Алферов на Дожде

sever576

о религии, науке и политике, спокойно и интересно ...

sever576

хорошо умыл ведущих -)
аннотация
http://bohn.ru/news/neudachnyj_dozhd/2012-04-07-3124

GaliaFo

хорошо умыл ведущих -)
выглядел не очень адекватным. Возможно, возраст сказывается

sever576

ведущим до этого "неадеквата" еще развиваться и развиваться

GaliaFo

ведущим до этого "неадеквата" еще развиваться и развиваться
Его адекватность и авторитет в науке никто не оспаривает. А вот насчет адекватного поведения в данной передаче можно усомниться

sever576

ну усомнись
Sapienti sat

GaliaFo

ну усомнись
ну относительно тебя его реакции были куда как адекватными)

gala05

какая гадость! Некоторых "журналистов" из выступления надо бы выгнать вон из профессии с волчьим билетом.

roza200611

где-то на 14, да и раньше, да и потом.
FAIL

GaliaFo

едущим до этого "неадеквата" еще развиваться и развиваться
ты об этом?
А потом Жорес Иванович Алфёров сказал возмутительнейшую вещь:
Что он ценит премьер-министра, с которым у него полное взаимопонимание, и который делает очень много для развития науки и высоких технологий в России.

Baraev

он ценит премьер-министра с которым у него полное взаимопонимание
Мне кажется, он сказал нечто вроде: "по ряду вопросов нам удавалось достичь полного взаимопонимания". Такая формулировка, при учете особо означенной им своей любви к конкретике и четко определенным к работе тезисам, позволяет делать выводы, чуть менее обширные, чем тебе хотелось бы. Например, это не позволяет говорить о том, что он сколько нибудь склонен отрицать реально существующие проблемы, вроде мизерных зарплат ученых, делая вид, что его это устраивает. Напротив, он, очевидно, склонен работать над реальными, вполне себе первостепенными, вещами, и видит при этом в премьере человека, с которым такая работа в принципе возможна, приводя тому в пример уже случавшиеся прецеденты удачного взаимодействия.
Неужели не очевидно? Или ты не слушал, а лишь текст "рецензии" почитал?

prohor12


выглядел не очень адекватным
+1
Ему задают конкретный вопрос, про то, что он имел ввиду, говоря что парламенту надо 'вернуть доверие'. В ответ - раздражение. Про выборы - тоже.
Хотя наверное это не к нему вопрос, и понятно, что журналисты ждали чего-нибудь 'горяченького'. Но конкретно в этой передаче он выглядел не адекватным.
Потом был вопрос про ученых, вернутся они в Россию или нет, приглашает ли он кого на работу.
Ответ - кто там чего то добился, не приедет, а кто не добился, нам такие не нужны.
Ещё таким тоном, типа слушайте и молчите. А как же вообще тогда люди на работу то приходят, раз все умные уже нашли место?
Потом про 'опекаемое властью Сколково', про зарплаты там и в других НИИ. В ответ - 'так мы же ездием туда'. Как будто это очевидным образом как-то отвечает на вопрос.
Журналисты наверное чем то насолили ему, а может не любит 'глупые' вопросы, но впечатление не приятное, мог бы и помягче как-то.
Мог бы по науке что-нибудь рассказать, раз видит что журналисты не могут 'задать правильный вопрос'. Зачем говорить про гетероструктуры и кванотовые ямы в такой передаче?
Ученый всегда может рассказать о своей работе довольно простым языком, так чтоб и школьнику понятно было. А не говорить термины с видом "вот вы дебилы сейчас точно ничего не поймете".

sever576

Ему задают конкретный вопрос, про то, что он имел ввиду, говоря что парламенту надо 'вернуть доверие'. В ответ - раздражение. Про выборы - тоже.
нашли о чем спрашивать, ничего интереснее не придумали
хотели, чтобы он комментировал интересующие их вещи, а не вопросы, в которых он разбирается и которые собирался обсуждать
совершенно справедливо были одернуты и возвращены в рамки дискуссии

alexshamina

сколько раз видел и слышал Жореса - от него вечно несло неадекватом и нередко хамством

sever576

прости, но если брать за норму твою манеру общения на форуме, то Алферов действительно неадекват :crazy:

prohor12

да какие рамки, он там просто разнес все в пух
я и сам написал про то, что это 'не к нему'
просто надо как-то по деликатнее быть
если не нравятся вопросы про политику, его спрашивали и про электронику, как могли
вот например как Ричард Фейнман отвечал на 'глупые вопросы' - http://www.youtube.com/watch?v=wMFPe-DwULM&feature=relat...
если б он хотел, то мог бы сделать даже в таком составе передачу интересной зрителю, а не превращать это в публичную порку

Baraev

Журналисты наверное чем то насолили ему
мог бы и помягче
слушай, они там не то что его, а друг друга перебивали и пытались перекричать )
мне кажется, нужны не дюжие усилия над собой, чтобы в такой атмосфере сохранить благорасположение.

sever576

м.б. можно было и мягче и лучше и спокойнее
но лично я рад, что невоспитанным журналистам на понятном им языке объяснили что они из себя представляют
ведь многие воспринимают вежливость как слабость и приниженность и ведут себя соответственно, увы

prohor12

ну наверное да,
может так и надо было, я просто не знаю что там за компания была, а он их наверное давно знает по статьям
сразу вспомнился звонок Гейма на передачу с Петриком

alexshamina

а хотя, я посмотрел передачу. Жорес тут был молодец

vlad_47

Много раз смотрела эту передачу с разными гостями (Горбачев, Удальцов, Навальный и тд.). Формат передачи нравится. Но ведущие часто перебарщивают с наездами, перебиванием гостя и друг друга. Частенько раздражает это.
ИМХО гость показал себя несколько неадекватным. Странно, что он шел на передачу, не зная ее формата и не предполагая о возможных темах для разговора и думал, что всем будет интересно обсуждать узкие научные темы. Увиливал от всех вопросов неудобных. Один из самых неудачных выпусков, на мой взгляд.

TOXA

Тонко... и по делу.

sever576

эти "узкие научные темы", как ты выразилась, являются насущными вопросами сейчас в нашей стране
и услышать мнение о них из первых рук гораздо интереснее и полезнее рассуждений и статей кучи "экспертов"

Arthur8

ведущие по сравнению с ним никакие...

vlad_47

У каждой передачи ведь есть определенный формат и достаточно перед походом на передачу посмотреть хоть один выпуск, чтоб иметь представление о том, что тебя там ждет.
Допустим, на передачу "В мире животных" позвали гостя аналогичного Алферову по уровню достижений в своей области, а он бы стал говорить уже в эфире с наездом на ведущего, что околобиологические темы ему неинтересны и если бы он знал, что об этом придется говорить, то ни за что не пришел бы сюда. Вот также странно выглядит данный гость в Хард дез найт со своими претензиями. Неужели он думал, что он такой исключительный гость и ему не будут задавать вопросов про прошедшие выборы, Pussy Riot и многие другие, интересующие аудиторию данной передачи и канала вообще. Тем более он не только как ученый туда пришел, но и как политик, член фракции и депутат госдумы в 5й раз.
Узкие научные темы - это темы, в ходе изложения которых, ведущим не раз приходилось уточнять значение тех или иных слов и выражений для достижения хоть какого-то понимания у смотрящей аудитории. Данную передачу смотрят ведь не только люди, закончившие физфак МГУ :) Если уж на то пошло, то получившаяся передача по содержанию больше подошла бы к формату передач о научных достижениях на канале Россия 24. Но никак не в рамках этой передачи.

sever576

довольно странно предъявлять претензии Алферову, что он не подстраивается под формат какой-то передачки

lenmas

ведущие по сравнению с ним никакие...
Ну, с образованием сейчас в стране полный ах, вот и ведущие такие :)

Lene81

А не говорить термины с видом "вот вы дебилы сейчас точно ничего не поймете".
Это советская школа в самых худших ее проявлениях.

lenmas

но и как политик, член фракции и депутат госдумы в 5й раз
Ты точно смотрел эту передачу? Он же там битую минуты талдычил таким, как ты, ответ на этот вопрос :)

lenmas

Это советская школа в самых худших ее проявлениях.
Да нет, это ведущие такие :)

Lene81

Да нет, это ведущие такие :)
Не берусь судить ведущих — передачу я не смотрел и даже допускаю, что они могли сами вынудить человека так к ним относиться — но многие российские ученые даже не пытаются донести до непрофессиональных слушателей (включая студентов то "сокровенное" знание, которым обладают, и есть сильное подозрение, что это происходит не потому что, не умеют, а потому что пытаются заставить этих самых слушателей ощущать свою интеллектуальную неполноценность. Вероятно, это какие-то комплексы, связанные с низким статусом ученого в России.

karim

это от совка идёт, многие старперы этим грешат

vlad_47


довольно странно предъявлять претензии Алферову, что он не подстраивается под формат какой-то передачки
Никто ему не предъявляет претензий, а говорю лишь о том, насколько странно смотрятся со стороны именно ЕГО претензии по поводу задаваемых вопросов. В этой передаче кто только не бывал за все время ее существования, но никто подобным образом себя не вел. Вопросы там всегда такого толка. Неужели он не знал, куда идет? Если знал, то тогда зачем вообще соглашался? Не силками же туда загоняют людей А идти, для того, чтобы не отвечать на большинство вполне уместных, но как оказалось, неудобных ему вопросов, по меньшей мере выглядит странно.

sever576

на вопросы он, кстати, ответил
другое дело, что не так, как ожидали себе ведущие

Arthur8

это от совка идёт, многие старперы этим грешат
это не старперы, это у когото ЧСВ очень зашкаливает

lenmas

российские ученые даже не пытаются донести до непрофессиональных слушателей
Потому что это не их целевая аудитория. Про студней это ты встрынднул, признайся.

lenmas

другое дело, что не так, как ожидали себе ведущие
Я думаю, таким ведущим такое опускание очень полезно для профессионального роста.
Будут думать, прежде чем говорить.

GaliaFo

многие российские ученые даже не пытаются донести до непрофессиональных слушателей (включая студентов то "сокровенное" знание, которым обладают
Н.Ф. Степанов, например.

Lene81

Н.Ф. Степанов, например.
Может быть

Rastreador


ыглядел не очень адекватным. Возможно, возраст сказывается
Конечно, он же Совок, ратует за советскую электронную промышленность, которой как известно любому либерасту не было и быть не могло, ещё любит Фурсенку и Ковальчуку. Конечно неадекват.
А вот тупых ведущих надо стрелять. Как и вообще тупых.

raushan27

Вижу силы тьмы снова поднимают голову на флокале.

Lene81

Вижу силы тьмы снова поднимают голову на флокале.
Это ты таблеточки выпить забыл.

Nadezda_

Конечно, он же Совок, ратует за советскую электронную промышленность, которой как известно любому либерасту не было и быть не могло, ещё любит Фурсенку и Ковальчуку. Конечно неадекват.
А вот тупых ведущих надо стрелять. Как и вообще тупых.
передача улыбнула.
ведущим не помешало бы немного головой думать.
кстати, улыбнула также мысль одной высказевшейся по поводу того, что приглашенный должен подстраиваться под формат программы. вопрос - нахера, уважаемому, независимому, разумному человеку пытаться удовлетворить запросы каких-то долбоебов-распиздяев-пиздоболов? у него есть понимание того, что он делает и в рамках него он построил и ограничил свое выступление, избежав гнусных инсинуаций.

maksim23

Зачем говорить про гетероструктуры и кванотовые ямы в такой передаче?
Ученый всегда может рассказать о своей работе довольно простым языком, так чтоб и школьнику понятно было
А что ту непонятного школьнику?

prohor12

советскому школьнику, всё понятно !

Lene81

советскому школьнику, всё понятно !
Все советские школьники давно уже обзавелись женами, детьми и пузом. Даже самые упорные второгодники.

maksim23

советскому школьнику, всё понятно !
А тебе, значит, непонятно? Неудивительно :grin:

Lene81

Как и вообще тупых.
Застрелись — начни с себя.

prohor12

?

maksim23

?
Запятая в фразе "советскому школьнику, всё понятно !" не нужна. Разбери предложение по составу.
Дополнение - подлежащее - сказуемое, выраженное причастием.
Пробел перед восклицательным знаком не нужен.

FieryRush

А вот тупых ведущих надо стрелять. Как и вообще тупых.
Так застрелись, в чем проблема.

Seka

Никто ему не предъявляет претензий, а говорю лишь о том, насколько странно смотрятся со стороны именно ЕГО претензии по поводу задаваемых вопросов. В этой передаче кто только не бывал за все время ее существования, но никто подобным образом себя не вел. Вопросы там всегда такого толка. Неужели он не знал, куда идет? Если знал, то тогда зачем вообще соглашался? Не силками же туда загоняют людей А идти, для того, чтобы не отвечать на большинство вполне уместных, но как оказалось, неудобных ему вопросов, по меньшей мере выглядит странно.
"Дождь" сам по себе неадекватен, его ведущие живут в своем мире и талдычат только про свое, Алферов уже старый просто - в результате беседы не получилось.
Это фэйл журналистов, от низкого уровня их культуры.

Seka

Вот подумалось, а ведь нормальных, адекватных, культурных, развитых, просто умных и по человечески приятных журналистов, которые кормятся на разных около политических темах нет. Назовите?
Вот пошел бы Алферов на передачу да хоть бы к Тимофею Баженову и поговорили бы они с ним у костра о науке, религии, Путине и квантовой физике - все бы получилось на порядок интересней.

redtress

Пронько на финам.фм. Он правда на экономико-политических темах

Santiny

Вот подумалось, а ведь нормальных, адекватных, культурных, развитых, просто умных и по человечески приятных журналистов, которые кормятся на разных около политических темах нет. Назовите?
Программа Форум на РБК-ТВ, например
Вообще канал неплохой
Соловьев чем не пример?
Опять же С.Минаев достаточно неплохо передачи ведет

sever576

Зря, наверное, «Дождь» пригласил к себе в гости Жореса Ивановича Алфёрова.
Они планировали поговорить с ним об актуальных темах современности, которые будоражат всю прогрессивную общественность не только нашей страны, но и мира.
Вначале, конечно, о Патриархе и роли Православной Церкви в России.
Жорес Иванович начал говорить совершенно возмутительные вещи о том, что мир славян в результате идиотизма, случившегося 20 лет назад, оказался расколот. О том, что РПЦ делает великое дело объединения славян, о том, что во время войны люди бросались в бой с лозунгом «Славяне, вперед».
Такие вещи заявлять на либеральном телевидении не допустимо. Но уважаемому человеку разрешили немного поговорить, а потом перебили и перевели тему на более интересную.
Про пусей.
Здесь Жорес Иванович не выдержал в первый раз. И заявил: «Если бы я знал, что вы меня сюда позвали, чтобы говорить об этом, я бы не пришел».
Журналисты не смутились, и перешли ко всяким научностям. Таким же острым и жизненным.
Например, почему в России не производят айфоны. И очень ясно намекнули гостю, что нужно отвечать.
Но Жорес Иванович подачу не принял и не стал ругать власть и русских за неспособность к производству таких штучек.
Он почему-то начал говорить о том, что в СССР микроэлектроника была империей. Что в этой отрасли работали 3 миллиона человек во всех 15 республиках, что было 3 тысячи предприятий и 400 НИИ.
Что то, что производилось на этих предприятиях, было в то время высочайшего технологического уровня, и конкурентами нам были только две страны – США и Голландия.
Что в 1991 сбылся страшный сон советских ученых о том, что эта отрасль развалится. Что остатки микроэлектронной промышленности есть только в России и Белоруссии.
Тут журналисты спохватились, что гость говорит не о том. Цель же была показать насколько все плохо в области науки сейчас, а не в благословенные Ельцинские времена.
И поэтому был задан важный вопрос:
И что, все так плохо сейчас, что даже реанимация не поможет? Ведь спутники падают, ракеты не взлетают.
И тут Жорес Иванович разозлился второй раз. И заявил, что журналисты вроде бы слушают, но постоянно делают не те выводы. И напал на неполживых журналистов за то, что они пишут в СМИ всякие глупости. Что с его точки зрения не допустимо.
Так прямо и сказал: «Бессмысленно говорить с людьми, которые слышат звон, но не знают, где он. Я глубоко сожалею, что пришел на эту передачу. Мы с вами находимся в разных мирах и по-разному все понимаем. И объяснить я это не могу. Это же надо читать другие лекции Я могу поговорить с вам о цветах и клумбах. Поэтому беседа не получится ».
Журналисты, конечно, обиделись. Но постарались взять себя в руки и продолжили. Им же надо было привести ученого к правильным выводам!
И опять вернулись к актуальным темам:
«Почему у них получается, а у нас нет?»
И снова гость не принял подачу. И не стал ругать «эту страну». А пытался объяснить, что 20 лет назад… Ему не дали договорить. И задали вопрос на засыпку:
«А ГЛОНАСС – хорошая система?»
И снова Жорес Иванович не оправдал. Сказал, что это не его тема, но насколько он знает, это хорошая система.
И тогда в ход пошла тяжелая артиллерия. Про нанотехнологии. Потому что все знают, что это полная глупость и распил денег.
И тут гость опять начал злиться. Заявил, что мы опережаем мир в этой области на 7 лет, что начали работать в этом направлении в 1992 году, а американцы в 1999, что в честь 20-летия будет проведена конференция «Физика и технология наноструктур».
То есть, опять не оправдал.
И тогда последовал ядерный удар:
СКОЛКОВО!
Вот уж где обычно резвятся журналисты. Это ведь их тема! Тем более, что Ж.И. Алферов – сопредседатель консультативного научного совета Сколково.
А Сколково ведь создано для того, чтобы отмывать деньги. То есть, им надо было обязательно поймать ученого за хвост. Ведь они же точно знают, что надо не Сколково финансировать, а научные городки и центры. Жорес Иванович согласился, что проблема есть.Но она решается.
И опять начал говорить не о том. Заявил, что Сколково – это не территория,а идеология, о том, что они проводят конференции не там, а в разных научных центрах страны и мира. Например, в Академгородке в Новосибирске, куда не стыдно приглашать ученых мирового уровня, в Берлине, где достижения ученых из ГДР очень высоки, в Минске..
Услышав слово Минск, журналисты, естественно, хмыкнули. Потому что в белорусском тоталитаризме наука развиваться не может. И за это хмыканье в очередной раз получили от ученого..
И снова Жорес Иванович пытался рассказать журналистам что Сколково – это площадка для разработки высоких технологий, что за 20 лет в мире не произошло серьезных научных открытий, а вот технологии рванули вперед, что если мы хотим слезть с сырьевой иглы, надо срочно развивать высокие технологии.
Но это было все не то. Все не то. Поэтому гостя опять прервали.
И перешли к острому вопросу «утечки мозгов за границу». Гость эту тему не поддержал. Сказал, что кадры готовим, и не только в Москве и Питере. И хорошо, что сейчас возвращается интерес к инженерной работе. И поэтому есть конкурс в ВУЗах.
А потом совсем разочаровал журналистов, сказав, что самые высокие зарплаты у ученых были в 1946 году, когда молодой кандидат наук, только что пришедший в НИИ, зарабатывал 3000 руб, приблизительно столько же, сколько директор завода.
А ведь каждый либерал точно знают, что все научные открытия в то время происходили в «шарашках», в разных кругах ада.
А потом Жорес Иванович Алфёров сказал возмутительнейшую вещь:
Что он ценит премьер-министра, с которым у него полное взаимопонимание, и который делает очень много для развития науки и высоких технологий в России.
И в конце убил либералов, заявив, что он сторонник коммунистических идей, коммунистической философии. Хотя и не состоит в КПРФ.
В общем, разочаровал нобелевский лауреат журналистов «Дождя».И за что ему только премию дали?

FieryRush

Жорес Иванович начал говорить совершенно возмутительные вещи о том, что мир славян в результате идиотизма, случившегося 20 лет назад, оказался расколот. О том, что РПЦ делает великое дело объединения славян, о том, что во время войны люди бросались в бой с лозунгом «Славяне, вперед».
Кому охота такой бред слушать.

karim

а ксати сабж случайно не ерж?

evishenka

Я вот для себя из интервью вынес только одно: За все что сейчас происходит в российской науке и образовании надо сказать "спасибо" Алферову. Фурсенко - человек Алферова, Ковальчуки - Алферов, Роснано - деньги выделяет людям Алферова, Сколково - Алферов.
И, честно говоря постоянное нытье про 20 потеряных лет к концу начало уже заебывать. Все таки уж как минимум 10 лет из этих 20ти цены на нефть только росли и куча отраслей в стране родились и как-то развились, пребывая в неменьшем упадке. Логично было бы задать вопрос, чем он занимался по крайней мере последние 10 из упоминаемых 20ти лет. Отмазки из серии, "да я в комитете в Думе сидел и ничего не решаю" выглядят на этом фоне достаточно жалко.
P.S. порадовала фраза "Даже я лично приглашал Новоселова выступить на конференции"

karim

мда, таки-вперёд, славяне!
http://www.eleven.co.il/article/10173

prohor12

Короче говоря понятно, кого надо было выпускать на дебаты
А не всяких там Михалковых да Говорухиных

Rastreador


И, честно говоря постоянное нытье про 20 потеряных лет к концу начало уже заебывать.
Ну ходи заёбаный, чё. Разрушить промышленность можно за год-два. А воссоздать за десять просто невозможно. И дело не в деньгах. Некоторые очень богатые страны за всю свою историю не в состоянии этого были сделать.
Но тупому обывателю с пивом в руке этого не дано понять - у него же логика бинарная - есть бабло - значит все можно купить и сделать сразу! Как пойти у купить телек в магазине! А если есть деньги и ты не смог купить телек - значит ты мудак, дурак и вор!
МГУ такое ПТУ.

crumb71

Наглая ложь! Все знают что в тоталитарном совке евреев в науку строжайше не пущали.

ozura

У каждой передачи ведь есть определенный формат и достаточно перед походом на передачу посмотреть хоть один выпуск, чтоб иметь представление о том, что тебя там ждет.
 " На конференции к звездам надо приходить подготовленными, а не так, как вы: вчера - у подворотни, а сегодня - во втором ряду...."(С)
__
А ещё Жорес мощно задвинул про своих талантливых учеников Фурсенко и Ю. Ковальчука. Ну и Премьер-министр у нас очень хороший да.

jekapda

Топик окончательно убедил в конченности обитателей форума.

msv27

вопрос - нахера, уважаемому, независимому, разумному человеку пытаться удовлетворить запросы каких-то долбоебов-распиздяев-пиздоболов? у него есть понимание того, что он делает и в рамках него он построил и ограничил свое выступление, избежав гнусных инсинуаций.
Вы меня тут своим обсуждением так заинтриговали, что я даже всё полностью прослушал. Ведущие мне почему-то очень сильно напомнили троллей с нашего форума. В Интернете подобных персонажей сложно поставить на место - а вот в личной беседе у Алфёрова, на мой взгляд, очень неплохо получилось. Ну, местами он палку перегибал - зато сразу объяснил ведущим их место в жизни.

jekapda

Вы меня тут своим обсуждением так заинтриговали, что я даже всё полностью прослушал. Ведущие мне почему-то очень сильно напомнили троллей с нашего форума. В Интернете подобных персонажей сложно поставить на место - а вот в личной беседе у Алфёрова, на мой взгляд, очень неплохо получилось. Ну, местами он палку перегибал - зато сразу объяснил ведущим их место в жизни.
Где он перегибал?
В студии сидят 4 никчемные мрази, которые оказались там, потому что кому-то лижут жопу, чья-то любовница, родственник там прикрывает и тд(нужное подчеркнуть). Ведут себя по хамски, перебивают, задают абсолютно дебильные вопросы(а зачем нам заводы, если на них не делают айфоны?![ЭТО БЛЯДЬ ПРОСТО ПРЕМИИ ЗАСЛУЖИВАЕТ] нобелевскому лаурету. Мне Алферова просто жаль.

ghytr0001

хорошо умыл ведущих -)
и что дальше? Ну одернул ведущих, поставил их на место; и рассказывай спокойно дальше то, что считаешь интересным и нужным (мне, действительно, местами было интересно). Так он же еще вставил фразу "Юля, вам что не интересно?". Получается ученый с какими-то комплексами, хочет чтобы его слушали все, затаив дыхание. В общем, грустное впечатление. Казалось бы, от научных достижений должна быть удовлетворенность на всю жизнь, а тут такая раздражительность.

marina355

Отличная педерача.
Охуевшие наглые журналисты (особенно Лобков, откровенно набрасывающий на вентилятор вопросами в стиле не перестали ли вы пить коньяк по утрам) были закатаны в асфальт тираничным нобелевским лауретом, помогающим путину за власть в научной сфере. Принцип "с хамством надо бороться грубостью" в действии
И Единую Роиисю не забыл поругать, молодец, уже можно.
Все упыри, но Алферов - упырь с нобелевкой, поэтому он выиграл.

popov-xxx25

Его адекватность и авторитет в науке никто не оспаривает
Вообще-то оспаривают. Есть мнение, что он - это лишь более научно прокачанная версия Садовничего.

popov-xxx25

Сколково – это не территория,а идеология, о том, что они проводят конференции не там, а в разных научных центрах страны
А основные деньги получает Сколково, а не научные центры. Таки да, это идеология, а не территория

petrovna

задают абсолютно дебильные вопросы(а зачем нам заводы, если на них не делают айфоны?![ЭТО БЛЯДЬ ПРОСТО ПРЕМИИ ЗАСЛУЖИВАЕТ] нобелевскому лаурету.
Ты так говоришь, как будто Нобелевская премия - это не награда человеку за выдающиеся научные достижения, а карт-бланш, который моментально делает его экспертом во всех областях, и теперь все не имеющие оной, прах перед его ногами. Что за привычка делать священных коров и небожителей олимпа из пусть и выдающихся, и успешных, но людей (со всеми вытекающими из этого факта)?

popov-xxx25

И в конце убил либералов, заявив, что он сторонник коммунистических идей, коммунистической философии. Хотя и не состоит в КПРФ.

 
Алфёров был членом бюро Ленинградского обкома КПСС (1988–90). В 1989–91 гг. — народный депутат СССР. С 1996 г. — депутат Государственной думы, член комитета по образованию и науке. В 1996–99 гг. — член фракции Всероссийского общественно-политического движения «Наш дом — Россия». С апреля 1992 г. по 2000 г. — член депутатской группы «Народовластие». На выборах в Государственную думу в 2000 г. Алфёров был избран по списку Коммунистической партии.

Настоящий убийца либералов

Rastreador

Вот когда ты получишь нобелевку, тогда и поглядим как ты будешь на других реагировать. А пока видно что ты завидуешь.
И да, человек получиший нобелескую премию за дело, имеет полно право глядеть на тебя как на говно.

popov-xxx25

человек получиший нобелескую премию за дело, имеет полно право глядеть на тебя как на говно.
Кастую на тебя Горбачёва :grin:

raushan27

человек получиший нобелескую премию за дело

Rastreador

нене, нобелевская премия мира не пойдёт.

popov-xxx25

ОК, тогда так: Гейм и Новосёлов (кстати, твой почти земляк, из Тагила же получившие нобелевскую премию за дело смотрят на Сколково и Алфёрова как на гавно.

petrovna

И да, человек получиший нобелескую премию за дело, имеет полно право глядеть на тебя как на говно.
почему? Он же совсем из другой сказки. Или объяснить тебе, убогому, в чем недостаток аргумента "сперва добейся" и почему использующих этот аргумент вполне заслуженно сразу же посылают на йух?

mym1962

и что дальше? Ну одернул ведущих, поставил их на место; и рассказывай спокойно дальше то, что считаешь интересным и нужным (мне, действительно, местами было интересно). Так он же еще вставил фразу "Юля, вам что не интересно?". Получается ученый с какими-то комплексами, хочет чтобы его слушали все, затаив дыхание. В общем, грустное впечатление. Казалось бы, от научных достижений должна быть удовлетворенность на всю жизнь, а тут такая раздражительность.
Его ведущие троллят, а ему их нельзя потроллить чтоли?

fabio

Пресс-конференцию по Сколково свернули после 2-х вопросов (!) о реальных достижениях.
Решив провести пресс-конференцию о своем подмосковном детище, президент фонда «Сколково» и председатель Совета директоров группы компаний «Ренова» Виктор Вексельберг сделал большую ошибку. Пришедшие в петербургский Институт точной механики журналисты были настроены выяснить у Вексельберга КОНКРЕТНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ сколковцев, но ответить ему оказалось нечего – невнятное блеянье об увеличения цитируемости сколковцев в научных изданиях ответом считать было сложно.
Столь же невнятен был и ассистировавший Вексельбергу губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко, а сопредседатель Консультативного научного совета Фонда «Сколково» Жорес Алферов вспомнил, что он еще и депутат Государственной Думы от КПРФ и понес по кочкам разрушителей российской науки. Ведущие поняли, что пресс-конференция идет не туда, и свернули ее после двух (!) вопросов, не дав возможности задать свои остальным нескольким десяткам корреспондентов.
www.apn-spb.ru/news/article10378.htm

ghytr0001

Его ведущие троллят, а ему их нельзя потроллить чтоли?
Тут вопрос не так стоит можно или нельзя. Человек, получивший выдающиеся научные результаты, по идеи должен нести в мир разумное, доброе, светлое. А он, как ты написал, занялся тролингом :confused: .

mym1962

По-моему, он вообще отлично представлял, куда он идет, и намерение потроллить не по ходу передачи возникло, а еще до

ghytr0001

он же сто пицот раз повторил "если бы знал какой будет разговор, я бы не пришел". Тупо врёт?

chupikyan

Ещё скажи, что он для подготовки всё выпуски передачи посмотрел

megacipa

Я думаю да. Он же даже в курсе был, что какая-то журналистка про него плохо написала. Потом, говорил, что его ходить отговаривали. То есть что его ожидает он примено знал.

ozura

Консультативного научного совета Фонда «Сколково» Жорес Алферов вспомнил, что он еще и депутат Государственной Думы от КПРФ и понес по кочкам разрушителей российской науки.
Раз он депутат, то почему не ответил на вопросы избирателей?
Вопросы про своё отношение к тому, что в Думе происходит?
Или как и рынок это не его тема?
Рецептов Жорес обычно не даёт, а он больше критикует. А если и даёт, то как и у Садовничего: дать квартиры учёным, построить коммунизм.
Вообщем лично по окончании ни фига не хотелось в ЛФТИ РАН в аспирантуру, а это ИМХО главное. В физике может он и гений, но в политике еле переваливает за тройку. Хотя с учётом того как он Фурсенку и Ковальчука в этом интервью хвалил (а мы-то думали наоборот можно ставить тройку с минусом.

Santiny

Вообщем лично по окончании ни фига не хотелось в ЛФТИ РАН в аспирантуру, а это ИМХО главное. В физике может он и гений, но в политике еле переваливает за тройку. Хотя с учётом того как он Фурсенку и Ковальчука в этом интервью хвалил (а мы-то думали наоборот можно ставить тройку с минусом.
согласен, просто любитель потрындеть...
интересно было бы увижеть его в передаче Познера, там хорошие и уместные вопросы задаются

ozura

интересно было бы увижеть его в передаче Познера, там хорошие и уместные вопросы задаются

Да всё о том же :) :)
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi2196 (2009-й)
В.ПОЗНЕР: Причина избрания Вас в Госдуму, 1995 год. Вы говорите очень откровенно, цитирую вас: "Я встречался с Черномырдиным, сказал, что есть проект строительства образовательного центра. Средства были выделены, 8 миллионов долларов – очень большая сумма по тем временам. А потом я получил предложение быть в списке. Я уже не мог отказаться. С этого начался мой опыт в Госдуме". Так это Вы что, отрабатывали, что ли? Ну так, извините, грубо, но так получается. Вы были обязаны, все-таки, 8 миллионов, да, не вам лично. Но вам сказали: "Ну, давайте, слушайте..."
Ж.АЛФЕРОВ: Да. То, что я сказал, то сказал. Я не собирался быть депутатом Госдумы. ВикторСтепанович приехал в Ленинград. На одном из совещаний он сказал, что нам нужно поговорить, пригласил меня в резиденцию, где он остановился. Я знал, что он позовет меня – а я отвечал за Санкт-петербургский научный центр, я за него отвечаю и сейчас – и я ему рассказал о нашей философии, о нашей концепции непрерывного образования. Что под одной крышей должны находиться и лицей... И на него произвела большое впечатление моя фраза, что для школьника академик не авторитет. А авторитет – тот же школьник, старшеклассник, который пошел учиться к нам на наш факультет. И вот если это все под одно крышей, так, значит, они будут избирать научную стезю. И, действительно, через несколько дней на одном из моих писем – у меня было много – на письме по поводу строительства научно-образовательного центра я получил такую резолюцию. И мне позвонили из Минфина, спросили, куда переводить деньги. Я сказал куда, что и как. А спустя еще пару дней мне позвонил помощник и сказал: "А как насчет списков "Наш дом – Россия"? И я сказал "Да".

irchik1973

Ну тут какбы есть разницо. Ведущие его троллили, так как у них профессия такая, так как лёгенький троллинг позволяет во время интервью узнать настоящие мысли человека, которыми он не предполагал делиться с общественностью. А он - сурьёзный дядько, учёный, лауреат нобелевки и (бывший?) оппозиционный депутат. И ему стоило быть либо более честным и откровенным, либо более красиво уходить от вопросов.
ps: ведущие тоже пролошили, так как ни на какую откровенность / честность / скандальность да и просто интересность его не смогли вывести.

IrishkaOrlova

какие-то убогие и неприятные журналисты.
еще и перебивают.

jekapda

задают абсолютно дебильные вопросы(а зачем нам заводы, если на них не делают айфоны?![ЭТО БЛЯДЬ ПРОСТО ПРЕМИИ ЗАСЛУЖИВАЕТ] нобелевскому лаурету.Ты так говоришь, как будто Нобелевская премия - это не награда человеку за выдающиеся научные достижения, а карт-бланш, который моментально делает его экспертом во всех областях, и теперь все не имеющие оной, прах перед его ногами. Что за привычка делать священных коров и небожителей олимпа из пусть и выдающихся, и успешных, но людей (со всеми вытекающими из этого факта)?
Я назвал самое существенное достижение Алферова, как мне кажется, и мне не хочется писать весь список. Меня всегда забавляли студенты мгу: такого зашкаливающего кол-ва людей с безосновательно завышенной самооценкой я не видел нигде. Как следствие каждый, ничего собой не представляющий индивид напрочь забывает о таких понятиях как "вежливость" и "уважение". Для нас не существует авторитетов, во власти одни идиоты и воры и тд и тп.
В данном конкретном случае мы ну в упор не замечаем глупости, хамства ведущих по отношению к выдающемуся физику (по поводу нобелевки: я уже слышал не раз на фф что эйнштейн бездарность, который спиздил идею у пуанкаре и лоренца, и что характерно как раз от людей которые за свои 70-80 лет вообще нихера не превнесли в науку, так что авторов комментов о том что нобелевку дают за так можно просто сразу в игнор).
Я вообще предвзят по отношению к журналистам, так как эта профессия недалеко ушла от проституции, ну а тут просто с первых минут уже все ясно.
Вот вам серьезно интересно что алферов думает о пусси риот или патриархе? Я вам и так скажу: да насрать ему с высокой колокольни на них.
P.S. Пришел к выводу что лиц до 30 лет надо лишить избирательного права.

karim

а нахуя нужны авторитеты? мы что, дикари чтоли?

sever576

не во всех вопросах мы компетентны, приходится зачастую полагаться на мнение тех, ком мы доверяем по тем или иным причинам

karim

ко всему надо относиться критично, иначе пиздец

sever576

в целом да
но так или иначе приходится делать выбор
и при недостатке информации мы вынуждены принимать решение на основании посторонних факторов, в том числе и "авторитетов"

jekapda

Вам критически мыслить не дано, увы

karim

ты подменяешь понятия
чуве выше предлагает слепо уважать алферова за одно достижение и тупо доверять его мнению во всевозможных сферах
аналогично шпоня некоторое время назад постил отличный пример когда таокго же уровня авторитет впаривал про телепортацию днк

karim

иди сосни авторитетного хуйца

GaliaFo

аналогично шпоня некоторое время назад постил отличный пример когда таокго же уровня авторитет впаривал про телепортацию днк
или еще пример - академик Фоменко с его "особым" взглядом на историю

karim

да примеров куча :)

sever576

не слепо, конечно, но доверять мнению Нобелевского лауреата о состоянии современной российской науки я буду больше, чем непонятному "иксперду"

sever576

я до сих пор не уверен, что у Фоменко это был не мегатроллинг )

evishenka

доверять мнению Нобелевского лауреата о состоянии современной российской науки...
В ситуации, когда российская наука своим состоянием во многом обязана именно этому лауреату...

jekapda

а нахуя нужны авторитеты? мы что, дикари чтоли?
Пасиб за яркое потверждение моего поста узколобая моя.

675438

Я думаю да. Он же даже в курсе был, что какая-то журналистка про него плохо написала. Потом, говорил, что его ходить отговаривали. То есть что его ожидает он примено знал.
ога)
только перебазарить журналистов не получилось :)
И выход , который он нашел - изойти на говно. Ну что ж, ничего не скажешь. Достойно человека с образованием.
Когда после просмотра передачи я смотрел в вики, от какой партии он в думе, был честно удивлен, что не от едра. По его самим упоминаемым "общественным заслугам" (Фурсенко, Ковальчук, Сколково, непрерывное дрочение на СССР списывая все, абсолютно все причины текущего бедственного положения дел на одно (да , горестное никто не спорит) событие 20 лет назад)
Честно говоря на многие нормальные вопросы я ответа не услышал. Да вот для примера тот же вопрос, почему у нас не делают IPhone'ы - в ответ одно говно. А вопрос тем не меннее не праздный. Ок, компания не наша. Но почему у нас в стране нет сборочных производств? Это же вопрос тех самых техноглогий, про которые он талдычит как мантру. Почему Скольково не поспособствует реальному даже не равитию, а только развертыванию технологий? Почему несчастный зеленоградский ангстрем годами ен может запустить купленное оборудование. Ну в целом какие ответы на все эти вопросы - всем здравомыслящим людям ясно. Только вот этот Альферов как я погляжу хорошо вписался с существующую систему и стрижет свой процент. Да только совсем зазнался, язык как мы видим у него не подвешен на срач, уклончиво отвечать не умеет, а исходит на говно. Мерзко. Че только лезет в публичную сферу, непонятно... Бес гордыни никак иначе :(

sunlya

Насчёт Сколково. Помимо блатняка и крупных фирм, как я поняла, там просто ещё только запускается нормальный подбор компаний. Т.е. там традиционное для РОссии - сначала пристроены не мелкие компании с именем, которые уже что-то внятное выпускают. ПОтом зарубежные технологические гиганты открывают там свои представительства - как же без них - это почти даже без иронии. И только теперь там разворачивается процесс приживания в Сколково мелких стартапов. Плохо, конечно, что они туда идут по остаточному принципу по сути :( Я глубоко сомневаюсь, что будет громкий выхлоп от компаний первого и второго типа - для них это действительно только оффшор местный и демонстрация уровня лоббирования. А вот на стартапы я бы посмотрела и подождала их результатов. Но они только начали туда прописываться похоже.

ozura

Когда после просмотра передачи я смотрел в вики, от какой партии он в думе, был честно удивлен, что не от едра.
Сомневаюсь что смотрел ибо он там прямо и однозначно заявляет по чьим спискам он в Думе.
__
Вообще ИМХО не знать кто такой Алфёров это значит совсем не интересоваться деятельностью учёных в политике. Более авторитетного человека (по крайней мере для тех кто в МГУ учился) у нас ИМХО нет. Он и Нобелевский лауреат и человек воспитавший Фурсенко и Мих. Ковальчука.
Меня лично в нём бесит, что этот авторитетный человек ни разу на моей памяти не озвучил первейшую функцию науки в обществе:
ОБРАЗОВАНИЕ
.
Без существования фундаментальной науки - образования в обществе НЕТ и быть не может.
Даже если нет в стране электронной промышленности, то импортные изделия этой самой промышленности в страну попадают и их нужно обслуживать. А кто может подготовить этих инженеров кроме действующего учёного?
Все ведущие математики традиционно, т.е. уже лет 200-300 зарабатывали преподаванием. Платят учёным не за гранты и не прикладные работы, а за преподавание в основном.
Известный на форуме пример: чтобы получить ставку стажёра в швейцарском сельхозтехникуме нужно иметь научные работы и публикации. У нас же в стране кадровый состав техников порою тупее самих учащихся у них ПТУ-шников
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: