Норвегия, вперде!

redtress

 
Министром культуры Норвегии стала 29-летняя мусульманка
Премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг 21 сентября объявил о начале масштабных перестановок в кабинете министров. Глава правительства назначил министром культуры страны 29-летнюю мусульманку Хадию Тайик, сообщают норвежские СМИ.
Женщина стала самым молодым министром в истории страны и первой мусульманкой в правительстве. Новый министр уже озвучила свою программу на ближайшее время.
Х.Тайик заявил, что культурное многообразие должность стать неотъемлемой частью повседневной жизни в Норвегии. Женщина также намерена интегрировать национальные меньшинства в общество, создать условия для социальной мобильности и выстроить новые социальные лифты для приезжих.
По словам министра, зачастую иммигранты не принимают активного участия в жизни общества, потому что попросту не могут найти хорошую работу и получить качественное образование

http://top.rbc.ru/politics/21/09/2012/670847.shtml

Lena1962

а где вперда?

lebuhoff

Ты ниже не проциторовал, что она родилась , выросла и получила образование в Норвегии.
Если бы в России министром культуры стала татарка или башкирка, то ты бы такой же вывод сделал?

Koldunel

Вперда выделена жирным. Для приезжих иносранцев должна быть тяжелая социальная лестница, либо нахуй из страны, если не нравится, а не социальный лифт.

bogdan

Х.Тайик заявил, что культурное многообразие должность стать неотъемлемой частью повседневной жизни в Норвегии. Женщина также намерена интегрировать национальные меньшинства в общество, создать условия для социальной мобильности и выстроить новые социальные лифты для приезжих.

Антибреверик. Только боюсь после её руководства Норвегия его помилует.

zulya67

татары и башкиры веками в России живут. Вот вам и западный мир, что даже его поклонники (ТС) огуевают.

vamoshkov

Вот вам и западный мир, что даже его поклонники (ТС) огуевают.
западный мир теперь рвет волосы на жопе

igorfeelee

Глава правительства назначил министром культуры страны 29-летнюю мусульманку Хадию Тайик, сообщают норвежские СМИ.
честный, адекватный реалиям поступок

78685

Ты ниже не проциторовал, что она родилась , выросла и получила образование в Норвегии.
ещё любопытные факты:
1. Она НЯША

2. Она не носит сраный платок
3. Её фамилия латиницей пишется как "ТАДЖИК"
http://no.wikipedia.org/wiki/Hadia_Tajik
4. Предыдущую министершу культуры Норвегии звали ХУИТФЕЛЬД

Dizell77

нормальная тема чо

TOXA

Я чет не припомню, чтобы 100 лет назад на территории Норвегии были мусульманские общины. :smirk:
Не сравнивай жопу с пальцем: татарка на этом посту в России- не то же самое, то же самое- это если бы в России министром культуры стал иранец или простая девчонка из Ирака там, Йемена или Судана.

elenakozl

Короче, детки на озере погибли зря. :)

Arthur8

Дело Брейвика живет и процветает

fass965

интегрировать национальные меньшинства в общество, создать условия для социальной мобильности и выстроить новые социальные лифты для приезжих.
Это типа плохо, да?
Лучше, чтобы те, кто приехал как беженцы, и дальше жили в гётто на пособия?

frostenrus

Лучше, чтобы те, кто приехал как беженцы, и дальше жили в гётто на пособия?
Тракториста видно издалека! :D

fass965

Я, как бы, этого и не скрываю.
Хотя, я как-то не понял... что ты этим хочешь сказать? Такое по-твоему мог написать только эмигрант? Почему?

elenakozl

Приезжие, которые не могут адаптироваться к существующим социальным лифтам, не должны приезжать. :D

TOXA

Лучше бы они не приезжали :smirk:

fass965

Это другой вопрос.
Меня тоже несколько обескуражила политика в отношении "беженцев", когда им дают жильё, пособие и ПМЖ через два года.
Но тут, вроде, речь идёт про тех, кто уже давно здесь живёт и их надо как-то интегрировать.
Министр-то не по миграции, а по культуре.

KazantesDmitry

Министерство культуры Норвегии например не гнушается объявить какой-нибудь метальчик типа Mortiis культурным достоянием нации и обязать все библиотеки иметь в прокате диск.
У нас же официальная культура состоит из Пугачёвых и Кобзонов.

n2610

Приезжих иностранцев надо либо ассимилировать, либо нахуй из страны.
В выделенном жирным иностранцев собираются ассимилировать. Хотя некоторые, возможно, предпочли бы, чтобы иностранцы продолжили жить в гетто, получать пособие и нихуя не делать.

MAKAR-61

Я вот тоже думаю, может быть лучше русские в наше Поволжье не приезжали.

n2610

Меня тоже несколько обескуражила политика в отношении "беженцев", когда им дают жильё, пособие и ПМЖ через два года.
Есть беженцы и беженцы.
Например, оставшиеся на свободе члены Pussy Riot могут претендовать на получение убежища в цивилизованной стране. Но вряд ли им легко будет найти работу в Норвегии (в частности - из-за незнания местного языка, из-за нежелания работодателей рисковать).
Можно, конечно, сказать, что они - дикие рашковане, что в дикой рашке, как известно, РПЦ не отделена от государства, и что гордой Норвегии не нужны беженцы из такой дикой страны.

MAKAR-61

Вот, что такое ассимилировать, в кого ассимилировать? Современные норвежцы сами сильно отличаются от норвежцев столетней давности, по культуре, образу жизни, ценностям.
Слышал, Dr. Serg может подтвердить или опровергнуть, что лучше всего по-норвежски пишут как раз мигранты, т.к. их гоняют разными экзаменами. А собственно норвежская молодежь по-норвежски пишет весьма хреново, т.к. со школы все в основном на английском.

TOXA

Нехуй было набигать и возбуждать интерес на предмет, что к востоку постоянно респавнятся номады и грабят корованы :grin:
А вообще, русские- удивительной доброты и толерантности нация.

TOXA

Читал про Амудсена- за сто лет ничего особо не изменилось.

naami_moloko

Есть беженцы и беженцы.
Например, оставшиеся на свободе члены Pussy Riot могут претендовать на получение убежища в цивилизованной стране.
Да, беженцы разные, конечно лучше интегрировать профессоров из Ирака, чем оставшихся на свободе участниц Pussy Riot.

Koldunel

во-первых, поволжье еще при Иване Грозном стало не ваше :smirk: , а во вторых пиздец, ты реально не понимаешь чем отличаются взаимоотношения норвежцев с понаехавшими мусульманами и русских с российскими же мусульманами? вас никто из страны не выдворяет вообще то, вы у себя дома находитесь, но в норвегии я считаю было бы круто массовое чемодан-вокзал-тбилиси (вставить нужный город). для норвежцев же круто.
во-первых - это стеб если чо...

MAKAR-61

Ну так и не хуй было колонизовывать весь мир или быть на подсосе у колонизаторов(это как раз про Норвегию). Не было бы колоний не было бы массовой миграции в Европу. Так шо тоже все закономерно.

MAKAR-61

Амундсенон был геем и слушал блэк :shocked: ?

TOXA

Да нихуя закономерного тут нет: европейцы слишком уж увлеклись идеями свободы, равенства и братства. Настолько, что чурок по простоте душевной зачислили в разряд людей. :smirk:

MAKAR-61

Тут только обратная связь. В большинстве мест России и бывшего СССР понаехалы как раз русские, которые тоже как-то не спешили ассимилироваться в местную культуру. Почему например по-твоему русских чмырят в той же Прибалтике?

TOXA

У тебя интересное представление о норвежцах. :grin:

78685

Короче, детки на озере погибли зря.
а что, норвежцы должны были сказать "Мы конечно раньше немного сомневались, но раз ты застрелил нашего сына, то теперь видно, что ты толковый парень" ?

TOXA

Наверное, потому что русских войск там больше нет?

Nefertyty

Норвегия официально христианская afaik

fass965

Например, оставшиеся на свободе члены Pussy Riot могут претендовать на получение убежища в цивилизованной стране. Но вряд ли им легко будет найти работу в Норвегии (в частности - из-за незнания местного языка, из-за нежелания работодателей рисковать).
Таких людей единицы. Если бы брали только таких, то они бы быстро ассимилировались. Если не сами, то в следующем поколении. А не создавали бы целые гётто.
Кроме того, я не знаю как в Норвегии, но в Швеции для всех приезжих (не только беженцев) есть бесплатные курсы местного языка. Думаю, в Норвегии должно быть так же. Кроме того, в Скандинавии очень сложно найти человека, который бы не говорил по-английски. Так что если знаешь английский - уже можно искать работу.

Dizell77

в Норвегии есть курсы бесплатные точно, также есть во Франции

redtress

она из семьи эмигрантов но дело не в этом. а в том, что они все еще играются с мультикультурализмом что и есть вперда

redtress

нет. лучше чтобы те, кто не мжоет вписаться в местную экономику был изолирован. неважно приезжий-неприезжий

fass965

нет. лучше чтобы те, кто не мжоет вписаться в местную экономику был изолирован. неважно приезжий-неприезжий
Чтобы содержать их на бюджетные деньги, чтобы была социальная напряжённость и почва для преступности?
А ещё чтобы для тех, кто всё-таки захочет вписаться создать больше трудностей для интеграции (например, для детей этих "беженцев", которые вынуждены жить в этом гётто).

redtress

Чтобы содержать их на бюджетные деньги, чтобы была социальная напряжённость и почва для преступности?
зачем? если содержать на территории, то только на самоокупаемости.
А ещё чтобы для тех, кто всё-таки захочет вписаться создать больше трудностей для интеграции (например, для детей этих "беженцев", которые вынуждены жить в этом гётто).
поясни.

fass965

зачем? если содержать на территории, то только на самоокупаемости.
И откуда будет самоокупаемость? За счёт преступности?
поясни.
Что именно неясно-то?
Ребёнок с рождения живёт среди людей, привыкших жить на пособие (хорошо если не за счёт грабежей) и ни-к-чему не стремиться и почти не имеющих связи с окружающим обществом, да ещё и разговаривающих на другом языке. Подрос он, захотел выбраться из этого болота. А не так-то это просто. Куда-то пойти учиться или работать - не хватит знаний и языка. Нужно будет много работать над собой в первую очередь, а окружение тянет вниз. Лишь единицы будут реально способны на это, если политика правительства будет не помогать выбраться, а просто ничего не делать.

Brodnik

они все еще играются с мультикультурализмом что и есть вперда
лучше чтобы те, кто не мжоет вписаться в местную экономику был изолирован.
Изоляция и игнорирование могут привести только к ухудшению проблемы. Иммиграция БЕЗ интеграции — это болезнь типа рака: подсасывается, отбирает на себя ресурсы, плодит себе подобных и хрен отличишь, где паразит, а где свое-хорошее.
Так что тут два варианта:
1) вырезать опухоль — все известные "анклавы" выкинуть из страны. Болезненно, ухудшение всему организму, не факт, что вырежешь все, плюс метастазы могут тупо переселиться в другую часть организма.
2) прокачать имунную систему — определить жесткие критерии, по которым из того, что уже понаехало можно отделить мух от котлет.
В этом смысле назначение мусульманки министром — это позитивный пример. Она, очевидно, адекватная, с подходящим местным менталитетом и культурой. У таких людей должен быть доступ к социальным лифтам. Они помогают разрешить противоречия между местными и приезжими: показать приезжим, что при желании интеграции им здесь рады, показать местным, что среди приезжих есть нормальные, которые ценны для общества.

redtress

И откуда будет самоокупаемость? За счёт преступности?
за счет работы
Ребёнок с рождения живёт среди людей, привыкших жить на пособие (хорошо если не за счёт грабежей) и ни-к-чему не стремиться и почти не имеющих связи с окружающим обществом, да ещё и разговаривающих на другом языке. Подрос он, захотел выбраться из этого болота. А не так-то это просто. Куда-то пойти учиться или работать - не хватит знаний и языка. Нужно будет много работать над собой в первую очередь, а окружение тянет вниз. Лишь единицы будут реально способны на это, если политика правительства будет не помогать выбраться, а просто ничего не делать.
людей без знания языка и с ненадлежащим образованием не надо пускать в страну. Если оказался на территории страны и нарушаешь закон - за загородку или депортация. За загородкой работать или еды ни-ни. Что неясно?

n2610

Речь о том, что переносить на беженцев недостатки менталитета их родной страны некорректно, так как беженцы стали беженцами именно из-за своей несовместимости с этим менталитетом.
Обвинять беженцев из исламского мира в их приверженности к исламу - примерно то же самое, что обвинять оставшихся на свободе членов Pussy Riot в их поддержке сращивания РПЦ с государством, а Олланда - в горячей поддержке курса Саркози.

fass965

Ещё раз. Не надо путать политику в отношении новых иммигрантов и тех, кто уже давно живёт в стране и имеет гражданство, но так и не интегрировался.
Сейчас речь идёт про вторую категорию. Куда ты будешь высылать гражданина страны, может даже родившегося в ней?

redtress

Сейчас речь идёт про вторую категорию. Куда ты будешь высылать гражданина страны, может даже родившегося в ней?
яж уже сказал. Это конечно не оч политкорректно. Но куда высылать гражданина, который не хочет жить по законам?

fabio

на свободную от государств территорию - в антарктиду например

BSCurt

1. Она НЯША

elenakozl

а что, норвежцы должны были сказать "Мы конечно раньше немного сомневались, но раз ты застрелил нашего сына, то теперь видно, что ты толковый парень" ?
Нет, назначая чурку на пост министра культуры, правительство Сраной Норвежки как бы говорит: "Нам похуй, на какого-то психа и ваших деток, которых он пострелял. Мы продолжим лизать задницы представителям недружественной религии, потому что это же так... толерантно!" :grin:

sunny82

Мы продолжим лизать задницы представителям недружественной религии
Эээ, а где пруфы, что она мусульманка? :)

naami_moloko

Обвинять беженцев из исламского мира в их приверженности к исламу - примерно то же самое, что обвинять оставшихся на свободе членов Pussy Riot в их поддержке сращивания РПЦ с государством, а Олланда - в горячей поддержке курса Саркози.
Так я же ровно про это и говорю, обвинять «чурку» лишь в том, что он «чурка», могут только однобоко развитые специалисты, не понимающие основ устройства современного глобального общества, ёбнутые тамплиеры современности типа Брейвика и простые ребята-пэтэушники, задворки могза которых дают сигнал о высоком уровне конкуренции за рабочие места в их социальной нише.

redtress

поведай же нам устройство современного глобального общеста!

MAKAR-61

Я например против ассимиляции, но обоими руками за интеграцию. Ассимиляция, это когда приезжие становятся неотличимыми от местных, а интеграция когда приезжие становятся социально полезными, не отказываясь от всего своего бэкграунда. Пример почти полной ассимиляции, лондонские негры, устроившие погром в прошлом году вместе с белыми чавами. У них английские имена, они не знают никакого другого языка кроме английского, они бухают в пабах с чавами и болеют за местные клубы. Те же лондонские пакистанцы ассимилированы значительно слабее, зато большинство из них держит мелкий пищевой бизнесс, кормят лондонцев вкусной едой и платят налоги.

dmitry131

Так я же ровно про это и говорю, обвинять «чурку» лишь в том, что он «чурка»
Я, конечно, мог неправильно понять, но тут вроде писали: "нет. лучше чтобы те, кто не мжоет вписаться в местную экономику был изолирован. неважно приезжий-неприезжий".

lebuhoff

Кроме того, я не знаю как в Норвегии, но в Швеции для всех приезжих (не только беженцев) есть бесплатные курсы местного языка.
В Норвегии бесплатные курсы языка не для всех, а именно для беженцев (они за отсидку на них и пособие получают) и супругов норвежцев и пр скандинавов (сюда попадает большинство русских в Норвегии).
Специалистам и тем более полякам-прибалтам только за свой счет или же познавать параллельно своей работе.

lebuhoff

Я чет не припомню, чтобы 100 лет назад на территории Норвегии были мусульманские общины
Пакистанцы в Норвегии уже 40 лет, мало или много это, можно поспорить, но второе поколение родилось и уже выросло в этой стране, в отличие от тех же поляков или сомалийцев, которые не более 10 лет в стране.
И девушка эта как раз воспользовалась соц лифтом и оторвалась от традиций и типичного уклада ее народа, пойдя учиться и строить карьеру, она собой показывает пример остальным.

lebuhoff

нет. лучше чтобы те, кто не мжоет вписаться в местную экономику был изолирован. неважно приезжий-неприезжий
До назначения министром она была советником по соц вопросам в мин-ве труда. Ее позиции по пособиям, инвалидности достаточно жесткие и она пыталась бороться с лазейками, которыми пользуется народ сейчас (и коренные норвежцы в том числе).

lebuhoff

В этом смысле назначение мусульманки министром — это позитивный пример. Она, очевидно, адекватная, с подходящим местным менталитетом и культурой. У таких людей должен быть доступ к социальным лифтам. Они помогают разрешить противоречия между местными и приезжими: показать приезжим, что при желании интеграции им здесь рады, показать местным, что среди приезжих есть нормальные, которые ценны для общества.
Уже второй год есть программа "лидеры будущего", туда отбирают иностранцев с высшим образованием и задатками лидеров (зачастую и образованием в менеджменте дают возможность общения с политиками, индивидуальным ментором , пару курсов из МБА школы, построение своего нетворка и через год выпускают в жизнь.
В Осло в том году одной из 25 была выпускница юр фака СпбГУ, сейчас работает на хорошей должности в министерстве юстиций.
Так что не только мусульман двигают ;)

lenmas

Я вот тоже думаю, может быть лучше русские в наше Поволжье не приезжали.
Великая Татария уже все Поволжье стала включать в умах лучших ее сынов? :shocked:

lenmas

До назначения министром она была советником по соц вопросам в мин-ве труда. Ее позиции по пособиям, инвалидности достаточно жесткие и она пыталась бороться с лазейками, которыми пользуется народ сейчас (и коренные норвежцы в том числе).
Ну вот сам на вопрос и ответил. Отжимает пособия у коренных и передает своим чуркабесам ;)

lenmas

Так что не только мусульман двигают ;)
Да ладно тебе оправдываться! :grin:

redtress

поволжье как и татарстан принадлежит русским - тут все ок.

MAKAR-61

Ну-ну :smirk:

redtress

такто да. Если ты имеешь ввиду, что у русских есть риск потерять - это другое дело. Исторически русские стояли на более высокой ступени развития диких восточных народов.
То, что сейчас есть большие проблемы - ну так и татарва голосует 95% за путлера - ничем не лучше русских.

MAKAR-61

Исторически русские стояли на более высокой ступени развития диких восточных народов.
Почитай что-нибудь по теме, прежде чем хуйню нести.

redtress

Почитай что-нибудь по теме, прежде чем хуйню нести.
дружок, почитай.
русские были больше походили на западную европу, чем чурки. На момент завоевания тех земель. Стояли на более высоком технологическом уровне и социальном уж точно.
Так же как когда белые колонизировали индейские территории. Тока русским не хватило чего-то поступить как в штатах с дикарями - теперь расплачиваемся.

MAKAR-61

И что интересно ты читал?

redtress

это типа вопрос аналогичен "какое пиво пьешь"?
понятия цивилизации на востоке весьма условно. Пока они не переняли полезного у европы -это были суть дикие орды. И не надо рассказывать про богатую литературу или прочую хуйню.

FieryRush

Так же как когда белые колонизировали индейские территории.
Ну-ну, по-моему, это татаромонголы колонизировали русские территории.

redtress

это было пораньше, потом уже русские смогли отбиться. Изза отсталости татармонглов кстати, которые не сумели развиваться, а оставались на уровне того что было при чингисхане.

FieryRush

В любом случае уровень развития был схож, поэтому, кстати, их и не истребили как индейцев.

MAKAR-61

Слив засчитан :grin: . Ты настолько безграмотен в этом вопросе, что дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

redtress

ну собсно вопрос в том, что Русская цивилизация была просто на чуть более высокой ступеньки развития. Ближе к европейцам того времени. О чем я и написал сразу.

redtress

дискуссии как бы и нет. Я указал тебе на факты.
Все, чего цивилизация добилась в техническом смысле - это продукт т.н. европейской цивилизации. О чем ты вообще споришь?

MAKAR-61

Откуда тебе знать факты? Ты не смог ответить на простой вопрос, кого ты читал по заданной теме.

redtress

Ну например я могу глазами посмотреть, в отличая от тебя.
То, о чем я говорю, написано в любом школьном учебнике истории. Учебник истории в школе читали все(ну хотя ты может и не читал).

MAKAR-61

Ты видишь глазами события пятисолетней давности? Силен. И что пишут в школьных учебниках, про технический и социальный уровень развития Руси, Европы и Азии того периода?

redtress

Ты видишь глазами события пятисолетней давности? Силен.
нет, я вижу следствия в нынешнем дне.
для нашего форумного разговора этого вполне хватает.
А учебнички ты все же почитай.

MAKAR-61

Ты не понимаешь, что полную херь несешь? Давайте посмотрим на современных греков и сделаем вывод, что они всегда были оборванцами, посмотрим на швейцарцев и сделаем вывод, что они всегда были самыми богатыми и развитыми.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: