[к 9 Мая] Русские солдаты глазами немцев

dinar

Русского солдата мало убить, его надо еще и повалить!
Фридрих Второй Великий
Слава русского оружия не знает границ. Русский солдат вытерпел то, что никогда не терпели и не вытерпят солдаты армий других стран. Этому свидетельствуют записи в мемуарах солдат и офицеров вермахта, в которых они восхищались действиями Красной Армии:
«Близкое общение с природой позволяет русским свободно передвигаться ночью в тумане, через леса и болота. Они не боятся темноты, бесконечных лесов и холода. Им не в диковинку зимы, когда температура падает до минус 45. Сибиряк, которого частично или даже полностью можно считать азиатом, еще выносливее, еще сильнее...Мы уже испытали это на себе во время Первой мировой войны, когда нам пришлось столкнуться с сибирским аремейским корпусом»
"Для европейца, привыкшего к небольшим территориям, расстояния на Востоке кажутся бесконечными... Ужас усиливается меланхолическим, монотонным характером русского ландшафта, который действует угнетающе, особенно мрачной осенью и томительно долгой зимой. Психологическое влияние этой страны на среднего немецкого солдата было очень сильным. Он чувствовал себя ничтожным, затерянным в этих бескрайних просторах"
«Русский солдат предпочитает рукопашную схватку. Его способность, не дрогнув, выносить лишения вызывает истинное удивление. Таков русский солдат, которого мы узнали и к которому прониклись уважением еще четверть века назад».
«Нам было очень трудно составить ясное представление об оснащении Красной Армии... Гитлер отказывался верить, что советское промышленное производство может быть равным немецкому. У нас было мало сведении относительно русских танков. Мы понятия не имели о том, сколько танков в месяц способна произвести русская промышленность.
Трудно было достать даже карты, так как русские держали их под большим секретом. Те карты, которыми мы располагали, зачастую были неправильными и вводили нас в заблуждение.
О боевой мощи русской армии мы тоже не имели точных данных. Те из нас, кто воевал в России во время Первой мировой войны, считали, что она велика, а те, кто не знал нового противника, склонны были недооценивать ее».
«Поведение русских войск даже в первых боях находилось в поразительном контрасте с поведением поляков и западных союзников при поражении. Даже в окружении русские продолжали упорные бои. Там, где дорог не было, русские в большинстве случаев оставались недосягаемыми. Они всегда пытались прорваться на восток... Наше окружение русских редко бывало успешным».
«От фельдмаршала фон Бока до солдата все надеялись, что вскоре мы будем маршировать по улицам русской столицы. Гитлер даже создал специальную саперную команду, которая должна была разрушить Кремль.
Когда мы вплотную подошли к Москве, настроение наших командиров и войск вдруг резко изменилось. С удивлением и разочарованием мы обнаружили в октябре и начале ноября, что разгромленные русские вовсе не перестали существовать как военная сила. В течение последних недель сопротивление противника усилилось, и напряжение боев с каждым днем возрастало...»
Начальник штаба 4-ой армии вермахта генерал Гюнтер Блюментрит
«Русские не сдаются. Взрыв, еще один, с минуту все тихо, а потом они вновь открывают огонь...»
«С изумлением мы наблюдали за русскими. Им, похоже, и дела не было до того, что их основные силы разгромлены...»
«Буханки хлеба приходилось рубить топором. Нескольким счастливчиикам удалось обзавестись русским обмундированием...»
«Боже мой, что же эти русские задумали сделать с нами? Мы все тут сдохнем!.. »
Из воспоминаний немецких солдат
«Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость... »
Генерал-полковник (позднее - фельдмаршал) фон Клейст
«Часто случалось, что советские солдаты поднимали руки, чтобы показать, что они сдаются нам в плен, а после того как наши пехотинцы подходили к ним, они вновь прибегали к оружию; или раненый симулировал смерть, а потом с тыла стрелял в наших солдат».
Генерал фон Манштейн (тоже будущий фельдмаршал)
«Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен». (Запись от 24 июня.)
«Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека... Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей ит.п.в плен сдаются немногие». (29 июня.)
«Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных». (4 июля)
Дневник генерала Гальдера
«Своеобразие страны и своеобразие характера русских придает кампании особую специфику. Первый серьезный противник»
Фельдмаршал Браухич (июль 1941 года)
«Примерно сотня наших танков, из которых около трети были T-IV, заняли исходные позиции для нанесения контрудара. С трех сторон мы вели огонь по железным монстрам русских, но все было тщетно...
Эшелонированные по фронту и в глубину русские гиганты подходили все ближе и ближе. Один из них приблизился к нашему танку, безнадежно увязшему в болотистом пруду. Безо всякого колебания черный монстр проехался по танку и вдавил его гусеницами в грязь.
В этот момент прибыла 150-мм гаубица. Пока командир артиллеристов предупреждал о приближении танков противника, орудие открыло огонь, но опять-таки безрезультатно.
Один из советских танков приблизился к гаубице на 100 метров. Артиллеристы открыли по нему огонь прямой наводкой и добились попадания - все равно что молния ударила. Танк остановился. «Мы подбили его», - облегченно вздохнули артиллеристы. Вдруг кто-то из расчета орудия истошно завопил: «Он опять поехал!» Действительно, танк ожил и начал приближаться к орудию. Еще минута, и блестящие металлом гусеницы танка словно игрушку впечатали гаубицу в землю. Расправившись с орудием, танк продолжил путь как ни в чем не бывало »
Командир 41-го танкового корпуса вермахта генералом Райнгарт
Храбрость - это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих дотах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда и, скорее всего, всегда такими останутся»
Йозеф Геббельс

sweta79

Поэтому придумали спаивать Русских

Smirnov

После прочтения подумал, что фашисты все-таки уважали нас как воинов. Тока смутила фамилия Геббельса.
Храбрость - это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих дотах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда и, скорее всего, всегда такими останутся»

А вот так в оригинале.
The average person has less worth than a bicycle. A rapid birthrate quickly replaces any losses. They have a type of primitive toughness that one cannot call bravery. It is entirely different. Bravery is a kind of spiritual courage. The toughness with which the Bolshevists defended their bunkers in Sevastapol was more a bestial drive, and nothing could be more mistaken than to assume that it was the result of Bolshevist views or education. The Russians were always like that, and will likely always remain so.
Раздрожает, когда так извращают информацию. Фашисты были упороты, не нужно представлять, что они нас уважали. Это была война на уничтожение с их стороны.

spiritmc

> А вот так в оригинале.
> The average person has less worth than a bicycle.
Геббельс для себя писал на английском?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Smirnov

Имелось ввиду более менее полный текст, а не вырванные из контекста предложения. Все равно какой язык.

Dima73

мне понравилась книга "1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо Железных". По теме ТС

philnau

Имелось ввиду более менее полный текст
Зачем представлять версию немецкого на английском, а не на русском? Что, цепочка нем-анг-рус даст бОльшую ясность, чем просто нем-рус?

algurov

Трудно было достать даже карты, так как русские держали их под большим секретом. Те карты, которыми мы располагали, зачастую были неправильными и вводили нас в заблуждение.
а чё писали, что все карты в июне 41 года (все на тот момент) были захвачены немцами в вагонах?
не к 9 мая будет сказано, но и русские (советские - т.е. все народы, кто был в этой армии) сдавались в плен. особенно в первые месяцы войны.
ну и про окружение лол.
как будто на украине котлов не было.

stm7543347

Трудно было достать даже карты, так как русские держали их под большим секретом.
Дальше не читал.

zena72

а чё писали, что все карты в июне 41 года (все на тот момент) были захвачены немцами в вагонах?

про это сраный резун писал

redtress

это конечно аргумент!

algurov

я его читал в школе. там хз, что на самом деле, но наверное, карты всё же попадали в руки немцев в первые месяцы. даже если В. Суворов не прав в своей концепции 6 июля. столько техники, документов, военнопленных, оружия немцам попадало, а карты, видите, ли нет.

algurov

кстати, вот столько эпитетов к советским танкам - действительно достойным и лучшим...
но Гитлер со своей рухлядью дошёл почти до Москвы за несколько месяцев.
вывод:
проблема не в технике и не в людях - солдатах.
проблема в управлении.
потом этого же Гитлера подмороженного несколько лети выбивали только из пределов СССР.

Irina_Afanaseva

Памятка о единстве европейцев

Евгений Крылов рассказывает, кем были последние яростные защитники нацистской Германии от "русских варваров": 04 мая 2013
Евгений Крылов
68 лет назад завершался штурм Берлина. Советские войска 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов вели круглосуточное наступление в черте столицы Третьего Рейха, с каждым пройденным десятком метров приближая долгожданную победу в Великой Отечественной войне. Особенно напряжённый характер принимали бои в центральных районах огромного города – Berlin-Mitte.
Интересный факт, что основную часть берлинского гарнизона составляли всевозможные импровизированные боевые группы, а не регулярные соединения Вермахта. Части, состоящие из фольксштурмистов и членов «Гитлерюгенд», перемежались со всевозможными учебными и полицейскими подразделениями. Причиной этому стало окружение основных сил немецкой 9-ой армии генерала Т.Буссе в Хальбском котле восточнее Берлина (в отечественной историографии эти события известны как разгром франкфуртско-губенской группировки противника) и неудача попытки прорыва к городу 12-ой армии генерала В.Венка.
Другой составляющей обороны Берлина, причём наиболее боеспособной, являлись части Waffen-SS, что само по себе неудивительно. Однако стоит рассмотреть подробнее их кадровый состав. Крупнейшим подразделением войск СС, с которым пришлось сражаться советским войскам, стала дивизия СС «Нордланд», её полное наименование – 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд». Её ядром при формировании стал моторизованный полк «Нордланд», переданный из дивизии СС «Викинг», комплектовавшийся добровольцами из Дании, Нидерландов, Норвегии. В 1945 году в состав дивизии входили гренадерские полки «Данмарк» и «Норге», добровольцы-голландцы были направлены в формирующуюся дивизию СС «Недерланд», также из западноевропейских добровольцев были сформированы французская дивизия СС «Шарлемань»(«Карл Великий» бельгийские дивизии СС «Лангемарк» и «Валлония» и ряд более мелких подразделений.
В наши дни большинство европейских историков заявляют о принудительном формировании данных воинских частей, однако сведения о поведении их личного состава в боевых условиях гораздо чаще опровергают, чем подтверждают данную позицию.
В конце апреля 1945 года было очевидно, что гитлеровская Германия находится на грани окончательной катастрофы. Перед ранее избравшими её сторону остро вставал вопрос о собственной дальнейшей судьбе. На Западном фронте большая часть военнослужащих частей СС, сформированных из неграждан Рейха, сдалась англо-американским союзникам, а вот с частями Красной Армии многие из них воевали до последней возможности, особенно ярко это проявилось в Битве за Берлин. Голландская дивизия СС «Недерланд» была уничтожена в Хальбском котле, а дивизия СС «Нордланд» и часть дивизии СС «Шарлемань» погибли в ходе штурма самого города. Зададимся вопросом, были ли у них иные варианты?
Основываясь на исторических примерах можно уверенно ответить, что были. Лучше всего подтвердить тезис некоторых историков о принудительном наборе западных европейцев в войска СС могла подтвердить организованная капитуляция при установлении непосредственного контакта с советскими войсками, так, как это обычно происходило на Западном фронте. Можно было последовать примеру 1-ой и 2-ой дивизий РОА (они же 600-я и 650-я пехотные дивизии Вермахта устремившихся на запад с целью сдаться именно англичанам и американцам.
Однако европейские добровольцы СС избрали иной путь – сражаться с русскими до последней капли крови, тем самым продлив на несколько дней агонию гитлеровского Берлина. Таков был их европейский выбор.
Сражались они отчаянно, без иллюзий о «вундерваффе» — чудо-оружии, должном изменить ход войны, о котором вещал по радио рейхсминистр доктор Й.Геббельс в последние апрельские дни 1945 года. Так, одним из последних кавалеров ордена Рыцарского Креста за уничтожение нескольких советских танков стал унтершарфюрер СС Эжен Вало - молодой уроженец Парижа из дивизии СС «Шарлемань», произошло это 29 апреля, а 2 мая, за месяц до двадцатидвухлетия, свежего кавалера нашла пуля, поставившая точку в его жизни.
Некоторые из уцелевших написали мемуары, в них они отвечали на вопросы, почему они служили Гитлеру до последних дней. Обычно писали о необходимости защиты Европы от русских варваров, большевиков и безбожников. Причем эту концепцию, выглядевшую нормальной в сознании берлинских 12-14-летних членов организации «Гитлерюгенд», выдвигали даже те, кто успел повоевать в составе войск СС непосредственно на территории Советского Союза.
Напомним, что в 1940 году ни одна из воинских частей Бельгии, Нидерландов, Дании, Норвегии и Франции даже близко не продемонстрировала против Вермахта, оккупировавшего эти страны путем применения вооруженной силы, того уровня боеспособности, с которым воевали большинство добровольцев из этих стран в составе войск СС на Восточном фронте.
Ищи мы европейцам оправдания – можно было бы сказать, что «виной тому сформировавшееся веками в странах Западной Европы чувство недоверия и опасности, исходящей от России вне зависимости от ее государственного устройства, социального строя или религии. Хотя вряд ли кто вспомнит хоть один серьезный повод опасаться России и русских для жителей этих малых стран».
Но если подходить к вопросу объективно – то единственная и главная причина подобного отношения европейцев к России заключена как раз в её принципиальной непокоряемости. Европейские страны – суть страны многократно покорённые и завоёванные друг другом. Япония, Китай и Индия – несмотря на свою чуждость – не вызывают у них такого яростного отторжения, ибо они завоёвывались. Россия же, пусть и населённая преимущественно европеоидным христианским народом – нуждается в алармистском европейском сознании в покорении и завоевании. Без этого она представляет опасность.
И кстати – с тех пор в отношении европейского сознания к нам ничего не изменилось. Это стоит учитывать.
http://www.odnako.org/blogs/show_25492/

mtk79

Для лучшего продвижения частей Вермахта по болотистым участкам Псковского направления по дипломатическому каналу был направлен запрос в Кремль передать подробные карты местности
— А вот фиг вам! — ответили Риббентропу
— Звери, нелюди, изверги! Фашисты! (Геббельс на англ.)

kolyan

про это сраный резун писал
кстати, какое у вас отношение к его взглядам?

TOXA

«виной тому сформировавшееся веками в странах Западной Европы чувство недоверия и опасности, исходящей от России вне зависимости от ее государственного устройства, социального строя или религии. Хотя вряд ли кто вспомнит хоть один серьезный повод опасаться России и русских для жителей этих малых стран»
Поведение русских солдат в оккупированных странах иначе как варварством не назовешь.

demiurg

Надо сначала спросить какие по его мнени у резуна взляды

selena12

так все-таки, насиловали немок или нет?

sven1969

а тогда как называется поведение немцев на оккупированных землях?

msfs11

ахаха, ну да, лучше уж в освенциме позагорать, чем под русиш швайн лечь - это ж варварство!

TOXA

Это вопрос?! :grin:

TOXA

Народ, ну пиздец...
Если ты расстреливаешь пленных, враги будут сражаться до последнего патрона, а потом отбиваться чем угодно до пилочки для ногтей включительно, кусаться и царапаться.
Если ты ведешь себя на оккупированной территории как мудак, то от тебя люди будут съебывать побросав все, а мужчины- удерживать натиск мудаков до последнего патрона.
В той ситуации минимизация жертв со стороны европейцев означала пропустить америкосов до Берлина, а лучше- до Варшавы. А Советы удержать в районе Варшавы, а лучше- Москвы.
Поэтому мне правда непонятно рашкованское негодование по поводу того, что рашкованов никто на порог пускать не хочет. Настолько не хочет, что бросается на амбразуры за чужую страну ващемта.
Ребят, вы и по жизни такие же неадекваты?

TOXA

А кого-то удивляет сопротивление и партизанщина на оккупированных территориях?

msfs11

ты, конечно, обычно пишешь норм вещи, но щас, имхо полную пизданутую охинею несешь, смысла которой я понять не могу. По-моему зверств,насилия, убийств мирных жителей было достаточно с обеих сторон. Причем, учитывая существование концлагерей германии, имхо, все же немцы поболее народу сгнобили и более жестокими методами.

TOXA

Да похуй.
В исходном сообщении Риса прямо-таки сквозит обида, что злые европейцы воевали на стороне злых нехороших немцев.
И блять не хотели так же легко сдаваться, как американцам. И несознательные граждане от воинов-освободителей уебывали на всех парах.
Хуле обижаться? Ведешь себя хуево- будь готов к ожесточенному отпору. И нехуй тут удивляться.
Тебя же не удивляет упорное сопротивление советских войск в битве за Москву?
ЗЫ А вообще, так, по жизни, могу сказать следующее: судя по рассказам самих участников событий, советские солдаты примерно одинаково вели себя везде. Ну, в Германии чуть похуже.
А так- и после ВМВ. Например, в Венгрии, Польше и Афганистане. В Венгрии и Польше- банальная хулиганка и воровство.
А в Афганистане- все в полный рост. Сами участники, если че, рассказывали.

msfs11

Потому что, они хитрожопые, очевидно. Не с сша же воевали по сути. Американцы ведь не проходили по своим деревням, сожженым до тла и с горой трупов мирных жителей от мала до велика. Ясен пень, что лучше америкосам сдаться, которые в этой войне пытались руки нагреть на обеих сторонах. Наивно было бы ждать жалости от русских.
И я не верю в исключительную жестокость именно российских войск в условиях войны.
Мясников, поехавших головой и тп и тд среди военных, имхо, везде хватает.

TOXA

Потому что, они хитрожопые, очевидно.
Ващемта это рациональное решение любого разумного человека :grin:
Американцы ведь не проходили по своим деревням, сожженым до тла и с горой трупов мирных жителей от мала до велика.

Зато потом немцы такие деревеньки отбивали, да...
Кстати, советские партизаны тоже проводили карательные акции против советского населения. ;)
Наивно было бы ждать жалости от русских.

Отучаемся говорить за всех. Люди разные бывают.
И я не верю в исключительную жестокость именно российских войск в условиях войны.

Да с дисциплиной как-то хуевато было снизу доверху.

msv27

По-моему зверств,насилия, убийств мирных жителей было достаточно с обеих сторон. Причем, учитывая существование концлагерей германии, имхо, все же немцы поболее народу сгнобили и более жестокими методами.
Насколько я помню цифры потерь за годы войны: у нас 27 миллионов человек, из них то ли 11, то ли 13 миллионов - потери армии (т.е. все остальные мирные граждане); у немцев что-то около 10 миллионов, из них потери армии где-то 9 миллионов. При таких цифрах как-то даже странно рассуждать о том, с чьей стороны больше зверств было.

gutev

сли подходить к вопросу объективно – то единственная и главная причина подобного отношения европейцев к России заключена как раз в её принципиальной непокоряемости. Европейские страны – суть страны многократно покорённые и завоёванные друг другом. Япония, Китай и Индия – несмотря на свою чуждость – не вызывают у них такого яростного отторжения, ибо они завоёвывались.
Вывод автора выдаёт его принципиальную ебанутость.
Ни разу не завоёвывали Англию и США, Швецию. Испанию один раз оккупировал Наполеон, и то она не сдалась и билась до конца при помощи Веллингтона.
Россию целиком завоёвывали татары, наполовину - поляки, Наполеон и Гитлер. Китай и Индия завоёвывился вообще бесчётное количество раз всеми кому не лень. Япония дважды огребла от американцев: от коммандора Перри, и от Трумена.

spiritmc

> Ни разу не завоёвывали Англию
> Россию целиком завоёвывали татары, наполовину - поляки
Если рассуждать на этом уровне, то Англия была завоёвана французами (Плантагенеты
потом валийцами (Тюдоры потом шотландцами (Стюарты а потом опять немцами (Гвельфы).
Кстати, до сих пор немцами завоёвана.
---
"История не учительница, она классная дама: сама она никого и ничему не учит."

demiurg

До этого забыл ещё римлян, саксов, данов и норманов :)

Mausoleum

Высокий Орел согласен с тобой, Говорящая Пробирка, Америка тоже до сих пор находится под гнетом захватчиков!

TOXA

А если рассуждать на этом уровне, то в России русские не правили никогда.
Вечно порабощенный народ.
Рюриковичи, потом полу-татарские Романовы, а потом ваще одни немцы... потом парочка жыдов, грузин, хохлы и прочие, потом Горбыч- русский, но его сразу на мороз- и опять жыды.

otlichnica

ну и про Вильгельма Оранского не забудем, которому она отдалась без боя

TOXA

А вот в этом примере проявляется все русское: Вилли Оранского позвали на трон, ибо местные альфа-самцы всем уже настоебенили.
Конституционность будущей монархии у него кирпичного поноса не вызвала просто потому что на тот момент он являлся штатхальтером Нидерландов (республики)- ВЫБОРНЫМ должностным лицом. Типа президента от аристократии.
В 1685 году после смерти английского короля Карла II, не имевшего законных детей, на трон Англии и Шотландии вступил дядя и тесть Вильгельма, Яков II, непопулярный в народе и среди правящего слоя. Ему приписывали стремление восстановить в Англии католицизм и заключить альянс с Францией. Некоторое время противники Якова надеялись на смерть пожилого короля, после чего трон Англии заняла бы его дочь-протестантка Мария, жена Вильгельма. Однако в 1688 году у 55-летнего Якова II неожиданно родился сын, и это событие послужило толчком к перевороту. В неприятии политики короля Якова основные политические группировки объединились и договорились пригласить на смену «тирану-католику» голландскую чету — Марию и Вильгельма. К этому времени Вильгельм несколько раз посетил Англию и завоевал там большую популярность, особенно среди вигов.
Английские историки практически единодушно дают Вильгельму III как правителю Англии и Шотландии высокую оценку. В годы его правления были проведены глубокие реформы, заложившие основу политической и хозяйственной системы страны. В эти годы начинается стремительный взлёт Англии и её превращение в могучую мировую державу. Одновременно закладывается традиция, по которой власть монарха ограничивается рядом законоположений, установленных фундаментальным «Биллем о правах английских граждан».

Это блять только недочеловеки могут воевать за своих угнетателей.
Англичане же все правильно сделали- выкинули на мороз говнюка и пригласили нормального пацана.

otlichnica

А вот в этом примере проявляется все русское

в этом примере проявляется внимание на уроках истории; твои посты я не читал, так что логику не улавливаю

TOXA

Речь идет о завоеваниях и порабощениях.
В случае же Вилли Оранского, повторюсь, все строго наоборот.
Глупо воевать против человека, которого всей толпой пригласили и на штандарте которого написано "Я буду поддерживать протестантизм и свободу Англии". Воевать за человека, которых хочет выебать нацию в жопу и загнать в старое стойло.
Русские же воюют обычно за свое эксклюзивное право жить в концлагере под присмотром.
При этом главный и неосопоримый аргумент- те пацаны не с нашего двора.

sven1969

если предоставить доставерную информацию о том, сколько людей было убито, изнасиловано или угнано в концлагеря с территории ссср, то западный мир должен ахуеть

TOXA

Ну а какого ж хуя за прошедшие 70 лет не предоставили? Радуют меня подобные набросы.
Сколько? Миллион, два, три? Да это ебанное министерство обороны даже погибших солдат толком посчитать не удосужилось. Водят только руками по воздуху- дескать, дохуя народу погибло.
2. Строго говоря, самая жестокая война шла на Тихом океане и в Восточной Азии. Дададада, основную массу человеков порубили именно там. Именно японцы. Часто- просто врукопашную мечами ради лулзов.
Но чет я не слышу кирпичного поноса по этому поводу.
3. Западный мир уже охуел, когда смертность в советских лагерях для военнопленных немцев после войны была примерно такой же, как в нацистских концлагерях во время войны.
Когда 13 апреля 1945 в Бухенвальд вошли русские и американские войска, организация уже контролировала лагерь. Из 238 380 заключённых, прошедших через Бухенвальд со дня его основания, 56 549 умерли или были убиты.

В 1948 году он был интегрирован в систему ГУЛАГа. Согласно советским архивным данным, в 1945—1950 гг. через лагерь прошло 28 455 заключённых, из них 7113 — умерли

ЗЫ А вообще, между нами говоря, существует масса народов, достойная охуенного холокоста за всю хуйню, сделанную русским за сотни лет.
Не напомнишь, кто там угонял русских в рабство миллионами? Кто опустошал целые области?
Т.е. к этим народам у тебя претензий нет?
А большевички сколько народу положили? Кто там крестьян в лесах газами давил, кто устанавливал оккупационный режим в России?
Кто отправил в концлагеря первый миллион русских?
Т.е. к этим людям у тебя претензий нет? Их блять даже не судили после падения совка!
ЗЗЫ Ну и так, между прочим. А с чего это кто-то должен охуеть от наших потерь, если до этого с ниггерами из Африки обращались еще хуже?
Откуда такая избирательность по отношению к немцам? Народам, о которых я выше вел речь русские ваще больницы и школы потом строили, письменность там, дороги, жопы учили подтирать.
Так может быть, то, о чем ты толкуешь- это нормальное обращение с русскими? :smirk:

Nefertyty

если предоставить доставерную информацию о том, сколько людей было убито, изнасиловано или угнано в концлагеря с территории ссср, то западный мир должен ахуеть
всем пофиг на казахов этих, русских, киргизов и прочих чурок
как и на китайцев, про которых дюссандер написал
зачем вообще считать их

zena72

Надо сначала спросить какие по его мнени у резуна взляды
за какие ми-6 платило, такие и были.
Тошику: ознакомившись с творчеством резуна я начал помалу почитывать всякое

MAKAR-61

Какой ты все-таки забавный унтерменш :grin: .

stm7543347

Т.е. к этим людям у тебя претензий нет? Их блять даже не судили после падения совка!
Что как бы намекает нам, было ли на самом деле падение совка.

TOXA

Т.е. этим ты какбе пытаешься намекнуть, что ты- человек?! :grin:

TOXA

Эт точно.
А с учетом личностей текущей шайки при власти- даже несколько очевидный и скучный. :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: