Ну а реально.

PITER

Читаю постоянно раздельчик и не могу понять позицию хоть кого либо. Тут Сигурд еще написал о своих взглядах и понял, что вообще звиздец, т.е. у большинства позиция - хочу так и все. Хотелось бы получить обоснованные взгляды, а может у кого и поменять их, если они не обоснованы.
Предлагаю создать тред:
1. Обозначена глобальная проблема, например ВТО. Или не столько глобальный, но важный закон.
2. В обсуждении, кто хочет высказывает свою точку зрения, обосновывает ее и все. Т.е не надо спорить, на надо опровергать, не надо задавать вопросы и уводить все бесконечный срач.
3. Через неделю после открытия вопроса, модератор собирает мнения и пихает в первый пост в виде голосовоки, чтобы так могли высказаться люди не пожелавшие дать развернутое обоснование.
Так хочется сформировать хоть какое-то видение позиций людей. Чего они хотят и чем готовы пожертвовать.

seregaohota

Т.е не надо спорить, на надо опровергать, не надо задавать вопросы
правильно, форум локал не место для дискуссий :)

barki2

у большинства позиция - хочу так и все
Всё верно, они вообще не думают и не спрашивают людей — граждан России. Почему-то все решили, что нужна демократия.
А 95% населения страны просто тошнит от этих Немцовых, но они упорно навязывают.

dmitry131

Почему-то все решили, что нужна демократия.
А 95% населения страны просто тошнит от этих Немцовых, но они упорно навязывают.
Если не нужна демократия - то зачем ты про "95%"? :smirk:
У тебя кстати походу шизофрения - ты даже в пределах 3 предложений не можешь мыслить логично.

PITER

дискуссий здесь уже достаточно, что какой эффект от них? Вся наша жизнь это не точная наука, чтобы можно было собеседника ушатать. Нужно делать реальный выбор, где есть всегда последствия и нет смысла сталкивать две точки зрения, потому что разные люди готовы на разные последствия. Сам набор точек зрения уже и есть дискуссия достойная думающего человека, а не пишущих срач ради срача.

malovdan

Чего они хотят и чем готовы пожертвовать.
ты единомышленников ищешь или с врагами борешься?

mtk79

немного о себе:
я — жертва либеральной оболванивающей болтовни (сокр. ЖЛОБ)

PITER

что за детский сад. У меня есть сформированное мнение и я хочу понять на сколько оно в разрезе с остальными и ошибаюсь ли вообще. Что мне даст наличие союзников? и какие могут быть здесь враги?

redtress

Чего они хотят и чем готовы пожертвовать.
стандартно. Хочется чтобы все было, а жертвовали за это другие. Так всегда бывает. Просто у когото получается(в той или иной степени у когото нет

malovdan

Так ты озвучь позицию по "маркерным" темам и по плюсикам и минусикам поймешь, в тренде ты или нет
как это сделал сигурд.

PITER

Не пиши больше здесь.

malovdan

Не пиши больше здесь
если ты такой умный, то где твои деньги?

bogdan

. Чего они хотят
Пофлудить.
и чем готовы пожертвовать.

Оплаченным временем работодателя или досугом.

maariha83

Действительно, в форуме активно не хватает конструктива. Мне кажется самой жизнеспособной такая форма:
а) посты - обсуждаемые б) в главном посте каждый может предложить тему в) ответы устроены по модели:
Топ-N - Блогов которые читаю регулярно / политиков, которым я доверяю / публицистических фильмов must see
Топ-N книг, которые я советую прочесть - по сталинским репрессиям / по предательству Горбачёва / романов про современность
Топ-N статей про - коррупцию и мракобесие в РПЦ / связи правозащитников с госдепом / что происходит в Сирии
и тэ дэ и тэ пэ
Если кто-то пытается развести дикуссию / оскорбления / троллинг,
ему естественным образом не отвечает никто, т.к. пост в треде - суть анкета
Мне кажется, это решает проблему мотивации: стены текста писать неохота если нет обсуждения,
а вот краткие советы "чё почитать по теме" - вполне, всем нравится учить жизни :D
и это решает проблему модератора: от него не требуется работа по поддержанию порядка.

BSCurt

Чё-то упоротые (вспомним тред Junita про политический спектр) уже который раз жалуются на отсутствия на форуме в сосите конструктива (что уже абсруд) и требуют его появления путем имплементации неестественного формата общения (что ещё больший абсруд и, очевидно, совершенно провальный и нереализуемый план).

Ola-la

 
ты даже в пределах 3 предложений не можешь мыслить логично.

дело в том, что единственным логичным объяснением с его стороны было бы честно сказать: "мол так и так, я боюсь, что в случае перехода не демократические рельсы, меритократии в кадровой политике и отказа от повальной коррупции в госорганах я сильно проиграю в уровне дохода и карьерных перспективах". Но поскольку признаться в таком тяжело даже себе, не то что форуму, приходится выдумывать всякую чушь.
П.С. исходим из того, что он - психически здоровый :grin:

Baraev

Хотелось бы получить обоснованные взгляды
Раздел вымрет

maariha83

От одного топика не вымрет.
Кому не нравится, в топик заходить не будут :)

UDmetal

позиция - хочу так и все
А это единственно верная позиция. Все остальное - попытка ее спрятать, т.к. многие ее почему-то стесняются либо боятся признаться даже самим себе.

maariha83

и позиция "ничего, что доказательств нет,
главное, что выводы были верными" -
тоже характерная для либералов позиция.

sven1969

% процентов Чуров насчитал?

Baraev

От одного топика не вымрет.
Ок. Тогда в целях повышения продуктивности диалога коротко о своих политических взглядах:
1. Я всегда придерживаюсь верной точки зрения.
2. Верная точка зрения это та, которой придерживаюсь я.
3. Все остальные всегда придерживаются неверной точки зрения.
4. Если кто-то и придерживается на первый взгляд близкой к верной точке зрения, то это лишь видимость. Нужно поглубже капнуть и обнаружится, что и он заблуждается, скорее всего он просто пишет не то, что думает.
В сущности - это все :ooo:

maariha83

Ох, все участники треда аж захлебнулись от смеха. :smirk: Пости срочно в йумар, не прячь свои таланты от людей!

Baraev

срочно в йумар
А я предлагаю выгравировать эти строки на щите каждого истинного сосаитчанина

maariha83

Дык возьми себе в подпись, вместо мутных ароматов дальних стран :smirk:

bogdan

т.е. у большинства позиция - хочу так и все.
Политэкономические взгляды они как религия. Научных обоснований не имеют.
Делай голосовалки если хочешь какое-то общее мнение.
Лично меня по ВТО интересует мнение Малевича, Йовича, Ребел-вв, lexa123. Остальные либо со мною согласны, либо скучные безграмотные идиоты

Baraev

Дык возьми себе в подпись
Я не истинный
Я лишь статист

leonmykopad

тут больше трёх абзацев связного текста вряд ли кто-то без копипаста настрочит, чтобы это можно было б считать "позицией".
В-первых, формат форума как бы этого не совсем подразумевает. Немного канули те времена, когда были "правильные" ответы на вопросы "в какой валюте хранить деньги", "какой компьютер/тачку/и т.п. купить". (да и были гуру по этим вопросам ;) ) Многое сейчас неактуально. А в актуальных вопросах опыт еще не созрел. Очень мало людей, которые действительно смогут поделиться знанием. Еще меньше людей, которые смогут распознать свою компетенцию и один-два эпизода, где сработал случай. Это часто было бы полезно разграничивать. Сейчас более популярна модель вброс-троллинг. В лучшем случае обсуждение какой-либо новости.
Во-вторых, на мгу-форуме тусуется огромное кол-во молодых амбициозных, но пока еще не сильно прогрессировавших людей (когда же прогрессировать, если все время на форуме).
Нереализованные амбиции выливаются в срач. Иногда прям жалко, что нет срача людей с реализованными амбициями :grin: . Зачастую, когда чего-то начинаешь понимать и взрослеть - уходишь либо в редкое почитывание старого. Либо вообще в частную, семейную жизнь... Либо в тематические форумы (джиперский, форум района или ЖСК, где купил хату, и т.п.). Хотелось бы видеть людей повзрослее во взглядах. Хотелось бы также, чтобы взгляды молодых были повзрослее (но это может, и не нужно, у каждого должно быть право на заблуждения).
Иногда старички где-то да и тусуются. Но прогрессирующее неуважение людей к разным точкам зрения - приводит к тому, что условно те, кто мудрее, умнее в каком-то смысле, хотя и консервативнее, уходят в тень.
Старички - вернитесь И все вместе - давайте уважать людей с точками зрения отличными от своей. (Хе.. первые посты в этой теме кстати, показали, что все свелось к тому, что каждый дрочит как он хочет). Разнообразие - это хорошо и полезно. Но на мой взгляд не разнообразие ради разнообразия.
В-третьих, конечно, же появляется огромное число людей (в том числе в большом интернете которые сильны в публицистике, которые занимаются коммерческим троллингом. Это и огромное кол-во проплаченных постов, скрытой рекламы, пропаганды. Зачастую все настолько хорошо завуалировано, что даже мыслящим людям мешает разобраться в сути. А так как для многих форум - это не основная среда обитания (хочется верить) - то для того, чтобы обмозговать все и корректно обсудить времени нет. Гораздо легче перепостить, скопировать особенно без своих комментариев на этот счет.
В итоге много мусорной информации.
Нет. Есть очень много случаев, когда перепосты важны и работают лучше, чем СМИ. Но если порой мы взываем журналистов и работников СМИ быть не предвзятыми, объективными и разбираться в сути процессов, не хватая жареные факты. То к себе, как людям также распространяющим информацию, таких же или более суровых требований не предъявляем. Иногда даже не ссылаемся на источник знаний.
Таким образом, в целом раздел Сосайти отвечает предъявляемым к нему лично моим требованиям. Он у меня открыт. Заглядываю в него, чтобы узнать точку зрения близких, и не близких мне людей. Получить срез мнения. А модерация - она во всех разделах хромает. Но это обратная сторона демократии по-нашему.

PITER

Сразу представил, как мы с тобой сидим в креслах-качалках и говорим "Молодежь уже не та.., да..."
Не так не пойдет, мы не старики, а только начинаем жить и соображать, т.к. уже есть семьи с детьми и возникает вопрос о том, как будут жить именно дети, а не о жизни в свободе(которая не возможна короче пора перестать уже жить утопиями и пытаться понять чужую точку зрения. Именно эту цель преследовал предлагая подобный тред.

wsda32


Хотелось бы получить обоснованные взгляды, а может у кого и поменять их, если они не обоснованы.
Предлагаю создать тред:
1. Обозначена глобальная проблема, например ВТО. Или важный закон.
2. В обсуждении, кто хочет высказывает свою точку зрения, обосновывает ее и все. Т.е не надо спорить, на надо опровергать, не надо задавать вопросы и уводить все бесконечный срач.
3. Через неделю после открытия вопроса, модератор собирает мнения и пихает в первый пост в виде голосовоки, чтобы так могли высказаться люди не пожелавшие дать развернутое обоснование.
Так хочется сформировать хоть какое-то видение позиций людей. Чего они хотят и чем готовы пожертвовать.
Идея хорошая.
Но я бы её дополнил.
В форуме есть сторонники разных политических сил и течений. А это значит, что они могут объяснять свои точки зрения, почему поддерживают то или иное движение.
Предлагаю создать несколько тредов, посвящённых системами взглядов: Коммунизм, Либерализм, Национализм, Анархизм и т.п.
Схема работы в каждом треде - Кача: сторонники этой системы пишут, высказываются, уточняют свою позицию, делятся литературой, ссылками, источниками.
Я думаю, получится сормировать вполне конкретные позиции людей. Вдобавок все могут видеть по этим тредам взгляды форумчан, приверженцев разных политических теорий.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: