Оскорбление чувств верующих может стать одной из статей УК

sobol_polo

Уже во вторник в Госдуму может быть внесен проект поправки в УК, карающей за оскорбление чувств верующих. На данный момент ответственность за это правонарушение – административная, штраф до 1 тысячи рублей. Внесение поправки должно сопровождаться заявлением Госдумы о защите религиозных прав граждан.

Полный текст.
Скажите, а когда примут закон, карающий за оскорбление чувств атеистов? Лично меня задолбало православие со всех сторон.

sever576

а атеизм это вера?

sobol_polo

А какая разница? Ключевое - это оскорбление чувств.

dmitry131

А какая разница?
Конечно есть разница.
Верующие - каста неприкасаемых. Плевать, что по Конституции мы светское государство - верующие должны иметь больше прав, чем какие-то там атеисты.

sever576

Видишь ли, плохо или хорошо вводить уголовную ответственность за оскорбление верующих это вторичный вопрос. Главное, чтобы эта норма работала для всех, это гораздо важнее.
Получается муслимы очень даже прикасаемые, как показывает жизнь.
Cуд Нью-Йорка обязал управление городского метрополитена разрешить размещение в метро антиисламской рекламы. В частности, плакат содержит такие призывы: «В любой войне между цивилизованными людьми и дикарями поддержи цивилизованных людей. Поддержи Израиль. Победи джихад». Об этом сообщает «Интерфакс».
Первоначально управление метрополитена Нью-Йорка не согласилось размещать провокационную рекламу. Однако «инициативная группа по защите американской свободы» обратилась в суд. Согласно вынесенному вердикту, запрет противоречит принципу свободы слова и свободы вероисповедания, утверждённому в Конституции США.
Такие коррективы рекламной политики Нью-Йорка порадовали далеко не всех. Уже несколько исламских организаций обратились с жалобами к властям с просьбой предотвратить появление рекламы в общественном транспорте.

при этом за сомнения в холокосте караются уголовкой

rkagan

а атеизм это вера?
Статья 28
.
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
кто сказал, что вера обязательна?

dmitry131

Главное, чтобы эта норма работала для всех, это гораздо важнее.
Как может работать для всех, если даже ты считаешь, что для атеистов оно не может работать "по определению"?

sever576

а атеиста могут оскорблять религиозные заблуждения человека?

vamoshkov

При чем здесь Нью Йорк?
При чем тут холокост?

rkagan

а адепта истинной религии могут оскорбить заблуждения людей, коим истина пока недоступна? :grin:

sobol_polo

Да, когда православнутые говорят что атеист подобен животному - это трудно не расценивать как оскорбление.

sever576

в качестве примера когда конкретно гнобят одну из религий

sever576

для таких случаев вполне хватает действующих статей ук

vamoshkov

холокост какое отношение имеет к религии?

sobol_polo

А почему действующих статей УК не хватает верующим?

sever576

он иллюстрирует тезис о чем можно говорить и о чем говорить запрещается в обществе с декларируемой свободой слова

RUS2009

для таких случаев вполне хватает действующих статей ук
Отменили же статью эту

sever576

законодательство меняется в соответствии с запросами времени
не было влагалищных повстанцев не было необходимости вводить такие нормы

sever576

какую именно?

RUS2009

какую именно?
Оскорбление

sergei1207

при этом за сомнения в холокосте караются уголовкой

Я понимаю, что в вашей секте, все, что зарубежом, и не папуасы, называется "враждебный запад", но ты точно уверен, что в сша сомнения в холокосте караются уголовкой? чо-то я слышал, у них там все ещё свобода слова.

sergei1207

а если догматы одной веры, оскорбляют чувства другой?

sever576

ахз
разогнав союз уничтожили и атеистическое мировоззрение о чем я сильно жалею

RUS2009

разогнав союз уничтожили и атеистическое мировоззрение о чем я сильно жалею
Кто знает, не борись совки с религией, может совок и не развалился бы ;)

dmitry131

а атеиста могут оскорблять религиозные заблуждения человека?
А верующего "могут оскорблять религиозные заблуждения человека"?

sever576

заблуждения нет, оскорбления да

sergei1207

в союзе не было атеистического мировоззрения. атеистичны некоторые страны европы, не все подряд, но некоторые да, атеистичны, при этом без принудительной борьбы с верой.
в союзе же место религии занимало комми-учение, с дискредитацией которого, гомо советикус ударился во все тяжкие- тут тебе и кашпировские с барабашками, тут тебе и икона св. Сталена, тут тебе и парады совочков с крестами, не считая всяких экзотических извращений, и таки укрепления роли и традиционных религий. атеизм в совочке был таким же дутым и показушным, как и многое другое, по факту-то.

sever576

тогда было комми-учение, сейчас либеро-учение, но же не говоришь о либерорелигии?
так что твое сравнение некорректно

RUS2009

атеизм в совочке был таким же дутым и показушным, как и многое другое, по факту-то.
Не скажу за столицы, но в провинциях на закате совка верующих было чуть мене чем дохуя, и христианские традиции соблюдались многими.

dmitry131

заблуждения нет, оскорбления да
Ну а атеиста?

wsda32


а когда примут закон, карающий за оскорбление чувств атеистов?
Когда власть начнёт опираться на атеистов и учёных, а не на РПЦ, как сейчас.
Но при нынешнем режиме это вряд ли возможно.

sergei1207

ненене, не надо передергивать. "либеральное" учение, вернее то, что под его видом у нас практикуют, по сути та же марксистская поебень, но в советском обществе комми-учение
1 преподносилось как научное
2 постулировалось как единственно верное
3 занимало место веры.
Хотя сейчас изрядно тех, у кого место веры занимает "либерализм", это лишь следствие извращения сознания гомо-советикуса, в нормальном случае ни экономические теории, ни политические взгляды не занимают место веры или мировоззрения, и демократ\монархист\либерал\сосьялист может быть и верующим, и атеистом, и агностиком, вера и политические взгляды на самом деле занимают разные ниши, точно также, как в нормальном случае гастрономические предпочтиения или музыкальные вкусы также не претендуют на место веры или полит. платформу.

RUS2009

Когда власть начнёт опираться на атеистов и учёных, а не на РПЦ, как сейчас.
Но при нынешнем режиме это вряд ли возможно.
Совки опирались на ученых и атеистов и прогадали. Пендосы опираются на религию и в шоколаде.

sergei1207

о в провинциях на закате совка верующих было чуть мене чем дохуя, и христианские традиции соблюдались многими.

При этом они почти все были в комсомоле и поголовно в пионэрии, а в институте, кроме прочего, учили истмат, науч. коммунизм и отправляли прочие красные ритуалы.
И приэтом дрочили на колдунов, кашпировских и нло.
это называется шизофренизация сознания.

igor_56

Кстати, а почему большевики не демонтировали церковь, как бюрократический аппарат. Ведь московская патриархия фунциклировала и при сталине и после.

RUS2009

это называется шизофренизация сознания
Не сказал бы что это шизофрения, просто человек так устроен, что ему нужно верить во что-нибудь такое, иначе ему становится грустно. Вон сигурд верит во всякую либеральную поебень и от этого бодр и весел.

sever576

потому что не ставили такой цели
антирелигиозные выкрутасы были в период правления троцкого в начале 20-х и при хрущеве
в остальное время терпимо относились

sergei1207

власть не может опираца на ученых, тащем-та, не та специфика. атеизм- это личное дело, также как сексуальная ориентация.
В светском государстве не должно быть опоры ни на атеизм, ни на какую либо из конфессий.
да и на РПЦ опора не сильно-то большая, не более чем на совет муфтиев, например.
Опоры власти в другом месте, вас же как баранов посылают бодаться с ложными целями, и власти не страшно, и людям куча лулзов.

sergei1207

твой усатый кумир тоже не сразу оставил церковь в покое.

sever576

только все равно должны быть какие-то нормы моральные
все ныне существующие так или иначе имеют религиозную основу, это так

igor_56

К Туполеву, Королеву, Петлякову, Поликарпову и пр.нетерпимо, а к патриархии терпимо. Не кажется странным?

sever576

не нарывайся на ответную грубость, сергий, давай нормально беседовать

sever576

мы политику будем обсуждать или религию? да и историческая тема хоть и интересная, но мало имеет отношения к текущему моменту

sergei1207

именно что шизофренизация. совки долго держали комми-учение там, где у человека должна быть вера, потом, когда комми решили сменить вывеску, да и людей достало камлание красных шаманов, кто решил "вернуться к истокам", кто оказался просто беззащитен перед атакой новых мозговых слизней.
при этом, из-за абсурдности комми-учения, большинство населения привыкло-то, что исповедание заключается в выполнении внешних обрядов без глубинного осмысления, через это и возможно, с утра в церковь, вечером на партсобрание, где клеймить врагов пролетарьята, а на ночь передачу колдуна, чтобы зарядить воду позитивной энергией.

sergei1207

а ты не пиши фантазий всяких.
Я вообще не собирался сюда писать, но не смог удержаться, из-за феерического потока твоего сознания.
обсуждается законопроект в РФ.
ты же начинаешь
1 а у них в америке негров вешают!(то есть про какие-то плакаты в америке пишешь) а причем тут эти плакаты к закону в РФ? в америке очень много всего по-другому.
2 а еще там за отрицание холокоста ебашат!(хотя "там"- это не в америке, а в европе, и причем тут европа к америке, и обе они к РФ? да ни при чем же, но политрук-моде не дает остановится, похуй лишь бы спиздеть, такое ощущение от прочтения твоих постов.
про сталина тоже самое. он же по сути оппортунист, и много разного делал, в том числе и противоречивого, но похуй на факты, адепты учения святого иосифа точно знают, что все хорошее в СССР- от сталена, а все плохое, что при нем сделали- это не он, а засланцы, враги и шпионы! сотня тысяч одних польских шпионов!
ты реально, как упоротый сигурд порой пишешь.

sever576

блиа, да ты сам только что половину напридумал
ок, буду сдержанным

sergei1207

конечно должны быть моральные нормы, и современная цивилизация, единственная, могущая претендовать на эту роль, построена на христианстве, и опосредованно на античности. но это не значит, что надо идти на поводу у любого религиозного мракобеса и удовлетворять любую его прихоть. как показала практика, светское государство имеет неизмеримые преимущества перед теократическими.

Seka

при этом, из-за абсурдности комми-учения, большинство населения привыкло-то, что исповедание заключается в выполнении внешних обрядов без глубинного осмысления, через это и возможно, с утра в церковь, вечером на партсобрание, где клеймить врагов пролетарьята, а на ночь передачу колдуна, чтобы зарядить воду позитивной энергией.
но послушайте, , каждой человеческой особи нужно 100500 костылей, чтобы она на них опиралась, а не летела в свободном падении, и если многие из них сделаны по одному шаблону, так это нормально - без этого строем ходить не получится.
вопрос в практичности адекватности современности той или и иной идеологии.

sergei1207

вопрос в практичности адекватности современности той или и иной идеологии

в этом коммунизмус проявил себя как отличная идеология для порабощения, а вот для развития, или для воспитания научного мировоззрения, на которое так дрочат форумчане, коммунизмус оказался слабо пригодным.

sergei1207

тут еще тема в том, что человеку и обществу нужны подпорки, а хозяевам мира сего нужны способы человеком повелевать и вертеть, и для них большой соблазн обратить эти подпорки себе на пользу, и это накладывает свой отпечаток.
В случае с коммунизмусом, те, кто захватил власть, выбили ряд подпорок, и на их место воткнули наскоро состряпанную и кривую подпорку, названную ими "научным атеизмом" или там "диалектическим материализмом", но она долго не продержалась, и результат оказался плачевным.

sever576

в этом коммунизмус проявил себя как отличная идеология для порабощения
можно подробнее? мы именно о коммунизме как учении Маркса или о строе, который был в СССР?

bogdan

Скажите, а когда примут закон, карающий за оскорбление чувств атеистов?
Давно пора. Достали эти хреновы сектанты. Надо закон принимать не "об оскорблении чувств верующих", а за "агрессивную религиозную/антирелигиозную пропаганду", нарушающую право граждан на свободу совести и вероисповедания.
Пуски кстати тоже : "агрессивная религиозная" пропаганда. Ибо они тот бред который они несли в суде, обосновывая свою акцию я лично иначе как религией назвать не могу.

elenakozl

Ибо они тот бред который они несли в суде, обосновывая свою акцию я лично иначе как религией назвать не могу.
А тот бред, который несла сторона обвинения? :D

maniac

Пуськи уже ушли нахуй, вернутся не скоро, а вот за наказание за агрессивную (которую, кстати, можно к экстремизму приравнять) деятельность люто плюсую.

bogdan

А тот бред, который несла сторона обвинения?
Во первых: Там не всё бред.
Во вторых: Они защищались. Т.е. в рамках необходимой самообороны. Например докопается до тебя какой-нибудь сектант с улыбкой и уверенностью что делает тебе доброе дело, а ты ему: "Иди в жопу". С его точки зрения ты несёшь бред, но ведь самооборона.

bogdan

вернутся не скоро
По УДО уже к следующему февралю вроде как. :grin: :grin: :grin:
А без УДО в следующем августе, как раз к Революции.

raycon

Во вторых: Они защищались.
напомню, речь идёт о продавщице свечек, не смогшей отсчитать сдачу, охранниках, которые от расстройства месяц не могли "работать", и человеке, который, жутко оскорбляясь, несколько раз смотрел ролик на ютьюбе.

raycon

мое мнение тут административка и 15 суток было вполне достаточно
законодательство меняется в соответствии с запросами времени
не было влагалищных повстанцев не было необходимости вводить такие нормы
У тебя шизофрения?

avg1035210

он с членом во рту живет, не обращай внимания :)

raycon

Пуськи уже ушли нахуй, вернутся не скоро, а вот за наказание за агрессивную (которую, кстати, можно к экстремизму приравнять) деятельность люто плюсую.
агрессивная деятельность - это какая?

sever576

что тебе непонятно?

raycon

где ты усматриваешь необходимость вводить новый закон, если и по старому закону (если его применять, а не устраивать хамовническое шоу) девушкам полагалась административка, что, как ты написал, тебе кажется справедливым?

sever576

давай будем соблюдать возможную корректность в дискуссии
неверные изначальные посылки ведут к неверным выводам вне зависимости от аргументации
начнем с того, что я не усматриваю необходимости вводить изменения в ук

raycon

не было влагалищных повстанцев не было необходимости вводить такие нормы

sever576

ты смешиваешь мотивацию принятия законопроекта с моей личной позицией
я попытался объяснить логику, которая в общем и так понятна, остальные восприняли это как то, что я его поддерживаю, что не так

raycon

Ты, во-первых, свою личную позицию ничем, кроме постинга всякой чуши в поддержку этого говнозакона, не проявляешь. Во-вторых, если бы ты писал о мотивации мудаков-чинуш, ты бы говорил о поводе, а не о необходимости. Необходимость, знаешь ли, для всех - необходимость.

sever576

говно этот закон или нет мнение у каждого свое
врываться в храм и там устраивать всякую ерунду тоже не образец поведения, между прочим
зы. специально для непонятливых поясняю, что лично не поддерживаю его введение
специально чтобы не было недоразумений

dmitry131

Необходимость, знаешь ли, для всех - необходимость.
Ну тут ты не совсем прав. У чинуш прикрыть свой зад - необходимость, реальная. ;)
А пофи рекомендую ответить на мой вопрос ранее в треде.

sever576

какой именно?

dmitry131

какой именно?
PS Перед ответом ознакомься плз с веткой, чтобы дискуссию освежить в памяти. :)

redtress

лучше спроси у юриста, а что конкретно он понимает под оскорблением.

sever576

могут ли верующие оскорбить чувства атеиста, так? могут, вероятно, если будут врываться на заседания атеистического кружка и устраивать там экспресс-богослужение с оскорблениями присутствующих

dmitry131

могут, вероятно, если будут врываться на заседания атеистического кружка
1. Только "атеистического кружка"?
2. Только "на заседания"?
3. Только "врываться"?
И, главное, даже если так - тогда всё равно никакого закона для атеистов нет.

TOXA

Разумеется, видеть символы мрачного Средневековья над городом в наш просвещенный век- оскорбление для любого истинного атеиста. :smirk:
Вспомни костры инквизиции, вспомни пиздец во время Раскола, преследования инакомыслящих, поражение в правах людей иной веры и убеждений в прошлом (список можешь продолжить сам).
Поэтому кресты (полумесяцы и прочие могендавиды) над городами современного мира- это примерно как нацистский флаг над Тель-Авивом, турецкий- над Ереваном или памятник Чингисхану в каждом райцентре России.
Будем последовательны: религия являлась тормозом развития с 17-го века как минимум. Кстати, почти любая, кроме "религий", которые являются философскими учениями.

sergei1207

\\ Разумеется, видеть символы мрачного Средневековья над городом в наш просвещенный век-
\\ Вспомни костры инквизиции,
Тройки ЧК и поск врагов народа?
\\ , вспомни пиздец во время Раскола,
троцкизм такой же раскол.
\\ преследования инакомыслящих,
Всю дорогу ссср.
\\ , поражение в правах людей иной веры и убеждений в прошлом
ага, "лишенцы", люди непролетарского происхождения, инакомыслящие, "бывшие", бывшие на оккупированных территориях или в плену...
Как видно, для самого мрачного мракобесия совершенно похую, под какими флагами выступать- можно под флагами веры, а можно под флагами "прогессивного учения за прогресс и науку".
И, заметим, памятник Ленину- в каждом городе, и улица ленина также.

sever576

что сказать хочешь? что оскорбления могут идти в обе стороны?
зы. специально чтобы потом не повторять, я против введения этой нормы

TOXA

Да все понятно, я просто заметил, что вполне могут.
И я лично не вижу, почему приверженцы той или иной ВЕРЫ не могут быть высмеяны или затроллены по самое небалуйся :grin:
А вообще, разумеется, закон какой-то уебищный: его необходимость обосновывается преступлениями против религиозных групп, хотя по логике, за убийство имама виновник должен отвечать как за убийство человека, а не за оскорбление чуйств верующих.
Так что нахуя это говно придумали- думаю, чтоб розжигать и далее.

sever576

кстати, подобные нормы законодательства существуют много где

TOXA

Ну это из разряда "самое скрипучее колесо получает больше всего смазки" :grin:
А вообще, подобные нормы законодательства, разумеется, полный бред в любой стране. :smirk:

sever576

хм
рассмотрим пример
в америке водится такая секта амишей, одной из особенностей которых является ни в коем случае не стричь бороду
один из местных пасторов наказывал "ослушников" насильно обстригая им эту самую бороду
те обратились в полицию и пастора посадили по религиозной статье
вопрос, надо ли считать пастора узником совести?

irchik1973

если слова или поступки людей оскорбляет чью-то веру, то у него нет веры.

TOXA

Нет. Пастор совершал насилие над людьми. Причем, из религиозных соображений, т.е. вероятность рецидива удивительно высока ( :grin: ).
Поэтому пастора надо рассматривать как особо опасного социопата склонного к насилию. Фактически- маньяк.
ЗЫ Религиозную составляющую преступлений следует рассматривать как отягчающее обстоятельство именно из-за вероятности рецидива.
Но если бы пастор накатал эпичный высер а-ля камеди клаб и затроллил сектанутых в особо злостной манере- это не преступление. Кстати, такой способ был бы несколько эффективнее. Думаю, даже на порядки, ибо сократило бы вербовочный потенциал таргета.

TOXA

Так, секунду... пастор амишей насильно стриг своих баранов? :grin:

TOXA

Почетал про амишей. Жесть- абсолютно паразитическая и двуличная секта.
И, кстати, а какого хрена они обратились в полицию, если контакты с внешним миром у них табуированы? :smirk:

niksol06

horukava

могут ли верующие оскорбить чувства атеиста, так? могут, вероятно, если будут врываться на заседания атеистического кружка и устраивать там экспресс-богослужение с оскорблениями присутствующих
Хе, с "оскорблениями присутствующих"... То-то и оно, что иначе, чем личным оскорблением, атеиста и не проймёшь.
Хотя мои чувства, на самом деле, изрядно оскорбляет проникновение религиозной пропаганды в школы. У детей критичность восприятия слов взрослых снижена для быстрейшего обучения. И тут им в мозг так качественно напихают говна, что потом шансов стать нормальным человеком не будет.

raycon

меж тем, к вопросу о линчевании негров, Обама в ООН сегодня толкнул следующее:

the strongest weapon against hateful speech is not repression, it is more speech – the voices of tolerance that rally against bigotry and blasphemy, and lift up the values of understanding and mutual respect.

maniac

а вон та же группа "Православие или смерть", но центр "Э" почему-то ловит студентов, а не пидарасов

seregaohota

Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству (c) Генрих Гейне

Baraev

Лично меня задолбало православие со всех сторон
И это только через 20 лет после "легализации"
Православие же терпело лет 70 минимум. А до этого еще пару-тройку сотен лет. И ниче.
Налицо все психологические качества того и другого :grin:
А серьезно: два явления пересекаясь (атеизм и православие, в данном случае) дают некую линию, являющуюся границей. Ты можешь ответить внятно - зачем граничные условия обозначать с двух сторон?

TOXA

Демаркационная линия должна пролегать по ступеням храмов и церквей, а на входе у посетителей должны требовать паспорт и не пускать до достижения 65 лет.

Baraev

почему?

lebuhoff

почему?

Ну, спиртное тоже не продают до 18 лет, а наркотики вообще запрещены...

bogdan

напомню, речь идёт о продавщице свечек, не смогшей отсчитать сдачу, охранниках, которые от расстройства месяц не могли "работать"

Думаешь убогих можно бить, насиловать и оскорблять?

bogdan

я лично не вижу, почему приверженцы той или иной ВЕРЫ не могут быть высмеяны или затроллены по самое небалуйся

В древности приверженцев вашей веры (атеизма наверное) никуда не пускали, не брали на работу и троллили по самое не балуйся.
Сегодня люди пришли к консенсусу по поводу толерантности по отношению в верованиям других, а таких как ты не толерантных сажать принято и наказывать. Хоть мусульман хоть атеистов.

maniac

это месть, сученька

Baraev

пиртное тоже не продают до 18 лет, а наркотики вообще запрещены...
Но мыслить запретить нельзя. Религия - лишь утверждение.

maniac

Православные троли уже начали угрожать Лебедеву: тут. Хотя и топик "новости" пока не верен

TOXA

Потому что в храмы должен ходить только человек, чей возраст позволяет в случае чего нести полную уголовную ответственность за особо тяжкие.
Например, за пердеж в храме.

elenakozl

Но мыслить запретить нельзя.
Да ну? Религия же запросто запрещает! :)

a100243

Да ну? Религия же запросто запрещает!
ну что ты. Религия запрещает инакомыслие, при этом постулирует свободу воли. А если ты не понимаешь, как это возможно совместить - значит ты сомневаешься в христианском боге.

elenakozl

при этом постулирует свободу воли
Разве? А я думал все в руках божьих. :crazy:

a100243

Ну вот. Ещё один сомневающийся и инакомыслящий
Мне кажется, ты оскорбляешь верующих. И кажется, что скоро за подобные высказывания у нас посадят всех специалистов инженерных специальностей

marina355

Под громкие крики о законе об оскорблении чувств верующих в Думе постепенно принимают закон № 42197-6 о социальном патронате который позволит государству отнимать детей у любых родителей (скажем, под предлогом плохой эмоциональной обстановки в семье что выражается в неправильных рисунках ребенка которые расшифрует специальный психолог). Причем отнимать детей планируется вместе с жильем, о чем в законе специально указано (юридическое сопровождение права ребенка на жилье). Тут двойной профит для чиновников. Во-первых, 60 тысяч рублей ежемесячно которые государство выделяет на сироту (и поэтому сейчас 80% сирот в России имеют живых родителей). Во вторых - пустующая квартира которую можно сдать тем же гастарбайтерам, а то и вовсе отжать пользуясь неопытностью выпускника детдома (Спустя год после выпуска из детдома в 70% их квартир живут совершенно другие люди).
Не говоря уже о том, что угроза отъема ребенка вынудит родителей давать громадные взятки чиновникам.
Поэтому этот законопроект принимается конспиративно, под прикрытием закона об оскорблении верующих.
http://www.echo.msk.ru/blog/bulatov/934669-echo/

http://www.tgrcom.ru/index.php?option=com_content&view=a...

TOXA

Здравствуйте, бездны анальной оккупации!
Пидоры закручивают гайки. Чтоб каждого каждого можно было крепко за яйца держать.

lenmas

Пидоры закручивают гайки. Чтоб каждого каждого можно было крепко за яйца держать.
Тебе-то чего? Не бузи спецом, и никто тебя не тронет.

TOXA

Сиди и не выебывайся? :smirk:
Дурашка, если ты хоть чего-то из себя представляешь- у тебя всегда будут враги.
И не должно быть ситуации, когда на тебя можно обрушить удар государственной машины со всех сторон.
По сути- это нечто вроде доктрины неограниченной войны.
Ничего святого, никаких принципов, никаких идеалов- только хардкор, только неадекват.
Таких людей нужно давить в газовых камерах как чумных блох.

lenmas

Дурашка, если ты хоть чего-то из себя представляешь- у тебя всегда будут враги.
А жить спокойно, работать, растить детей нельзя без выкаблучивания и требования мнимых свобод?
Я вот живу, меня никто из госорганов не трогает, только один раз пришлось судиться с администрацией
за право приватизировать комнату в общаге, но все прошло гладко. Хотя может я ничего из себя не представляю,
но особо себя не ограничиваю в своей деятельности.

TOXA

Дурашка, вот перейдешь ты дорогу кому-нибудь- и тебя при желании можно выебать так, что кефир из ушей полезет.
Причем, незадорого.
А если учесть нравы, царящие в госучреждениях ( среди чиновников то твоему врагу могут просто помочь по доброте душевной.

lenmas

Дурашка, вот перейдешь ты дорогу кому-нибудь- и тебя при желании можно выебать так, что кефир из ушей полезет.
Причем, незадорого.
А если учесть нравы, царящие в госучреждениях ( среди чиновников то твоему врагу могут просто помочь по доброте душевной.
Пока для меня это фантастика, то, что ты мне описываешь. А какой реальный механизм ко мне прикопаться?

TOXA

Ну у тебя всегда есть слабости.
Выясняешь, что да как. Набираешь факты, но не долбишь их по одному, а пускаешь несколько волн.
После первой- ты уже сомнительный тип.
Посе второй- ты уже асоциальный тип.
После третьей- тебя можно отшпилить по самое немогу.
Ну это с организациями так.
С людьми- видимо, что-то в этом духе. Чем больше подобных законов, тем больше крючков, за которые можно дернуть. Постепенно и раздергиваешь, подавляешь морально и ухуячиваешь.
И этот закон- как-раз добавление еще одного крючка.
Кого-то можно выебать на нем, кого-то, например, по закону об оскорблении чуйств, кого-то еще на какой хуете.
Главное- чтоб у закона была благородная цель, расплывчатые формулировки и избирательное применение.

Brodnik

И кажется, что скоро за подобные высказывания у нас посадят всех специалистов инженерных специальностей

Пришло время проверить, оскорбляет ли верующих футболка с такой картинкой:

petrovna

А какой реальный механизм ко мне прикопаться?
По этой статье и прикопаются. Ты тут на форуме неоднократно оскорблял чувства верующих иудеев, называя их жидами, и всякие гадости про них рассказывая. :grin: Или ты думал это только для православных статья?

Valeryk

Да брось. Разве можно прессануть еврея, если он оскорбляет евреев?

TOXA

Ну, прессануть русского, если он оскорбляет чуйства ПГМнутых, как показала практика, можно :grin:
А вообще:
В это время Спиноза изучил труды таких еврейских философов, как Авраам ибн Эзра и Маймонид, Герсонид, а также был знаком с трактатом «Свет Господа» («Ор Адонай») Хасдая Крескаса и книгой «Puerta del Cielo» («Врата небес») религиозного философа Авраама Когена Эрреры[3]. К этим авторам необходимо добавить неоплатоника Иегуду Абарбанеля с его «Диалогами о любви» («Dialoghi d' Amore») и сочинения арабо-мусульманских философов: аль-Фараби, Авиценну и Аверроэса.
После смерти отца Барух и его брат Габриэль перенимают управление фирмой. Высказывания Спинозой «неортодоксальных» взглядов, его сближение с сектантами (коллегианты, течение в протестантизме) и фактический отход от иудаизма вскоре приводят к обвинению в ереси и исключению из еврейской общины (херем в 1656 году).
Спиноза принимает имя Бенедикт (уменьшительное Бенто продаёт свою долю в фирме брату и уезжает в пригород Амстердама Оверкерк. Однако вскоре возвращается и (пока ему ещё разрешено пребывание в Амстердаме) поступает учеником в частный колледж экс-иезуита «весёлого доктора» ван ден Эндена, где совершенствует латынь, учит греческий, философию (греческую, средневековую и новую, в том числе Гоббса, Гассенди, Макиавелли, возможно, Джордано Бруно естественные науки, обучается рисованию и шлифовке оптических стёкол (преподаёт иврит). Здесь же знакомится с трудами Рене Декарта (1596—1650 что расширит горизонт его творческой деятельности, но не повлияет на его «истинную веру» (как он высказывается о философских взглядах). Хотя Декарт и жил в Амстердаме длительное время, но, по-видимому, он и Спиноза никогда не встречались — Спиноза был тогда ещё слишком молод.
Вокруг Бенто группируется кружок преданных ему друзей и учеников — Симон де Врис (Simon Joosten de Vries Ярих Еллес (Jarig Jelles Питер Баллинг (Pieter Balling Лодевейк Мейер (Lodewijk Meyer Ян Риувертс (Jan Rieuwertsz фон Шуллер (von Schuller Адриан Курбах (Adriaan Koerbagh Йоханнес Курбах (Johannes Koerbagh Йоханнес Бауместер (Johannes Bouwmeester) и др.
В 1660 Амстердамская синагога официально просит муниципальные власти осудить Спинозу как «угрозу благочестию и морали», и последний вынужден покинуть Амстердам, поселившись в Рейнсбурге (в то время центре коллегиантов) — деревне близ Лейдена. Шлифовка линз даёт ему доход, достаточный для жизни. Здесь он пишет «Краткий трактат о Боге, человеке и его счастье», «Трактат об усовершенствовании разума», бо́льшую часть «Основ философии Декарта» и первую книгу «Этики». Время от времени к нему наведываются студенты из близлежащего Лейдена. В 1661 Спинозу посещает один из председателей Лондонского королевского научного общества Генрих Ольденбург, переписка с которым длится затем многие годы.

Бенедикт Спиноза
Пожалуй, лучший или один из лучших евреев.
Так что в этом случае надежда одна- что с тех пор у раввинов установки и ценности поменялись и они не будут пользоваться этой средневековой дубинкой.

marina355

Пока для меня это фантастика, то, что ты мне описываешь. А какой реальный механизм ко мне прикопаться?
Да как угодно, борзого какого-нибудь не пропустишь, переходя по зебре улицу, а он следаком окажется или еще каким уродом. А весь инструментарий прессануть тебя у него уже подготовлен.

TARZAN

А нельзя делать проверку верующего на православность, если ему что-то мешает?
И кто тут из других стран. Вроде аналоги есть в Европе и Америке. Как там с этим люди уживаются, особенно в последнем месте, где в суды любят подавать по всем поводами

Teatral

Кто знает, не борись совки с религией, может совок и не развалился бы ;)
кстати да
я вот недавно думала - как хорошо -то сейчас
хочешь - хиджаб носи
хочешь мечеть строй
хочешь мусульманский фонд мути, закят спокойно посчитать можно и отдать, интернет опять же есть, умма худо-бедно на связи, знания по исламу получать - куча возможностей, и т д, и тп
многоженство возрождается
а при ссср? за многоженство посадили бы нахрен
хиджаб тоже не але
учиться по исламу негде было, невежество дичайшее повсюду, знающих единицы было
в хадж не съездишь
и т д и тп
так что мы еще очень неплохо живем, альхамдулилляхи, при совке я б не знала что делать

Valeryk

Немцы в этом плане красавцы. У них есть церковный налог добровольный. И щас в суде постановили, что если его не платишь, то тебя отлучают от церкви.
У нас бы ввести такую тему. Вот, правда, боюсь, что сделают его обязательным для всех :(

vkryzhov

Кстати, интересно, а если мои чувства верующуго оскорбляют священники и патриарх, ездящие на дорогих авто (часы опять же в то время как должны жить скромно и в бедности - тоже в суд? :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: