Очередное православие головного моска

andrey2107

Главную новогоднюю ель страны срубили в Подмосковье при участии чиновников, священника и Деда Мороза
Перед рубкой 120-летнее дерево освятили. Затем тут же прошли народные гулянья с танцами, песнями и скоморохами. В субботу елку отправят в Москву, а уже в следующий вторник установят на Соборной площади Кремля.

http://newsru.com/russia/19dec2013/elka.html
ЗЫ
А как же "Цевковь не верит в водяного, русалок, бабу ягу..." а в дед мороза вверит?
Если подумать, то елку освятили кровью снегурочки? :)

a100243

Вот поэтому православные - проклятые схизматики

3deus

а в дед мороза вверит?
Неужели настолько невежественны, что не знаете, кто такой Дед Мороз? :ooo:
Дед Мороз — это Санта Клаус, святой Николай Чудотворец, святитель, архиепископ Мир Ликийских (3-4 век). Подарки на новый год — это воспоминание из жития святителя Николая, когда он втайне помогал бедному человеку выдать замуж его дочерей, чтобы они не пошли в блудницы. Святой Николай подбрасывал им в дом мешочки с золотом:
==============================================================
В Патарах жил один бедный человек, у которого были три дочери красавицы. Он был настолько беден, что ему не на что было выдать замуж своих дочерей. До чего может довести нужда человека, недостаточно проникнутого христианским сознанием!
Несчастного отца нужда привела к ужасной мысли — пожертвовать честью своих дочерей и из их красоты извлечь средства, необходимые для их приданого.
Но, к счастью, в их городе был добрый пастырь, святитель Николай, бдительно следивший за нуждами своей паствы. Получив от Господа откровение о преступном намерении отца, он решил избавить его от телесной нищеты, чтобы тем самым спасти его семейство от духовной гибели. Он задумал оказать благодеяние так, чтобы никто не знал о нем, как о благодетеле, не знал даже тот, кому он сделал добро.
Взяв большой узел с золотом, в полночь, когда все спали и не могли его видеть, он подошел к хижине несчастного отца и через окно бросил внутрь золото, а сам поспешно возвратился домой. На утро отец нашел золото, но не мог ведать, кто был его тайным благодетелем. Решив, что Сам Промысел Божий послал ему эту помощь, он возблагодарил Господа и вскоре смог выдать замуж старшую дочь.
Святитель Николай, когда увидел, что его благодеяние принесло надлежащий плод, решил довести его до конца. В одну из следующих ночей он также тайно бросил через окно в хижину бедняка другой мешок с золотом.
Отец вскоре выдал замуж и вторую дочь, твердо надеясь, что Господь таким же образом окажет милость и третьей дочери. Но он решил во что бы то ни стало узнать своего тайного благодетеля и достойно поблагодарить его. Для этого он не спал ночей, выжидая его прихода.
Не долго ему пришлось ждать: скоро пришел и в третий раз добрый пастырь Христов. Услышав звон упавшего золота, отец поспешно вышел из дома и догнал своего тайного благодетеля. Узнав в нем святителя Николая, он пал к его ногам, целовал их и благодарил его как освободителя от духовной гибели
http://days.pravoslavie.ru/Life/life6767.htm
==============================================================

MAZAFAKER

Ты не путай нашего аутентичного деда мороза, прославленного во многих языческих сказках с каким то тамошним клаусом, будь он неладен.
Ты представь только деревня, 17 век, зима, холодно и темно, стук в дверь
- кто там?
- Санта Клаус
- ебёная вошь, опять поляки? А ну съебал быстро!

demiurg

А как же "Цевковь не верит в водяного, русалок, бабу ягу..." а в дед мороза вверит?
Церковь не может просто так взять и послать нахуй всё то, что нравится её "пастве". Потому и ранним христианизаторам Европы пришлось местные языческие праздники адаптировать вместе с большинством традиций, а не запретить.

Valeryk

да не говори. Даже рождество празнуют в декабре. В языческий праздник солнцестояния :grin:

3deus

Ты не путай нашего аутентичного деда мороза
Это очень спорный вопрос, чей Дед Мороз аутентичней, языческий или христианский. Во всем цивилизованном мире в течение тысячи с лишним лет это всегда был Санта Клаус, Святой Николай. В этом вопросе вы почему-то не хотите ассоциировать себя с Европой? :smirk:

demiurg

Ну в первую очеред рождество. Даже была теория что мишура происходит от кишок, которыми оборачивали дубы и ёлки друиды, а шары — от внутренних органов.
Я не смог найти подтверждения в литературе, но традиции развешивания органов и голов жертвенного скота на Yule у скандинавов были :)
А кишками пойманных в священных рощах врагов оборачивали деревья германские племена, правда, во все сезоны :)

MAZAFAKER

Ахаха, в течение тысячи с небольшим. А деду морозу больше двух уже. И кто из них более аутентичный? И причем тут европа? :ooo:

MAZAFAKER

Как то так
Нарядные елки, ставшие символом Нового года. У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв — внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки — тряпочными и бумажными гирляндами. И вот она, нарядная, на праздник к нам пришла…Что касается доброго дедушки Мороза и его западного аналога Санта Клауса, то они произошли от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он тоже ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только обледеневшие трупыДля того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву — в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза…

3deus

И причем тут европа?
При том, что Россия — это неотъемлемая часть Европейской цивилизации.

demiurg

Да,да, вот кроме этого отрывка ничего и нету по поводу связи мишуры с кишками. Я смог найти ещё только как кто-то на одном англоязычном языческом форуме подобное заявлял без ссылки.

MAZAFAKER

Уууахаха :D это тоже в семинарии шепчут?

Valeryk

если бы адм хоть где-то поучился своей религии, то он бы так не позорился на форуме.

stat2814955

а для тебя это стало быть открытие?)

demiurg

Не все из твоей секты с тобой согласны:
В 2001 году Вологодская епархия объявила Деда Мороза языческим божеством. Епископ Вологодский и Великоустюжский Максимилиан (Лазаренко) открыто заявлял о том, что в торжествах в Великом Устюге (родина сказочного героя) Церковь примет участие только в том случае, если в официальной биографии Деда Мороза будет отмечено, что он принял православное крещение. В 2001 году в городе Кириллове Вологодская епархия закрыла уникальный сказочный музей бабы Яги. Епископ Максимилиан сказочную героиню обвинил в сатанизме: "То она гусей-лебедей в тоталитарную секту заманит, то детей малых украдёт. Есть свидетели (Иванушка-дурачок обвиняющие старуху в каннибализме".

demiurg

а для тебя это стало быть открытие?)
Это не открытие, а какая-то бессмысленная фраза, из тех, какими любят разбрасываться тупые пропагандисты.

demiurg

Today's Santa is a folk figure with multicultural roots. He embodies characteristics of Saturn (Roman agricultural god Cronos (Greek god, also known as Father Time the Holly King (Celtic god of the dying year Father Ice/Grandfather Frost (Russian winter god Odin/Wotan (Scandinavian/Teutonic All-Father who rides the sky on an eight-legged horse Frey (Norse fertility god the Tomte (a Norse Land Spirit known for giving gifts to children at this time of year and Thor (Norse sky god who rides the sky in a chariot drawn by goats). Julbock or Julbukk, the Yule goat, from Sweden and Norway, had his beginnings as carrier for the god Thor. Now he carries the Yule elf when he makes his rounds to deliver presents and receive his offering of porridge.
When Early Christians co-opted the Yule holiday, they replaced the ancient Holly King with religious figures like St. Nicholas, who was said to live in Myra (Turkey) in about 300 A.D. Born an only child of a wealthy family, he was orphaned at an early age when both parents died of the plague. He grew up in a monastery and at the age of 17 became one of the youngest priests ever. Many stories are told of his generosity as he gave his wealth away in the form of gifts to those in need, especially children. Legends tell of him either dropping bags of gold down chimneys or throwing the bags through the windows where they landed in the stockings hung from the fireplace to dry. Some years later Nicholas became a bishop--hence the bishop's hat or miter, long flowing gown, white beard and red cape.
When the Reformation took place, the new Protestants no longer desired St. Nicholas as their gift-giver as he was too closely tied to the Catholic Church. Therefore, each country or region developed their own gift-giver. In France he was known as Pare Noel. In England he was Father Christmas (always depicted with sprigs of holly, ivy, or mistletoe). Germany knew him as Weihnachtsmann (Christmas man). When the communists took over in Russia and outlawed Christianity, the Russians began to call him Grandfather Frost, who wore blue instead of the traditional red. To the Dutch, he was Sinterklaas (which eventually was mispronounced in America and became Santa Claus). La Befana, a kindly witch, rides a broomstick down the chimney to deliver toys into the stockings of Italian children. These Santas were arrayed in every color of the rainbow--sometimes even in black. But they all had long white beards and carried gifts for the children.
All of these Santas, however, never stray far from his earliest beginnings as god of the waning year.

Cvikli

А как же "Цевковь не верит в водяного, русалок, бабу ягу..." а в дед мороза вверит?
Церковь не верит в деда мороза. Необходимость участвовать в языческих ритуалах объясняется многовековыми традициями лицемерия.

stat2814955

Ну это смотря что для тебя бессмысленно. Понятие европейской цивилизации? Оно общее
единство исторического процесса и совокупность материально-технических и духовных достижений человечества в ходе этого процесса

и Россия ее часть хотя бы потому что ее угораздило очутиться в этой вашей Европе и сыграть в истории не последнюю роль. Даже Финляндия - часть этой цивилизации, хотя какая там ее роль..

demiurg

Россия — это неотъемлемая часть Европейской цивилизации.
А что значит "неотъемлемая"?
и Россия ее часть хотя бы потому что ее угораздило очутиться в этой вашей Европе и сыграть в истории не последнюю роль. Даже Финляндия - часть этой цивилизации, хотя какая там ее роль..
Ну да, посмотрел на карту европы и перечислил страны. Зачем для этого лозунг? Что он означает кроме этого?

karim

генетическое и культурное родство :)

demiurg

Из этого же нельзя заключить, что дед мороз — это св Николай?

demiurg

Ну и я считаю, что если про генетику, например, речь, то про неё и надо говорить, а если про культуру, то про культуру, а если конкретно про деда мороза — то про него. А эта общая фраза может что угодно означать, ты вот это выбрала, а кто другой — что другое.

elenakozl

При том, что Россия — это неотъемлемая часть Европейской цивилизации.
Да ладно! А я-то думал у России свой собственный традиционно-православный путь, и нам не по пути с европейскими секулярными пидарасами. :D

selena12

Дед Мороз — это Санта Клаус, святой Николай Чудотворец, святитель, архиепископ Мир Ликийских (3-4 век)
А Снегурочку ты как разъяснишь?

lebuhoff

Во всем цивилизованном мире в течение тысячи с лишним лет это всегда был Санта Клаус, Святой Николай. В этом вопросе вы почему-то не хотите ассоциировать себя с Европой?
Скандинавия, видимо, недостаточно цивилизованная или не Европа :)
Во всяком случае в Норвегии на Jul нету никакого Санта-Клауса, а тем более Св. Николая, а есть Julenisse - причём не один, а их много. Но они, скорее, как домовые в русских сказках. Причём, судя по рассказам детей, эти домовые не ладят с такими же "ниссами", но в горах.

3deus

Пример вообще не в тему. Это совсем другой персонаж, соломенная коза:
================================================
Рождественский козёл, соломенная коза (норв. Julebukk, швед. Julbock) — традиционный новогодний и рождественский персонаж в Норвегии, Швеции и Финляндии.
В Швеции ранее была традиция Рождества, когда молодые ряженые ходили от фермы к ферме, играли и пели рождественские песни. Одна из групп всегда была одета как козлы, иногда с маской, сделанной из соломы, и в качестве награды они получали еду и напитки. В течение XIX века традиция постепенно изменилась: человек, наряженный козлом, стал дарить подарки, а сейчас превратился в Санта Клауса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%EB%E5%E1%F3%EA%EA
================================================

3deus

А Снегурочку ты как разъяснишь?
Снегурочка — это относительно новый персонаж, кажется, специфически русский. Прообразом ее мог быть Ангел, спутник святого, в частности, некий вспомогательный посредник между рождественским дарителем и детьми. И сейчас Снегурочка на новогодних детских представлениях выполняет эту функцию.
====================================================
Возможным прототипом Снегурочки может быть праздник святой Люсии стран Балтики, которая в Германии XVI—XVII веков, во время запрета на Святого Николая, заменяла в Рождество доброго дедушку и Иисуса. Традиция не прижилась в Германии, но укоренилась в Швеции в XVIII—XIX веках.
В русском фольклоре Снегурочка появляется в XIX веке, как персонаж народной сказки о сделанной из снега девочке Снегурке (Снежевиночке которая ожила. Этот сюжет был обработан и опубликован в 1869 году А. Н. Афанасьевым во втором томе его труда «Поэтические воззрения славян на природу», в котором видны христианские корни этого персонажа: "Снегурка (Снежевиночка, у немцев Schneekind) названа так потому, что родилась из снега… Жил-был крестьянин Иван, жену его звали Марья; жили они в любви и согласии, состарились, а детей у них все не было; сильно они о том сокрушались! Вот наступила зима, молодого снегу выпало много… Вышли они из хаты и принялись лепить куклу. Смотрит Иван — зашевелила Снегурка, точно живая, и ручками, и ножками, и головкою. «Ах, Иван! — вскрикнула Марья от радости, — да ведь это Господь нам дитя дает!».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%ED%E5%E3%F3%F0%EE%F7%EA%E0
====================================================

Forsit

В течение XIX века традиция постепенно изменилась: человек, наряженный козлом, стал дарить подарки, а сейчас превратился в Санта Клауса.
Превращение козла в Святого Николая!
м-м-м-м, как вкусно.. :o :D

petrovna

Это совсем другой персонаж, соломенная коза:
передайте, пожалуйста, содомиту (он меня игнорит что йолениссе ни имеет никакого отношения к рождественской козе. Йолениссе - это духи Йоля, духи зимнего солнцестояния, которых надо было умаслить подарками, чтобы солнце снова начало вставть (отсюда и обычай дарить подарки). христианские плагиаторы, будучи не в состоянии тягаться с популярностью языческих праздников, просто перекрасили языческий новый год, введя санта клауса на место главы Йоля - Одина, и придумав для этого подходящую сказочку. Русский же дед мороз появился в 30 годах прошлого века и был придуман безбожниками-коммунистами, которые специально подчеркивали, что наш дед мороз - это не синтерклаас, а дух зимы из русских сказок. Очень стыдно за такую невежественность. А желание праславных крестить елку показывает глубокий синкретизм православия и язычества, почти что на уровне религий вуду.

3deus

Это просто заимствование норвежцами более сильной и духовно содержательной традиции рождественского дарителя — Санта Клауса.

elenakozl

йолениссе ни имеет никакого отношения к рождественской козе. Йолениссе - это духи Йоля, духи зимнего солнцестояния, которых надо было умаслить подарками, чтобы солнце снова начало вставть (отсюда и обычай дарить подарки). христианские плагиаторы, будучи не в состоянии тягаться с популярностью языческих праздников, просто перекрасили языческий новый год, введя санта клауса на место главы Йоля - Одина, и придумав для этого подходящую сказочку. Русский же дед мороз появился в 30 годах прошлого века и был придуман безбожниками-коммунистами, которые специально подчеркивали, что наш дед мороз - это не синтерклаас, а дух зимы из русских сказок. Очень стыдно за такую невежественность. А желание праславных крестить елку показывает глубокий синкретизм православия и язычества, почти что на уровне религий вуду.
By .

petrovna

Превращение козла в Святого Николая!
чудесное и боговдохновенное!

petrovna

спутать соломенную козу и дикую охоту - это пиздец.

maksim23

Скандинавия, видимо, недостаточно цивилизованная или не Европа :)

petrovna

http://en.wikipedia.org/wiki/Yule_Goat
Вот про козу. По всей видимости коза - здесь священный символ тора, который ездил на козлах и бил нечисть своим мьолниром.

k1a2r3t4a

Об аутентичности Деда Мороза. +1 Персонификация стихии. Уж явно до-христианский миф.
Информация к сведению:
 вики: Дед мороз
 
В восточно-славянских сказках Мороз описывается как старик с белой бородой, закутанный в шубу, который «на ёлке потрескивает, с ёлки на ёлку поскакивает да пощёлкивает», усиливая тем самым зимнюю стужу. Сказочный Морозко одаривает невинно гонимую падчерицу богатством за её «правильные» ответы на вопрос, тепло ли ей или холодно; он же губит дочерей злой мачехи, которые проклинают лютый холод[1].

 вики: Зюзя
 
Зюзя (белор. Зюзя) — фольклорный зимний персонаж у белорусов. Полещуки и западные поляки так называли холод, мороз[1]. Повествования представляют Зюзю близким к русским сказочным образам «Студенец», «Трескунец», или более поздним Деду Морозу и Санта-Клаусу.
Зюзя представляется как дед с длинной бородой, который живёт в лесу, ходит босиком.

k1a2r3t4a

Афанасьев бы фигню не стал писать.

lebuhoff

В Швеции ранее была традиция Рождества, когда молодые ряженые ходили от фермы к ферме, играли и пели рождественские песни. Одна из групп всегда была одета как козлы, иногда с маской, сделанной из соломы, и в качестве награды они получали еду и напитки. В течение XIX века традиция постепенно изменилась: человек, наряженный козлом, стал дарить подарки, а сейчас превратился в Санта Клауса.
Не уверен как в Швеции, но в Норвегии этот козёл только на картинках и в виде фигурок. К тому же, норвежская версия Википедии говорит, что этот козёл был лишь как помощник Julenisse.

Т.е. этого козла никак нельзя назвать Санта-Клаусом.
Кстати, в Беларуси, во всяком в случае в моей деревне, во время рождественных колядок тоже всегда ходит этот рождественский козёл в виде человека с вывернутым наизнанку тулупом.

a100243

Слушай, а это нормально, что всякие безбожные артисты переодеваются святыми? И при этом отнюдь не псалмы декламируют, а срамные стихи и застольные шутки рассказывают при посещении жилища?

maniac

дай-ка угадаю, адм пропустит это :D он же слеп, ибо нет бога кроме Императора. И примархи - дети его

stm7543347

BTW, Pére Noël.

stm7543347

When the Reformation took place, the new Protestants no longer desired St. Nicholas as their gift-giver as he was too closely tied to the Catholic Church. Therefore, each country or region developed their own gift-giver. In France he was known as Pare Noel... La Befana, a kindly witch, rides a broomstick down the chimney to deliver toys into the stockings of Italian children.
WAT

Samsonnn

http://en.wikipedia.org/wiki/Yule_Goat
Вот про козу. По всей видимости коза - здесь священный символ тора, который ездил на козлах и бил нечисть своим мьолниром.
Он не на козе, а на двух козлах мужского пола ездил (бессмертных кстати)
http://en.wikipedia.org/wiki/Tanngrisnir_and_Tanngnj%C3%B3st...

seregen-ka


А Снегурочку ты как разъяснишь?
Просто этот валенок объяснять не умеет.
19/12 - день святого Николая, в Европе это Санта Клаус ( и день святоно Николая отмечают 6 декабря аналог Санты у нас Дед Мороз, но к церковным праздникам он отношения не имеет.
Снегурочка и Дед Мороз появились вместе впервые в 1937 г. т.е. при кровавом совке. А раньше были несвязанные персонажи.

3deus

Снегурочка и Дед Мороз появились вместе впервые в 1937
Зачем неправду пишете? Снегурочка была известна в России еще в 19 веке, тем более Дед Мороз = Санта Клаус.
Дореволюционная открытка:

Васнецов, "Снегурочка", 1899 год

"В 1882 году Н. А. Римский-Корсаков поставил по пьесе "Снегурочка" (А.Н. Островский, 1873 г.) одноименную оперу, которая имела громадный успех.
Дальнейшее развитие образ Снегурочки получил в работах педагогов конца XIX — начала XX века, которые готовили сценарии для детских рождественских ёлок. Ещё до революции фигурки Снегурочки вешались на ёлку, девочки наряжались в костюмы Снегурочки, делались инсценировки фрагментов из сказок, пьесы Островского или оперы. В это время в роли ведущей Снегурочка не выступала.
После революции религия находилась под всё возрастающим давлением и контролем государства, в том числе Рождество и все связанные с ним обычаи. Окончательная точка была поставлена в канун 1929 года. Рождество и по старому и по новому стилю было объявлено обычным рабочим днём. Вместе с ёлкой и Дедом Морозом перешла на нелегальное положение и Снегурочка" (Википедия).

seregen-ka

Ну, включи уже мозг, хотя бы спинной...

PavelZ

рождественский козёл
Может быть, это вариации на тему "козла отпущения", про которого упоминают в этом (защищенном от копирования) источнике:
http://readr.ru/mircha-eliade-mif-o-vechnom-vozvraschenii.ht...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: