ведь, как и шило – в мешке не утаишь. События последних дней чётко продемонстрировали, что Россия в отношении Украины избрала совершенно верную тактику. Не имея возможности перекричать европейских горлодёров, Москва просто на практике показала украинцам, как им будет после подписания соглашения с ЕС. И российское послание дошло до Киева.
Продукция украинских производителей пока не востребована на рынках Европейского Союза, поэтому украинская власть ведет переговоры с Российской Федерацией о восстановлении прежнего объема товарооборота между странами, заявил Президент Украины Виктор Янукович во время общения с представителями СМИ в Запорожье, передает пресс-служба главы государства.
Народный депутат от Партии регионов Владимир Олейник считает, что главный проблемный вопрос на пути подписания Соглашения об ассоциации с ЕС - это не "вопрос Тимошенко", а вопрос компенсаций экономических потерь Украины, которые может повлечь за собой ассоциация, сообщает пресс-служба ПР.
Запад стал понимать, что проигрывает. «Если сделка состоится, Украине понадобится мощная поддержка со стороны Брюсселя и Вашингтона, ведь в дополнение к возможному российскому возмездию страна в предстоящие месяцы рискует столкнуться с дефолтом, когда она окажется не в состоянии обслуживать свой внешний долг, и ей потребуется срочная финансовая помощь со стороны МВФ или рынка частного капитала», - пишет The Washington Post.
Да, помогайте, в чём дело. Президент Янукович и объёмы уже озвучил. Глава государства отметил, что любые реформы, модернизация требуют значительного вложения денежных средств. Он напомнил об исследованиях украинских ученых, указывающих, что "для нас большой проблемой является модернизация наших предприятий под технические стандарты Европейского Союза - для этого нужны огромные инвестиции от 100 до 500 миллиардов долларов". Как господа евроинтеграторы, потянете цену Украины? Нет, не потянете. А чего же тогда выёживались, спрашивается?
Запад занервничал. США призвали Украину принять пакет законов, необходимых для подписания в конце ноября соглашения об ассоциации с Евросоюзом. "Украине осталось сделать последние три шага, чтобы выполнить условия ЕС - принять законы о реформе судебной и избирательной систем и освободить бывшего премьер-министра Юлию Тимошенко для прохождения курса лечения", - заявила в Вашингтоне помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.
Европейский парламент продлил работу миссии Пэта Кокса и Александра Квасневского в Украине до Вильнюсского саммита Восточного партнерства. Об этом сообщает УНИАН. Соответствующее заявление в Брюсселе сделал президент Европейского парламента Мартин Шульц. "Конференция президентов Европарламента единогласно продлила миссию до последней минуты – Вильнюсского саммита", - сказал Шульц. Также он отметил, что "решение все еще возможно найти".
Запад хватается за Тимошенко, как утопающий за соломинку. Вопросы компенсации им явно поднимать не хочется. Янукович «обрадовал» евроинтеграторов. «Моя позиция остается прежней: все граждане Украины перед законом равны, верховенство закона и верховенство права - прежде всего, и это касается всех. Никаких эксклюзивных подходов, я считаю, здесь не будет никогда, ни для одного гражданина. Конституция для всех одинакова», - заявил президент Украины в Запорожье в четверг.
Евросоюз может согласиться подписать Соглашение об ассоциации с Украиной даже в том случае, если к саммиту в Вильнюсе Юлия Тимошенко не будет формально освобождена. Об этом авторитетному польскому изданию Rzeczpospolita сообщил на условиях анонимности высокопоставленное лицо из дипломатических кругов в Брюсселе. Дипломат сказал, что европейцы удовлетворятся даже обещанием украинского президента Виктора Януковича отпустить экс-премьер-министра на лечение за границу в ближайшем будущем. Окончательное решение заключать или отложить Соглашение об ассоциации с Украиной европейцы могут принять буквально за считанные часы до начала саммита "Восточного партнерства", открытие которого намечено на 28 ноября с. г., отметил источник издания.
Сегодня депутатам сейма Литвы не удалось достигнуть консенсуса по поводу принятия резолюции правящей "Партии труда", в которой выражается позиция, что "одним из критериев подписания договора об ассоциации является освобождение экс-премьера Юлии Тимошенко". Представитель партии консерваторов Мантас Адоменас сказал: "Возникает вопрос, кому эта резолюция выгодна? По моему мнению, создание Украине препятствий на пути подписания соглашений оставит ее в орбите России, которая исключительно мало уважает права человека".
За последнюю неделю ситуация изменилась, и есть вероятность того, что Украина откажется от этого соглашения – волнуются западные СМИ. Как отмечает ряд зарубежных СМИ, Россия стремится вернуть себе роль одного из главных игроков на политической арене, а для этого ей нужна поддержка стран бывшего СССР. В частности, об этом пишет немецкое издание Die Welt. Газета приводит мнение бывшего советника президента США по национальной безопасности Збигнева Бжезинского о том, что «вместе с Украиной Россия снова станет настоящей империей». К тому же, замечает издание, если Киев не подпишет соглашение «и останется на «восточной стороне», это будет реальным ударом для Европы».
Для того чтобы сохранить влияние на Украине, «Москва начала применять методы силового давления, ограничив импорт различных украинских товаров», пишет британская газета Financial Times. Издание называет такую политику «мягким шантажом». Подобные меры со стороны РФ натолкнули журналистов немецкого издания Finanzen.netна вывод о том, что Москва «сделает все, чтобы разрушить чувствительную украинскую экономику, если Украина выберет Европу». Корреспондент итальянской газеты La Repubblica считает, что Януковичу «нужно больше времени» для принятия окончательного решения о сотрудничестве с Европой, а возникающие препятствия он использует «как предлог», для того чтобы отложить подписание соглашения с ЕС.
Западу никогда не понять, что производственные, а вслед за ними и все общественные связи Украины и России это основополагающее условие существования Украины. Может и прав Бжезинский, что без Украины Россия не станет империей, но Украины без России просто не станет.

muza71

Большинство населения за ЕС.
неочевидное утверждение

stream999

СА с ЕС поддерживают 45% украинцев, а вступление в ТС - 14%, - опрос
Соглашения об ассоциации поддерживают 45% граждан Украины и лишь 14% считают, что Украина должна вступить в Таможенный союз (ТС). Об этом свидетельствуют результаты исследования относительно отношения граждан Украины к подписанию Соглашения об ассоциации (СА) с Европейским союзом (ЕС проведенные GfK Ukraine в октябре 2013 г.
Так, подписание СА с ЕС поддерживают 47% избирателей Партии регионов, 70% избирателей партии "Батькивщина", 63% - партии УДАР, но лишь 2% избирателей Компартии Украины.
Согласно сообщению, сторонники евроинтеграции в целом разделяют ценности ЕС, направленные на упорядочение общественной жизни: отказ от взяток, выполнение правил парковки и соблюдение разрешенной скорости движения по дорогам.
По результатам исследования, почти половина сторонников СА с ЕС не готова позволить человеку с нетрадиционной сексуальной ориентацией не скрывать ее.
рбк

broroman

Киев. 16 ноября. INTERFAX.RU - ЕС может предоставить Украине финансовую помощь при условии проведения реформ, заявил глава представительства Евросоюза в Киеве Ян Томбинский. "Если мы говорим о финансовой помощи, то она должна быть направлена на поддержку реформ на Украине. Украина должна инициировать определенные реформы. То есть финансовая помощь может прийти тогда, когда в украинской экономике будут происходить процессы, которые в перспективе сделают ее выносливее к кризисам и более крепкой", - сказал Я.Томбинский в интервью ВВС Украина в субботу.
Дипломат сказал: "Эта помощь уже присутствует, но она не заключается в том, чтобы кто-то заплатил долги Украины. Если привлекаются деньги, то они должны привлекаться с пониманием, что в перспективе они помогут улучшить и укрепить украинскую экономику. Смысл ассоциации (Украины с ЕС) заключается не в том, чтобы "купить" Украину, а в том, чтобы помочь ей стать лучшей страной, скорее инвестировать в Украину, быть ее партнером, а не "покупать"".
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=341248
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: