Украине конец

simara72

Я вам свежих новостей принес. Оказывается, на Украине-то давно полный развал, а у нас пацаны то и не знали.



Поступают комментарии с места событий:
Пака ви тут шутіте, українци на уліцах умірают ат голода! А хто нє уміраєт — становіца гєєєм! Крадєний газ на ісходє, скора прідєца топіть салом — а ето верная смерть України!

PS. Внутри Киселев и куча чернухи.
PPS. Сталкер, держи себя в руках. :)

kastodr33

В целом это не новость

simara72

Агония братского государства или чернуха в наших новостях?

kastodr33

И то и другое.

stream999

Кредит Путин дал не для названных целей, а для оплаты очередного платежа за газ, ну или для спасения своих "дочек".
Украина кстати,пытается уже разрабатывать сланцевый газ. И покупать российский газ у запада
Давно стало понятно, что торговля с Россией содержит в себе политические риски которые несопоставимо больше краткосрочных проблев в связи с диверсификацией экономики. Украина в этом плане делает первые грамотные шаги. И делает она их сообща с Европой.

stream999


гония братского государства или чернуха в наших новостях?
Оба выступающих, с нескрываемой злобой льющих крокодиловы слезы по Украине - выходцы из нее. Телеведущий Киселев, которого поперли с Украины и Глазьев, путинская шавка - он проморгал момент, когда нужно было советоваться и решать на переговорах, теперь в истерике, не имея возможности ни смириться ни понять, что этим лаем делает только хуже своей цели.
Многолетняя практика запугиваний, когда российское руководство в ущерб себе демонстративно разрывала отношения с Украиной привела только к решимости даже пророссийского населения Украины пожертвовать риском в краткосрочной перспективе, ради долгосрочного ухода от такого непредсказуемого партнера.

TOXA

Многолетняя практика запугиваний, когда российское руководство в ущерб себе демонстративно разрывала отношения с Украиной привела только к решимости даже пророссийского населения Украины пожертвовать риском в краткосрочной перспективе, ради долгосрочного ухода от такого непредсказуемого партнера.
Это точно.

stm7929259

что с видео? дай прямую ссылку

simara72

Вроде нормально все.
http://www.youtube.com/watch?feature&v=R4zX9On7bSU

kastodr33

Украина кстати,пытается уже разрабатывать сланцевый газ. И покупать российский газ у запада
Давно стало понятно, что торговля с Россией содержит в себе политические риски которые несопоставимо больше краткосрочных проблев в связи с диверсификацией экономики. Украина в этом плане делает первые грамотные шаги. И делает она их сообща с Европой.
лол ну и бред :grin:

Sergey79

там все еще хуже
http://www.vestifinance.ru/articles/32984
Китай планирует арендовать на Украине около 3 млн гектаров сельхозугодий сроком на 50 лет, их общая площадь превысит по размерам площадь Киевской области. Первые китайские фермы появятся в Днепропетровской области, затем на Херсонщине и в Крыму. Арендаторы планируют построить несколько ирригационных систем и провести обводнение занимаемых территорий

Ola-la

Пака ви тут шутіте, українци на уліцах умірают ат голода!

полнейшая правда, подтверждаю. Не далее как позавчера бегал в лесу под Киевом, гляжу: то там, то тут проскакивают силуэты людей, бесцельно шатающихся между деревьями. Ну все, думаю, зомби апокалипсис.
Оказалось - грибники. Представляете? Люди не имеют возможности купить еду в магазине и вынуждены выживать собирательством!

mmm3mmm

Многолетняя практика запугиваний, когда российское руководство в ущерб себе демонстративно разрывала отношения с Украиной привела только к решимости даже пророссийского населения Украины пожертвовать риском в краткосрочной перспективе, ради долгосрочного ухода от такого непредсказуемого партнера.
Ого новости. И ни слова про Кучму / Ющенко :) Мосхали виноуаты )

mmm3mmm

Вообще, я считаю, нужно спокойно отпустить Украину в Европу. Глядишь и всякие Хулио в эту демократическую, европейскую страну поедут переселяться. А мы тут в авторитарном сером обществе останемся прозябать.

malovdan

Давно стало понятно, что торговля с Россией содержит в себе политические риски которые несопоставимо больше краткосрочных проблев в связи с диверсификацией экономики. Украина в этом плане делает первые грамотные шаги. И делает она их сообща с Европой.
Руслан, ты?

mmm3mmm

Страны ЕС приняли решение о применении СА с Украиной до его ратификации
Страны - члены Европейского союза приняли решение о временном применении соглашения об ассоциации с Украиной до его официальной ратификации в объеме более чем на 50%. Об этом заявил внефракционный народный депутат Петр Порошенко в эфире программы "Свобода слова" на телеканале ICTV.
"Несколько часов назад страны Европейского союза приняли решение через комитет постоянных представителей этих стран в Брюсселе об объеме временного применения соглашения об ассоциации до его официальной ратификации. И это означает, что соглашение о свободной торговле углубленной и всеохватывающей (ЗСТ) до ратификации будет применено более чем на 90%, и соглашение об ассоциации будет работать более чем на 50%. В связи с чем я всех украинцев и поздравляю", - заявил Порошенко.
Глава украинского МИД Леонид Кожара заявил, что Украина вовсю желает широкого применения СА еще до его ратификации.
"Активная работа по реализации отдельных положений соглашения уже сейчас, еще до его подписания позволит нам наращивать динамику позитивных преобразований в процессе ее имплементации. Поэтому украинская сторона заинтересована в как можно более широком временном применении соглашения сразу после его подписания и ратификации Верховной Радой Украины и Европейским парламентом. Такая возможность существенно повышает добавленную стоимость договоренности и не делает их заложником длительных процедур", - сказал Кожара.
Ранее такую возможность допускал еврокомиссар Штефан Фюле.
Киев надеется подписать соглашение во время саммита "Восточного партнерства" 28-29 ноября в Вильнюсе.
Европейские страны готовы подписать СА с Украиной при условии, что Киев выполнит взятые на себя обязательства. Евросоюз в то же время не намерен сокращать перечень требований, выдвинутых Украине для подписания соглашения об ассоциации, однако готов пойти на компромиссы. Янукович пообещал, что Украина выполнит все требования.
Соглашение об ассоциации с Европейским союзом - это соглашение между Европейским союзом и государством, не являющимся членом ЕС, которое создает рамки для сотрудничества между сторонами. Области сотрудничества обычно затрагивают развитие политических, торговых, социальных, культурных связей и укрепление безопасности. Правовая база для такого соглашения была создана статьей № 217 Договора о функционировании Европейского союза.
ЕС обычно заключает соглашения об ассоциации в обмен на обязательство проведения политических, экономических, торговых или судебных реформ. В обмен на это ассоциированное государство может получить беспошлинный доступ к некоторым или всем рынкам ЕС, рынку сельскохозяйственных продуктов и т. д., а также финансовую или техническую помощь. Соглашение об ассоциации может включать в себя соглашение о свободной торговле между ЕС и третьей страной.
Соглашение об ассоциации должно быть ратифицировано всеми государствами-членами ЕС.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/83911/
Удачи, Украина! :)

marina-k

Мне последнее время всё больше и больше нравиццо Киселёв.
Мощнейший мужик! Это ж надо уметь с таким серьёзным еблетом такую пургу гнать! Кремень!

FieryRush

Ну вот украина и прокинула пукина через хуй. Вся мощь расеянской внешней политики на лицо.

malovdan

Ну вот украина и прокинула пукина через хуй. Вся мощь расеянской внешней политики на лицо.
тут на лицо не столько мощь рассеянской, сколько дальновидность хохлятской

FieryRush

Ты плохо читал методичку, на самом деле во всем виноваты сша.

TOXA

Надо будет посмотреть на детали соглашения.
Если там будет свободная торговля с ЕС- это будет просто пять.

Sergey79

тут на лицо не столько мощь рассеянской, сколько дальновидность хохлятской
да уж стратегически лучше полным составом войти в Европу, чем как в РФ каждый индивидуально пиздит трактор и уезжает.

TOXA

Да там дохера чего напрямую вытекает из нормального разрыва с Россией.
Например, Черноморский флот нахуй вылетит в Новороссийск или будет платить полную таксу за аренду пирсов.
Опять же, фокусы с газом накроются медными тазами- можно будет по полной программе Рашку крутануть.
Потому что раз по-плохому- значит, по-плохому- тут уж нужно из оппонента выжать по максимуму.

malovdan

Да там дохера чего напрямую вытекает из нормального разрыва с Россией.
Например, Черноморский флот нахуй вылетит в Новороссийск или будет платить полную таксу за аренду пирсов.
Опять же, фокусы с газом накроются медными тазами- можно будет по полной программе Рашку крутануть.
а еще можно будет наводнить россию кучей проституток и гастарбайтеров. первые будут развращать норот, вторые хуево строить. война - так война!

kastodr33

забавно корчишься
по факту каклам пизда, гейропе они не нужны нахуй

cwer2008

по факту каклам пизда, гейропе они не нужны нахуй
Ну тут в отличии от полоседана ты хотя бы стабилен :) Только вот даты перестал давать почему-то.
неналичие газа и нефти поспособствует тому что в течение года это недоразумение, которое сейчас именуется страна украина - перестанет существовать.
pingvin [re:] 26.10.2011 11:21
Ловлю на слове
[re:pingvin] 26.10.2011 11:24
лови
через год проверим
это уже практически факт. Сложно сказать во что она превратится, но развал неизбежен.

mmm3mmm

У меня есть личный пример. У подруги жены парень - украинец. Дико ненавидит Путина, москалей и Россию в целом, приезжает сюда работать и сейчас будет жениться на ней чтобы через 3 года получить российское гражданство и иметь возможность проще официально устроиться на работу. Его старшие братья тоже люто ненавидят Россию и Путина, но все уже переехали сюда и получили гражданство. Кстати все из западной Украины.
Представляю как мучаются морально бедняги..

stream999

да уж стратегически лучше полным составом войти в Европу, чем как в РФ каждый индивидуально пиздит трактор и уезжает
Лучше для кого? полным составом чего? ты мыслишь придуманными категориями. Той общности уже нет. А новая никому не нужна. России как и Европе нужна колония. Но только лучше быть колонией цивилизованной стороны.
А на счет трактора - да, так Украине выгоднее. Но только тракторы давно уже все спиздили, когда развалили колхоз.

cwer2008

Абсолютно аналогично всяким поуехавшим в штаты комендами и прочим тупням.

petrovna

Хе-хе-хе. Кажется, благодаря мудрой внешней политике Путена, чьи-то планы по созданию евразийского союза пошли по пизде. Флуди, вы еще вместе с Путей шагаете или уже пора разойтись? :grin:

mmm3mmm

Знаешь в чем прикол? Без внешней политики Путина и Таможенного Союза никакого бы не было. В целом да, Украина весьма желательна в ТС. Но хуле - если не получается, то не получается. Нужно обрубить все связи по крайней мере в области военно-технического сотрудничества (т.к. там уж не ровен час и в НАТО вступит) и продолжить перевод необходимых предприятий на территорию России (как с Мотор Сич сделали).

petrovna

Без внешней политики Путина и Таможенного Союза никакого бы не было.
Ну да и хуй бы с ним. Я бы этому анальному постсоветскому огораживанию предпочел нормализацию отношений с соседними государствами. А то разосрались почти со всеми теми, с кем бы стоило дружить, и вместе с бацькой (который на хую россиянских политиков вертел неоднократно) и елбасой (который такой же путен только старый и боится кетайцев) замутили некую непонятную шнягу.

mmm3mmm

Проблема в том, что они под дружбой понимают весьма специфические отношения, когда Россия им должна нефть/газ бесплатно поставлять и еще во всех бедах быть виноватой.
Real politik через экономическое влияние (в лучших традициях США) оказался гораздо более интересным и эффективным подходом. Они как-то гораздо активнее и искреннее дружат, если их слегка поджариваешь.
ЕС, МВФ и прочие демократические структуры используют абсолютно такие же методы. И они работают лучше псевдо-дружбы.

elenakozl

они под дружбой понимают весьма специфические отношения, когда Россия им должна нефть/газ бесплатно поставлять и еще во всех бедах быть виноватой.
Вот это фантазии у человека! :D

FieryRush

Проблема в том, что они под дружбой понимают весьма специфические отношения, когда Россия им должна нефть/газ бесплатно поставлять и еще во всех бедах быть виноватой.
Это ты про беларусь?

TOXA

Они как-то гораздо активнее и искреннее дружат, если их слегка поджариваешь.
Ну вот доподжаривались...
Проблема в том, что Рашка под защитой своих интересов понимает тотальное выкручивание яиц и кидалово через любое мало-мальское преимущество.
В случае с Украиной это была монопольная возможность на поставки газа, за счет чего въебали цены выше мировых. Теперь вот бегают- пытаются хохлов прижать за то, что те пускают газ реверсом от европейских потребителей.
Это- чистое гандонство.
Шаги Украины и, в недалеком будущем, Белоруссии и Казахстана (это сложнее) по отходу от России- логичны и рациональны.

kastodr33

ты такой фантазер :)
кстати этой зимой новая газовойна практически гарантирована т.к. каклы не накопили никакого резерва и зимой будут просто вынуждены пиздить газ который должен был идти в гейропку :)
какой реверс еще, откуда ? :)

mmm3mmm

Это ты про беларусь?
Про Украину при Кучме например

mmm3mmm

Проблема в том, что Рашка под защитой своих интересов понимает тотальное выкручивание яиц и кидалово через любое мало-мальское преимущество.
Неправильно. При плохом поведении: выкручивание яиц, при хорошем: ништяки.
Ништяками является низкая цена на нефть / газ, доступ продукции на российский рынок, совместные предприятия.

petrovna

Они как-то гораздо активнее и искреннее дружат, если их слегка поджариваешь.
Да, активнее и искреннее дружат с европой. Путен сумел сделать то, что у госдепа с ющенкой не получилось. :grin:

petrovna

При плохом поведении: выкручивание яиц, при хорошем: ништяки.
Гопота, она гопота во всем. :grin:

petrovna

оказался гораздо более интересным и эффективным подходом.
Как ты считаешь уход украины к европе скорее интересен или эффективен?

mmm3mmm

Как ты считаешь уход украины к европе скорее интересен или эффективен?
Скорее неизбежен. Начиная с оранжевой революции украинцы же именно этого и хотели, не?
Какие по-твоему были методы не пустить "Украину в Европу", как ты говоришь? План действий.

elenakozl

Неправильно. При плохом поведении: выкручивание яиц, при хорошем: ништяки.
А под плохим поведением рашка, как настоящий пахан, понимает все, что в голову взбредет. :grin:

petrovna

Какие по-твоему были методы не пустить "Украину в Европу", как ты говоришь?
Перестать себя вести с укрианцами как с говном:
1) перестать лезть в их внутреннюю политику (привет двойные стандарты! Америку активно ругаем, сами поступаем также)
2) перестать щемить и продавливать хохлов как только нашим что-то там не понравилось. Постоянное насилие никому не может нравится.
Сейчас характерный пример, украина нацелилась на соглашение с европейским союзом, реакции: наши стали грозить украине всевозможными карами небесными, европейцы предложили досрочную реализацию соглашения, кого и почему выберет украина логично и понятно. А нашим силовым дятлам это, надеюсь, послужит уроком.

kastodr33

еще укранина например может нацелиться полететь на марс, что с того?
к реальности то это имеет какое отношение?
почему не поржать над тупорылыми каклами?

elenakozl

почему не поржать над тупорылыми каклами?
Пока что ржать приходится только над тупорылым слаером, который ванговал пиздец каклам через год. :grin:

mmm3mmm

1) перестать лезть в их внутреннюю политику (привет двойные стандарты! Америку активно ругаем, сами поступаем также)
2) перестать щемить и продавливать хохлов как только нашим что-то там не понравилось. Постоянное насилие никому не может нравится.
И ты считаешь, что твой план сработал бы и после этого они пошли бы к России? Ничего подобного. Вспомни Ющенко и подумай еще раз насколько всё это подействовало бы.

petrovna

к реальности то это имеет какое отношение?
Мы все помним качественную аналитегу от слаера:
неналичие газа и нефти поспособствует тому что в течение года это недоразумение, которое сейчас именуется страна украина - перестанет существовать.
---------------------------
это уже практически факт. Сложно сказать во что она превратится, но развал неизбежен.

Хоть прямо в подпись ставь.

TOXA

Это делается так
Рашка блокирует попытки Украины купить прошедший через Украину же газ по европейским ценам для того, чтобы заставить покупать по монопольно завышенным.

mmm3mmm

Кстати, соглашение то (крайне невыгодное для своей страны) подписала госпожа Тимошенко. Что весьма характерно для украинской политики в целом :)

TOXA

Ништяками является низкая цена на нефть / газ, доступ продукции на российский рынок, совместные предприятия.
Ништяками являются только цены на нефть и газ.
Остальное лежит в общем доступе :smirk:

andrey2107

Успокойся... Меркель вторая Греция ни к чему =)
Так что никому нафиг Украина не нужна как равноправный партнер. Сожрут ее.. сделают сырьевым придатком и страной куда можно сливать свою продукцию, давать кредиты, да с помощью ее поднасрать России.
России в ответ придется ввести заградительные пошлины и тем кто имел завязки на поставки с Украины искать поставщиков в России. Да.. еще придется иметь постоянный гемор с транспортом газа и с гастрабайтерами хохляцкими. В результате выиграет только ЕС..а Рашка и Хохлы соснут. Инвестиции в украинскую экономику вряд ли пойдут в ближайшее время, по крайней мере в реальные сектора экономики. Производство встанет и вся экономика превратиться окончательно в купи-продай.

petrovna

Вспомни Ющенко и подумай еще раз насколько всё это подействовало бы.
Майдан как раз и случался, потому что украинцы думали, что россия слишком активно лезет в их внутренние дела. На собственно Ющенку было в значительной степени похуй, что следующие выборы и показали. Выбрали кандидата из вполне пророссийской восточной украины, но и того российские властные бестолочи умудрились заебать до посыла Пути на хуй. Так что план вполне бы мог, только гопники так не умеют.

mmm3mmm

Остальное лежит в общем доступе
Доступ на рынок? Ну не сказать. Еще большой вопрос насколько в ЕС ждут товары из Украины.

petrovna

Хохлы соснут. Инвестиции в украинскую экономику вряд ли пойдут в ближайшее время, по крайней мере в реальные сектора экономики. Производство встанет и вся экономика превратиться окончательно в купи-продай.
До конца года-то хоть дотянут доходяги? :crazy:

Stepanych

Перестать себя вести с укрианцами как с говном:
1) перестать лезть в их внутреннюю политику (привет двойные стандарты! Америку активно ругаем, сами поступаем также)
2) перестать щемить и продавливать хохлов как только нашим что-то там не понравилось. Постоянное насилие никому не может нравится.
Сейчас характерный пример, украина нацелилась на соглашение с европейским союзом, реакции: наши стали грозить украине всевозможными карами небесными, европейцы предложили досрочную реализацию соглашения, кого и почему выберет украина логично и понятно. А нашим силовым дятлам это, надеюсь, послужит уроком.
Иди нахуй! Ты тупорылый и упоротый хохол!
Россия ведет политику защиты национальных интересов. Никто во внутренние дела хозлов не лезет, они нахуй не не нужны. До тех пор, пока это не будет ущемлять интересы России.
Хватит во всём видеть "руку Москвы" и обвинять в своей нищете москалей. Отношения с Украиной нужно выстраивать на рыночных принципах, раз уж они в Европу захотели. Это нормально, пусть хохлы заткнутся.
И запомни, иностранец, странна называет Российская Федерация, или Россия. Если что-то не нравится, пиздуй на Украину, тут тебя никто не держит.

andrey2107

До конца года-то хоть дотянут доходяги? :crazy:
Скорее всего да... иначе ЕС мерзнуть начнет :grin:

TOXA

и села за это, что для российской политики, кстати, нехарактерно.
А вообще, хохлы давно положили бы на это болт, если бы была альтернатива. А так- терминалы для СПГ не построены, туркменский газ заблокировала Россия, сланцевый газ пока не пущен.
Рашка делает то, что делает лишь потому что может. Это враждебное поведение.
На него должен быть адекватный ответ.

kastodr33

это все информационный шум так же как терминалы СПГ и сланец
неумелый блеф в попытках выторговать у газпрома скидки.

petrovna

И запомни, иностранец, странна называет Сраная Рашка, или просто Рашка. Если что-то не нравится, пиздуй на Украину, тут тебя никто не держит.
Fixed
З.Ы. Уважаемый рашкованин, слово страна пишется с одной н.
З.З.Ы. Чего это тебе так пукан раздербанило-то?

elenakozl

Иди нахуй! Ты тупорылый и упоротый хохол!
У, какой грозный ебака вылупился!

elenakozl

да с помощью ее поднасрать России.
Да-да-да, все вокруг стремятся поднасрать России! Кругом враги! Сплотитесь вокруг нацлидера!

petrovna

У, какой грозный ебака вылупился!
По-моему это аджил.

kastodr33

как обычно повторение мать учения:
http://vity161.livejournal.com/11349.html#cutid1
Отличная новость , так сказать финал какляцких газовых перемог
vity161
November 6th, 2012
«Нафтогаз Украины» рассчитался с «Газпромом» за импортированный в октябре газ
Украинская национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» перечислила российскому «Газпрому» около $1,063 миллиардов за импортированный в октябре газ,сообщается на официальном сайте компании в пятницу.
Компания напоминает, что цена природного газа для Украины в четвертом квартале текущего года составляет около 253 долларов. «Газета.Ru»>>
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вспоминая все эти давнишние споры на "хоботе" с этими какляцкими алигофренами .. ну вот собственно и перемога выпукло , представляю в каком ахуениии ее осмысливают все эти шароварные дебилы .
Кто не в курсе , то на момент мудана каклы имели благодаря Бойко четкий и понятный газовый баланс до 2013 года . было соглашение с Газпромом о цене газа в 50 и транзите 1.09 , по нему хохланду выходило где то 25 млд кубов газа и 250млн баксов кэшем за транзит www.eegas.com/ukrtran-ru.htm , были прямые контракты с Туркменами , которых благодаря сговору с Газпромом просто опустили в какую то дупу , каклы получали газ по 44 $ причем оплачивали кэшем только половину, а вторую половину каклотоварами с коэффициентом 2.7 к стоимости , причем каклы гнали чуркам под видом этих товаров просто какое то ацкое дерьмо , был скандал с перекрашеными тепловозами со свалки (шли как новые) , каклы сливали чуркам новогодние елки , солдатскую форму , конфеты , унитазы .. ну короче чурки могли только скрежетать зубами , так как кроме каклятины покупателей на газ у них не было .. Газпром туда не лез ввоопще ...... причем было ссоглашение между Газпромом и Нафтогазом , что если чурки залупяцо с газом , то Газпром закроет потребности ... поэтому Баши сидел в полной жопе.
www.zn.ua/2000/2229/50667/
Ну вот наступил мудан .... к власти пришли настоящие полностью ебанутые свидомые каклы и понеслось ... перемоги пошли потоком .. сначала каклы помчались в МСК и потребовали изменить соглашение 50/1.09 , в какляцкой дупе (которая заменяет им мозг) было убеждение , что изменицо оно примерно так 50/2 , 50/3 .... потом каклы судорожно "отыгрывали назад" www.mineral.ru/News/18280.html но было уже поздно , да кстати прямо во время мудана чурки почуяв что они могут вырваться из капкана (это когда Газпром отказался в случае "чего" замещать туркменские объемы хохланду) и подняли сначала цену газа до 58 , потом типа откатились на 44 но с главным уусловием , больше никакого дерьма в оплату , то есть каклотовары НАХУЙ , только $ . Потом Газпром стал сам закупать у туркменов , после чего каклы чурками были сразу посланы НАХУЙ навсегда .. ну а далее перепоги шли ацким бурлящим потоком
95/1.6
130/1.6
170/1.7
потом была эпическая перемога сверблячки в январе 2009 www.zn.ua/1000/1550/65284/ потом когда эту дуру скинули , пришлось каклам слить Севастополь за скидку в 100$ , преподносить это рядовым какляцким уебанам как великую перемогу .. ну воопщем финал все видят , со всеми скидками и перемогами каклята легко и непринужденно вышли на платежи 1 ярд баксов МЕСЯЦ ...... особо конечно подперчает ситуевину осознание каклами , что в нынешних реалиях когда потребление газа в хохланде упало , то практически получаемых 26 млд кубов (по контракту 50/1.09 до 2013 год включительно) вкупе с собственной добычей просто закрыло бы весь газовый баланс хохланда без воопще каких то заметных доп. закупок , ну а так остается только думать о своей ебанутости и собирать ежемесячный "ярд $ " для отсыла в Газпром.

mmm3mmm

... и села за это
по, как считают на Западе, полностью сфабрикованному делу и политическим мотивам.

karim

а, вот откуда ты лексику копипастишь, нкиакой оригинальности :(

TOXA

Почему нет?
Рашка-то любит повыебываться, да онищенкой потрясти.
Рошен, кстати, в основном, в Европу и идет ;)
Самое смешное, если украинские товары будут тащить через Европу в ту же Рашку как мэйд ин... для Европы уже хрен закроешь.
Кстати о птичках... один мой знакомый купил себе пальтишко Hugo Boss в Гермашке. Так вот... made in Ukraine ;)

TOXA

Ну конечно :grin:
Бля, в Рашке реально много альтернативно одаренных, которые все звоночки игнорируют, а потом удивляются, когда им прилетает :grin:

mmm3mmm

Ну так если товары пустят в ЕС то и замечательно. Чего жалеть тогда? Как раз можно будет порадоваться за Украину, что выбрала не немытую Россию, а нормальных честных европейцев.
Я лично считаю, что действительно давно пора по-максимуму все необходимое нам производство перевести в Россию, а от остального дистанцироваться на полностью рыночные условия. Закрыть облегченный таможенный режим с Украиной, поставить обычные пошлины как с Европой и прекрасно жить дальше. Ушла так ушла. По большому счету свой выбор украинский народ сделал еще во времена оранжевой революции.

TOXA

Да на рыночных условиях- это самое заебись.
Есть проблема с газовой зависимостью от Рашки- вот с ней надо разобраться, потому что задача просто неотложная.

petrovna

Я лично считаю, что действительно давно пора по-максимуму все необходимое нам производство перевести в Россию
Фундаментальное анальное огораживание по-мицголовски. Окончательно проебать территорию 400 лет, входящую в состав российского государства, это сильный ход сильного политика-национального лидера- спасителя руси.

mmm3mmm

Есть проблема с газовой зависимостью от Рашки- вот с ней надо разобраться, потому что задача просто неотложная.
Ну так уже разбираются - сланцевый газ, все дела.
Можно еще вспомнить что Украина тоже хотела монопольной зависимости России/ЕС от транзита через свою территорию. Помнишь как истерили при строительстве Северного Потока? Я бы еще Южный Поток построил - и можно спокойно на полностью рыночные условия во всем перейти.

mmm3mmm

Фундаментальное анальное огораживание по-мицголовски. Окончательно проебать территорию 400 лет, входящую в состав российского государства, это сильный ход сильного политика-национального лидера- спасителя руси.
Она уже технично проебана. СССР уже 20+ лет как нет, если ты не в курсе. Почему ты воспринимаешь Украину как свою собственность?

kastodr33

ну если цель присоединить территорию то проще всего открытая интервенция. ЯО у каклов больше нет - сдали в обмен на наебки с евроинтеграцией, армии нет вообще. Населения которое с у довольствием перейдет на сторону рашки большщинство.
Тока надо ли?

Stepanych

Fixed
З.Ы. Уважаемый рашкованин, слово страна пишется с одной н.
З.З.Ы. Чего это тебе так пукан раздербанило-то?
Нет,я применяю в разговоре с тобой западные стандарты общения.
Если в Америке ты критикуешь страну, то тебе сразу задают вопрос: Нахрена ты сюда приперся? Уебывай к себе домой обратно.
Поэтому, если не любишь Россию и симпатизируешь хохлам, тогда пиздуй из страны. Нехуй тут делать. Ответь действиями за свои слова. будь мужиком и честным перед собой.

stm7929259

У меня есть личный пример. У подруги жены парень - украинец. Дико ненавидит Путина, москалей и Россию в целом, приезжает сюда работать и сейчас будет жениться на ней чтобы через 3 года получить российское гражданство и иметь возможность проще официально устроиться на работу. Его старшие братья тоже люто ненавидят Россию и Путина, но все уже переехали сюда и получили гражданство. Кстати все из западной Украины.
Мне в новостройке делали ремонт хохлы
Прораб - вполне адекватный русский парень, с чурками не работает, только белорусы и хохлы
Я общался с ними - да, люто ненавидят РФ / Путина / рубль / Москву / Подмосковье / пиво "Оболонь" / еду / ... / всё время в пример приводили украинские порядки, политиков, черниговское пиво, деревенскую жратву и вымораживались, когда их сравнивали с гастерами, называя себя элитными ремонтниками, объясняя это тем, что "Мы с Украины - к Европе ближе, знаем, что такое евроремонт получше всяких гастеров-узбеков"
Сами с западной Украины, из города Хуст, заработать там нельзя, повальная беднота
Звонят иногда мне уже года 3, всё это время кое-как находят подработки в РФ - спрашивают, если ли работа, знакомые, прорабы, квартиры, коттеджи, где сделать ремонт и заработать...но люто ненавидят РФ
Мучаются...

petrovna

Она уже технично проебана. СССР уже 20+ лет как нет, если ты не в курсе.
Правильно! По-путенски мыслишь, с размахом! Нахер украину, пусть идет обратно в речь посполитую у нас земли много, нам не жалко.
Почему ты воспринимаешь Украину как свою собственность?

Потому что объединение восточно-славянских государств было бы вполне возможным. Правда теперь хуй.

TOXA

Уебывай к себе домой обратно.
Я дома. Че развонялся?

mmm3mmm

Потому что объединение восточно-славянских государств было бы вполне возможным.
А какая польза с Украины, если она с нами дружить хочет, только если Россия ей что-то бесплатно/дешево дает, а со своей стороны ничего при этом не делает? Может нах такое объединение?

elenakozl

Самим нужно в ЕС стремиться, балбес.

stm7929259

нахрена?

elenakozl

Чтобы жить, как белые люди, а не черножопые азияты.

mmm3mmm

Украинцам об этом и говорили. Типа давайте в рамках ТС сделаем сильный торговый блок и затем будем согласовывать более выгодные для всех стран ТС условия взаимодействия с ЕС. Не хотят. Ведь сейчас просто присоединяясь к ЕСТ Украинцы себе ничего не выторговали, все сдают. Как ранее вступили в ВТО не получив никаких преференций / возможностей по защите нац. рынка.

TOXA

Да все равно ЕС Рашку съест рано или поздно.
Через сотню лет (или даже раньше) европейцы станут единой нацией.
А потом будут спокойно прожевывать Рашку по кускам.

valov27

отучайся говорить за всех, черножопый азият

elenakozl

Зачем им идти в Европу через Россию? Это ж крюк получается. Естественно, они отказались.

TOXA

С Россией невозможно договариваться.

elenakozl

Аджил иди нахуй.

petrovna

а со своей стороны ничего не делает?
Что значит нечего не делает? :shocked: Держит военный флот другого государства, открытый для россии рынок, льготные цены на продукты металлургии, предоставление инфраструктуры для транспорта топлива. Чего еще украина делать должна, раком встать перед Путькой? Это будет достаточно дружелюбно для тебя?

mmm3mmm

Ну я и говорю. Раз отказались пускай идут. Только потом не возникают, что москали опять им что-то плохо сделали или недодали.

petrovna

Типа давайте в рамках ТС сделаем сильный торговый блок и затем будем согласовывать более выгодные для всех стран ТС условия взаимодействия с ЕС.
Тока чета Украина в эти сказки не поверила, интересно почему? :grin: Не потому ли что помнят более "выгодное" газовое соглашение?

mmm3mmm

>Держит военный флот другого государства
За деньги и скидку на газ
>открытый для россии рынок
В обмен на открытый Россией рынок.
>льготные цены на продукты металлургии
Это вообще скорее минус
>предоставление инфраструктуры для транспорта топлива.
За вполне приличные деньги за транспортировку, да еще и попизживают оттуда газ.

petrovna

Раз отказались пускай идут.
От этого этот фейл путенской внешней политики не перестает таким быть. Не смотря на все усилия сделать хорошую мину при плохой игре, что, мол, не очень-то и хотелось, и пусть уходят.

iloser

>Держит военный флот другого государства
За деньги и скидку на газ
Эта та самая скидка что дешевле покупать газ в Европе?

petrovna


>Держит военный флот другого государства
За деньги и скидку на газ
>открытый для россии рынок
В обмен на открытый Россией рынок.
>льготные цены на продукты металлургии
Это вообще скорее минус
>предоставление инфраструктуры для транспорта топлива.
То есть получается речь о чем-то бесплатном для Украины не идет, и обе стороны делают уступки взамен на уступки. :grin: А то у тебя получалось, что Россия все дает Украине бесплатно, а Украина такая жадная. А оно вона как.
И еще расскажи мне пожалуйста про скидку на газ, в последнем соглашении.

stm7543347

это уже практически факт. Сложно сказать во что она превратится, но развал неизбежен.
Ну так слаер же не пиздит, развал и произошел, а то что ты лично его не заметил, это твоя личная проблема!

TOXA

За деньги и скидку на газ

Ну, там уже давно на эти пирсы облизываются, ибо в качестве гражданского порта на них можно больше срубить.
Деньги там Рашка платит смешные, если честно: 2012
100 лямов баксами, часть из них- той самой "скидкой", т.е. фактически газ продается без особых скидок.
Плюс, скидка на газ такая неебовая, что выгоднее покупать в Европе. Украина покупает газ в Германии через Польшу, из Венгрии, сейчас вот к Словакии клинья подбивают. Заебись выгодно с Рашкой дружить :grin: Это ж курам на смех!
Кароч, нахуй таких арендаторов :grin:
В обмен на открытый Россией рынок.

А как иначе?
>льготные цены на продукты металлургии
Это вообще скорее минус

Бляцкие пидарасы из российской металлургии вообще охуевшие мрази...
>предоставление инфраструктуры для транспорта топлива.
За вполне приличные деньги за транспортировку, да еще и попизживают оттуда газ.

А Рашка вымогает 7 млрд баксов за "неиспользованный газ". Т.е. за товар, который никогда не был поставлен.
А так- Рашка Украине за транзит платит меньше, чем европейским операторам. Опять же, пользуясь монопольной возможностью.
ЗЫ Кстати, тут вот пишут, что Глазьев заикнулся о снижении цены на газ до 166 баксов в обмен на вступление в ТС и был послан. Потому что как снизили- так и поднимут.

1853515

развалилась на один кусок

Koldunel

простите, я из вашей дискуссии так и не смог понять, скоро на Украине обвалятся цены на интим услуги? :)

valov27

переживаешь что конкуренты оттуда хлынут?

mmm3mmm

Ну так и Крым, если начать разбираться, не совсем украинский. Договор о Дружбе с развалом СССР перестал действовать. Так что еще непонятно кто кого из Севастополя погнать должен :) Особенно если самих севастопольцев спросить.

TOXA

БОльшая часть инфраструктуры там построена после 1954-го года.
Крым в ходе ВОВ дважды из рук в руки переходил, а Керчь, например, была укатана почище Сталинграда.
Это по фактуре.
А чисто формально, Россия- правопреемник СССР. Если это не так, то нет такой штуки как ЧМФ РФ и все корабли принадлежат интернированию на Украине как бесхозные ;)

Koldunel

и чо вы с ним (ЧМФ РФ) делать будете?
вам флот отдать - равно, что утопить, как сказал один веселый чувак :)

stream999


Проблема в том, что они под дружбой понимают весьма специфические отношения, когда Россия им должна нефть/газ бесплатно поставлять и еще во всех бедах быть виноватой.
Ну ты и накручен пропагандой, украина платит наибольшую цену за газ в Европе. И под дружбой с Россией украинцы уже ничего не понимают.Вся эта истерика путинских пропагандистов показывает только его бессилие.
Они до сих пор не поймут что уже не действует ни экономическая ни информационная война - осталось только танки.

mmm3mmm

Ну ты и накручен пропагандой, украина платит наибольшую цену за газ в Европе.
До Ющенко/Тимошенко платила одну из наименьших цен. И дружбе это как-то не особо помогало. Пришел Ющ и начал "дружить" просто адски. Сейчас предлагается снижение цены за присоединение к ТС. Чистый бизнес.

stream999


С одной стороны выкручивание яица с другой ништяки.Ништяками является низкая цена на нефть / газ, доступ продукции на российский рынок, совместные предприятия.
ага чтоб потом тебе опять яйца выкручивали? никаких ништяков не надо!

stream999


Скорее неизбежен. Начиная с оранжевой революции украинцы же именно этого и хотели, не?
Какие по-твоему были методы не пустить "Украину в Европу", как ты говоришь? План действий.
Все началось немного раньше, со времен Богдана Хмельницкого, сразу же после проявления истиной сущности, что никто не собирается выполнять соглашения.

stream999


Какие по-твоему были методы не пустить "Украину в Европу", как ты говоришь? План действий.
Взаимовыгодно развивать дружбу и с Украиной и с Европой. К сожалению, Россия все время пытается дружить только против кого-то, только с оградительной риторикой. Излишки становления.

stream999


Так что никому нафиг Украина не нужна как равноправный партнер. Сожрут ее.. сделают сырьевым придатком и страной куда можно сливать свою продукцию, давать кредиты, да с помощью ее поднасрать России.
Опять судишь по риторике слаера - неизбежный дефолт и т.д. Россия так же ее сожрет, как бывал превратив в колонию(окраину) империи. Европа - это в первую очередь - цивилизационный выбор Украины, а не экономический.

stream999


кстати этой зимой новая газовойна практически гарантирована т.к. каклы не накопили никакого резерва и зимой будут просто вынуждены пиздить газ который должен был идти в гейропку
Подземные газовые хранилища Украины заполнены, зимой газа хватит.
 ссылка

stream999


Украинцам об этом и говорили. Типа давайте в рамках ТС сделаем сильный торговый блок и затем будем согласовывать более выгодные для всех стран ТС условия взаимодействия с ЕС.
никакое стабильное взаимодействие России с Европой при нанешней власти в России невозможно. Украине нет ни времени ни возможности дождаться, когда большой брат подрастет из своего детского максимализма. А сближаться с Россией - это оправдание для дальнейшей цивилизационной деградации .

stream999


Только потом не возникают, что москали опять им что-то плохо сделали или недодали.
не москали, а путиноиды

TOXA

Я-то на 100 % русский рашкованин, так что не "нам".
А так... ну можно загнать низадорога, с паршивой овцы...

stream999


А какая польза с Украины, если она с нами дружить хочет, только если Россия ей что-то бесплатно/дешево дает, а со своей стороны ничего при этом не делает? Может нах такое объединение?
ты имеешь в виду бесплатно ничего не делает?

TOXA

Сейчас предлагается снижение цены за присоединение к ТС. Чистый бизнес.
Ну как предложили- так и послали нахуй.
Ибо Луке вон уже снизили за трубу. А потом подняли как только получили че хотели.

kastodr33

Подземные газовые хранилища Украины заполнены, зимой газа хватит.
25.09.2012 16:48

на календарь давно смотрел?

KLAYD

Вроде в Гермашке уже берут газ, дешевле чем у газпрома получается.
Москва. Для Украины покупка российского газа в Германии обойдется дешевле на 70 долл. за тыс. кубометров, чем напрямую в России.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров в интервью российскому телеканалу «Россия 24».
«При цене нефти 115-120 долл. за баррель, цена на газ примерно 530 долл. за тыс. кубометров. С учетом Харьковских соглашений мы получаем 430 долл. за тыс. куб. м. Германия, которая закупает тот же российский газ, почему-то предлагает нам его по 360 и по 370 долл. Для нас выигрыш в 70 долл. на 1 тыс. куб. м при нашем объеме потребления очень серьезный», - сказал Азаров. Он пояснил, что цена газа для Украины складывается на основании формулы, и она зависит от цены нефти на рынке.

kastodr33

а прокомментировать цифры можешь? типа 12 это дохуя?
а 14? а 18?
ваще газпром опять идет по пройденным граблям

stream999

Там же сказано, Украина специально закачивает газ сейчас, чтобы быть независимой от России зимой, и чтоб не подставить европейских партнеров. Дело в том, что для продолжения транзита нужен технический газ, вот его-то как раз Украина догупает в соответствии с договором.
ЗЫ Ты лучше поясни на каком основании россия собирается разорвать с Украиной договор

mmm3mmm

Moody's вслед за рейтингом Украины снизило рейтинги пяти украинских компаний
Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service понизило корпоративные рейтинги до Caa1 с B3 и рейтинги вероятности дефолта до Caa1-PD с B3-PD компаний Metinvest B.V. (Нидерланды, холдинговая компания группы "Метинвест" Fintest Trading Co Limited (Кипр, группа "Донецксталь" MHP S.A. (Люксембург, агрохолдинг "Мироновский хлебопродукт" ООО "Лемтранс" (Донецк) и горнорудной компании с активами в Украине Ferrexpo Plc (Великобритания). Об этом сообщает пресс-служба агентства.
Данные рейтинговые действия было приняты в связи с аналогичным понижением рейтинга Украины на прошлой неделе. Рейтинги помещены на пересмотр с возможностью понижения.
Кроме того, агентство понизило рейтинг бумаг Ukraine Mortgage Loan Finance No. 1 Plc. с В3 до Саа1, тоже в связи с понижением суверенного рейтинга Украины.
"Бизнес-досье и финансовые показатели указанных компаний достаточно сильны как для рейтинга Саа1. Тем не менее, их рейтинг находится под влиянием суверенного рейтинга страны, поскольку компании подвержены влиянию украинской политической, правовой, фискальной и регуляторной среды, тем более что большая часть их активов находится в Украине. Способность компаний обслуживать свой долг в иностранной валюте может ощутить негативное влияние потенциальных действий украинского правительства по сохранению своих валютных резервов. В дополнение, выручка компаний, которая генерируется внутри страны, подвержена рискам, связанным с обменом валюты, что отображено в рейтинге Саа1 для долговых обязательств Украины в валюте", - говорится в сообщении агентства.
Напомним, 21 сентября Moody's Investors Service понизило суверенный кредитный рейтинг Украины на одну ступень с B3 до Caa1, поместив его на пересмотр с возможностью понижения.
Как отмечают аналитики Moody's, понижение вызвано озабоченностью по поводу падения валютных резервов, выпуска новых долговых обязательств и потенциального ухудшения отношений с Россией.
"Валютные резервы страны уже на очень низком уровне, и давление на резервы, вероятно, вырастет из-за увеличения внутреннего спроса на иностранную валюту осенью и значительных, преимущественно в иностранной валюте, погашений задолженности до конца 2014 г.", - говорится в заявлении Moody's.
Отметим, Украина получила рейтинг B с негативным прогнозом как от Standard & Poor's, так и Fitch Ratings.

Xephon

Моторы глохнут, ёба!

mmm3mmm

В продолжение темы:
CDS Украины резко возросли
Кредитно-дефолтные свопы Украины (CDS) во вторник, 24 сентября 2013 г., резко выросли в цене, превысив отметку в 1000 б. п. Об этом пишет газета The Wall Street Journal.
Это означает, что инвесторы оценивают риск дефолта страны в 10%.
Стоимость страхования долга (кредитно-дефолтные свопы) страны резко возросла из-за недавнего решения рейтингового агентства Moodys снизить кредитный рейтинг Украины до Caa.
Тем временем, доходность украинских суверенных евробондов со сроком погашения в 2023 г. достигла наивысшего уровня - 10,4%. Ставки растут, а цены падают, пишет издание.
Напомним, в понедельник, 23 сентября, кредитно-дефолтные свопы Украины достигли 932 пунктов, в то время, как на протяжении последних нескольких лет этот показатель колебался в пределах 700-800 пунктов.

10%-ный риск дефолта - это немного.. наверное.

Seka

у нас мужики то тоже не в курсе :grin:
Что делать Украине с российскими мигрантами после краха России?
При обсуждении материала «Страна франкенштейнов» была затронута тема предполагаемого нашествия через украинский прозрачный кордон нелегалов и вполне легальных мигрантов из построссийской территории, прогнозируемое в момент и после развала нынешней Российской Федерации. Что делать с таким потоком людей? Готовы ли украинские власти к глобальному гуманитарному вызову? Многие комментаторы предлагают оградить украинско-российскую границу чуть ли не «большой китайской стеной» или, как минимум, расставить вдоль пунктирной линии на карте колючую проволоку и окопаться рвом по примеру советской границы. Более категоричные граждане предлагают отправлять будущих потенциальных остербайтеров на шахты и сложные стройки, для чего нужно будет обустраивать лагеря для переселенцев. Есть и либерально-толерантные предложения по защите украинского демографического пространства. Однако, большинство форумчан сходятся во мнении, что потенциальным эмигрантам не стоит предоставлять украинского гражданства. Максимум, на что могут рассчитывать российские беженцы – это заветное разрешение на временное пребывание или ПМЖ в Украине, но и эти документы они смогут получить только после сдачи экзаменов на знание украинского языка и истории.
эмигранты рашаваны
Но, существует в данной проблеме еще и такой щекотливый вопрос, как наличие у многих россиян родственников в Украине. К примеру, блогофрендеса levkonoe, справедливо в дискуссии обозначила беспокойство о своих близких людях по ту сторону границы:
«что значит - чего попрутся? Чего беженцы прутся, когда их дом сгорел и вокруг война? и как это регулировать? Никак... а у множества россиян есть украинские родственники. Вот к ним и "попрутся" жертвы войны, нонкомбатанты. И у меня есть там родня, мне что, их выгнать? в шахту? что-то мне не нравится такое решение.. .».
Поделился своим видением разрешения данной проблемы, с чем, одесситка во многом согласилась (как мне показалось):
Существует вполне законная практика. Путин и так, вероятно, в скором времени введет визы с Украиной. Официальные власти РФ об этом прозрачно намекали неоднократно, что к 2015 году визовое сообщение между нашими странами получит одобрямс.
Тут же в дело вступает элементарное международное и национальное право. Любому иностранцу пересекающему границу чужого государства нужно доказать свою финансовую состоятельность. Это и у нас, и на самой России, я уже не говорю о Штатах или Европе, является нормальной повседневной практикой. Пребывающий иностранец (в данном случае – экс-россиянин) должен доказать, сколько у него средств из расчета определенной суммы на день пребывания или за него может поручится его родственник или знакомый принимающей страны.. А консульство уже решит, на какой срок выдать потенциальному мигранту визу: на день, два или полгода (если к тому времени россиянам вообще разрешат такую роскошь).
Думаю, после таких правил Вам также не слишком захочется раскошеливаться, пусть и на родственников, но все же из другой страны. Их можно гостеприимно принять, «подобрать, приютить, обогреть, накормить» на некоторое время. Но, не на вечно же вешать на себя груз! Точно также и Украина не настолько богатая, чтобы оплачивать проблемы других народов и государств.
Можно возразить, мол, беглецы с тонущего «Титаника» смогут зарабатывать себе на хлеб. Да, могут. Но и в этом случае существуют определенные правила, в т.ч. некоторые уже законодательно закреплены в Украине. Иностранец, прежде всего, должен предоставить справку о своем здоровье (эти правила распространяются и на украинцев а скоро прогнозируется, остербайтерам придется доказывать свое знание украинского языка и, обязательно нужно будет ввести такую норму, как знание истории украинского государства (подобные нормы закреплены уже в самой России). Следующая справка должна свидетельствовать, что на вакансию не претендуют граждане принимающей страны, т.е. украинцы. И главное – работодатель обязан перечислять определенный налог за каждого иностранца-россиянина, в т.ч. и в фонд занятости.
Если же кто-то согласится оплачивать пребывание пожилых, больных, юных гостей из России – нет проблем, за свой счет, хоть звезду с неба. Однако, российским детям все равно придется идти в украинские школы и учить украинскую мову и украинскую историю. А пожилым и хворым придется привыкать, что суды, нотариусы, милиция, СМИ и т.д. в нашей стране с каждым годом все больше будут дерусифицироваться и украинизироваться. Если наш устав им не будет давить на уши, как сегодняшней пятой колоне, то ради Бога!)
Тем не менее, с гражданством у постэрефян все равно возникнут трудности. Вряд ли оно будет светить всем кому непопадя. Даже сегодня получить паспорт Украины втройне сложнее, чем российское гражданство. К тому же эти правила могут и далее ужесточаться.
Все просто, гуманно и справедливо. Жестко? Отнюдь. Это жизнь.

elenakozl

А почему текст на русском написан?

stm7929259

Ну чо в итоге с хохлами? - Фейк или реально жопа не за горами?

Xephon

Украина временно приостанавливает пропуск через границу автомобилей из России и Белоруссии из-за угрозы завоза из этих стран возбудителя африканской чумы свиней, сообщает Государственная пограничная служба.
"С 20:00 (21:00 мск) 25 сентября 2013г. временно приостанавливается движение транспорта через местные пункты пропуска на государственной границе Украины с Российской Федерацией и Республикой Беларусь. Данное ограничение применяется с целью недопущения заноса на Украину возбудителя африканской чумы свиней", - указывается в сообщении.
Кроме того, в настоящее время усилен контроль за перемещением через границу продукции животноводческого происхождения.
Отметим, что 30 августа Россельхознадзор приостановил поставки свинины из Белоруссии в связи с регистрацией там случаев африканской чумы свиней. Ограничения вводятся до искоренения заболевания на территории Белоруссии либо до определения зоосанитарного статуса хозяйств, занимающихся разведением свиней. Ввоз свинины возобновят также в том случае, если Евразийская таможенная комиссия введет нормативный акт, регулирующий порядок определения зоосанитарного статуса.
Позднее Белоруссия ответила России аналогичными мерами. 3 сентября Министерство сельского хозяйства и продовольствия Белоруссии запретило поставку свинины из Владимирской области РФ. Данное решение было принято в связи с распространением африканской чумы свиней в данном регионе.
http://top.rbc.ru/economics/25/09/2013/878851.shtml
Я не понимаю, почему только машины не могут въезжать? Пассажиры поездов в чемоданах тоже могут кусок заражённого сала провезти.
Могли бы прямо сказать, что Украина защищает своего системообразующего производителя сала от российской экспансии.

stm7929259

хохлы поясничают

wsda32


хохлы поясничают
Скопирую, пока ты не исправил. Сам ты паяц, даже поглумиться толком не способен, безграмотность мешает.

simara72

По телеку говорят - что у них все хуево — значит, на данный момент там лучше, чем у нас.

stm7929259

ТВ не смотрю, если б ни этот тред, я б и не узнал, что у них всё так плохо =)
Лан, разрулится, много раз проходили

mmm3mmm

По телеку говорят - что у них все хуево — значит, на данный момент там лучше, чем у нас.
Крутая у тебя аналитика :) Почти как у известного Влада..
Вот для иллюстрации как выглядит таблица рейтингов:

link
Рейтинг России, например, Baa1 стабильный. Рейтинг Украины только что снизили с B3 до Caa с негативным прогнозом.

stm7929259

я не глумлюсь над хохлами, незачем

FieryRush

Вот для иллюстрации как выглядит таблица рейтингов:
Это же рейтинги госдепа, им нельзя верить, или ты забыл об этом?

stm7929259

Эти рейтинги весьма афторитетные, могут легко движуху вызывать

cwer2008

По телеку говорят - что у них все хуево — значит, на данный момент там лучше, чем у нас.
Угу, единственное, чем сейчас занимаются СМИ на Украине, это рассказывают сказки про сланцевый газ, про газ, который им поставит Германия, про то, какая Россия плохая, как плохо живётся в рашке и т.д. Наши пиарщики туповатые и зачем-то симметрично реагируют.

stream999

дальше - больше
В Европарламенте показали, что будет России за давление на "партнеров"
Среда, 25 сентября 2013, 11:34
Комитет по вопросам иностранных дел Европарламента поддержал проект запроса в Еврокомиссию о мерах в ответ на давление России на страны "Восточного партнерства".Об этом сообщает "УНИАН".
Подготовленный польским депутатом Яцеком Сарюш-Вольским проект одобрили 24 сентября на заседании Комитета.
"Своими действиями в отношении стран "Восточного партнерства" Россия ставит под вопрос политику Восточного соседства ЕС, которую мы должны защищать", - говорится в запросе.
По мнению членов Комитета, ЕС должен обеспечить полное соответствие европейским законам деятельности всех российских компаний, прежде всего энергетических.
Кроме того, депутаты высказались за введение против России ограничений на импорт российских товаров, которые отражали бы аналогичные меры России против стран "Восточного партнерства".
Поддержали депутаты и введение "зеркальных" визовых ограничений против граждан России (например, за ограничение въезда в Россию рабочих из Молдовы).
По мнению депутатов, Еврокомиссия должна рассмотреть возможность ускорения процесса либерализации визового режима со странами "Восточного партнерства".
Рекомендуют рассмотреть и возможность одностороннего открытия доступа для товаров из этих стран на рынок ЕС и предоставления финансовой помощи.
Депутаты настаивают также на ускорении работы по энергетической интеграции "восточных партнеров" в рынок ЕС, в том числе путем поддержки переговоров о возможных реверсивных поставках энергоресурсов.
12 сентября Европарламент одобрил резолюцию, признал недопустимым давление России на страны "Восточного партнерства" с целью принудить их отказаться от подписания соглашений об ассоциации с ЕС.

kastodr33

ну да подлячишки сляпали какую-то херню, европидоры ее типа одобрили и бабушка меркель побежит ограничивать импорт товаров из россии
интересно каких? Наверное Газа?
Специально нордстрим построили чтобы ограничивать.
В лучшем случае если каклы прибегут к ней жаловаться - она покажет им свою сморщенную манду.
[video] www.youtube.com/watch?v=lhpBA4MY5hY [/video]

stream999


европидоры
не хочу скатываться на твой уровень, но ты сам написал кого поставят на переговоры вам

stm7929259

Кроме того, депутаты высказались за введение против России ограничений на импорт российских товаров, которые отражали бы аналогичные меры России против стран "Восточного партнерства".
Зима же на носу, чем обогреваться-то будут они?
Этот один поляк в комитете с пылу ляпнул, а СМИ уже раструбили..

stream999

Эштон обеспокоена мерами РФ в отношении стран Восточного партнерства
"Верховный представитель ЕС выразила обеспокоенность в связи с недавними торговыми и таможенными мерами, предпринятыми Российской Федерацией в отношении некоторых стран Восточного партнёрства", — говорится в заявлении. Эштон также подчеркнула, "что эти меры не согласуются с принципами, под которыми подписалась Россия, такими как право каждого государства свободно определять и осуществлять свои отношения с другими государствами согласно международному праву".
Ранее, премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что если соответствующий документ
- будет подписан, то для наших украинских партнеров будут введены пошлины на все товары и особый партнерский режим закончится.
РИА Новости http://ria.ru/world/20130925/965683710.html#ixzz2fuEds8RU
Минск не видит угроз от соглашения Киева с ЕС, а у России есть свои начальники, — Мясникович
Премьер-министр Республики Беларусь Михаил Мясникович полагает, что на данный момент нет причин говорить о каких-то угрозах для двусторонней торговли Беларуси и Украины из-за грядущего заключение договора об ассоциации и зоне свободной торговли между Украиной и ЕС.
«Пока нет оснований», — отметил Мясникович, комментируя на вопрос о том, можно ли сейчас говорить о каких-то угрозах для двусторонней торговли от подписания СА с Брюсселем, пишет Униан.
При этом глава белорусского правительства указал, что вопрос дальнейших торгово-экономических отношений между Киевом и Минском после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС нужно тщательно проанализировать.
«Это небезразлично в данной ситуации. У нас огромный товарооборот, и, естественно, мы обеспокоены, чтобы это (условия ЗСТ Украины и ЕС — ред.) не сказалось на торгово-экономических отношениях», — отметил Мясникович.
Говоря о позиции Российской Федерации относительно развития торговых отношений с Украиной после заключения Соглашения об ассоциации, Мясникович сыронизировал: «У России есть свои начальники».
Кроме того, белорусский чиновник рассказал, что во время встречи с украинский коллегой Николаем Азаровым была достигнута договоренность об организации рабочей группы для изучения развития дальнейших двусторонних торговых отношений.
«Мы договорились, что создаем рабочую группу, которая посмотрит выгоды и возможные потери и к визиту Николая Яновича эта группа даст определенные предложения, и это будет предметом рассмотрения во время официального визита премьера Украины (в Беларусь — ред.) 7-8 октября», — добавил Мясникович.
Ранее официальный Киев заявил, что подписание Соглашения об ассоциации с Европейским союзом не дает оснований для прекращения режима свободной торговли со странами СНГ.
Напомним, недавно правительство Украины одобрило текст соглашения с Европейским союзом об ассоциации, дав старт внутригосударственным процедурам подготовки документа к подписанию в ноябре. Подписание соглашения ожидается в ноябре на саммите в Вильнюсе.
Столь активное приближение Киева к Брюсселю вызывают беспокойство Москвы, которая уже неоднократно заявляла о возможном применении торговых санкций для защиты местных производителей. Также в Кремле не воспринимают заявленное стремление украинских властей идти и на Запад, и на Восток одновременно. К примеру, тот же Медведев назвал такую политику лукавством и стремлением «усидеть на двух стульях».
http://hvylya.org/bez-rubriki/minsk-ne-vidit-ugroz-ot-soglas...

mmm3mmm

ты похоже украинец.
Подскажи, многие ли (в народе, СМИ) воспринимают подписание соглашения об ассоциации как вступление в ЕС?

sever576

Ну ты и накручен пропагандой, украина платит наибольшую цену за газ в Европе

это, конечно, не так

sever576

сколько сша платит за аренду гуантанамо?

stream999

Ты, конечно же, врешь и на карте твоей нет цены на газ для Украины. Притом карта за 2012 год
Но спасибо за карту, мне осталось тебе только найти в подтверждение моих слов, цену на российский газ для Украины в 2013 году. И вот она, действительно Украина платит наибольшую цену за газ в Европе 529$ за тыс. м^3
http://zn.ua/POLITICS/prezidenty-litvy-i-ukrainy-posporili-iz-za-stoimosti-gaza-i-timoshenko-129536_.html
PS даже с учетом Македонии, для которой цена на газ в 2013 - 565-10%=505$

sever576

не забудь скидку 100 долларов вычесть

iloser

это, конечно, не так
Цена для Украины в 2013 - 407$
Цена для жёлтых и красных из этой картинки в 2013:
Дания 376,2
Польша 383,6
Словакия 394,7
Чехия 372,3
Румыния 410,21
Болгария 390,8
Словения 369,1
Турция 374,2
Сербия 402,4
Италия 391,6
Швейцария 331,7
Греция 419,5
Македония 496,3
Босния и Герцеговина 407
То есть больше платят: Румыния, Греция, Македония.

stream999

это итоговая цена, читай интервью, блин. Там президент явно об этом дополнительно упомянул.
- 100 дол. скидка, - отреагировала президент Латвии
- Так это цена, при чем здесь скидка? Скидка - это военная база. Поэтому шутки здесь очень плохие для нас. Скидка за эти три года составила около 12 миллиардов долларов. А убытки - около 20 миллиардов. Они на экономику легли, на плечи украинского народа", - возмутился Янукович.

sever576

прибалты еще
то есть не самая большая цена

sever576

еще раз, почему ты включаешь скидку в цену газа? по факту украина платит 407, как указали выше

stream999

Я же, вернее Янукович, как раз про прибалтов ответил!

sever576

ну и?
мне твое возмущение непонятно

antcatt77

еще раз, почему ты включаешь скидку в цену газа?
это же не скидка, а взаимозачет

stream999

Это цены с картинки без учета понижения цен на нефть за год. А для Украины приведена конкретная цифра с учетом понижения цены на нефть. Приведи реальные цифры для Европы, а не прогнозные с картинки!
http://oil-price.net/dashboard.php?lang=ru#brent_crude_price_large

mmm3mmm

вот тебе, кстати, ответ про то как это сочетается с ЗСТ.
Россия будет защищать свой рынок от украинского импорта в случае подписания Украиной договора с ЕС об ассоциированном членстве, заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев по итогам заседания Высшего евразийского совета, состоявшегося в среду в Астане. Как только Украина подпишет договор с ЕС, на ее внутренний рынок хлынут товары из Европы, которые в конечном счете окажутся на российском рынке, считает премьер. «Мы не можем безучастно к этому относиться, поэтому в рамках подписанного нами договора о зоне свободной торговли стран СНГ, а в нем участвуют и Россия, и Украина, нам придется применять специальное приложение номер 6 о защитных мерах в случае угроз экономического характера, если таковые будут», — сказал Медведев (цитата по РИА «Новости»).
Российский премьер подчеркнул, что речь не идет об ультиматуме Украине, но и ее ассоциация с ЕС — не катастрофа для России. «Мы будем и дальше сотрудничать, но объем экономического взаимодействия будет сужаться», — констатировал Медведев. В Астане Медведев провел переговоры с украинским коллегой Николаем Азаровым. Азаров признал, что Россия и ее партнеры имеют право прибегать к механизмам СНГ и Таможенного союза для защиты своих рынков, но все торговые проблемы Россия-Украина можно урегулировать с помощью правил ВТО. «[Правила ВТО] дают достаточно возможностей, чтобы урегулировать и возможный реэкспорт, и множество других вопросов о которых сейчас российская сторона говорит», — сказал Азаров.
Всемирный банк (ВБ) в среду распространил доклад, из которого следует, что Россия практически не пострадает от потери украинского импорта. «Представляется, что Россия могла бы легко заместить большую часть украинского экспорта, за исключением ядерных реакторов, товарами из других стран. Непосредственные последствия для российской экономики от ухудшения торговых отношений с Украиной оцениваются как весьма ограниченные», — говорится в докладе. Для Украины, напротив, Россия — один из основных партнеров.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/16760491/medvedev-prig...

mmm3mmm

Пояснение на пальцах, почему потребуется проверять все товары из Украины:
Страны Таможенного союза будут проверять украинские товары на границе - ЕЭК
Москва. После начала функционирования зоны свободной торговли между Украиной и Евросоюзом все украинские товары, поставляемые на рынок стран Таможенного союза, будут проверяться на границе.
Об этом собственному корреспонденту УНИАН в РФ заявил директор Департамента развития интеграции Евразийской экономической комиссии – наднационального органа ТС и ЕЭП - Виктор Спасский.
«Это не торговая война, а работа по правилам. Если мы сегодня считаем, что зона риска с украинскими товарами относительна невысокая, то когда вы будете в Европе, режим будет совершенно другой – проверяться будет все. Соблазн у Европы прогнать свою продукцию через Украину с нулевыми пошлинами велик. Средневзвешенная пошлина между РФ и ЕС 7,6%, а между Украиной и РФ – 0%», - сказал он.
Спасский на примере поставок курятины объяснил риски для рынка Таможенного союза. Он отметил, что Украина получит право экспортировать в ЕС 20 тыс. тонны мяса курицы, но при этом обязуется купить 10 тыс. тонн из Европы.
При этом он сообщил, что ЕС с начала этого года поставил в Россию 37 тыс. тонн курятины с пошлиной 20%, Украина в свою очередь – поставила такой же объем этого продукта с нулевой пошлиной. В прошлом году Украина поставила в РФ 55 тыс. тонн курятины на 112 млн долл. отметил он.
При этом, по его словам, Украина производит 1 млн тонн курятины в год и не нуждается в импорте.
«Какой-то бизнесмен привез в Украину из Евросоюза 10 тыс. тонн курятины, но она на этом рынке не нужна, так как есть своя. У него реальный соблазн взять этот товар и отвезти в Россию по нулевой пошлине… На этой операции бизнесмен заработает 8 млн долл., такие умные бизнесмены в Украине найдутся», - сказал Спасский.
По его словам, в случае необходимости, европейский товар может быть смешан с украинским, и тогда будет сложно определить страну его происхождения.
«Вариант у россиян четкий: есть режим ЗСТ между Украиной и РФ, там есть приложение, где говорится, что если начинается такой импорт, то можно в соответствии с нормами ВТО провести расследование и ввести импортные пошлины к этому товару», - сказал Спасский.
Он подчеркнул, что в случае с курятиной для Украины может быть введена европейская пошлина в 20%, от чего пострадают все украинские производители, для которых российский рынок очень важен.
«Именно об этом говорят Президент РФ и премьер-министр РФ», - сказал он.
«Мы в данной ситуации будем вынуждены работать по правилам и проверять курятину, чтобы между 9 тушками из Украины не было одной из ЕС. Она появится точно, так как найдется один бизнесмен, который скажет, что он самый умный, и попробует провести такую операцию», - добавил Спасский.
По его словам, такая ситуация может сложиться и по другим товарным группам.
Спасский подчеркнул, что такие схемы рано или поздно будут раскрыты и Украина потеряет доверие.
«Степень риска по товарам из Украины вырастет, и все грузы будут проверяться», - сказал Спасский и добавил, что навести порядок в этом вопросе очень сложно, хотя соответствующие меры предлагает премьер-министр Украины.
http://economics.unian.net/rus/news/177100-stranyi-tamojenno...

mmm3mmm

Украинская компания опровергла продажу/сдачу в аренду земель Китаю. Говорят, что китайцы просто систему орошения строить будут.
http://www.ksgagro.com/en/2013/09/23/refutation-of-informati...

stream999

флеш-презентации (на украинском):
Что измениться от подписания Соглашения с ЕС в Украине
http://img.pravda.com.ua/files/3/e/3e032ad-ugoda.html
Таможенный союз с Россией или с ЕС? что лучше для Украины?
http://img.pravda.com.ua/files/d/c/dc4d0e1-ugoda2.html

mmm3mmm

Таможенный союз с Россией или с ЕС? что лучше для Украины?
http://img.pravda.com.ua/files/d/c/dc4d0e1-ugoda2.html
А что там про "модернизацию" написано и "выборочну кооперацию"? Я кажется понял перевод, но это так ржачно, что наверное все-таки не до конца правильно понял. Можешь перевести (и дополнить в меру своего понимания)?

mmm3mmm

Что измениться от подписания Соглашения с ЕС в Украине
http://img.pravda.com.ua/files/3/e/3e032ad-ugoda.html
Ааа здесь написано, что ЕС будет помогать развивать высокоскоростной 3G (!) интернет? :grin: Вообще то во всем мире уже давно LTE внедряют, у нас Мегафон LTE уже 89 городов покрыл а в Украине только 3G в планах?
Про экспорт услуг в ЕС на обоих слайдах написано. А что это по сути? Я знаю один вид таких популярных услуг, но думаю не о нем все же идет речь в официальной презентации.

elenakozl

у нас Мегафон LTE уже 89 городов покрыл
Ага, хуйовым несовместимым стандартом.

mmm3mmm

Ага, хуйовым несовместимым стандартом.
С чем несовместимым? С моей Lumia 920 или там с SGS4 или с европейским iPhone 5S вполне отлично совместимый.

mmm3mmm

И вообще я не понимаю этой темы украинцев вечно изображать себя в вышиванке и шароварах. Это же просто адский трэш. Это как если бы русские себя изображали с медведем и балалайкой. :grin:

rbee1983

G пока избыточно, а в Украине массового 3G-то нет.
Вообще ЕС давненько Украине помогает, например, развивать туринфраструктуру в Крыму (велодорожки, карты, хайк-тропы и прочее).

elenakozl

С чем несовместимым?
C iPad mini, например. :)

mmm3mmm

C iPad mini
Ох нашел.
iPad mini 2 будет работать в российских сетях, аналогично iPhone 5S.

stream999

модернизация
соглашение об ассоциации(СА) предусматривает адаптацию украинского законодателства к европейскому в большинстве отраслей: экологии, защите прав потребителей, безопасности продуктов питания, науки, конкуренции, госзакупок, бюджетной политики и тд. Таможенный союз регулирует только торговлю товарами. ТС не обуславливает модернизацию Украины
Производственная кооперация
Ни ТС ни СА не обязывают и не запрещают кооперацию бизнесса. Жизнеспособный бывшие советские предприятия уже восстановлены (например АЭС, авиация и др). Нежинеспособные Таможенный союз уже не восстановит.
Факт Россия в автопроме налаживает кооперацию с Европой, Китаем и Японией, а не партнерами по ТС. На своей територии Россия собирает автомобили большинства мировых концернов.
ГАЗ
Договора про торговлю газом в ТС не существует. Газпром не берет на себя никаких обязательств перед участниками ТС, а значит может Россия повысить цену на газ независимо. Ассоциация с ЕС не повлияет на поставки газа в Украину, а будет способствовать реформированию газового рынка. Присоединение Украины к Европейскому энергетическому сообществу в 2010 году позволило покупать газ на Украине.

stream999


Ааа здесь написано, что ЕС будет помогать развивать высокоскоростной 3G (!) интернет? Вообще то во всем мире уже давно LTE внедряют, у нас Мегафон LTE уже 89 городов покрыл а в Украине только 3G в планах?
Про экспорт услуг в ЕС на обоих слайдах написано. А что это по сути? Я знаю один вид таких популярных услуг, но думаю не о нем все же идет речь в официальной презентации.
Вообще-то CDMA в Украине уже имеет большое покрытие, но пока не такое как хотелось бы, особенно в селах.
Под экспортом услуг в информационный век стоило бы понимать большее

kastodr33

И вообще я не понимаю этой темы украинцев вечно изображать себя в вышиванке и шароварах. Это же просто адский трэш. Это как если бы русские себя изображали с медведем и балалайкой.
свидомые же

kastodr33

Вообще ЕС давненько Украине помогает, например, развивать туринфраструктуру в Крыму (велодорожки, карты, хайк-тропы и прочее).
и как успехи?

kastodr33

Украинская компания опровергла продажу/сдачу в аренду земель Китаю. Говорят, что китайцы просто систему орошения строить будут.
http://www.ksgagro.com/en/2013/09/23/refutation-of-informati...
хуета
http://www.scmp.com/news/china/article/1314902/ukraine-becom...
а вот предыстория
http://zn.ua/ECONOMICS/kitay_dast_ukraine_3-milliardnyy_kred...

mmm3mmm

Ну значит я правильно перевел. Смешно же, да?
То есть модернизация заключается в изменении законодательства согласно требованиям ЕС. Но что это модернизирует, кроме самого законодательства? Ладно бы написали, что такие-то и такие-то европейские концерны обязались построить предприятия на территории Украины в случае ассоциации. Вот это была бы норм тема. Но пишут только о законодательстве называя это почему-то модернизацией.
Про Россию и автопроизводителей все правильно написано. В Россию они идут, а в Украину почему-то не особо. Видимо пойдут если Украина проассоциируется с ЕС - посмотрим.
Ну про газ вообще понятно. Достаточно просто сравнить цену на газ в Беларуси и Украине.

a100243

что китайцы просто систему орошения строить будут.
мультимодальный терминал

KLAYD

То есть покупают кукурузу за 3 ярда баксов, и при этом бабло вперед? Так охуенно же.

rbee1983

Велодорожек не видел, указатели на английском имеются.Турцентры тоже появились.

kastodr33

То есть покупают кукурузу за 3 ярда баксов, и при этом бабло вперед? Так охуенно же.
тока в итоге кукурузы не нашлось и пришлось поделиться территорией
самое главное - типа ваще безвыходная ситуация
т.е. по сути это полный пиздец, замолчать не выйдет, а вариантов нет - потому что нет бабла
как и у сверблячки не было вариантов не подписать за газ, когда уже промпроизводство с непрерывным циклом вот вот пришлось бы стопорить - поехала и подписала.
Ну так и тут у борова вариантов не было.
А все это собсно проистекакет из той самой оранжевой лываруции и мудана - все движение тока в жопу.

stream999


В Россию они идут, а в Украину почему-то не особо. Видимо пойдут если Украина проассоциируется с ЕС - посмотрим
В Украину они не шли, потому что там долгое время была политическая нестабильность и плохая экономическая ситуация. Теперь когда Украина определиться с направлением развития, с основными рынками сбыта, инвесторам будет не так страшно вкладывать в бизнес.

stream999


как и у сверблячки не было вариантов не подписать за газ, когда уже промпроизводство с непрерывным циклом вот вот пришлось бы стопорить - поехала и подписала.
Не правда, в хранилищах было достаточно газа. Можно было не торопится и подключать Европу. Тимошенко в сговоре с Путиным, была и остается. Можно даже заметить как она недавно поддержала депутата Маркова, который вышел из партии регионов и организовывет про-кремлевские провокации против власти.

KLAYD

Какой еще терриотории? Сам-то читал что запостил?

stream999


Ну про газ вообще понятно. Достаточно просто сравнить цену на газ в Беларуси и Украине.
На счет газа, глупо сравнивать. Во первых в Белоруси Газпром собственник трубы, во вторых - еще не вечер, и Газпром спокойно шантажирует этим Белорусь

iloser

Пояснение на пальцах, почему потребуется проверять все товары из Украины:
Прочитал. Нет там объяснения зачем нужна тотальная проверка. Только признаётся что и она не поможет:
в случае необходимости, европейский товар может быть смешан с украинским, и тогда будет сложно определить страну его происхождения.

Кстати пример с курами вообще дурной. Можно ввезти из Европы 10 тон куриц, заместить ими украинские, а их вывезти в Россию.

kastodr33

Не правда, в хранилищах было достаточно газа. Можно было не торопится и подключать Европу.
т.е. за дело сидит, да?

mmm3mmm

В Украину они не шли, потому что там долгое время была политическая нестабильность и плохая экономическая ситуация. Теперь когда Украина определиться с направлением развития, с основными рынками сбыта, инвесторам будет не так страшно вкладывать в бизнес.
Понимаешь в чем дело, инвесторам необходимо не только отсутствие страха - но и наличие стимулов. В России у тех, кто не делал машины в стране были высокие пошлины на импорт. Тем кто создавал производство соответственно было выгодно его создавать. Рынок Российский весьма привлекательный (сейчас уже 1й в Европе) потому уже практически все построили свои заводы.
А чтобы завоевать рынок Украины производить внутри ничего не нужно. Украина и так с нулевыми пошлинами вошла в ВТО и сейчас с такими же будет ассоциироваться с ЕС. В Украину можно просто продавать то, что произведено за ее пределами.

stream999


когда вы будете в Европе, режим будет совершенно другой – проверяться будет все. Соблазн у Европы прогнать свою продукцию через Украину с нулевыми пошлинами велик. Средневзвешенная пошлина между РФ и ЕС 7,6%, а между Украиной и РФ – 0%», - сказал он.
 Для чего есть ВТО, для чего есть суды. Речь не о рисках, разве будет крупная компания, весь экспорт которой связан с Россией, рисковать всем, ради какой-то 7%-ной выгоды от контрабанды, или еще меньшей выгоды от смешанной контрабанды?
Нет дело тут не в экономики, Россия хочет политически надавить, и при этом как всегда идет себе в экономический убыток, теряя партнеров.
Сначала украинцев называли ворами газа - теперь будут называть контрабандистами. Вместо того чтоб наладить диалог,предлагают отгородиться. Не надоело верить пропаганде?

sever576

тут дело как раз в экономике
для украины сейчас действует беспошлинный ввоз и практически отсутствуют таможенные ограничения
после вступления украины в зст с европой украина практически отменяет пошлины на европейские товары и на нашей границе образуется дыра
ни одно государство такого никогда не потерпит

stream999


тут дело как раз в экономике
для украины сейчас действует беспошлинный ввоз и практически отсутствуют таможенные ограничения
после вступления украины в зст с европой украина практически отменяет пошлины на европейские товары и на нашей границе образуется дыра
нужно латать дыру, а не сразу выкидывать штаны.

TOXA

В России есть нефтегаз, который оплачивает деятельность всех этих производственных модулей западных компаний.
Генерируемая прибыль вывозится из страны, так что, по большому счету, неважно, где именно стоит завод.
Украина не сможет оплачивать ништяки сырьем- придется работать. На мой взгляд, это гораздо продуктивнее.

olg534

нужно латать дыру
ну так и закроют границу таможней, о чем тебе и говорят

sever576

и залатают, уберут льготный таможенный режим
не понимаю истерики по этому поводу, растаможка будет на одном уровне с прочей европой, никакой войной тут и пахнет

stream999

В отличие от Европы у украины с россией есть совместные предприятия - им-то зачем заниматься контрабандой? Или крупные предприятия с длительной историей взаимоотношений, большей частью ориентированные на взаимный экспорт. Они-то каким образом замешаны в контрабанде. Им-то зачем рисковать всем ради этого?
Никто же не говорит, что не будет попыток контрабанды (обмана таможни) от новичков или авантюристов, поэтому действительно надо усиленно проверять всех, можно запретить экспорт конкретных товаров (или предприятий на которых повышенная коррупционная или контрабандная нагрузка. Но повысить разом все пошлины все, выплеснуть с водой и ребенка, прикрываясь повышением риска в отдельных случая (отраслях) - это называется - политическая целесообразность.
Но не называйте этот разрыв договоров - экономическими мерами, не лукавьте.

cwer2008

Генерируемая прибыль вывозится из страны, так что, по большому счету, неважно, где именно стоит завод.
Эти производства дают прямые рабочие места, а также используется множество локализованных компонентов. В итоге прибыль вывозится существенно меньшая, чем вывозилась бы, будь заводы в другой стране.
Цитата про степень локализации основных машин:
Что касается локализации, то самые «российские» иномарки — по-прежнему седан Renault Logan и хэтчбек Sandero: их сборка локализована на 72% в стоимостном выражении. Родственные Renault Duster и Лада Ларгус отстают — у них около 64%. Следом идут Hyundai Solaris, Kia Rio и Nissan Almera (у всех примерно 50% седан Volkswagen Polo (44% Peugeot 408 (33%) и Ford Focus (30%).

Кстати, по этой же схеме работает часть заводов на Украине, только ориентирование очень важное на Россию, так как собранные автомобили можно было беспошлинно вывозить. Если сейчас анально отгородимся, то они не смогут к нам отправлять автомобили, мы им. При том их заводы явно закроются, если станет беспошлинная торговля с евространами. Обе страны в минусе. В плюсе - ЕС. Зачем это делает Украина - хз. Видимо их политики имеют личную заинтересованность. Почему народ одобряет - тупой наверное.

sever576

таких предприятий мизер
ради них оставлять дыру на границе смысла нет
а вот все остальные будут заниматься контрабандой обязательно, точнее это будут экономические и правовые ухищрения, позволяющие избежать уплаты пошлины
а оно это нам надо?
и что значит лукавство? экономические соображения тут основное
до подписания зст ес с украиной никто таможенные пошлины для украины не вводил, между прочим
более того, о последствиях предупреждали и предупреждают постоянно

sever576

одобряет ли народ большой вопрос
на украине попытались референдум организовать, так его запретили, так-то

stream999


Кстати, по этой же схеме работает часть заводов на Украине, только ориентирование очень важное на Россию, так как собранные автомобили можно было беспошлинно вывозить. Если сейчас анально отгородимся, то они не смогут к нам отправлять автомобили, мы им. При том их заводы явно закроются, если станет беспошлинная торговля с евространами. Обе страны в минусе. В плюсе - ЕС. Зачем это делает Украина - хз. Видимо их политики имеют личную заинтересованность. Почему народ одобряет - тупой наверное.
А почему российский народ одобряет, что россия анально огораживается от украины? Наверное потому же почему и украинский? Дело не в одном только автопроме. А в целом в экономике. Вообще-то Украине выгоднее даже в чем-то потерять краткосрочно, чем иметь долгосрочные риски с Россией, какие показала Россия.
ЗЫ кроме того, авто можно переориентировать еще на европу.

1853515

мне кажется, что спидфайру, пофи и слайеру стоит тут свои прогнозы о том, чем это все обернется для украины, запостить сюда. со сроками, конечно же

cwer2008

А почему российский народ одобряет, что россия анально огораживается от украины? Наверное потому же почему и украинский?
Первый шаг делает Украина, открывая границы товару из Европы. Ответный шаг должен быть: или тоже открытие пошлин на товары из Европы, или установка пошлин с Украиной. От пошлин Россия не хочет отказываться (на примере с автопроизводством пошлины себя очень хорошо показали, как фактор, стимулирующий развитие а Украина становится "дырой", которую надо заткнуть. Это печально. Ну типа как принятие антибиотиков при инфекции, и вроде плохо, но необходимо.
ЗЫ кроме того, авто можно переориентировать еще на европу.
:grin: :grin: :grin: Нельзя.

stream999


таких предприятий мизер
Ничего себе мизер, так почти все крупные предприятия экспортируют в Россию. Россия - самый крупный потребитель для Украины. И для России - Украина в десятке, поправте, если ошибаюсь, крупнейших поставщиков.
Так что не экономика здесь превалирует, а политика.На счет того что Россия "настойчивой" каждый день по нескольку раз предупреждает, грозит дефолтом, санкциями и глобальной катастрофой, так это не от жалости, - она сама все делает для этого. А от желания политической вмешательства в Украину и организации проросийской оппозиции.
Чтоб опять принести украине политическую нестабильность - годы постоянных конфликтов Ющенко,Тимошенко,Януковича - на самом деле были для России золотым временем в отношениях с украиной. И она во что бы то не стало хочет вернуть их, а вовсе не того даже, чтобы Украина вступала в ТС.

sever576

ну назови мне совместные предприятия, мне даже любопытно
если ты имеешь в виду крупных украинских экспортеров, то это теперь другая страна и это их проблемы
вся украинская продукция легко заменяется российскими аналогами (даже высокотехнологичная, вертолетные движки начали делать уже в питере)
доля украинского экспорта в торговле россии невелика и погоды не делает
а вот для украины российский рынок таки да, является основным
отсюда вопрос, каким местом думает краинское руководство

cwer2008

свои прогнозы о том, чем это все обернется для украины, запостить сюда. со сроками
основной минус слаеровского прогноза, на который я ссылался - это вера во что-то резкое. Ну там развал или что-то подобное. А ничего подобного не будет. Поэтому мой прогноз - просто будет плавно ухудшаться уровень жизни украинцев, они будут покупать меньше товаров, будут сильнее ненавидеть Россию (это их внешний враг, который, как сообщают СМИ, виновен во всех грехах. ну типа как у нас США). Так что каждый день на одну ложку говна придётся больше съедать, но формально страшного ничего.

sever576

без сроков и в общих чертах - если украина присоединяется к зст ес:
- россия вводит пошлины и сворачивает режим благоприятствования в торговле
- вводит политику импортозамещения по отношению к украинским товарам
а к чему это приведет? дефолт и жопа в промышленности
сроки зависят от кредитов, которые им могут дать и протянуть агонию

sever576

дефолт на украине вполне возможен, это вполне себе резкое явление )

stream999


Нельзя.
Ну может и так. А все-таки китайцы отрывают у в Украине автосборочный завод.
А кроме того
В корпорации "Укравто" планируют к концу года привлечь ряд партнеров для производства новых автомобилей на Запорожском автозаводе. По данным источников "Ъ", соответствующие переговоры ведутся с General Motors, Kia Motors и Chery Automobile. Успех в переговорах с иностранными автомобильными компаниями, по мнению экспертов, может быть достигнут при условии сохранения текущих условий на рынке.
http://www.kommersant.ua/doc/2281742

stream999


является основным
отсюда вопрос, каким местом думает краинское руководство
Все-таки, на мой взгляд, не критичным (что подтверждается поголовным согласием большего бизнеса в Украине с данной ситуацией).
Ведь экспорт в европу суммарно больше.

sever576

ну так в чем вопрос и отчего тогда истерика по поводу таможни и тарифов, пусть продают туда
если в ес нужны украинские вертолетные движки, трубы, с/х и остальное
а в реальности рынок ес закрыт наглухо несмотря на вто и прочую муть

cwer2008

Успех в переговорах с иностранными автомобильными компаниями, по мнению экспертов, может быть достигнут при условии сохранения текущих условий на рынке.
Это ключевой момент. Что ГМ, что Чери интересуются Украиной только если можно будет продавать машины в Россию, и в тоже время нельзя будет беспошлинно завозить авто из Европы.

stream999


а к чему это приведет? дефолт и жопа в промышленности
сроки зависят от кредитов, которые им могут дать и протянуть агонию
сколько времени мне приходится сталкивать с отношением московских поцреотов к Ураине, а это уже лет 10-15, они все эти годы пророчат Украине дефолт, так что все уже спокойно к этому относятся.

sever576

ну продолжай и дальше спокойно относится, однако рейтинг у украины уже саа1

sever576

можешь почитать
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/ukraina_es_soglas...
объем экспорта украины в рф и ес сопоставим, насколько я помню

stream999


Это ключевой момент. Что ГМ, что Чери интересуются Украиной только если можно будет продавать машины в Россию, и в тоже время нельзя будет беспошлинно завозить авто из Европы.
Тем не менее Китай на прошлой неделе подписал контракт.
Все автомобили китайской марки Geely для украинского рынка будут собирать в Украине на автосборочном заводе группы АИС в Кременчуге. Осуществить эти планы в компании планируют до конца года. Это серьезно ужесточит конкуренцию среди продавцов бюджетных автомобилей. Понимая это, конкуренты АИС ведут переговоры о локализации

cwer2008

Ну серьёзно, на что Украина планирует жить? Открывает товарообмен с Европой, так украинцам мало есть чего предложить, так что просто начнётся выкачивание денег за счёт продажи европейских товаров.
Сокращаем общение с Россией с точки зрения товаров - большинство заводов можно закрывать сразу. Усложняем проезд на территорию (то что они сейчас сделали) - теряем на туризме, Крым пустует.
Я понимаю, если бы они хотя бы как прибалтика договорились вступить в Евросоюз: хоть и потеря самостоятельности, но так хотя бы активное население смогло бы ездить на заработки в другие страны, что добавило бы денег в экономику.

1853515

ок, пофи похоже с прогнозом слился
ждем слайера и спидфайра

sever576

кстати путь прибалтики вполне возможен
дефолта нет, но жопа страшная

sever576

типа тебе зачем и что ты хочешь узнать?

cwer2008

В том и прикол, что организовать сборку SKD несложно и может быть смысл, даже если пришёл на рынок на год. А о локализации только переговоры и до уравновешивания политической ситуации не будет точно. Считай это мой прогноз. Да, кстати, украинский авторынок падает весь год и падение ускоряется, что намекает и на то, что Украина в принципе малоинтересна автопроизводителям, так и впринципе об экономике. Вообще я так концентрирую внимание на автопромышленности именно потому, что считаю её важным индикатором благосостояния населения.

cwer2008

кстати путь прибалтики вполне возможен
дефолта нет, но жопа страшная
Никакой там жопы нет, просто немного бедные страны, это не самая большая печаль. То, что творит Украина с виду намного хуже: минусы прибалтийские получит, а бонусы нет.

sever576

прибалты если что от ес еще 17% бюджета в виде дотаций получают до 14 года
ну и у них нет собственной промышленности, с/х, финансовой системы, убили электроэнергетику собственными руками ... жопа там
работы нет и народец бежит в европу на заработки
тут уже постили впечатления какого-то прибалта, который на заработки на рыбзавод в шотландию подался
транзит в россию тоже постепенно убирают

stream999


Ну серьёзно, на что Украина планирует жить? Открывает товарообмен с Европой, так украинцам мало есть чего предложить, так что просто начнётся выкачивание денег за счёт продажи европейских товаров.
Как мало, ведь экспорт в Европу идет наравне с российским направлением. Поверь мне, украинские бизнесмены и правительство хорошо все рассчитали, помощь российского руководства в анализе украинской экономики им не требуется. И они уж точно не заинтересованы в кризисах, потому что на носу президентские выборы.
 Понятно, что все эти громкие заявления российских политиков рассчитаны не на убеждение предпринимателей (это не аудиторская помощь а на политическое возбуждение масс.
В любом случае, будет ли в Украине все хорошо, или все плохо. Эти силы либо забудут об Украине в одночасье, либо будут злорадствовать "А мы же вас предупреждали!"
Будет время я тебе переведу презентации, которые я высылал ранее.

1853515

типа вы делаете утверждения о том, как украние будет плохо
это было бы круто подтвердить какими-то прогнозами
если я ошибся и кто-то из вышеперечисленных так не считает, то пусть так и скажет :D

sever576

ааа, прогноз
да не жалко, вон мудис и остальные понизили кредитный рейтинг украине с вероятностью дальнейшего ухудшения
такой устраивает?
а что конкретнО будет и когда никто тебе не скажет, слишком много переменных

stream999

интересными ты мыслишь категориями, а у Голландии какая промышленность? Цветы?

sever576

мне тоже интересно за счет чего живет голландия, да и им самим
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/dutch-king-wi...

sever576

а ты как предлагаешь развивать экономику, кстати?
за счет креативности, как предлагает великий экономист ребел?

1853515

такой устраивает?

нет, конечно
нужен прогноз твоими словами

sever576

прогноз очень простой - жопа в промышленности и торговле

a100243

ты прям астролог. Не сказал, где, когда, как долго и какой формы. Зато предсказал, молодец.

sever576

прогнозы с такой точностью только астрологи и выдадут
собственно я тенденцию показал, этого достаточно

a100243

ага. Спорим, что будет рост в торговле и промышленности?

elenakozl

и на нашей границе образуется дыра
ни одно государство такого никогда не потерпит
Дыра в границе со Средней Азией, в которую прут трудовые и не очень мигранты, наше государство вполне устраивает.

mmm3mmm

Пощщу свой прогноз.
В целом после подписания ассоциации с ЕС никаких резких изменений для Украины не произойдет. Ни какого-либо резкого ухудшения, ни резкого улучшения. В целом я полагаю что Украина в долгосрочной перспективе скорее пойдет по пути Прибалтики, чем по пути Польши, например.
После ратификации соглашения рынок Украины постепенно перейдет из статуса "своего" в статус "зарубежного" для стран Таможенного Союза. Будут введены пошлины между ТС и Украиной аналогичные тем, что действуют между ТС и ЕС. Товарооборот ТС-Украина будет падать, товарооборот Украина-ЕС будет расти. Россия даже получит небольшой краткосрочный экономический рост от этих нововведений за счет того, что российские предприятия вытеснят украинские с собственного рынка и расширят производство. Стратегически потеря Украины для России, конечно, несет негативные последствия.
Украинские предприятия после потери российского рынка будут пытаться переориентироваться на рынок ЕС. По мере возможности в этом им будут помогать страны восточной Европы. Тем не менее далеко не всем удастся это сделать и части (возможно значительной) придется закрыться или снизить производство.
Открытым остается вопрос, насколько ЕС готов вкладываться в развитие производства на Украине. Этот момент мне неизвестен, поэтому прогнозировать тут весьма сложно. Предполагаю, что все-таки не сильно, иначе мы бы уже слышали о конкретных крупных проектах (этим было бы проще убедить украинский народ). ЕС (или МВФ) однозначно будет помогать Украине кредитами в ближайшие несколько лет, потому что это уже становится политическим вопросом. Украина в это время будет доедать свои золото-валютные резервы. Конечно, никакого дефолта в ближайшие годы не произойдет, до 2015 г. точно, да и дальше скорее всего тоже. Но и бума инвестиций, вопреки ожиданиям, тоже не произойдет. Опять же повторю, что скорее Украина повторит путь Прибалтики в этом смысле.
Есть у меня еще подозрение, что крупным инвестором в Украину может стать далеко не ЕС (как того ожидают украинцы а Китай. Это может быть наиболее реалистичным шансом на улучшение ситуации. Китайцы вполне могут воспользоваться ситуацией в своих целях. Для Украины это будет в целом неплохо, а России и ЕС это не очень понравится.
Полноценного вступления в ЕС не будет еще долго (счет на десятилетия). Как известно Турция подписала соглашение об ассоциации в 1963 г. и до сих пор не в ЕС. С Украиной будет похожая ситуация, особенно на фоне кризиса. Зато Украину наверняка возьмет в оборот НАТО. Если она туда и не вступит, то будет очень тесно взаимодействовать (в том числе назло России). Украина уже объявила о планах по переводу армии на стандарты НАТО, что, соответственно, означает необходимость закупки европейского вооружения (т.е. открытия себя как рынка сбыта) и необходимость дополнительного финансирования этого процесса из бюджета страны. Черноморский флот РФ в итоге выгонят из Севастополя и он перебазируется в Новороссийск. В Севастополе возможно появится флот НАТО. Наверняка Украина также будет добровольно отправлять свой ограниченный контингент в горячие точки воевать на стороне НАТО. Довольно велики шансы, что российские и украинские военные будут воевать друг против друг (как это было в Грузии что, конечно, печально. Одновременно армию Украины подчистят от остатков про-российски настроенных военных.
Наверняка будут проведены несколько показательных проектов-реформ, которые можно будет предъявить населению как плюс от ассоциации. Например реформа полиции, как в Грузии. Но это будут изменения не экономического характера.
Вот приблизительно такой мой прогноз.
Дополнение: Забыл написать. Во всех проблемах и неудачах Украины будут виноваты как обычно москали.

mmm3mmm

теперь хотелось бы твой прогноз услышать для баланса.

mmm3mmm

Чтоб опять принести украине политическую нестабильность - годы постоянных конфликтов Ющенко,Тимошенко,Януковича - на самом деле были для России золотым временем в отношениях с украиной.
, ты реально считаешь, что оранжевую революцию на Украине и приведение к власти анти-российского Ющенко устроила Россия. Риали? :grin:
Россия, конечно, не растерялась и поймала в мутной воде для себя рыбку, но это была исключительно ответная реакция на враждебное поведение новых (как оказалось вполне себе продажных) властей Украины.
В любом случае, будет ли в Украине все хорошо, или все плохо. Эти силы либо забудут об Украине в одночасье, либо будут злорадствовать "А мы же вас предупреждали!"

И это совершенно логично! Ведь действительно и предупреждаем и если что забудем. Но действие осуществляет Украина, а не Россия. Понимаешь? А Россия после этого действия будет в своем праве напоминать кто это действие совершил и кто ответственен за последствия.

kastodr33

о, убогий нелапси вылез
за прогнозами с датами иди к гадалке
нечего сказать по теме - просто помолчи :)

kastodr33

какого вооружения? ты шутишь?
там бабла нет, просто, в принципе

kastodr33

в целом это замечательно что на форуме наконец то нарисовался упоротый свидомый какол
весело почитать
кстати расскажи ка нам, что ты думаешь например про построенную каклами солнечную электростанцию?

sever576

можно и поспорить
но для начала надо согласовать условия
тоесть если украина подписывает зст с ес и россия в ответ убирает таможенные льготы, то роста не будет

a100243

да. если украина подписывает зст с ес и россия в ответ убирает таможенные льготы, то рост будет

sever576

ок

Tallion

тут дело как раз в экономике
для украины сейчас действует беспошлинный ввоз и практически отсутствуют таможенные ограничения
после вступления украины в зст с европой украина практически отменяет пошлины на европейские товары и на нашей границе образуется дыра
ни одно государство такого никогда не потерпит
Кстати, пример того, как белорусы годами жили за счет таможенной дырки на ввоз машин:
Белорусские иномарки ждут российских водителей
Что характерно, это при действущем ТС и проч.

cwer2008

Никакой там особо дыры и не было. Так, мелочи.

sever576

там не только иномарками баловались, лука пытался нефтепродукты гонять под видом растворителей, но ему эту лавочку прикрыли
так что если оставить дыру с украиной туда все ломанутся бизнес делать

sokrat

Было?
Украина закрывает границы
Украина закрывает границы для России и Республики Беларусь. В 20:00 25 сентября временно местные пункты пропуска с Российской Федерацией будут закрыты для транспортных средств до особого распоряжения", - заявил представитель таможенной службы.
Украинские пограничные посты временно закрылись для транспорта из Беларуси и России в связи с угрозой распространения африканской чумы свиней. Существует распоряжение кабинета министров Украины о перекрытии пограничных постов для автотранспорта. Транспорт будут перенаправлять с местных пограничных пунктов в международные, где проводится усиленная проверка автомобилей на предмет перевозки возбудителя африканской чумы свиней на территорию Украины. Как долго продлятся повышенные меры безопасности - неизвестно. Тем не менее, для пешеходов границы останутся открытыми.
Отсюда - http://100dorog.ru/guide/articles/6337301/

sever576

похуй

stream999


В Европарламенте показали, что будет России за давление на "партнеров"
Россия ссорится не с Украиной, а с Европой, и от этого пострадают граждане России, подорожание товаров из Украины и Европы, сложности в качественном их замещении, возможный ввод Евросоюзом торговых санкций, бесперспективность безвизового режима с ЕС и тд.
Такое впечатления, что реальные внутренние риски от своих граждан Путина из-за этой спецоперации не настораживают Путина, а возможность "интеграции" украины заслепила ему глаза.

elenakozl

Свои граждане проглотят как всегда, какие от них риски?

sever576

не переживай ты за Россию, а вот за Украину стоило бы
жить она будет, только бедно и невесело

stream999

Ответ украинских телеведущих
http://podrobnosti.ua/upload/news/2013/09/29/932987_4.mp4

iloser

Клёво Медведева переозвучили.

mmm3mmm

Партнеры пишут:
Заберите реформированную Украину из чистилища
В течение ближайших нескольких недель Евросоюз примет решение, имеющее критические последствия для будущего континента: предлагать ли Украине Соглашение об ассоциации и пакт о свободной торговле, пишет The Washington Times Конрад Бернс, бывший американский сенатор-республиканец от штата Монтана.
Окончательное решение Европейской комиссии будет зависеть от вывода, провела ли Украина экономические, юридические и политические реформы, необходимые для дальнейшей интеграции с Европой.
Никто не сомневается, что успехи Украины противоречивы, говорится в статье. При президенте Викторе Януковиче прогресс страны был неровным, но в целом она двигалась в верном направлении.
Но экономика и энергетика - это еще не все, отмечает автор. Как известно всем, кто знаком с делами Украины, вопрос о подписании двух соглашений с ЕС является важным историческим и геополитическим поворотным пунктом. По сути, он сводится к выбору пути развития цивилизации. Станет ли Украина частью Европы или снова отойдет к России? Это страна с населением почти 50 млн человек, находящаяся на важном геостратегическом перекрестке, говорится в статье, и в случае реинкорпорации в блок Москвы Украина существенно поспособствует возвращению позиций России как крупной державы. "Это было бы плохо не только для ЕС, но и для Соединенных Штатов", - утверждает автор.
Если Европа не решится открыть дверь Украине, Россия станет единственной альтернативой для нее. Американский политик призывает ЕС дать положительный ответ. "В конечном итоге, вопрос о том, как поступит Европа, касается не только ее интересов, но и интересов США".
http://www.inopressa.ru/article/30Sep2013/washtimes/ukraine....

elenakozl

Республиканцы пизданутые, нечего их слушать.
Республиканцы, в отличие от демократов, придерживаются следующих позиций:
снижение налогов;
снижение дефицита государственного бюджета;
снижение государственных расходов на медицину и образование;
увеличение военных расходов и расходов на национальную безопасность;
более агрессивная внешняя политика;
борьба за нравственность и семейные ценности; ограничение абортов (особенно на поздних сроках беременности) и контрацепции;
противодействие мерам по защите окружающей среды, если такие меры противоречат интересам корпораций и фирм;
обеспечение свободы владения и ношения огнестрельного оружия;
противодействие увеличению минимальной заработной платы;
противодействие созданию профсоюзов на частных предприятиях;
сохранение применения смертной казни;
противодействие введению эвтаназии и научным исследованиям в области клонирования.
Но к сожалению из-за свободы слова в сраной сшашке любой еблан может выступить со своей хуйней. :(

stream999

Украина ответила на российские фильмы ужасов про ассоциацию с ЕС

Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: