А вот и частная армия для защиты недр от населения

iloser


Законопроект, разрешающий «Газпрому» и «Транснефти» создавать собственные отряды ведомственной вооруженной охраны, принят Госдумой в первом чтении. Об этом говорится в карточке законопроекта на сайте автоматизированной системы обеспечения законодательной деятельности.
Право на создание собственной охраны предоставляется госкомпаниям для обеспечения физической защиты объектов топливно-энергетического комплекса. Речь идет о магистральных нефтепроводах и нефтепродуктопроводах, а также единой системе газоснабжения и соответствующей продукции, поставляемой по госконтракту. В пояснительных материалах к законопроекту отмечается, что принятие закона дополнительных расходов из федерального бюджета не потребует.
С предложением наделить «Газпром» и «Транснефть» правом на создание ведомственной охраны в 2011 году выступило Минэнерго. В начале того же года Владимир Путин, занимавший тогда пост премьер-министра, специальным постановлением разрешил «Газпрому» иметь собственную частную охранную организацию.
В 2007 году Путин также подписал закон, по которому охрана газопроводов и нефтепроводов получала право покупать гражданское и служебное оружие, а также спецсредства.

Теперь то газ будет в полной безопасности. От всех.

Logon

узаконоли то, что давно уже было - и свои охраны и оружие и спецсредства уже имелись

roza200611

ТЕПЕРЬ Я СПОКОЕН ЗА НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ!1

Irina_Afanaseva

в полной безопасности. От всех.
да кстати, нигде не написано, что защита обеспечивается только на территории России :)

sever576

схуали народное? ты при капитализме живешь

roza200611

схуали народное? ты при капитализме живешь
так в рекламе по первому каналу сказали

selena12

вообще, Вторая Гражданская обещает быть веселой

sever576

пойдешь воевать за права олигарха прохора?

Scud

пойдешь воевать за права олигарха прохора?
Скорее за право развесить на фонарях пачку педерастов.

sever576

кого именно вешать будете?

bitle

у ВИНКов все ЧОПы уже давно - дочерние организации

roza200611

кого именно вешать будете?
можно с тебя начать! :shocked:
ничего личного, просто ответ

Hisstar

узаконоли то, что давно уже было - и свои охраны и оружие и спецсредства уже имелись
в ельцинский период были службы безопасности у все крупных предприятий совершенно законно. Потом пришел Путин и закрутил гайки СБ, а потом и ЧОПам до состояния экономической комы. При этом вневедомственной охране полиции давались жесткие конкурентные преимущества, например, специальный статус сотрудников и бесплатный доступ к оружейкам (ФАС смотрит сквозь пальцы).
Теперь Путин разрешает некоторым СБ, продолжая дальше закручивать гайки ЧОПам. Сволочизм.

sever576

да-да, почти все бандюканы под чопы зарегились, а мерский темнейший взял им и лавочку прикрыл, сволач

sever576

добрыми либеральными тройками судить будете или просто так, на основании убеждений?

TOXA

Коммунистам или нацистам отдадим... :smirk:

TOXA

Оружие должно быть в общем доступе. Ибо нехуй.

sever576

пойди и купи себе сайгу, чо

TOXA

Цимес в ношении, а не владении. :smirk:

Hisstar

почти все бандюканы под чопы зарегились
ты хоть представляешь, насколько под колпаком чопы находятся? Есть целая лицензионно-разрешительная служба МВД для этого, плюс оружие до патрона под контролем. В самой милиции менее жесткие правила учета. Собственно, в эту самую полицию бандюганы и подались.
ЧОПы в 90е были единственным медиатором между крышующими ментами и крышующими бандитами. Единственными, кто мог противостоять и тем, и другим для защиты частных предпринимателей мелкой и средней руки.

sever576

похоже ты в какой-то альтернативной стране жил
медиатор между ментами и бандитами ... блеа ... нет слов
робингуды блеать

Serg1912

Медиация - это 5.
Но как в реальности?

algurov

это нужно.
защита от воров. знаете как ворует мафия нефть?
врезаются в трубы и воруют.

algurov

ЧОПы в 90е были единственным медиатором между крышующими ментами и крышующими бандитами. Единственными, кто мог противостоять и тем, и другим для защиты частных предпринимателей мелкой и средней руки.
чо за басни.

Logon

врезаются в трубы и воруют.
Одно время в самарской области практиковалась практика покупки нефти на нпз за живые деньги - ну и шуровали ребята, врезаются, качают, продают :mad:

maniac

Deus ex начинается сегодня
точнее 16 йуня

algurov

обычному населению трубы эти нахрен не впёрлись.
а вот мафии - да.
менты и другие силовики тут беспомощны, т.к. обычно связываться с местной мафией, крышуемой непонятно кем из центра, связываться не хотят и сами на прикормке.
понятно, что казалось бы всемогущие ТНК и пытаются защититься.

Hisstar

ну, я там был-видел. Теоретики могут теоретизировать. Я же рассказываю, что я видел и знаю. Басен я тоже много знаю, а Путен, вон, вообще говорил, что ЧОПы - это базы для тренировки наемных убийц =)
У каждого свой опыт, а научного исследования охранного рынка в России я еще не встречал.

Logon

обычному населению трубы эти нахрен не впёрлись.
а эти мифические мафии из инопланетян состоят?
сама нефть то еще ладно, но любой продуктопровод рассматривается как халява.
Врезаться, при подготовленном участке - полчаса делов, наполнить бензовоз готовым продуктом - еще час-полтора, а потом можно исчезать, реализовывать товар.
и занимаются этим именно местные

irenape

ну, я там был-видел
Извини, но сколько тебе лет было в 90-м? 6-7? Что ты мог видеть-понимать в своём детстве по этому поводу кроме того, что тебе рассказывали взрослые?

Hisstar

мне было 7 лет, я видел трупы, бандитов, разборки и много чего интересного. Ты, видимо, не представляешь, насколько незаметным может быть ребенок для взрослых. Я, буквально, жил в охранном предприятии и, более того, умел читать документы и сверять увиденное с фактами окружающей среды.
Но, опять же, я не требую доверять моим словам. Я привел лишь свидетельство очевидца.

irenape

Да все мы много чего повидали в детстве, хотя и в разных местах, только я лично отношусь теперь весьма критически к тому, что я видел, и тем более - к тому, что понимал. У тебя, видимо, отец из охранного агенства или типа того - ну, понятно тогда, что он рассказывал тебе про светлую сторону своей деятельности. Недоверие вызывает не столько факт твоих свидетельств, сколько однозначность их трактовки.

Hisstar

а ты думаешь там есть какая-то темная сторона?

cwer2008

, буквально, жил в охранном предприятии
жил бы среди бандитов, рассказывал бы как они боролись с беспределом ментов силовиков и чопов
среди ментов - как они доблестно уничтожали преступные группировки, часть из которых носила шильдик охранного предприятия

irenape

Конечно. Ты же сам написал про трупы, бандитов, разборки и много чего интересного :)

Hisstar

и, все-таки, я бы хотел услышать конкретику про эту темную сторону

irenape

Написали же уже - "почти все бандюканы под чопы зарегились".

Hisstar

более половины ЧОПов управляется и управлялось отставными милицейскими чинами. Сейчас практически все ими управляются. Это факт, который можно проверить, обратившись в лицензионно-разрешительную службу.
"почти все бандюканы под чопы зарегились" - это сказка, не имеющая под собой никаких фактических оснований. Ну, ты собственно их и не приводишь.

irenape

более половины ЧОПов управляется и управлялось отставными милицейскими чинами
Лол, а милицейские чины бизнес не крышевали? Может, и фсб бизнес не крышевала?

Hisstar

ты все еще не привел ни одного аргумента :smirk:
ЧОПы не могут крышевать бизнес по определению. Они наемники, им платят за охрану официально.

dmitry131

Басен я тоже много знаю, а Путен, вон, вообще говорил, что ЧОПы - это базы для тренировки наемных убийц =)
ХЗ про это, но для быдлогопоты - ЧОП точно отличная база.
Желающий может попробовать объяснить контролёрам (там это ЧОП выполняет теперь) на Курском вокзале их обязанности и получить в ответ угрозу рукоприкладства с обещанием трактовать это как самооборону. :smirk:

dmitry131

ЧОПы не могут крышевать бизнес по определению. Они наемники, им платят за охрану официально.
1. Крыше платят за "охрану" неофициально.
2. Крышеватель стал ЧОПом.
3. Теперь ему платят за ту же "охрану" официально.
Что не так?..

sever576

лол
ты видишь строго одну сторону явления, остальную предпочитаешь не замечать или вообще не знать

dmitry131

схуали народное? ты при капитализме живешь
А, прости, в чём тогда преимущество твоих идеалов (Пут и Ко) перед тем же Навальным? В том, что Пу ещё и легализовал частную армию?..
Или в том, что Пут и Ко даровали неприкосновенность Ельцину => строят "законность", продолжая практику 90х годов?..

Hisstar

я не идеализирую чопы, есть прямо настроящие гоп-"чопы", которые ездят на разборки и все такое. Они производят сторожей (в Москве их называют контролерами которые не являются охранниками (т.е. обученными со средним специальным образованием "частная охранная деятельность" и лицензией на частную охранную деятельность). Такие ЧОПы действуют в нарушение лицензии и крышуются полицией.
К частным охранным организациям эти фирмы отношения не имеют. Ну, это как заборостроительный платный университет называть всерьез высшим учебным заведением.

Hisstar

разница начинается, когда ты хочешь поменять охранную структуру :) ты когда-нибудь пробовал расторгнуть контакт с бандитами?
а, может быть, ты хоть раз сумел добиться возмещения материального ущерба от бандитов? :)

dmitry131

разница начинается, когда ты хочешь поменять охранную структуру ты когда-нибудь пробовал расторгнуть контакт с бандитами?
Подозреваю, что расторгнуть с ЧОПом тоже может быть не так легко именно по "неофициальным" причинам. ;)

Hisstar

в том-то и дело, что у вас подозрения да байки. Как старые бабки у подъезда, СЗМ
небось еще считаешь, что в МГУ только по блату поступают =)

irenape

ты все еще не привел ни одного аргумента :smirk:
ЧОПы не могут крышевать бизнес по определению. Они наемники, им платят за охрану официально.
Я согласен с твоей генеральной идеей о том, что частная охранная деятельность нужна, и она должна быть очерчена в правовом поле без гражданских истерик о страшных дядьках с оружием, но спорить с тем фактом, что чопы образца 90-х служили прикрытием рэкету, очень странно.

lebuhoff

сама нефть то еще ладно, но любой продуктопровод рассматривается как халява.
Врезаться, при подготовленном участке - полчаса делов, наполнить бензовоз готовым продуктом - еще час-полтора, а потом можно исчезать, реализовывать товар.и занимаются этим именно местные
Если милиции, ФСБ и всех силовиков не хватает для этого, а приходится создавать ещё одну военизированную структуру, то что-то неладное в Датском королевстве.
Кстати, судя по новостям, нужно создавать такие же частные армии не только для нефтепроводов, но и для РЖД и прочей инфраструктуры.
http://newsru.com/russia/22jun2013/most.html
Житель Вологодской области украл мост, воспользовавшись трактором
В Междуреченском районе Вологодской области полицейские раскрыли кражу металлического моста через реку Нозьма.
Как сообщает пресс-служба МВД региона, о пропаже переправы в полицию заявила глава администрации деревни Фролово.
Прибывшие на место полицейские обнаружили на земле четкий тракторный след, который привел их к одному из домов деревни. Рядом со строением лежали металлические трубы от разобранного моста и сварочный аппарат, передает "Интерфакс".
"Подозреваемым оказался 23-летний ранее судимый за аналогичные преступления молодой человек, находящийся на условно-досрочном освобождении. На личном тракторе он утащил мост к своему дому, разобрал его с помощью сварочного аппарата, а в дальнейшем хотел продать основание на металлолом", - говорится в сообщении.
В отношении местного жителя возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 158 УК РФ.

Hisstar

я не понимаю, как об этом можно спорить, не имея никаких доказательств, фактов, аргументов. Я не видел исследований на эту тему. У меня хотя бы есть документы и свидетельства за период 1995-по сей день, а что есть у вас я так и не услышал

irenape

У меня есть рассказы знакомых, мутивших бизнес в 90-е.

sever576

лол, а с чего ты решил, что пу это мой идеал?

Hisstar

я охотно поверю в эти рассказы. Покрытие охранными предприятиями было и до сих ничтожно мало, более того, не раз я сталкивался с бизнесменами, которые предпочитали крышу услугам охранного предприятия. И если у тебя есть такие контакты, то ты, наверняка, знаешь, какой был объем криминальных инвестиций в российский бизнес. Естественно, что бандиты не охраняли свои деньги некриминальными ЧОПами.

dmitry131

в том-то и дело, что у вас подозрения да байки. Как старые бабки у подъезда, СЗМ
Ну как, собственно, и у тебя - пока ты больше упираешь на нас и несостоятельность наших гипотез, чем делаешь утверждения по теме.

irenape

Ну, я не помню деталий историй, но суть была как раз в том, что выжившие в разборках бандюки делали оверкиль и преврашались в крылатых официалов, которые приходили к бизнесу по тем же вопросам и с тем же лексиконом. Ну, теперь с них можно было получить налоговый вычет, одааа.

Hisstar

какие же у меня-то подозрения и байки, когда я жил и живу с охранным предприятием? я участник событий, которые вы домысливаете и догадываете.
Это, примерно, как рассказывать солдату из зоны боевых действий, о том как оно было на самом деле. Так можно делать, когда ты тоже участник событий или когда у тебя на руках есть научные факты.

Hisstar

мы говорим о законной и незаконной деятельности. Разные организации этим занимаются. Бандюки не становятся охранниками только от того, что зарегистрировали себе предприятие. А честные люди не становятся бандюками, только потому что в мире существует чоп с бандюками.

irenape

Бандюки не становятся охранниками только от того, что зарегистрировали себе предприятие. А честные люди не становятся бандюками, только потому что в мире существует чоп с бандюками.
Это бесспорно.

Logon

Бандюки не становятся охранниками только от того, что зарегистрировали себе предприятие.
одно время вывеска чопов очень активно использовалась для получение легального оружия. Было несколько трагикомичных ситуаций, когда убивали бизнесменов, у которых потом находили удостоверения охранников и чоповские стволы. потом оружие стало получить проще и эта направление подзатухло

frostenrus

я участник событий, которые вы домысливаете и догадываете.
Это, примерно, как рассказывать солдату из зоны боевых действий, о том как оно было на самом деле. Так можно делать, когда ты тоже участник событий или когда у тебя на руках есть научные факты.
Ты тупой гуманитарий, хоть и участник событий. И то что ты участник ни разу не доказывает что твоя личная статистика репрезнетативна.
За весь тред ты ничо не осилил сказать о статистике и исследованиях рынка кроме того что такие материалы у тебя якобы есть.

Hisstar

там очень мутная ситуация со стволами была. Скажем так, через ЧОП можно было получить много легальных стволов, но проблем с получением было очень много. С содержанием еще больше проблем было, сейчас стало даже хуже:
1) Требуется оформленная по всем стандартам оружейка (это миллион рублей инвестиций разом или чуть меньше за аренду в тире на период деятельнсоти
2) Перемещение оружия даже в пределах города между районами регулируется разрешителями, т.е. на каждую поездку надо разрешение получать в милиции.
3) Оружие однозначно закрепляется за личностями охранников. Найти концы у конкретного ствола элементарно.
4) Есть нормы положенности, по которым можно пару стволов только на человеке закреплять (постоянно скачут, что несколько раз приводило к утилизации десятков стволов. Пользуясь случаем, посылаю лучи ненависти российским законодателям.)
5) Ствол мог иметь только лицензированный охранник, а это надо получать образование в учебном центре, лицензию и разрешителей, плюс переаттестации.
Другими словами, получать стволы через чопы могли только чуваки под крышей ментов, которые закрывали глаза на нарушения. Возможно, коллеги не знают, но у чопов есть всего три ошибки на 5 лет. Т.е. если за период лицензии будут найдены нарушения (просто найдены! например, пропал патрон или ствол пересек границу городского района без разрешения то лицензия отбирается! Нету чопа.

Hisstar

мехмат говно!

Logon

2) Перемещение оружия даже в пределах города между районами регулируется разрешителями, т.е. на каждую поездку надо разрешение получать в милиции.
ты ничего не путаешь?
у меня в жизни был период, связанный с транспортировкой материальных ценностей, когда мне оформляли все документы в рамках ЧОПа и я ездил практически по всей стране, оружие было и у меня и у напарника, несколько раз нас проверяли, но вопросов-проблем на возникало

frostenrus

мехмат говно!
Пох.

frostenrus

у меня в жизни был период, связанный с транспортировкой материальных ценностей, когда мне оформляли все документы в рамках ЧОПа и я ездил практически по всей стране, оружие было и у меня и у напарника, несколько раз нас проверяли, но вопросов-проблем на возникало
Чувак рассказывал как в ЧОПе работал и его в армию загребли, поймав на выходе из квартиры. Привезли в военкомат, отправили проходить комиссию, а он с пистолетом. ~5 лет назад.

Hisstar

нет, ничего не путаю. В законодательном порядке ваш ЧОП должен был оформить у разрешителей соответствующие доки, что вы можете передвигаться по России. По крайней мере, так было в период начала 2000х. Ты в каком году конвоировал?

Logon

В законодательном порядке ваш ЧОП должен был оформить у разрешителей соответствующие доки, что вы можете передвигаться по России.
подозреваю, так и было, потому что нас целенаправленно оформляли, под конкретную задачу - поездки по стране.
было это в 2000-ном году, я тогда ради этой работы даже отчислялся.
В 2001 восстановился, доучился

algurov

Да. В целом прав.

stm7543347

Гордо за Вологодскую область!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: