[ЮАР] Ода толерантности

nedanna

Материал прикольный, жизненный. Написан соотечественником по собственным наблюдениям, что немаловажно. Много фото, так что читать лучше в оригинале. Там же в конце кучка ссылок на предыдущие серии и смежные темы. Интересно.
http://tannen.livejournal.com/66587.html
Африка. часть четыре. ЮАР. Йоханнесбург.
Будут вас кусать,
Бить и обижать,-
Не ходите, дети,
В Африку гулять.
К. И. Чуковский.
Йоханнесбург.
1. Начнем сразу с выводов.
Апартеид отменили напрасно. И это вне всяких сомнений!
2. Теперь тезисно.
Йоханнесбург сдан!
Город захвачен бабуинами упырями и вурдалаками.
Белых людей нет вообще.
Видел только одного и тот был бомж, а бомжи, как известно интернационалисты покруче Коминтерна будут.
Белые сидят по домам или торчат на работах, на улицах стараются не появляться.
3. Теперь поподробнее.
Нам надо было в Йохане околачивать груши часов девять. Мы уговорили Михалыча, а тот уговорил какого то смертника, свозить нас покататься в центр города. Мы, еще то дурачье, храбрились друг перед другом, дескать главное доехать до центра, а уж там то мы, сука, покажем всем кто такие россияне державники.
...
Не показали.
Почему? Отвечу дипломатично, завуалировано, прямо.
Мы обосрались.
Спускаясь к Йоханнесбургу, с высоты плато, город смотрится очень даже ничего себе.
Красивый, большой, современный. Много высотных зданий, множество английских парков. Попадаются на глаза красивые здания в викторианском стиле. Зеленые лужайки, голубое небо.
Когда же мы заехали вовнутрь, картина оказалась не столь радужной.
Город брошен.
Электричества нет.
Мусор не вывозится.
Канализация не работает.
Расчищены только дороги для транспорта и работают лишь светофоры.
Причем это был еще только в центр, там где какбЭ можно проехать и где есть гарантии что не грохнут.
Перед выездом в город, водила, которого уговорил Михалыч, прочел нам вводную.
Он говорил, будучи немного на взводе, часто сгладывая, и инстинктивно озираясь назад.
« Если блеать хотите жить, делайте сука точно как я вам говорю.
В городе НЕ ОРАТЬ, внимания к себе НЕ ПРИВЛЕКАТЬ!
Фототехникой НЕ МАЯЧИТЬ!
Айфонами, сука, в окнах НЕ СВЕТИТЬ!
Черным в глаза НЕ СМОТРЕТЬ!
И главное… ОКНА НЕ ОТКРЫВАТЬ!
Потому как блеать, внезапно может упасть столб и перегородить дорогу, и упыри нас возьмут штурмом.
И помните, что у меня дети..»
Мы ездили часа два по центру.
В автобусе стояла гробовая тишина.
Чтобы понять что там произошло, необходим небольшой экскурс в историю.
В 1992 году, это год отмены апартеида, соответственно год отмены правил сегрегации, сняли ограничения на перемещения внутри страны. В тот год, одномоментно , из саванны, в город откочевало более двух миллионов бабуинов черных.
(Кстати говоря, в Африке нет негативного отношения к слову черный.
Местные делятся на три категории, согласно оттенку кожи.
Белые- потомки колонизаторов переселенцев.
Цветные- потомки завезенной из Индии, Индокитая и Индонезии рабочей силы.
Черные- Пришлые из центральной Африки племена Зулу и Банту.
Промежуточных вариантов я не наблюдал, из чего сделал вывод, что группы не скрещивались.
Из всех этих трех категорий на этой территории нет автохтонного населения. Белые колонисты прибыли на пустынные территории, заселенные малочисленными племенами готтентотов, которых в скорости и извели под корень болезни и черные племена.
Когда на территории страны эти группы стали пересекаться, белые задумали разделить страну на территории-сегрегации, с ограничениями на перемещения не по делу, из одной части в другую. Кстати говоря, одним из первых борцов за равноправие в праве определения где жить, был не кто иной как Махатма Ганди. Он и открыл сезон борьбы с апартеидом, и относился он к группе цветных. По иронии судьбы, больше всего, в момент отмены апартеида пострадали как раз цветные. Черные в первую очередь громили их кварталы, так как считали их холуями белых, коллаборационистами. )
Так вот, в один прекрасный момент, вероломно,без объявления войны, в город вступила пара миллионов черных колонистов, открыв эру Африканской реконкисты. Они просто снялись с насиженного места, и пошли туда, где вкуснее пахнет.
Михалыч в то время жил в Йохане и рассказал следующее.
В разгаре рабочего дня, вдруг, откуда не возьмись, наступил ахтунг.
Распахнулись двери офисного центра, и в знание, мало организованно и стихийно, но весело и на позитиве, в их офисное здание просочилось несколько тысяч черных. Гости прибыли со своими пожитками и скарбом. Они попросили не обращать на них внимание, и продолжать работу, а сами тем временем стали осваивать неэффективно используемые с их точки зрения площади. Они равномерно рассосались по офисам, заняв свободные кресла, диваны и стулья, заняли туалеты и коридоры, попутно снимая с окружающих на сувениры все, что на них было блестящего.
Здание наполнилось жизнью и радостной суетой. В коридорах забивали и потрошили птицу, в переговорных готовили еду, в туалетах принимали ванны.
На вежливый вопрос: «Как это понимать?» , они просто ответили, что теперь они будут тут жить.
На уточняющий вопрос: «С хуя ли? Как так?» , они ответили, что так всем будет лучше.

Вызвали ментов.
Менты не приехали.
Менты сказали, что пока не могут, так как у них в участках такая же херня происходит.
Тогда все кто мог, стали по-тихому бежать в пригороды и в сторону Кейптауна, попутно возводя рубежи обороны. Рвы, ряды колючей поволоки под напряжением, заборы. Последний район Йоханнесбурга, где встречается белый человек, это пригород Претория.
После массового бегства собственники зданий стали думать, что же делать.
Придумали.
Они решили, что если выключат упырям свет и воду с канализацией, то они сам покинут здания и вернутся в саванну.
Выключили.
Упыри этого даже не заметили.
Похоже, у них и так в саванне не было ни света, ни воды ни канализации. Я спросил у Михалыча, а куда они тогда гадят?
Михалыч ответил, что они и сами долго бились над этим вопросом и когда узнали ответ, были сильно фраппированы.
Оказалось, что упыри, осваиваясь в зданиях, долго не могли понять функциональность лифтовых шахт. Когда захватчики отковыряли двери, долго гадали, сплевывая вниз, зачем эта дыра.
А потом догадались, и отдали должное интеллекту белого человека.
Как же белые все толково придумали, подумали Швондеры, и начали гадить и сбрасывать мусор в лифтовые шахты.
Со слов Михалыча, толпа упырей, захватив здание, в среднем засирает его по самую крышу в среднем за лет десять. Ну а затем, как и в добрые доисторические времена, откочевывала на новое пастбище, заселяя новый небоскреб.
Смеркалось.
Мы ездили по улицам Йоханнесбурга, и не отрываясь, плотно прильнув к окнам, пожирали глазами окружавшую действительность. Перед нами проплавали внешне фешенебельные дома, с кое где уже выставленными окнами, с блуждающими туда сюда вурдалаками, без малейших признаков освещения. Кое-где, в провалы окон, мы замечали мерцание костров в глубине здания.
Но для объективности, надо добавить, что жизнь еще там теплится.
Опять же со слов Михалыча, в Йохане появилась новая неформальная услуга .
Некие крепкие ребята, предлагают собственникам захваченных упырями зданий услугу по реотжиму здания.
В какой-то момент, к зданию подъезжает пара сотен крепких парней, вооруженных до зубов и тихо и спокойно, стараясь не разбудить мирно сопящих упырей, начинают отжим здания, весьма жестко выдушивая всех вселенцев.
И пока те не пришли в себя и не пошли переспрашивать: «А что собственно это вообще было?», заваривают все входы и выходы, выкапывают рвы, натягивают проволоку и пускают по нему ток.
Затем, после того как знание приводят в чувство, его снова пускают в эксплуатацию.
Так и живут остатки белого и цветного населения в пригородах за забором из колючей проволоки под напряжением. Утром садятся на свои авто, не останавливаясь выезжаю за ограждения своих резерваций на работу. Пробираются по более и менее расчищенным дорогам, ныряют в охраняемые въезды-норы под отвоеванные здания на подземные парковки, и дальше уже идут по своим рабочим местам.
Причем я еще заметил одну забавную штуку. Если рядом стоит два живых здания, чтобы попадать из одного здания в другое, они понастроили переходы на высоте 10-11 этажа. То есть они даже могут к друг к другу ходить в гости по такому переходу. Главное не смотреть вниз, на улицы города, по которым снуют зомби.
Вдоволь покатавшись по городу, Михалыч привез нас на главную площадь, исторический центр событий положившие началу борьбы с апартеидом. Привез и сказал выходить, дескать там он продолжит вещать за историю.
Мы поначалу отказались выходить. Сказали что очкуем мы брат выходить из автобуса нам и в автобусе его прекрасно слышно. Михалыч сказал не ссать, дескать, тут безопасно. КакбЭ площадь большая, обзор хороший, и если упыри пойдут, то мы их на дальних подступах заметим и свалим.
Вышли мы значит, гуляем. Вышел с нами и Шиндин. Чтобы было не так сыкотно, Андрей взял с собой вувузелу.
Какой никакой, а фаллический символ.
В какой-то момент, он заскучал,помаялся и стал, чтобы как-то развеяться дудеть в мать ее вувузелу.
БЛЕАТЬ!
Мы едва успели эвакуироваться в автобус.
Зомби, привлеченные воплем вувузелы, так быстро стали выбираться из своих нор, что мы несколько вздрогнули от такой прыти. Последним, уже на ходу, запрыгивал Михалыч, бросая под ноги бежавшим в нашу сторону упырям мелкие купюры.
Кстати помогло. Устроенная Михалычем свалка сильно сбавила скорость упырей, и мы успели слинять без потерь.
После всего увиденного, мы задали ехидный вопрос Михалычу, а как он относится к отмене апартеида?
Михалыч на голубом глазу начал нам, что то втирать, что все не зря.. ибо.. и что он надеется, что.. во имя мировых ценностей демократии.. они же тоже люди, хоть сходу этого и не видно.. а иначе бы нас все тут всяко всяко..
Его речь прервал Шиндин, какбЭ подытожив речь Михалыча, да и наше путешествие.
- Михалыч! НЕ ПИЗДИ!
P.S.
По глазам Михалыча, мы догадались, что Шиндин попал в самую точку.
P.P.S.
На момент отмены апартеида, в ЮАР существовала своя космическая программа. Страна обладала ядерными технологиями и оружием. В ЮАР, впервые в мире произвели пересадку сердца.
В настоящее время космическая и ядерная программа свернуты, ученые, как и половина белого населения сбежали из страны.
На текущий момент президентом страны является товарищ Джейкоб Зума.
Джейкоб Зума.
Характер нордический.
Зулус.
Многоженец.
Неоднократно обвинялся в изнасилованиях.
В обществе особенно широко обсуждался факт изнасилования работницы аппарата. Пикантность истории в том, что сотрудница была ВИЧ инфицирована, но это не смутило Зуму. Давая интервью журналистам он заявил, что у него в кабинете есть раковина с водой, и после акта, он сразу же помыл свой хер, так что нация может не волноваться за его здоровье.
Ах да, чуть не забыл. Зума неоднократно официально заявлял, что он, в лице народа зулу, больше не намерен передавать власть в чьи-то другие руки.
P.P.P.S.
В связи с неожиданным для меня всплеском популярности этого рассказа, хочу добавить уже от себя.
Если Вы видите в нем некую аллегорию для себя, то не впадайте в крайность под названием расизм. Мне вообще побарабану какого цвета кожи быдло. То что произошло в 1992 году в ЮАР, у нас произошло в 1917 году. Одна лишь разница, что у нас бабуины были такого же цвета кожи как и белые. Да и многие белые оказались бабуинами. Да и вообще все мы потомки тех бабуинов, кто-то в большей, а кто-то в меньшей степени. Кому уж как пофартило.
Так что, не спускайте быдлу в жизни и боритесь с быдлом внутри себя, глядишь нас пустят в шенген без визы.
А вот это уже была аллегория.
[фотки]

stat2814955

Мда, интеллект автора, конечно, поражает. Непонятно только че он Гитлера не вспомнил добрым словом и не пожалел как англичан.
Африка всегда была зоопарком, и это не было ни для кого открытием, ни для англичан, ни для прочих колонизаторов. Вот только они и не ставили целью никогда сделать из зоопарка что-то большее, им надо было раз - ресурсы и два - рабы. Что они - школы строили общеобразовательные, медицину продвигали чтобы эти племена вышли из каменного века? С какой стати ожидать какого-то вообще прогресса? Отмена апартеида сама по себе не ошибка, ошибка - это та политика, которая привела к такой ситуации.

nedanna

С какой стати ожидать какого-то вообще прогресса?
тем не менее, ядерная программа с бомбаме на выходе - какбэ говорит о наличии совсем неиллюзорного прогресса. Заодно рекомендую поинтересоваться целями развития этой программы, чтобы понимать что-то о реальных выгодополучателях данного проекта (юар).

a100243

в том же США живут индейцы и эрмишы всякие. Более-менее социализировано, плавильня народов всё-таки. Секрет прост - вместо отмены апартеида нужны были квоты в образовательные учреждения, чтобы этот зоопарк постеппенно оцивилизовывать. Или как большевики делали - допускали крестьян в рабочие училища и выпускали в город только после их окончания, одновременно предоставляя работу.

a100243

это прогресс белых людей. Автор имел в виду прогресс в проблеме оцивилизирования чёрного населения, читай внимательно

bahara0102

Тут ещё такой нюанс, что в ЮАР негры вообще и зулусы в частности пришли позже, чем туда приплыли белые - средневековые голландцы, которые сейчас называются буры. До этого там жила совсем другая раса - бушмены. Их было очень мало и негры их погеноцидили (потом остатки практически до конца добили немцы). А белых буров массово геноцидили англичане, заключили их всех поголовно в концлагеря для окончательного решения бурского вопроса, там погибли почти все мелкие белые дети и очень много взрослых. Собственно, если бы не англичане, то в ЮАР и сейчас белые составляли бы большинство и развивали свою космонавтику. А так, буров, коренных жителей ЮАР, стало мало, негров много, англичане при первых трудностях свалили к себе на остров и получилось, что получилось.

rkagan

про представленность ниггеров в вузах ЮАР - http://tiomkin.livejournal.com/965962.html
исходя из количества черных студентов, можно предположить, что и со средним образованием там все относительно неплохо было.

rkagan

гы.
http://tiomkin.livejournal.com/717062.html
Извинения буров
Вместе с Голландской реформатской церковью, мы, африкандеры, не являющиеся ее прихожанами, также хотим принести свои извинения. Мы просим всех цветных и негров Республики Южной Африки простить нас за всю ту несправедливость, которую мы и наши предки причинили им. Мы действовали как глупцы, не задумываясь о последствиях, и сегодня мы искренне просим прощения за содеянные грехи, которые не принесли нам ничего кроме позора и убытков:
1. Мы предоставляли им бесплатное медицинское обслуживание и посылали докторов – чтобы они могли бесконтрольно размножаться.
2. Мы посылали к ним миссионеров, чтобы они могли узнать о Боге белого человека – как видно впустую.
3. Мы научили их читать и писать и даже разработали для них письменность их же языков. Мы научили их началам математики. Мы строили для них школы, и ремонтировали их после того, как они их поджигали и разрушали.
4. Мы строили фабрики и обучали их работе – чтобы они могли зарабатывать деньги, которые и не снились ни одному из их братьев в любой стране Африки.
5. Мы предоставляли им бесплатное жилье, дешевый транспорт, защиту с помощью полиции и при необходимости – бесплатное медицинское обслуживание в наших лучших госпиталях.
6. Мы разбивали фермы, на которых выращивали продукты, что бы кормить миллионы этих голодающих.
7. Мы снабжали их одеждой, чтобы они могли укрывать себя, и не ходить нагими, как они ходили до прибытия Яна фан Рейбека, не простужаясь и не умирая во время суровых зим.
8. Мы добывали полезные ископаемые и минералы, к которым они относились как к бесполезному щебню, веками ходя по ним своими босыми ногами и отдавали им долю от прибыли. Тысячи из них до сих пор работают на наших шахтах.
9. Наши женщины создавали благотворительные организации, кормившие и одевавшие нуждающихся среди этих рас.
10. Мы покрыли страну сетью дорог, на которых они сегодня нас грабят и убивают.
11. Мы построили огромные плотины, чтобы они могли использовать воду по своему усмотрению.
12. Мы тратили на их благосостояние и их нужды 90% своих доходов и сделали для их блага больше чем любая другая нация в мире для своего народа. За это теперь мир нас презирает, а мы потеряли самоуважение.
Мы не должны были этого делать! Мы виновны в этих грехах! Мы просим прощения!
Мы нижайше и покорно просим: да простят нас наши черные «братья». Пожалуйста, если возможно, простите нас! Мы делали это по неведению, желая только добра.

wawa321

Хотел я как-то съездить в ЮАР по приглашению знакомого профессора.
Так обезьяны в консульстве мне визу не дали. Сначала захотели официальный перевод всех моих документов (скажем, диплом не просто перевод, а апостиль!). И документы какие-то диковинные захотели, например, моё свидетельство о рождении. В конце вообще сплошной петросян пошёл: попросили заплатить депозит в две штуки баксов для гарантии, что я не останусь там, в ЮАР, нелегальным иммигрантом!
Я! в Африке! иммигрантом! нелегальным! Отрываются черные за апартеид :)
Естественно, платить ничего не стал, забрал паспорт и написал жалобу в их МИД, что это за расизм такой. Из МИДа ответили мол, ладно, можете не платить депозит, но извинений не принесли. Теперь ЮАР у меня в черном списке, в обоих смыслах.

sever576

ой, вот не надо только сказки рассказывать про благородных еэропейцев, утиравших сопельки ниграм
ребята там добывали тучу полезных ископаемых, алмазы, золотишко и неплохо заработали на этом, гнобили нигров при этом нещадно
а теперь изображают из себя обиженных :)

rkagan

тут ить какая проблема - в некоторые головы не помещается мысль, что в африке стран много, и в каждой - своя ситуация была. вот и получается комикс про то, что африка - это шахты и рабы.

sever576

мы вроде бы конкретно про юар? я так понимаю ребята там не благотворительностью занимались, а вполне себе активно осваивали ресурсы
они плачутся, что из этих ресурсов потратили часть на неблагодарных нигров?

BSCurt

У вас с какие-то деформации восприятия истории.

vamoshkov

они плачутся, что из этих ресурсов потратили часть на неблагодарных нигров?
ну ты же тоже любишь поплакаться, что потратил часть ресурсов на неблагодарных чурок среднеазиатов?

sever576

попутал с кем-то
впрочем речь не о нашей стране

rkagan

вот именно, что про ЮАР. там белые были местными (а не командированными временщиками которые создавали и обустраивали страну под себя. соответственно, деньги с продажи ресурсов оставались в стране, а белые, по мере возможностей, пытались снизить социальную напряженность.

sever576

эка ты завернул, вроде бы и белые там местные и социальную напряженность пытались уменьшить, просто идиллия
а нигры, в таком случае, были неместными? и откуда социальная напряженность там возникла, не оттого ли что этих нигров там так неплохо дискриминировали, м?

vamoshkov

а нигры, в таком случае, были неместными?
пишут же, что нет, неместные. пришли с севера.
и откуда социальная напряженность там возникла

от разницы культуры, образования, образа жизни.

rkagan

а нигры, в таком случае, были неместными?
местными, конечно. примерно на тех же правах, что, скажем, таджики на рязанщине.
и откуда социальная напряженность там возникла, не оттого ли что этих нигров там так неплохо дискриминировали, м?
никто и не говорил, что там рай был. однако по мере возможностей ниггеров пытались подтянуть до более-менее приличного цивилизованного состояния.

sever576

а эуропейцы откуда пришли :confused:
с антарктиды?
то есть от разницы культур? а законодательно никакого неравенства закреплено не было, например?
ради любопытства почитай про бельгийское конго, там тоже уэропейцы были
http://flibusta.net/b/321843/read
думаешь ситуация в другой части колониальной африки сильно отличалась?

sever576

ого, с нетерпением жду когда мне начнут рассказывать про бремя белого человека, несшего свет цивилизации отсталым ниграм
таджики на рязанщине при ссср имели ровно те же права, а в чем-то даже и побольше, чем местные
сейчас это другое государство и отношения другие

rkagan

таджики на рязанщине при ссср имели ровно те же права, а в чем-то даже и побольше, чем местные
молодец, додумался до исторического аспекта, возьми с полки пирожок.
аналогично и на территории ЮАР - пока там никого не было, любой имел возможность занять это место. буры оказались первыми, а ниггеры пришли позже. соответственно.

rkagan

ого, с нетерпением жду когда мне начнут рассказывать про бремя белого человека, несшего свет цивилизации отсталым ниграм
э... советская интернациональная помощь? рассказывать не буду, гугли.

sever576

ну вот ты сам и сказал, что никакими местными они не были
читаем вики
 
Человек появился на территории страны в глубокой древности (о чём свидетельствуют находки в пещерах возле Стеркфонтейна, Кромдрая и Макапансхата); тем не менее, надёжных сведений о ранней истории этого региона очень мало. До прихода племён банту (реки Лимпопо на севере страны они достигли в середине I тысячелетия нашей эры) эта территория была населена кочевыми скотоводческими племенами кой-кой (готтентотов) и собирателями-бушменами (сан). Земледельцы-банту продвигались на юго-запад, уничтожая либо ассимилируя местное население. Примерно к 1050 году относятся археологические свидетельства об их присутствии в нынешней провинции Квазулу-Натал. Ко времени прихода европейцев область мыса Доброй Надежды была заселена кой-кой, а банту (племена коса) достигли уже берегов реки Грейт-Фиш.

и кто там неместный, говорите?
читаем про апартеид
 
В 1948 году Национальная партия победила на выборах и провела несколько очень строгих законов, ограничивающих права чёрного населения: конечной целью этой политики было создание «Южной Африки для белых», в то время как чёрных предполагалось вовсе лишить южноафриканского гражданства. В ходе апартеида чернокожие были фактически частично или полностью лишены следующих прав:
    Право на гражданство ЮАР (в большинстве случаев это стало привилегией)
    Право участвовать в выборах и быть избранным
    Право на свободу передвижения (неграм было запрещено выходить на улицу после заката, а также появляться в «белых» районах без особого разрешения властей, то есть, по сути, им было запрещено посещать крупные города, поскольку они находились в «белых» районах)
    Право на смешанные браки
    Право на медицинское обслуживание (это право у них не было формально отнято, но им было запрещено пользоваться медициной «для белых», в то время как медицина «для чёрных» была совершенно не развита, а в некоторых районах отсутствовала вовсе)
    Право на образование (основные образовательные учреждения находились в «белых» районах)
    Право быть принятым на работу (за работодателями было официально закреплено право применять расовую дискриминацию при приёме на работу)
  

действительно, откуда там взялась социальная напряженность :confused:

Lexx_Holm

Нихрена там никого никуда не подтягивали... Буры сами привели ситуацию к тому, что описано у ТС... Это еще хорошо, что Зимбабвийскому сценарию не пошло все.
Все эти колониальные движения имеют три сценария:
1. Полное уничтожение или ассимиляция (или по крайней мере сведение до той численности, при которой никакой опасности аборигены не представляют) - США
2. Оставление территории
3. Какой-то компромисс
Других вариантов история не знает. Буры с компромиссом конкретно затянули, ну и получили соответственно...

sever576

э... советская интернациональная помощь? рассказывать не буду, гугли.
ты про афганистан? ну погугли сколько там всего было построено усилиями СССР
до ухода СССР это вполне себе нормальная страна была со светским направлением развития

rkagan

нет, я про азию, африку и латинскую америку.
странно, бремя белого человека в исполнении советского союза ты сомнению не подвергаешь, а все остальные, по-твоему, только грабили и ничего больше.

rkagan

и кто там неместный, говорите?
если на некоей территории живут два народа, местным логично считать тот, который появился на этой территории раньше.
исторический аспект - какие народы там жили раньше, практического значения не имеет.

sever576

я ссылку уже дал про конго, можешь почитать
таки да, грабили, продавали в рабство, эксплуатировали со страшной силой и многое другое делали
если хочешь сравнить с советским союзом, то сравни, мне даже интересно будет кого это союз в азии и латинской америке ограбил? вьетнам и кубу что ли?
таки да, союз провозглашал принципы равенства народов, прекращение колониализма и эксплуатации и, как ни странно, последовательно их воплощал
но речь сейчас не об ссср, а о ниграх в юар

rkagan

почитать не могу, флибуста не работает.
там реально написано, что конго была одной из мировых лидеров, имела свою автомобильную, атомную и пр. отрасли, сеть хороших автодорог, низкий уровень преступности?..
если хочешь сравнить с советским союзом, то сравни, мне даже интересно будет кого это союз в азии и латинской америке ограбил? вьетнам и кубу что ли?
разве мы про грабеж? м.б. лучше ты сравнишь, строили ли инфраструктуру в развивающихся странах э... конкуренты советского союза?

sever576

почитай, полезно будет узнать что из себя представляет колониализм в его неприукрашенном виде
а потом подумай, в юар оно как-то по-другому было?

rkagan

странно, ни разу не слышал про конголезский атомный проект.
зы. можешь дать другую ссылку или набор слов для гугления?

a100243

странно, бремя белого человека в исполнении советского союза ты сомнению не подвергаешь, а все остальные, по-твоему, только грабили и ничего больше.
советский союз не умел грабить. Это видно по его экономическим показателям. Возможно и хотел, да не знал как. Зато экспортировал маразм. Правда советский маразм лучше чем первобытная непосредственность

sever576

концепция была не грабить, а развивать отстающие народы как бэ
и развивали
целесообразность этого отдельный вопрос

sever576

"Как большой бизнес построил ад в сердце Африки"

FieryRush

Да буры и сами-то не шибко цивилизованы были. Англичане их, собственно, и гнобили-то по причине их непроходимой упоротости.

sever576

этож твои любимые протестанты, немедленно покайся

FieryRush

Ты тоже упоролся. Я никогда не признавался в любви к протестантам.

vamoshkov

концепция была не грабить, а развивать отстающие народы как бэ
и развивали
попутал тебя с кем то говоришь?

sever576

так и есть

MAKAR-61

аналогично и на территории ЮАР - пока там никого не было, любой имел возможность занять это место. буры оказались первыми, а ниггеры пришли позже. соответственно.
Это не так. Народы банту(коса, зулусы и пр.) до прихода европейцев заселяли земли к северо-востоку от реки Грейт-Фиш, так как другой берег имел иной режим осадков и не подходил для культивирования африканских культур, которые выращивали банту. Юго-западный берег Грейт-Фиш(Восточная Капская провинция) был населен койсанскими народами и колонизован европейцами, сначала голландцами потом англичанами. После прихода англичан часть наиболее непримиримых африканеров пошла на север в земли банту(Великий Трек) местных они естественно жестоко нагнули. Это современный Трансвааль и Оранжевая провинция, именно эти регионы(Йоханессбург находится там же) наиболее опасные и конфликтные. В Кейптауне все относительно спокойно.

langame

Да буры и сами-то не шибко цивилизованы были. Англичане их, собственно, и гнобили-то по причине их непроходимой упоротости.
Хмм, а мне казалось, они просто золото-брильянты к рукам прибрать хотели.

FieryRush

Они хотели "установить демократию", а не захватывать страну. Буры помыкали старателями, которые приносили им все бабло как хотели. Ну и не будем забывать, что войну начали буры.

langame

По факту они захватили страну. Старатели были понаехавшими, и непонятно почему было ими не попомыкать. В тех условиях предоставление им прав просто означало бы потерю государственности. Ну и не будем забывать о рейде Джеймсона и о том, что Бриташка уже один раз попыталась захватить Трансвааль, прямо после открытия алмазных месторождений.

bahara0102

Они хотели "установить демократию", а не захватывать страну. Буры помыкали старателями, которые приносили им все бабло как хотели. Ну и не будем забывать, что войну начали буры.
Угу. Гитлер вот тоже хотел "установить демократию" в России, а не захватывать страну. Советы сами на него напали. Ведь 22 июня, когда они начали стрелять по немцам, война ещё не была объявлена. Так что ли?
Англичане открыто готовились завоевать всю страну и стягивали войска. И всем было ясно, кто начал войну. Поэтому на стороне буров и было так много добровольцев из демократических стран западной Европы и из США.

elenakozl

до ухода СССР это вполне себе нормальная страна была со светским направлением развития
Афаганистан со светским направлением? :GLOL: Совки даже Таджикистан толком не смогли светским сделать. Да, что там Таджикистан, сами не стали светские. Как только совок рухнул, тут же вернулись в православное мракобесие.

frostenrus

Совки даже Таджикистан толком не смогли светским сделать. Да, что там Таджикистан, сами не стали светские. Как только совок рухнул, тут же вернулись в православное мракобесие.
Вшмышле совок сделал светскими Таджикистан и РФ, а без него и там и там сплошные упоротые? :D

elenakozl

Вшмышле совок сделал светскими Таджикистан и РФ, а без него и там и там сплошные упоротые?
:facepalm:
Читать умеешь, идиот? Ни тех, ни других не сделал.

rafael43

если на некоей территории живут два народа, местным логично считать тот, который появился на этой территории раньше.
исторический аспект - какие народы там жили раньше, практического значения не имеет.
переведите мне это кто-нибудь, пожалуйста

frostenrus

Читать умеешь, идиот? Ни тех, ни других не сделал.
Читать умеешь, идиот? И тех и других сделал, без совка там мракобесие нарастает :D

elenakozl

Не сделал, раз без него все обратно вернулось.

frostenrus

Не сделал, раз без него все обратно вернулось.
Делал, раз без него все обратно вернулось. :grin:

sidorskys

Собственно в ЮАР как и США белые люди пошли по пути истинной колонизации (но так далеко не ушли): с какого-то момента местных жителей стали сгонять с земель, селиться там сами и фермерствовать.
 

elenakozl

Делал, раз без него все обратно вернулось.
Сделал — это когда после воздействия все осталось на месте, а после совка — не осталось. Значит не сделал. Что делал — похуй, главное, что не сделал.

frostenrus

Сделал — это когда после воздействия все осталось на месте, а после совка — не осталось. Значит не сделал. Что делал — похуй, главное, что не сделал.
Делал — это когда при воздействии все оставалось на месте, а без совка — не осталось. Значит делал.
Что сделал — похуй, главное, что делал.

elenakozl

Что сделал — похуй, главное, что делал.
"А я самосвал подымал! Да ну? Ага, но не поднял. :(" :D

frostenrus

"А я самосвал подымал! Да ну? Ага, но не поднял. :(" :D
А я в спортзале тренировался.

elenakozl

Видимо без толку. Но ведь главное, что тренировался? :grin:

frostenrus

Видимо без толку.
Видимо нет.

irchik1973

 
тем не менее, ядерная программа с бомбаме на выходе - какбэ говорит о наличии совсем неиллюзорного прогресса. Заодно

дык по легенде, у них Израиль беспалевно свои бомбы тестил?

Yakoffsax

так чего, каким образом будем решать африканский вопрос, ваше мнение? может быть повторная колонизация белыми?

elenakozl

Нужна она тебе, эта Африка? Дома сначала с чурками разберись.

seregaohota

уже началась контрколонизация Европы черными

Yakoffsax

Нужна она тебе, эта Африка? Дома сначала с чурками разберись.
а что с ними разбираться? два вариант- либо расселить их, разбить, ассимилировать....либо запереть на их территориях, ограничив перемещение по остальной территории рф.
а африка- нужна. Это большие территории, полезные ископаемые итп. в южной африке можно отлично жизнь для нормальный людей построить, решив вопрос коренного населения.

elenakozl

в южной африке можно отлично жизнь для нормальный людей построить,
В пустыне-то? Смеешься?

seregaohota

ты проспал, езжай в Китай, они уже вовсю Африкой занимаются

Hisstar

каким образом будем решать африканский вопрос, ваше мнение?
через 20 лет негры будут по уровню развития между русскими и китайцами, проблема отпадет сама собой. Чернокожие инженеры в Конго будут пугать своих детей поездкой в дикую Россию, где по заснеженным развалинам городов бегают мракобесы с иконами.

FieryRush

По факту они захватили страну. Старатели были понаехавшими, и непонятно почему было ими не попомыкать. В тех условиях предоставление им прав просто означало бы потерю государственности. Ну и не будем забывать о рейде Джеймсона и о том, что Бриташка уже один раз попыталась захватить Трансвааль, прямо после открытия алмазных месторождений.
Очень просто, пока они были понаехавшими нищебродами, можно было помыкать. Когда они стали обеспечивать львиную долю налогов, нельзя стало помыкать. Про потерю государственности пиздеть не надо, понаехавшие не пытались войти в состав ВБ и собственно поэтому не поддержали рейд.

FieryRush

Угу. Гитлер вот тоже хотел "установить демократию" в России, а не захватывать страну. Советы сами на него напали. Ведь 22 июня, когда они начали стрелять по немцам, война ещё не была объявлена. Так что ли?
Англичане открыто готовились завоевать всю страну и стягивали войска. И всем было ясно, кто начал войну. Поэтому на стороне буров и было так много добровольцев из демократических стран западной Европы и из США.
Ну-ну. Только с аналогией ты облажался. Это Гитлер превентивно напал на совок, так как совок, как и злобные англичане, готовил расправу над бедным рейхом. Как ни странно как и немецкий бурский блитцкриг почти удался, англичан как и совок почти разбили в начале войны.

bars70

тут же вернулись в православное мракобесие
ты вернулся в православное мракобесие, как рухнул совок?

spiritmc

> ты вернулся в православное мракобесие, как рухнул совок?
Даже много лет после того, как Родезия стала называться Зимбабве,
некоторые отдельные фермы продолжали выживать. Как это меняет
факт проседания той страны по экономическим показателям?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

bars70

Даже много лет после того, как Родезия стала называться Зимбабве,
некоторые отдельные фермы продолжали выживать. Как это меняет
факт проседания той страны по экономическим показателям?
экономикой, как и образованием людей нужно заниматься постоянно.
это не кнопка, на которую один раз нажал, и на века стало хорошо.

Yakoffsax

В пустыне-то? Смеешься?
ты долбоеб? учи географию. Посмотри что там в южной и центральной африке.

BSCurt

это не кнопка, на которую один раз нажал, и на века стало хорошо.
Как раз таки кнопка - отпустили негров и стразу стало плохо.

Yakoffsax

ты проспал, езжай в Китай, они уже вовсю Африкой занимаются
да я так и думал, что китайцы в итоге африку себе поимеют.

BSCurt

Вероятно он вместе с space_in_head работает!

bahara0102

Очень просто, пока они были понаехавшими нищебродами, можно было помыкать. Когда они стали обеспечивать львиную долю налогов, нельзя стало помыкать. Про потерю государственности пиздеть не надо, понаехавшие не пытались войти в состав ВБ и собственно поэтому не поддержали рейд.
Понаехавшие нищеброды не спешили отказываться от своего гражданства и принимать трансваальское. Так же они не спешили учить местный язык. Но зато требовали избирательные права. Давай завезём в москву 100500 филиппинцев и пусть они выбирают, кто будет в думе и правительстве?

bahara0102

Ну-ну. Только с аналогией ты облажался. Это Гитлер превентивно напал на совок, так как совок, как и злобные англичане, готовил расправу над бедным рейхом. Как ни странно как и немецкий бурский блитцкриг почти удался, англичан как и совок почти разбили в начале войны.
Гитлер превентивно? :grin: Ты, наверно очень жалеешь, что не пьёшь сейчас баварское пиво в мерседесах. Ты же ариец и немец.
А если англичане такие невинные лапочки, то почему тогда вся война была на территории буров, а не в Англии? И война была не только между Англией и двумя бурскими республиками, но под раздачу попали ещё и жители Капской колонии, завоёваной англичанами ещё раньше?

st2006

посмотрел видюшки про йоханасбург
Где бля? цивильный город

bogdan

через 20 лет негры будут по уровню развития между русскими и китайцами, проблема отпадет сама собой. Чернокожие инженеры в Конго будут пугать своих детей поездкой в дикую Россию, где по заснеженным развалинам городов бегают мракобесы с иконами.
Да оптимист.
У мусульман иконы запрещены.

Brina

Сами европейчики виноваты. Скоро и в Европе будет так, чему я несказанно рад.

Brina

// ? Дома сначалас чуркамиразберись.
Прописка...

vkomrat

Был в Йоханнесбурге в конце июня чуть больше недели. Автором написан полный бред :)
Белых людей нет вообще.Видел только одного и тот был бомж

Действительно есть разделение на белые и черные районы. Белые районы не уступают европейским по уровню жизни и удобствам. Черные на уровне Украины 10 лет назад.
Местные делятся на три категории, согласно оттенку кожи.Белые- потомки колонизаторов переселенцев. Цветные- потомки завезенной из Индии, Индокитая и Индонезии рабочей силы. Черные- Пришлые из центральной Африки племена Зулу и Банту.

Есть 4 категории - белые, черные, цветные и индийцы. Индийцы - это то, что автор называет цветными.
В городе НЕ ОРАТЬ, внимания к себе НЕ ПРИВЛЕКАТЬ! Фототехникой НЕ МАЯЧИТЬ! Айфонами, сука, в окнах НЕ СВЕТИТЬ! Черным в глаза НЕ СМОТРЕТЬ!
Ночью в черном районе, говорят, опасно. Днем гуляли в нескольких районах, заходили в магазины, заходили на рынки - ничего подобного не заметили.
После 3-5 косяков на первой странице доверие к автору поста устремилось к нулю, дальше пробежал по диагонале.
Конечно, белые живут лучше, чем черные. Но разрыв постепенно сокращается, ровно как и доля белого населения.

nbjy

+1
товарищ мой пару лет назад побывал в этом городе - говорит, что хуйня какая то написана тс

TOXA

Вот не надо: индейцы как были варварами, так и остались.

FieryRush

Понаехавшие нищеброды не спешили отказываться от своего гражданства и принимать трансваальское. Так же они не спешили учить местный язык. Но зато требовали избирательные права. Давай завезём в москву 100500 филиппинцев и пусть они выбирают, кто будет в думе и правительстве?
Опять ты в лужу перднул. Приведу настоящий пример, близкий сердцу рашкована - прибалтика. Точно также туда понаехали русские, язык учить не хотят, от гражданства тоже норовят не отказываться, избирательные права требуют. Причины ситуации тоже похожие - местные колхозаны не были готовы работать на современных предприятиях, поэтому приехали более продвинутые граждане. Однако, понятно, что русские в прибалтике не сильно стремятся в лоно россии, хотя может быть были бы и рады, если бы она давила на прибалтийцев и защищала их права.

JOKER19890727

Тред кроме первого поста пока не читал.
В Йоханнесбурге был два раза (в 2006 и в 2008 оба раза в центр, описанный в посте, как-то и не предлагали съездить, а я не рвался. Ну а там где я был (офисы партнёров, гостиницы, шоппинг-центр какой-то с огромным казино...) вполне себе жизнь течёт. На территориях, ограниченных высокими заборами, разумеется. Но заборов изнутри не видно, т.к. территории приличные огорожены. Про заборы вспоминается лишь когда куда-то надо поехать.
Запомнилось как местные юарцы (белые конечно) нереально угорали и пёрлись, когда мы им рассказали, что в России негров так и зовут - "НЕГРЫ". Не чёрные, не африканцы, и прочее прочее, а прямо и без прелюдий - "негры".
P.S. Народ которому повезло в Кейптаун добраться, рассказывают что там совсем другое дело, дескать антиапартеид туда не добрался, и поэтому вообще ништяк.

langame

Приведу настоящий пример, близкий сердцу рашкована - прибалтика. Точно также туда понаехали русские, язык учить не хотят, от гражданства тоже норовят не отказываться, избирательные права требуют
Аналогия ни о чем. Буры пришли на пустые или негритянские (с точки зрения что буров, что англичан это было одно и то же) земли в глубине материка, потому что их фактически вытеснили англичане с побережья, кое-как там обосновались и никого не трогали. Ну кроме негров. И сами никому были не нужны, всем плевать было на их упоротость. Потом через пару десятков лет выяснилось, что там есть алмазы и золото. После этого ВНЕЗАПНО туда потянулись англичане и даже объявили о захвате земель, потом огребли слегка и на время успокоились еще на пару десятков лет. За золотом правда ехать не перестали. Буры конечно не стали скромничать и ввели для понаехавших налоги. С хрена им было давать гражданство и избирательные права вообще непонятно, впрочем и гражданство давали через несколько лет. Когда понаехавших стало слишком много, начались всякие терки "за демократию", вылившиеся сначала в рейд Джеймсона, а потом в полномасштабную войну. С концлагерями, выжженной землей и прочими радостями. На что ни пойдешь ради демократии.
Каким боком ты сюда Прибалтику приплел? Там ситуация совсем другая. Это исконные земли прибалтов, всегда правда принадлежавшие немцам, датчанам и шведам, потом русским (кроме Литвы). В 20-м веке у них по воле случая впервые появились свои государства, через 20 лет эти государства ликвидировали. Русские понаехали не до аннексии, а после, либо еще до отделения. И местный язык им учить не было необходимости. Если бы в Трансваале не нашли золото, он бы и сейчас был независимой страной скорее всего. Аннексия Прибалтики была вызвана совсем другими причинами.

L2JVIDOCQ

Был в Йоханнесбурге в конце июня чуть больше недели. Автором написан полный бред
Призовите Скалли. Она, вроде, как раз в ЮАР живет. Пусть расскажет чо и как там.

sever576

почему вы считаете славян в прибалтике пришлыми? они вполне автохтонное население
если же говорить о юридическом статусе земель, то их выкупил еще Петр1 у шведов
помимо того, что сам город Юрьев (Дерпт) был основан Ярославом Мудрым

sever576

скалли вроде бы в саудовской аравии

marina355

Я слышал, что Скалли видели недавно на рейсе Тхимпху-Анкоридж.

sawylya

Почитал остальные рассказики автора. От всего написанного веет какой-то пустой бравадой в тагил-стайле.
К примеру, отрывок из Новой Зеландии:
Добравшись до смотровой площадки, мы уперлись в заборчик, за которым по идее начиналась опасная зона. Там уже скопилось изрядное количество туристов, которые с завистью смотрели в след колоннам оплативших восхождение. Со стороны это было похоже на толпу зевак за оцеплением на красной площади во время парада. Мы постояли с ними мгновение, и не сговариваясь перелезли через забор и покарабкались на кручу. Народ с ужасом следил за нашими телодвижениями. Вслед начали раздаваться крики -«IT`S DANGEROUS!», а мы им отвечали-« DON`T BE PUSSY!».
По проложенным для героев восходителей дорожкам идти было долго, так что шуровали напрямик, обгоняя группы легальных альпинистов, оплативших восхождение. Они с некоторым изумлением следили за нашими передвижениями. Когда мы уже преодолели треть пути, скопившийся народ на смотровой площадке похоже прозрел и стал массово перелезать через забор и карабкаться за нами следом. Через 10-15 минут склон горы был весь покрыт точками карабкающихся людей. Многие лезли с детьми, некоторые пытались протащить коляски. Забравшись на самый верх, мы сделали привал, и мои коллеги стали радостно резвиться на вершине делая фотосессию на память. Не успел я закурить сигарету, как ко мне закарабкался один из проводников, и с трагизмом в голосе стал уговаривать меня одуматься. Почему-то все парламентеры обращались всегда ко мне.
- This is very dangerous!- говорил он мне.
Я показывая ему на резвящихся старших товарищей отвечал.
- See You these people? It's Russian. They were at the North Pole and Siberia. They eat the cones. ( я не знал как на английском будет слово тушенка, но я знал слово шишка )
- You can die!- стонал он.
- They don`t know what`s fear!- отвечал ему я.
Тогда проводник показал на карабкающихся внизу вслед за нами людей.
- You all will be fine, but they will die!- выдвинул он новый тезис, на что я ему ответил.
- It's evolution, brother!

Brina

Как сейчас помню президента Крюгера... Вроде так его звали... Бородатый...

rkagan

почему вы считаете славян в прибалтике пришлыми? они вполне автохтонное население
вообще, как минимум по уровень германии (включительно весь центр европы - славянский.
другое дело, что все эти земли у славян какие-то варвары отжали.

JOKER19890727

Буры конечно не стали скромничать и ввели для понаехавших налоги. С хрена им было давать гражданство и избирательные права вообще непонятно, впрочем и гражданство давали через несколько лет. Когда понаехавших стало слишком много, начались всякие терки "за демократию", вылившиеся сначала в рейд Джеймсона, а потом в полномасштабную войну.
Нормальные требования были у понаехавших англичан: "No taxation without representation"
Ровно с теми же аргументами и Штаты независимость получили, между прочим.
И только до русских уже сколько веков никак не дойдёт самоочевидность и естественность этого права :(
P.S. К слову, всем рекомендую Конан Дойля - "Англо-Бурская война (1899—1902)" ("The Great Boer War"). Особенно вторую главу - там чётко расписаны причины начала войны. Принося своими налогами 7/8 доходов казне, понаехавшие не имели права голоса ни в чём. Ну и других причин там тоже хватает.

TOXA

Когда уже до русских дойдет самоочевидность правила: "Мой дом- мои правила!"
Понаехавшие по умолчанию не имеют прав, кроме общечеловеческих.
Политические права получаются вместе с гражданством.

JOKER19890727

Это тебе на старушка-Европа, это Новый Мир. Построен мигрантами, всё по-другому. И уж в особенности больше сотни лет назад, когда там всё только начиналось.

TOXA

Тогда только законы джунглей.
С этой точки зрения рефлексия многих в роздельке вообще ни о чем: англы выпиздили буров потому что могли, буры с немцами выпиздили готтентотов потому что могли, гнобили черномазых- потому что могли, черномазые взяли власть- потому что могли.
Белые не вырезали черных потому что долбоебы. Пока была возможность и перевес- надо было зачистить поляну.
ЗЫ А серьезно, даже в Новом Мире есть понятие "застолбить участок". И за попытку вытащить межевой столб во все времена стреляли.

TOXA

А вообще, какой нахуй новый мир? Там уже государства.

Hisstar

По проложенным для героев восходителей дорожкам идти было долго, так что шуровали напрямик, обгоняя группы легальных альпинистов,
сволочи. Туристические дорожки прокладываются, чтобы народ не топтал местные экосистемы.

spiritmc

> Белые не вырезали черных потому что долбоебы.
Потому что не смогли. А вот наоборот, да, смогли. См. Зимбабве.
---
"Значение болевого импульса в нашей жизни неоценимо!"

langame

К слову, всем рекомендую Конан Дойля
Ага, у участника этой войны конечно unbiased view.
И только до русских уже сколько веков никак не дойдёт самоочевидность и естественность этого права
Ну это как сейчас Шеллу например разрешить работать на Сахалине и не собирать с них налоги. Либо пустить в думу.
Ну и других причин там тоже хватает.
Конечно хватает. Незадолго до этого англичане захватили Капстад и вообще побережье, отменили там преподавание на голландском языке, сделали единственнным официалным английский, поменяли деньги по грабительскому курсу. Буры от них ушли вглубь, но их и тут достали, стоило найти золото.

FieryRush

Ну это как сейчас Шеллу например разрешить работать на Сахалине и не собирать с них налоги. Либо пустить в думу.
Тебе же русским языком сказали - пришлые приносили больше 2/3 доходов в казну. Будет кто-то приносить столько же в расейский бюджет, будь уверен, придется тебе и в думу их пустить.

langame

Сколько приносят в бюджет ОАЭ всякие пакистанцы? Если Шелл будет приносить столько в бюджет Сахалина, пускать их хотя бы в местную думу? А если японцы?

JOKER19890727

Ну это как сейчас Шеллу например разрешить работать на Сахалине и не собирать с них налоги. Либо пустить в думу.
Нее, это как сейчас пустить таджиков и узбеков работать в Москве без каких-либо прав, включая право на справедливый суд, и довести их долю до 7/8. Кстати сейчас власти вроде именно этим путём идут?
Результат у нас конечно другой будет, т.к. таджики не британцы :)

langame

Ну вот скажи, можно пустить японцев на Сахалин, дать им заниматься там бизнесом, а потом на основании того, что они приносят много денег в казну, давать избирательные права. Аналогично насчет китайцев в Сибири? Эта аналогия более верная чем с таджиками, у которых вроде нету экспансионистских замашек, а уровень развития в принципе позволяет дойти до нехорошего.

FieryRush

Сколько приносят в бюджет ОАЭ всякие пакистанцы? Если Шелл будет приносить столько в бюджет Сахалина, пускать их хотя бы в местную думу? А если японцы?
Что за чушь ты порешь?

FieryRush

Ну вот скажи, можно пустить японцев на Сахалин, дать им заниматься там бизнесом, а потом на основании того, что они приносят много денег в казну, давать избирательные права. Аналогично насчет китайцев в Сибири? Эта аналогия более верная чем с таджиками, у которых вроде нету экспансионистских замашек, а уровень развития в принципе позволяет дойти до нехорошего.
Просто поразительный идиот. К твоему сведению, чтобы человек получил российское гражданство и избирательные права ему не надо приносить много денег в казну, достаточно просто легально работать и выполнить некоторые бюрократические формальности.

langame

К твоему сведению, чтобы человек получил российское гражданство и избирательные права ему не надо приносить много денег в казну, достаточно просто легально работать и выполнить некоторые бюрократические формальности.
Ага, выучить язык например. Так и там можно было прожить сколько-то лет и получить гражданство.
Но англичанам показалось, что надо жить слишком долго. Плюс им не нравилось, что язык официальный не английский. При том что за несколько десятков лет до этого, они сами приплыли в Южную Африку, отпиздили буров, которые там уже жили, и отменили официальность голландского языка. Их, заметь, никто не звал ни в Капскую колонию, ни в Трансвааль. Трансвааль вообще возник из-за экспансии Бриташки.
Включи мозг. Китайцев в Сибири уже сейчас много, и какой-то вклад в региональный бюджет они вносят. Давай сделаем официальным языком в Хабаровском крае китайский, и будем давать китайцам гражданство через один год .

TOXA

А ты считаешь Россию нормальной страной? :grin:
Нахуя нужна такая говносистема, при которой гражданство получает всякий сброд?

Lenn

диплом не просто перевод, а апостиль!). И документы какие-то диковинные захотели, например, моё свидетельство о рождении.
чего же тут диковинного? это нормально, если ты поехала бы работать (! даже на 1 месяц) в Европу с тебя бы спросили бы ровно тоже самое.
Не надо путать туризм и бизнес поездки.

elenakozl

С меня не спрашивали свидетельство о рождении, когда я ездил в Европу на стажировку/работу.

langame

И мой диплом, когда уезжал делать Ph.D., интересовал только универ и никак не посольство, и то апостиль был не нужен.

sidorskys

Интересующихся Южной Африкой и нет только может заинтересовать.
Шикарная песня. :)




Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: