[Педофилия]Звездец

Samsonnn

Первоначальная простыня:
http://free-cynics.livejournal.com/13745.html
Сам закон
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&a...
уже во втором чтении приняли
Примечания. 1. Под материалами или предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних в настоящей статье и статье 2422 настоящего Кодекса понимаются порнографические материалы и предметы, содержащие натуралистические изображение или описание половых органов несовершеннолетнего либо несовершеннолетнего, в том числе реально совершающего, имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера, а равно тех же действий, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием, либо совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, реально совершающего или имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.

Logon

Очень далек от этой теме, можно кратко, в чем звездец-то?

stbloom

Я тоже очень далек от этой темы.
Товарищ капитан, я в этот тред вообще случайно мышью ткнул, хотел в соседний!

Koldunel

звиздец в том, что к обычному ЦП приравнивается рисованное, рассказы, анимешки всякие и.т.д. они там ебанулись чтоле на почве воздержания?

Samsonnn

Очень далек от этой теме, можно кратко, в чем звездец-то?
специально для таких вынес только один абзац, который совсем абзац. Читаем его:
либо совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего
вот кого они защищают этим законом?

karim

твою нежнуую психику :D

atsel

вот кого они защищают этим законом?
* Они защищают общество от извращенных косплееров, которые горазды изобразить лоли, насилуемую тентаклями.

Suveren

счас как раз сижу смотрю фильм Чтец. Там 18летний парень играет 15летнего. Показан его член, половой акт.
Видимо фильм запретят.

Samsonnn

твою нежнуую психику :D
да, после того, как скачиваешь порнуху с, якобы, пятнадцатилетней особой и находишь там тридцатилетнюю проститутку с обвисшими сиськами, то создателя расстрелять хочется.

avp1976

Первоначальная простыня:
http://free-cynics.livejournal.com/13745.html
Охренеть.
Рекомендую почитать, в законе, оказывается, формулировочки те ещё.

atsel

Рекомендую почитать, в законе, оказывается, формулировочки те ещё.
* Кто бы сомневался, что мы живем в мусорской стране.

Logon

Рекомендую почитать, в законе, оказывается, формулировочки те ещё.
Почитать действительно стоит, у автора богатейшая фантазия
обезумевшие закомплексованные свиноматки хотят всеми силами переключить внимание мужчин с молодых девушек на себя

15-летняя проститутка становится воистину убийственным оружием.

Стоит отметить, что установленные сроки близки к наказанию за изнасилование лиц того же возраста и даже за их убийство. Таким образом, реальных педофилов явно подталкивают к "окончательному решению" вопроса своего секса - с учётом того, что раскрытие убийств сейчас очень невысокое.

Согласно законопроекту, за хранение "детской порнографии" даже без цели распространения силовые структуры могут упрятать человека в тюрьму на срок от 2 до 8 лет.

С принятием этого законопроекта силовые структуры могут вполне законно отправить за решётку на срок от 2 лет любого человека, любого пола и любых убеждений, если перед этим пришлют ему по e-mail описание секса с несовершеннолетним. Всё, этого хватит. И пусть даже такой текст будет включён внутрь другого документа или запрятан среди множества файлов. Факт хранения есть, критерии соблюдены. Лет 5 колонии обеспечено.

т.е. фотографии вполне взросло выглядящей актрисы, которой на самом деле 17 лет, уже достаточно для ареста её владельца - представьте себе печать такой фотографии в газете, раздаваемой на улице: любого, кто её донесёт до метро, можно будет смело "брать").

Фантазия у автора больная, подлечится не помешало бы - глядишь, проблемы мироздания в другом свете предстали бы

atsel

Фантазия у автора больная
* У мусорков она тоже здравием не отличается.
Хочешь испытать на себе ?

avp1976

Почитать действительно стоит, у автора богатейшая фантазия
Фантазии фантазиями, но их можно смело игнорировать. Самое страшное — именно формулировки законов, а они там приведены.

Logon

Хочешь испытать на себе ?
Если меня захотят посадить, то сделать это можно существенно проще, нежели предъявлять мне обвинения по какой-то унылой статье, который малоз-мальски грамотный юрист в пух и прах разобьет...
Странно, что ты, как юрист, этого не понимаешь

atsel

малоз-мальски грамотный юрист в пух и прах разобьет...
* Ты явно не в курсе статистики обвинительных приговоров в России.

Logon

Ты явно не в курсе статистики обвинительных приговоров в России.
По педофильным статьям? Не в курсе, не интересуюсь...
Только при чем здесь "статистика обвинительных приговоров по всему УК" и вводимые статьи?
Я тебе сходу могу назвать пяток статьей, которые есть, но которые не работают - сажают людей по другим

wsda32


либо совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, реально совершающего или имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.
А мне вот это не понравилось. Что за нафиг? Взрослые тётки без сисек уже не могут в порно сниматься, что ли? Если выглядишь, как девочка, то для закона ей и будешь?
Фигня. Типичная для законодательства, которое в принципе не способно всю сложность и неоднозначность жизни охватить, особенно в таких деликатных сферах, многообразных.

Vyacheslav999

там написано "изображающего несовершеннолетнего"

a0099

это как? фальшивым паспортом в кадре махать? "Йо-хо, мне исполнится 18 через два дня, и если вы это смотрите, у вас уже крупные неприятности!"

Vyacheslav999

я не спец по детскому порно и ни разу его не видела, но мне кажется, что не каждая порноактриса с маленькими сиськами изображает несовершеннолетнюю, что подразумевал сигурд в посте на который я отвечала

wsda32


мне кажется, что не каждая порноактриса с маленькими сиськами изображает несовершеннолетнюю, что подразумевал сигурд в посте на который я отвечала
Ты-то права только в том, что не каждая.
Я же подразумеваю, что теперь любую порноактрису государство, суд, прокуратура, в общем органы, могут счесть изображающей, чтобы засадить человека.
Об этом в том ЖЖ и говорится.

Samsonnn

я не спец по детскому порно и ни разу его не видела, но мне кажется, что не каждая порноактриса с маленькими сиськами изображает несовершеннолетнюю, что подразумевал сигурд в посте на который я отвечала
Как ты думаешь, совершеннолетнюю ли изображает порнуха Школьница-5 ? (не смотрел, на фотке страшная тётка)

Vyacheslav999

судя по названию кинофильма - пытается несовершеннолетнюю)

selena12

Ее наверное пятый раз на второй год оставили, вот и дотянула до совершеннолетия.

urchin

звиздец в том, что к обычному ЦП приравнивается рисованное, рассказы, анимешки всякие и.т.д. они там ебанулись чтоле на почве воздержания?
-----------------
Горячо поддерживаю. Ибо нехуй

selena12

давайте устроим митинг протеста в костюмах школьниц!

12457806

Вот повинятят тебя в таком костюме, и в камеру общую посадят. Тогда поймешь, что запрет очень даже разумный.

Koldunel

ты думаешь от этого разумного запрета количество мудаков в общих камерах снизится?

Valeryk

Вот в японии хентай с цп можно купить на любом шагу. Он там разве что еще не обязательный. И на тебе: уровень изнасилований и педофилии один из самых низких в мире...

karim

потому что в реале их самки страшныя :)

Valeryk

насиловать то предполагается страшному японцу страшную японку :grin:

karim

ну типа надрочишься на лолей с сиьками и глазами, а в реали - :ooo:

Samsonnn

ну типа надрочишься на лолей с сиьками и глазами, а в реали - :ooo:
Говоришь как человек со знанием дела :grin:
А если серьёзно - уровень изнасилований как раз снизился после разрешения хентая и снижения возраста согласия

12457806

уровень изнасилований как раз снизился после разрешения хентая и снижения возраста согласия
Ты не поверишь, как снизится уровень насилия, если вообще убрать ответственность за изнасилование!

Samsonnn

Ты не поверишь, как снизится уровень насилия, если вообще убрать ответственность за изнасилование!
не поверю. Даже если параллельно убрать ответственность за убийство насильника.

a100243

Закон окончательно перестал выполнять свою основную функцию: опосредованную защиту несовершеннолетних через запрет монетизации детского порно.
Вместо того, что ловить совратителей теперь предлагает охотиться на художников.
Ну а что касается насильников - то тут обратная зависимость (чем больше порнухи, тем меньше изнасилований но достатчоно слабая, чтобы её учитывать.

dmitry131

Короче, как я понимаю:
- нельзя изображать/снимать/смотреть запись с человеком, похожим на генерального прокурора несовершеннолетнего;
- можно смотреть на происходящее вживую (не имея отношения);
- можно иметь организатором ("совратителем") лицо до 16 лет - тогда вроде как вообще всё законно.
Жесть на самом деле.

Vyacheslav999

смотреть - можно, приобретать, хранить, изготавливать нельзя
не "похожим", а "изображающим" - думаю, будут разъяснения в практике

stm7543347

- можно иметь организатором ("совратителем") лицо до 16 лет - тогда вроде как вообще всё законно.
/me представил себе VIP-сервис с выдачей клиентам временных свидетельств о рождении.

dmitry131

не "похожим", а "изображающим" - думаю, будут разъяснения в практике
Ну суд и разъяснит, что "похожим"="изображающим" - если ты живёшь в России, то это очевидно. :crazy:

Vyacheslav999

если ты живёшь в России, то это очевидно
действительно
каждый вечер я молюсь Богу и благодарю его за то, что мне удалось прожить еще один день в этой ужасной стране!

zulya67

а в чем зваенздец-то? Все правильно в законопроекте. Почему ты считаешь нормальным любой намек на допустимость педофилии, а именно этим является подражание, изображение взрослым и так далее.

Scud

а в чем зваенздец-то? Все правильно в законопроекте. Почему ты считаешь нормальным любой намек на допустимость педофилии, а именно этим является подражание, изображение взрослым и так далее.
А к "намекам на допустимость" насилия ты так же упорото относишься? Вообще-то это одна из задач искусства - отображать жизнь как она есть. В том числе с преступностью и аморальностью. Пропаганда пропагандой, но вот так вот огульно запрещать - это бред. Голову в песок как-то не конструктивно прятать.

selena12

я считаю, что у тебя на аватаре обнаженный детеныш

zulya67

Что ты понимаешь под "изображать жизнь как она есть"? И здесь тоже существуют определенные ограничения, так как показ некоторых сцен "из жизни как она есть", либо описание их, снимают табу на воспроизведение этого в психике человека, а значит, способствуют той же педофилии в реальности. Также и насилие на экранах, фильмы ужасов всякие и т.п.

Scud

Что ты понимаешь под "изображать жизнь как она есть"? И здесь тоже существуют определенные ограничения, так как показ некоторых сцен "из жизни как она есть", либо описание их, снимают табу на воспроизведение этого в психике человека, а значит, способствуют той же педофилии в реальности. Также и насилие на экранах, фильмы ужасов всякие и т.п.
Вот ты сам начал дисскуссию, которая и должна в такой ситуации быть - что допустимо, а что нет. Что пропаданда, а что осуждение, может быть. Только вот с насилием у нас ответ на экранах телевизоров, а из педофилии ВНЕЗАПНО пытаются сделать пугало пострашнее. Чистый популизм.

zulya67

Что там подразумевается и кем и зачем, понятия не имею. Я ответил на псевдопретензии некоторых форумчан, которые я считаю (претензии) неадекватными.

Scud

Я ответил на псевдопретензии некоторых форумчан, которые я считаю (претензии) неадекватными.
Я лично тебя спрашиваю - считаешь ли ты в таком случае любые намеки на насилие, на воровство, на мошенничество и тому-подобные преступления тоже недопустимыми в любых формах? Пусть даже актерами в кинофильме? Если да, то тут диагноз ясен. Если нет - почему тогда такие беспрецедентные меры именно в отношении педофилии? Из нее в России неумело лепят самый страшный грех, что мне не нравится.

selena12

можешь подтвердить свои слова исследованиями?

a100243

Мне вот нравятся люди, которые утверждают, что насилие в компьютерных играх провоцирует насилие в реальной жизни. Может быть так оно и есть, в пределах всегда существующей части населения с психическими отклонениями. Но если смотреть в общем, то фанаты кваки сидят дома, а футбольные фанаты громят витрины, если конечно ментов на мероприятие заблоговременно не согнали в количестве, превосходящем фанатское.

Suveren

- можно смотреть на происходящее вживую (не имея отношения);
- можно иметь организатором ("совратителем") лицо до 16 лет - тогда вроде как вообще всё законно.
тоесть абсолютно законно можно устраивать частные камерные посиделки где детки будут на сцене трахаться? порнуха вживую так сказать. записей нет, совращения несовершенолетних нет. заебок.

Logon

частные камерные посиделки
Интересно, чем будут в зале заниматься?
Чем-то, что на твоей подписи есть?

los-c

фанаты кваки... футбольные фанаты
одно другому не мешает

Samsonnn

Если нет - почему тогда такие беспрецедентные меры именно в отношении педофилии?
кстати не держитесь пожалуйста за слово на "педо". К любви к девочкам лет 12-16 отношения оно не имеет, только до 8-ми кажется.

dmitry131

каждый вечер я молюсь Богу и благодарю его за то, что мне удалось прожить еще один день в этой ужасной стране
Это согласие или несогласие с моим замечанием относительно точности формулировок в законе?..

Vyacheslav999

там дана насколько возможно точная формулировка, это ты пытаешься ее заменить на слово "похожие"
скажите, почему вы все считаете, что поправки принимаются с целью схватить вас за задницу?

Samsonnn

скажите, почему вы все считаете, что поправки принимаются с целью схватить вас за задницу?
нет, не меня. Всех и любого, если мы обсуждаем настолько некорректно составленные и отрванные от жизни законы (см также: Копирайт, Лицензионность программ, Оскорбление представителя власти, Анекдоты про СССР)

a100243

кстати не держитесь пожалуйста за слово на "педо". К любви к девочкам лет 12-16 отношения оно не имеет, только до 8-ми кажется.
Да они как та бабка, зафигом разбираться, если слово страшное уже есть:

Застал сцену в оружейном магазине ... Прилично одетая дама лет слегка за шестьдесят сначала приглядывается к газовым баллончикам, потом изучает газовіе пистолеті, после чего плавно переходит к травматическому оружию ...
Продавец (П): Могу ли я Вам чем-то помочь?
Дама (Д): Та не, спасибо ... хотя ... Что вы мне можете посоветовать для самообороны?
П: Смотря какой случай ... Вы считаете, что Вашей жизни угрожает опасность? От кого вы планируете защищаться?
Д: Та от педофилов!
П: Простите, от кого?.. О_о
Д: От-пе-до-фи-лов!
П: Видите ли ... педофилами называют пристающих к маленьким детям! Вы ведь уже далеко не ребёнок, извините ...
Д: Так а кто их знает, что у этих чёртовых извращенцев на уме - ну а вдруг ко мне пристанут!

dmitry131

скажите, почему вы все считаете, что поправки принимаются с целью схватить вас за задницу
Это ты так считаешь.
Я лично утверждаю, что формулировка как обычно у нас бывает глупая = слишком расплывчатая.
там дана насколько возможно точная формулировка
Пардон, а столб вот не изображает несовершеннолетнего? А столб с руками?
Кто решает-то - судья? Это же жесть (такую неоднозначность логично было бы поручить присяжным, это было бы нормально).

Logon

Кто решает-то - судья? Это же жесть
Строгость законов у нас в стране компенсируется необязательностью их исполнения (с)

dmitry131

Строгость законов у нас в стране компенсируется необязательностью их исполнения (с)
Звиняй, в случае тяжкой уголовки это глупый комментарий... это тебе не через || развернуться

Samsonnn

Да они как та бабка, зафигом разбираться, если слово страшное уже есть:
когда уже написал понял - я сам виноват, вынес в название темы слово-тег :)
Вобщем просто прошу отписавшихся в теме дифференциировать какое бы то ни было насилие от добровольных отношений и дифференциировать по возрасту.

Samsonnn

Строгость законов у нас в стране компенсируется необязательностью их исполнения (с)
и вместе с 99% нарушителей предоставляет отличный способ давления на любого не настолько обременённого властью

Vyacheslav999

Пардон, а столб вот не изображает несовершеннолетнего? А столб с руками?
Кто решает-то - судья? Это же жесть (такую неоднозначность логично было бы поручить присяжным, это было бы нормально).
какие у тебя основания полагать, что столб примут за изображающего несовершеннолетнего?
какая формулировка была бы хорошей в условиях сжатости текста УК?

Samsonnn

Никакая. Наказывать нужно исключительно за коммерческое распространение (и то не факт) и снятие в порно ролике без согласия ребёнка и его родителей\опекунов

Vyacheslav999

снятие в порно ролике без согласия ребёнка
мечта педофилов, правда нереализуемая
ребенок не может давать такого рода согласие в силу недосформированности своей психики

Suveren

Интересно, чем будут в зале заниматься?
Чем-то, что на твоей подписи есть?
я так себе и представляю. сцена, трахуются дети 14 лет. в зале за столиками сидят уважаемые форумчане и вспоминают пенартура и самерсун.

Samsonnn

ребенок не может давать такого рода согласие в силу недосформированности своей психики
ребёнка + опекуна вообще-то. Согласие ребёнка подтвердить должен психолог (и в идеале - проверять состояние после)

atsel

ребёнка + опекуна вообще-то
* Наличие согласия на уголовную квалификацию порнографии и развратных действий с несовершеннолетним никак не влияет.

dmitry131

какая формулировка была бы хорошей в условиях сжатости текста УК?
А что там? Я прочитал пост кряка "ЦП приравнивается рисованное, рассказы, анимешки всякие" - вот это действительно так?
Я думал речь об этом...

Vyacheslav999

+ опекуна вообще-то.
такого опекуна упекут в тюрягу, и совершенно правильно сделают
ты знаешь, почему маленький ребенок не может совершать крупные сделки, вступать в брак, распоряжаться наследством? + в обсуждаемом случае действия сексуального характера могут оказать неблагоприятное влияние на здоровье и нравственность ребенка

Vyacheslav999

прямая ссылка на текст поправок, интересующие статьи - 242 и 242.1

Samsonnn

* Наличие согласия на уголовную квалификацию порнографии и развратных действий с несовершеннолетним никак не влияет.
спасибо, сам бы не догадался. Это предложение, если что

Samsonnn

такого опекуна упекут в тюрягу, и совершенно правильно сделают
ты знаешь, почему маленький ребенок не может совершать крупные сделки, вступать в брак, распоряжаться наследством? + в обсуждаемом случае действия сексуального характера могут оказать неблагоприятное влияние на здоровье и нравственность ребенка
Вот и пусть это решает воспитывающий его. (если что я таким текстом позволяю не мешать нуддистам, к примеру). И вообще, почему ты думаешь, что знаешь как нужно воспитывать лучше родителей?

Vyacheslav999

ребенок - это не собственность родителей, среди которых полно говнюков имеется. от таких родителей детей необходимо защищать, эту функцию берет на себя общество
вообще, почему ты думаешь, что знаешь как нужно воспитывать лучше родителей?
не я это решаю, а общество в целом.

Samsonnn

т.е. ты за ювенальную юстицию? А вот мне кажется, что родители имеют право применять даже очень спорные методики воспитания, если только они не слишком опасны для жизни ребёнка. Вмешивать общество можно только если детьми не занимаются, а не если занимаются не так, как принято (не готовят потреблядей).

Vyacheslav999

т.е. ты за ювенальную юстицию?
я за то, чтобы детей не продавали в рабство, не отрезали им почки и не допускали до съемок в порнофильмах

Samsonnn

я за то, чтобы детей не продавали в рабство, не отрезали им почки и не допускали до съемок в порнофильмах
Маленькое замечание для не до конца продумавших:
А как вы думаете, если родители готовы будут так в рабство отдать, то чтобы они сделали сейчас? А теперь сравните сейчас, когда они могут забить и тихо получать деньги от дяди за закрытие глаз и то, что я предложил, когда они просто тихо брать деньги не смогут и им прийдётся подписать бумагу, по которой их могут хотябы родительских прав лишить. Как вы думаете, где будет больше интересоваться здоровьем ребёнка?

Vyacheslav999

когда они просто тихо брать деньги не смогут и им прийдётся подписать бумагу, по которой их могут хотябы родительских прав лишить.
точно так же тихо не подписывать никаких бумаг они и смогут
ты не предлагал лишать их родительских прав, ты предлагал снимать неразумных детей в порнухе с согласия их родителей и опекунов
сейчас это уголовно наказуемо, есть санкция, ты предлагаешь ее убрать. прямо даже не знаю, где это интересы ребенка больше защищены?

Samsonnn

точно так же тихо не подписывать никаких бумаг они и смогут
ты не предлагал лишать их родительских прав, ты предлагал снимать неразумных детей в порнухе с согласия их родителей и опекунов
сейчас это уголовно наказуемо, есть санкция, ты предлагаешь ее убрать. прямо даже не знаю, где это интересы ребенка больше защищены?
тем, что его не дяденька в подворотне за шоколадку снимает, а некое юр лицо, которое уже легче контроллировать. Тем что обязательное условие - разговор с психологом перед и после. Тем что родители не могут просто не уследить, они либо против и никто не снимает, либо по какой-либо причине за и несут ответственность за ребёнка. Если есть спрос - предложение будет, но вывод этого из криминальной сферы здорово поможет контроллировать самые плачевные последствия.

Vyacheslav999

действия сексуального характера в отношении ребенка наносят вред его здоровью и нравственности
не важно, делается ли это за шоколадку, сто тыщ по официальному договору или вообще бесплатно; если деяние совершено - вред организму или психике уже нанесен
как можно вообще легализовать преступление против здоровья?
Если есть спрос - предложение будет

ну вот поправки на сокращение спроса и нацелены - за приобретение такого рода материалов дается срок

Samsonnn

действия сексуального характера в отношении ребенка наносят вред его здоровью и нравственности
не важно, делается ли это за шоколадку, сто тыщ по официальному договору или вообще бесплатно; если деяние совершено - вред организму или психике уже нанесен
Класс. Ещё один персонаж, которого учёный изнасиловал. Можешь объяснить не гипотетической психической травмой, а конкретными примерами, какой же вред наносится? И почему, блин, исследователи вреда для половозрелой девочки и особенно для половозрелого мальчика в собственной действии не видят (ни индивидуально, ни статистически а травмы появляются от обмусоливания этого в СМИ и родителей, которые при попытке в детстве органы потрогать бьют по руке и говорят, что это плохо и что секс - это грязно?

Samsonnn

(я конечно понимаю, что мой пост был прочитан по диагонали, но всё же)
Пусть девочки травмируются, ладно, поверим (хотя это в общем случае чушь). А теперь скажи, если эти девочки травмируются сейчас, то станет ли им лучше от того что я предложил и почему?

Samsonnn

ну вот поправки на сокращение спроса и нацелены - за приобретение такого рода материалов дается срок
К твоему сведению - это НЕ СНИЖАЕТ спрос. Это переводит предложение в криминальную сферу и позволяет заработать больше, мотивируя как раз снимать более жёсткие вещи, т.к. они экономически выгодны а криминал уже есть.

12457806

А вот мне кажется, что родители имеют право применять даже очень спорные методики воспитания, если только они не слишком опасны для жизни ребёнка.
Типа, разрешать ебать своего ребенка дяде под 180 и весом 120 кг?

Samsonnn

Типа, разрешать ебать своего ребенка дяде под 180 и весом 120 кг?
Типа самим решать, какой уровень знаний о человеческом теле допустим, нужно ли приучать к зомбоящику, чем питаться и т.д.. И да, если родитель не против того, чтобы его ребёнок вёл активную половую жизнь, то и сейчас это невозможно контроллировать

Suveren

Типа, разрешать ебать своего ребенка дяде под 180 и весом 120 кг?
нет. строгое мусульманское ограничение - чтоб ребёнок выдерживал вес.

Vyacheslav999

это НЕ СНИЖАЕТ спрос
ну почему не снижает? часть педофилов присядет за покупку порнодисков

Samsonnn

ну почему не снижает? часть педофилов присядет за покупку порнодисков
10 штук показательно?

Samsonnn

И кстати что вы имеете против просмотра порно?

Vyacheslav999

если эти девочки травмируются сейчас, то станет ли им лучше от того что я предложил и почему?
в нашем обществе высшей ценностью является человек, его жизнь и здоровье (а не сексуальные фантазии извращенцев, как кто-то мог подумать). твое предложение - из разряда "давайте легализуем пытки, они же и так есть, а теперь вот будут под наблюдением врача производиться" или "давайте легализуем рабство, рабы и так есть, так пусть хоть рабовладельцы налоги платят". конкретно этим девочкам может быть и станет лучше (хотя гарантий никаких нет но легализация развратных действий с ребенком затрагивает не только их и влечет за собой и более широкие последствия
И кстати что вы имеете против просмотра порно?

я имею кое-что против "тихих" больных, которые покупкой дисков создают спрос на детскую порнографию, финансируют криминальные структуры
И да, если родитель не против того, чтобы его ребёнок вёл активную половую жизнь, то и сейчас это невозможно контроллировать

сейчас существует возможность такого родителя посадить, если об этом станет известно.
10 штук показательно?

у законодателя более оптимистичные прогнозы

a100243

ействия сексуального характера в отношении ребенка наносят вред его здоровью и нравственности
вот поэтому я и говорил, что надо разделять по возрасту. Педофилия может нанести вреди здоровью, эфебофелия (тоже несовершеннолетний, но старше) - уже только нравственности. Но с нравственностью у нас сейчас в СР и без того проблемы, и бляди растут как-то часто сами по себе.
С другой стороны, отношение к своему телу, как к биологическому механизму и полному отрицанию морально-нравственных аспектов вроде как напрямую обществу не вредит. Хотя тут главное, чтобы человек не перестал ценить великое чудо жизни, и надо бы узнать какая тут может быть связь. Вроде врачи известные циники, но убийцами не становятся.

Samsonnn

я имею кое-что против "тихих" больных, которые покупкой дисков создают спрос на детскую порнографию, финансируют криминальные структуры
Во-первых они большей частью не больные (больными считаются только те, кого влечёт к неполовозрелым, т.е. младше 10-12). Во-вторых я и предлагаю перестать финансировать соответственные структуры, а так называемых тихих по разным оценкам 10-20%, при том, что туда не попадают те, кого влечёт к всё ещё нелегальным акселераткам, которые выглядят старше своего возраста.

Vyacheslav999

я и предлагаю перестать финансировать соответственные структуры
ты не предлагаешь перестать их финансировать, ты предлагаешь их легализовать

rafael43

тем, что его не дяденька в подворотне за шоколадку снимает, а некое юр лицо, которое уже легче контроллировать. Тем что обязательное условие - разговор с психологом перед и после. Тем что родители не могут просто не уследить, они либо против и никто не снимает, либо по какой-либо причине за и несут ответственность за ребёнка. Если есть спрос - предложение будет, но вывод этого из криминальной сферы здорово поможет контроллировать самые плачевные последствия.
блеск! выебал дядя в жопу, дал $300, потрепал за щечку, и хлопком по голой заднице направил в соседнюю дверь к психологу. "Вы хотите поговорить об этом?"
как же тебе посрать на живых людей
Можешь объяснить не гипотетической психической травмой, а конкретными примерами, какой же вред наносится?
вмк детектед, примерами доказывать, лол! ну, например, чуве жмет >100 и тупой, вывод: жмешь >100 — тупой
и примеры есть, я лично знаю таких девок (ну там не порно, просто очень рано начали половой жизнью жить)
Типа самим решать, какой уровень знаний о человеческом теле допустим, нужно ли приучать к зомбоящику, чем питаться и т.д.
лол причем здесь педофилия и детское порно?

Samsonnn

твое предложение - из разряда "давайте легализуем пытки, они же и так есть, а теперь вот будут под наблюдением врача производиться" или "давайте легализуем рабство, рабы и так есть, так пусть хоть рабовладельцы налоги платят"
Некорректный пример. Моё предложение не только легализация, но и глубокий контроль. И да, между рабством и проституцией \ совокуплением с несовершеннолетними половозрелыми девочками есть одна большая разница:
Первое победить возможно, а второе - нет.
но легализация развратных действий с ребенком затрагивает не только их и влечет за собой и более широкие последствия
Ок и как же она затронет твоих детей? Ты что, после легализации неожиданно решишь снять их в порно ролике?

rafael43

Во-первых они большей частью не больные (больными считаются только те, кого влечёт к неполовозрелым, т.е. младше 10-12). Во-вторых я и предлагаю перестать финансировать соответственные структуры, а так называемых тихих по разным оценкам 10-20%, при том, что туда не попадают те, кого влечёт к всё ещё нелегальным акселераткам, которые выглядят старше своего возраста.
лол! да-да, ты полностью здоров!
не нравиться формулировка закона, а еще переживаешь за судьбу невинных жертв акселераток! кто акселераток выявлять будет? тоже судья? обществу выгодней и легче подставить под горячую руку правосудия всех входящих в группу
риска, чем оставлять лазейку для извращенцев

rafael43

В ответ на:
твое предложение - из разряда "давайте легализуем пытки, они же и так есть, а теперь вот будут под наблюдением врача производиться" или "давайте легализуем рабство, рабы и так есть, так пусть хоть рабовладельцы налоги платят"
Некорректный пример. Моё предложение не только легализация, но и глубокий контроль. И да, между рабством и проституцией \ совокуплением с несовершеннолетними половозрелыми девочками есть одна большая разница:
Первое победить возможно, а второе - нет.
В ответ на:
но легализация развратных действий с ребенком затрагивает не только их и влечет за собой и более широкие последствия
Ок и как же она затронет твоих детей? Ты что, после легализации неожиданно решишь снять их в порно ролике?
ахуеть! я вот считаю, что и рабство еще не побеждено пока полностью. но при чем здесь можно полностью искоренить или нет? "эй, народ! фашисты что-то сильные сука. наверное, их нельзя победить, давайте тогда и бороться не будем, а сразу легализуем владычество германии над С(СС)Р"

Samsonnn

блеск! выебал дядя в жопу, дал $300, потрепал за щечку, и хлопком по голой заднице направил в соседнюю дверь к психологу. "Вы хотите поговорить об этом?"
как же тебе посрать на живых людей
А чем сейчас ситуация отличается?
вмк детектед, примерами доказывать, лол! ну, например, чуве жмет >100 и тупой, вывод: жмешь >100 — тупой
Изнасилованный учёными детектед. Поищи профессиональные исследования, а не из головы кричи о "жутких травмах" и "страшных последствиях"
лол причем здесь педофилия и детское порно?
При том, что границы допустимого устанавливаются родителями, а не абстрактным обществом. Сейчас и за нуддистские фотки на кол некоторые посадить грозят.

karim

по-моему и те кого влечет к 13ти летним больные
вы же с полтером не дрочите на 13тилеток котоыре с сиськами и выглядят на 16, вы дрочите на тех у кого всё недоразвитое, как у 10ти летних
да и при чем тут нравственность? ебля с 13-14-15 летними это в первую очередь психологическая травма для детей
когда такие дети ебуться между собой это ок для психики, но когда взрослый дядя их морально подавляет, да еще и в чувствительный период формирования сексуальности - это гарантировано наносит вред психическому здоровью
плюс, судя по твоим словам, ты способен дрочить и на взрослых, поэтмоу если для таких как ты запретят детское порно, ты просто переключишься на нормальное еблевыражение, а если детское порно войдет в понятие нормы, выебанных несчастных детей станет на порядок больше

Vyacheslav999

да причем здесь мои дети? мне не пофиг на всех детей нашей страны, если природа допустила ошибку и они родились у мерзких пидоров, которые согласны на нарушение половой неприкосновенности собственных детей - пидоров необходимо посадить (всех нельзя пересажать, да, но нужно прикладывать все усилия, делать все что возможно в этом направлении)
проституцию возможно победить? ну да, ну да

Vyacheslav999

При том, что границы допустимого устанавливаются родителями, а не абстрактным обществом. Сейчас и за нуддистские фотки на кол некоторые посадить грозят.
нет, не родителями. дети нуждаются в особой защите
для семейных фоток там есть специальная оговорка

rafael43

А чем сейчас ситуация отличается?
привет! ты такую ситуацию легализовать хочешь! а сейчас с этим бороться должны

Изнасилованный учёными детектед. Поищи профессиональные исследования, а не из головы кричи о "жутких травмах" и "страшных последствиях"
нах оно мне нужно, больному человеку ссылки искать rofl

При том, что границы допустимого устанавливаются родителями, а не абстрактным обществом. Сейчас и за нуддистские фотки на кол некоторые посадить грозят.
[/quote]
да ладно, никому не будут интересны семейные альбомы, а вот твои гигобайты фоток чужих детей вызовут подозрения, лол

rafael43

Ок и как же она затронет твоих детей? Ты что, после легализации неожиданно решишь снять их в порно ролике?
это повлияет на то, что извращенцы станут меньше боятся, если ты не понимаешь, в чем опасность для любых детей в такой ситуации, то реал долб

Samsonnn

Милый сударь, , я конечно рад, что Вы настолько хорошо знаете некоторые аспекты русского языка в плане не совсем цензурной экспрессии, но может быть стоит вести себя не как бабка на базаре, а как человек, который учился в ВУЗе и попытаться привести адекватные, подтверждённые фактами и исследованиями профильных учёных аргументы? Мои, если Вы их не прочитали ранее - таковы:
1. Сексуальной девиацией (расстройством) считается только педофилия (F65.4 наряду с вуайеризмом или эксгибиционизмом. Влечение к половым партнёрам старше (с 12-14 лет в зависимости от) - расстройством не является. Это позиция официальной науки. Так же сюда можно запостить огромный список писателей\художников и т.п., которые предпочитали молоденьких.
2. Сообщения о травмах и т.п. в результате во многом являются клише и в реальности ситуация другая (см исследования учёных - Кон, Кинзи и т.д.)
3. Де факто стоит посмотреть на количество беременностей и абортов среди подростков, чтобы понять, что проблема отнюдь не в растлителях, а в физиологии и нужно сместить акцент от наказания в сторону поддержки девушки. (Данные росстата сами найдёте)

Samsonnn

для семейных фоток там есть специальная оговорка
ага. никому не показывать.

Samsonnn

это повлияет на то, что извращенцы станут меньше боятся, если ты не понимаешь, в чем опасность для любых детей в такой ситуации, то реал долб
На предыдущей странице говорилось, как после разрешения порно (в т.ч. детского) количество изнасилований упало в много раз.

Vyacheslav999

Так же сюда можно запостить огромный список писателей\художников и т.п., которые предпочитали молоденьких.
:lol:
2. Сообщения о травмах и т.п. в результате во многом являются клише и в реальности ситуация другая (см исследования учёных - Кон, Кинзи и т.д.)

давай плиз ссылки на работы и цитаты, раз уж ты взялся доказывать этот безнадежный тезис
Де факто стоит посмотреть на количество беременностей и абортов среди подростков, чтобы понять, что проблема отнюдь не в растлителях, а в физиологии и нужно сместить акцент от наказания в сторону поддержки девушки.

еще раз - ребенок не может полностью отвечать за последствия своего выбора. а взрослый извращенец - может. больных не нужно наказывать, их нужно лечить. но когда болезнь толкает на совершение опасных действий, такие действия нужно называть преступлениями, а лиц, их совершивших - изолировать и наказывать.

Samsonnn

да и при чем тут нравственность? ебля с 13-14-15 летними это в первую очередь психологическая травма для детей
Ага. Особенно для 15-ти летних, они узнают что после того, как кончил - можно не только уснуть проблевавшись, но и сказать ей что-то приятное.

Samsonnn

давай плиз ссылки на работы и цитаты, раз уж ты взялся доказывать этот безнадежный тезис
Ну отлично ищутся в инете же, мне сюда весь инет копипастить?
Вот тебе не самую новую, чтобы про современную распущенность не говорил
У. Мастерс, В.Джонсон, Р.Коллодни Основы сексологии
Большинство авторов, изучавших последствия сексуальной активности у подростков, концентрировали внимание на случаях непредвиденной беременности. Социальные и психологические последствия раннего начала половой жизни изучены значительно слабее. Одно из последних исследований проливает свет на эту проблему благодаря анализу материалов анкетирования учащихся городских школ шт. Флорида в 1980-1982 гг. (Billy et al., 1988).
В 1980 г. были опрошены 1405 учеников 7-9 классов в возрасте от 11 до 17 лет (в среднем 14,1). Спустя 2 года был проведен повторный опрос 1182 подростков (82% от первоначального числа которые к этому времени перешли в девятые, десятые и одиннадцатые классы (средний возраст 15,9 лет). Авторы сделали следующие выводы относительно ближайших последствий раннего вовлечения подростков в сексуальные отношения:
1. Вопреки опасениям многих взрослых людей, секс в подростковом возрасте не приводит к существенным изменениям социально-психологического состояния детей.
2. Влияние ранней половой активности на взгляды и поведение в более зрелом возрасте у чернокожих подростков в целом выражено слабее, нежели у их белых сверстников. Особенно неблагоприятно она сказывается на успеваемости мальчиков белой расы и отношении к посещению занятий у белых девочек. (Причины этих различий неизвестны.)
3. Независимо от расовой принадлежности ранняя сексуальная активность способствует формированию более положительного отношения к вопросам пола.
Если не считать вышеуказанных опасностей, добровольное вступление подростков в половую жизнь, по-видимому, не представляет серьезной угрозы для их индивидуальности или эмоционального состояния, при условии что добрачные пары регулярно и правильно пользуются противозачаточными средствами.
Как пишет один из авторов, "сексуальная активность как составная часть попыток установить близкие отношения с отзывчивым и надежным сверстником обычно не имеет отрицательных последствий для среднестатистического подростка" (Dryer, 1982). В то же время не все подростки добровольно вовлекаются в сексуальные отношения. В случае принуждения к этому виду активности подросток может получить долго сохраняющуюся психическую травму.

Vyacheslav999

с отзывчивым и надежным сверстником

:smirk:
разберись плз сам в понятиях для начала

rafael43

не берусь судить о том, насколько приведенная тобой ссылка валидна (не только сам текст интересует, но и отношение соответствующих специалистов к этому труду тоже изучить надо. ну это так, придирка)
другое дело, что это все про половые отношения детей со своими сверстниками, а где тут про взрослых людей и детское порно?
На предыдущей странице говорилось, как после разрешения порно (в т.ч. детского) количество изнасилований упало в много раз.
пруф не на страницу, а на подробное исследование, причем не просто на корреляцию между количеством пиратов и потеплением, а на подробное исследование, получившее положительные отзывы научного сообщества

Samsonnn

другое дело, что это все про половые отношения детей со своими сверстниками, а где тут про взрослых людей и детское порно?
http://books.google.com/books?id=pfMKrY3VvigC&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false
читай

Vyacheslav999

давать ссылку на монографию, в которой вряд ли найдется инфа о положительном/нейтральном влиянии на психику ребенка съемок в порнографии имхо моветон и неуважение к собеседникам
не мог бы ты процитировать точнее?

Nefertyty

фрухт - не только толстый и потный мужик, но и латентный педофил
поэтому осуждает влечение к молодым девкам с большими сиськами и жопами

Vyacheslav999

нет, тебе все-таки это нравится ;)

Samsonnn

давать ссылку на монографию, в которой вряд ли найдется инфа о положительном/нейтральном влиянии на психику ребенка съемок в порнографии имхо моветон и неуважение к собеседникам
Ты до оглавления дошёл?

Vyacheslav999

не дошел :crazy:

Nefertyty

ну мне не нравится, когда такие проблемные челы морали учат

Vyacheslav999

я не учу никого морали

igor1009

Как пишет один из авторов, "сексуальная активность как составная часть попыток установить близкие отношения с отзывчивым и надежным сверстником обычно не имеет отрицательных последствий для среднестатистического подростка" (Dryer, 1982). В то же время не все подростки добровольно вовлекаются в сексуальные отношения. В случае принуждения к этому виду активности подросток может получить долго сохраняющуюся психическую травму.
Вот ты сам себя и опроверг!

Samsonnn

Опроверг, простите, что? Я вообще в каждом втором посте пишу, что исключительно добровольными должны быть отношения.

Vyacheslav999

и тем не менее, что пишет Кон:
Ребенка можно и нужно трогать, целовать, ласкать, тискать, но, по возможности, избегать стимулирования его эрогенных зон. Нет ничего страшного, если у мальчика появится эрекция, а девочка скажет, что у нее "тепло" между ног. Но специально вызывать эти ощущения и фиксировать их на себе или на каких-то специфических ситуациях не следует.

igor1009

что исключительно добровольными должны быть отношения.
В отношении несовершеннолетнего не возможно говорить о добровольности, его воля не сформирована, более психологически сильный взрослый вполне может "убедить" подростка в наличии у него желания.

Samsonnn

В отношении несовершеннолетнего не возможно говорить о добровольности, его воля не сформирована, более психологически сильный взрослый вполне может "убедить" подростка в наличии у него желания.
Очевидно под принуждением понимается не это, а когда подростка вовлекают при его нежелании (затаскивают и силой раздевают, к примеру)

Samsonnn

Ребенка можно и нужно трогать, целовать, ласкать, тискать, но, по возможности, избегать стимулирования его эрогенных зон. Нет ничего страшного, если у мальчика появится эрекция, а девочка скажет, что у нее "тепло" между ног. Но специально вызывать эти ощущения и фиксировать их на себе или на каких-то специфических ситуациях не следует.
Ага. Только учти, что это глава про инцест. (хотя не стоит это делать и _не_родственникам_ в таком возрасте)
ЗЫ а вообще наконец-то хоть кто-то стал действительно искать обоснования позиции в научных исследованиях. Моя вселенская миссия успешна :).

Vyacheslav999

Очевидно под принуждением понимается не это, а когда подростка вовлекают при его нежелании (затаскивают и силой раздевают, к примеру)
разумеется, ты подразумеваешь под принуждением не это

Vyacheslav999

а с инцестом что не так кстати?
ЗЫ а вообще наконец-то хоть кто-то стал действительно искать обоснования позиции в научных исследованиях. Моя вселенская миссия успешна

не успешна в тому же есть исследования об обратном, также гуглятся на раз-два и ты их наверняка изучил в подробностях
у взрослых людей тебя ебли с детьми табуирована, образ огромного волосатого мужика, совращающего маленькую девочку, может понравиться лишь больному.
педофил не хочет позаботиться о гармоничном развитии ребенка, он хочет получить возможность невозбранно удовлетворять свои предосудительные желания с малышками. это есть слабое место в позиции заинтересованных субъектов вроде тебя

Samsonnn

а с инцестом что не так кстати?
та фраза - это предупреждение отцам\матерям, а не всем

Vyacheslav999

как явлении - ты видишь в этом что-то плохое?

Samsonnn

не успешна в тому же есть исследования об обратном, также гуглятся на раз-два и ты их наверняка изучил в подробностях
Успешна. Я не пытаюсь убедить всех-всех, что моё мнение единственно верно и сраведливо, более того я знаю, что к окончательному решению учёные по этому вопросу не пришли, хотя, на мой взгляд, аргументы за отношения до 16-ти значительно сильней и обоснованней, чем против.
Моя цель - это вызвать умных людей (пусть и с противоположным мнением) на диалог, доказав тем самым неоднозначность ситуации и необходимость её изучения. В результате чего оные умные люди (и другие, кто в диалоге не участвовал, но видел - вне зависимости от ума) могут при рассмотрении следующей такой ситуации не слепо кидаться с пеной у рта и вилами в руках, а сначала обдумать и посмотреть на ситуацию. И больше не будет ситуаций, когда уже женившегося на девочке мальчика увозят на несколько лет или когда вместо того, чтобы нести ответственность и, скажем, обеспечивать девочку в случае её беременности кавалер пускается в бега\садится\что-либо ещё хуже из-за наших законов (и девочке от этого ну никакого профита).

Samsonnn

как явлении - ты видишь в этом что-то плохое?
1. Самого не тянет.
2. Если два человека решили что-то сделать и при этом не мешают другим, то не вижу ничего плохого. (Одна поправка - в случае рождения ребёнка с врождённой аномалией в результате этого союза - они сделали плохо ему, тогда вижу).

Samsonnn

разумеется, ты подразумеваешь под принуждением не это
и не только я. Там под принуждением понимают: "насильственного принуждения к совершению полового акта" и т.п.

Vyacheslav999

Если два человека решили что-то сделать и при этом не мешают другим, то не вижу ничего плохого
ну пойми же, ребенок ничего такого решить не может. он не понимает смысла своих действий, не может ими руководить; занятие сексом с ним напоминает занятие сексом с сумасшедшим
здесь ответственность полностью лежит на взрослом здоровом (если тут можно употребить такое слово) человеке

Samsonnn

ну пойми же, ребенок ничего такого решить не может. он не понимает смысла своих действий, не может ими руководить; занятие сексом с ним напоминает занятие сексом с сумасшедшим
здесь ответственность полностью лежит на взрослом здоровом (если тут можно употребить такое слово) человеке
причём тут ребёнок? я говорил про инцест в принципе. Может ли решать каждый из принимающих участие - это отдельный вопрос. А в каких рамках человек может начать решать - ты не обосновал кстати. Я вот, по своему опыту, считаю, что в отдельных случаях человек может сам решать и с 12-13 отлично понимая последствия. И нет, я не утверждаю, что все такие, я в принципе считаю, что тут всё очень индивидуально.

Scud

ну пойми же, ребенок ничего такого решить не может. он не понимает смысла своих действий, не может ими руководить; занятие сексом с ним напоминает занятие сексом с сумасшедшим
Ты слишком абсолютизируешь этот принцип. Прямо-таки до ощущения абсурда.

Vyacheslav999

причём тут ребёнок? я говорил про инцест в принципе

ну мы все же в топике про педофилов, не? обычно меньшинства и сочувствующие употребляют в этой фразе слово "взрослых"
12-13 лет - это кризисный период, который и без нарушения половой неприкосновенности проходит трудно у большинства. зачем его усложнять? из-за того, что дядя не может удержаться в рамках более распространенных и одобряемых сексуальных практик?
кстати, насколько длительными могут быть отношения у педофилов и их жертв?

a100243

ребенок ничего такого решить не может. он не понимает смысла своих действий, не может ими руководить;
У нас вся страна такая: вроде и дожила до совершеннолетия, но на последних выборах выбрала единогласно едим россию и теперь медвепут имеет их всех в задницу. А вроде как должны были понимать смысл своих действий и понимать последствия

Samsonnn

кстати, насколько длительными могут быть отношения у педофилов и их жертв?
Известны примеры, когда жили они долго и счастливо в браке (как только смогли обвенчаться)

Samsonnn

ну мы все же в топике про педофилов, не? обычно меньшинства и сочувствующие употребляют в этой фразе слово "взрослых"
12-13 лет - это кризисный период, который и без нарушения половой неприкосновенности проходит трудно у большинства. зачем его усложнять? из-за того, что дядя не может удержаться в рамках более распространенных и одобряемых сексуальных практик?
Нужно рассматривать каждый случай персонально. А вообще такой инцест, насколько я знаю, очень редок

a100243

Известны примеры, когда жили они долго и счастливо в браке (как только смогли обвенчаться)
ты про пророка и Аишу?

Vyacheslav999

ну вот, современный ук таких тоже не карает
Нужно рассматривать каждый случай персонально

закон не может рассматривать каждый случай персонально

Samsonnn

ты про пророка и Аишу?
Про них слишком много толкований. Я про многих наших (и не только наших) предков, у которых было нормально выдать 12-13-ти летнюю девочку за 18-ти летнего (и старше) мужчину.

a100243

, у которых было нормально выдать 12-13-ти летнюю девочку за 18-ти летнего (и старше) мужчину.
и где ты видишь педофилию? Это ж эфебофилия

Scud

и где ты видишь педофилию? Это ж эфебофилия
Что, неужели в УК прямо так и написано? ;)

a100243

Что, неужели в УК прямо так и написано? ;)
в УК есть совращение несовершеннолетних. А педофилия и эфебофилия - это медицинские термины, характеризующие некоторые отклоненения сексуального поведения

Samsonnn

ну вот, современный ук таких тоже не карает
карает. Можешь, к примеру, поискать в интернете про то, как посадили уже женатого за то, что спал с женой
закон не может рассматривать каждый случай персонально
Вообще он это и делает всегда (см оговорки про то, что может считаться смягчающим фактором, про мотивы и т.д.. Другое дело, что именно этот закон написан неудачно, что мне и не нравится.

pilaf4

Можешь, к примеру, поискать в интернете про то, как посадили уже женатого за то, что спал с женой
Это косяк, конечно, такое надо исключать.
Но делать очевидную возможность для несознательных родителей распоряжаться своими детьми не стоит, на то и делают закон, чтобы ограничить в т.ч. и несознательность. Именно поэтому родители обязаны обеспечивать и воспитывать ребёнка и не могут бросить его как появится возможность (хотя если верить в их сознательность, необходимости в этой норме нет).

Samsonnn

Но делать очевидную возможность для несознательных родителей распоряжаться своими детьми не стоит, на то и делают закон, чтобы ограничить в т.ч. и несознательность. Именно поэтому родители обязаны обеспечивать и воспитывать ребёнка и не могут бросить его как появится возможность (хотя если верить в их сознательность, необходимости в этой норме нет).
Родители, которые не занимаются детьми - плохо, да. Но гораздо больше меня удручает ситуация, когда наезжают на родителей, которые занимаются детьми нестандартно. Вот, полюбуйся:
В программе “Итоги недели” с 21 по 27 февраля 2011 года на пятом федеральном телевизионном канале Астахов, комментируя акции против ювенальной юстиции, проводимые родительской общественностью, заявил: “Мы занимались со специалистами, со специалистами своего дела, которые выяснили, что часть этих акций финансируется лицами, которые, в том числе, составляют так называемое педофильное лобби”.

Nefertyty

кстати, насколько длительными могут быть отношения у педофилов и их жертв?
тётку посадили за совращение подростка, она отсидела и они поженились, как-то так
конечно, психике мальчика только на пользу пошло то, что любимую посадили согласно гуманному законодательству :smirk:

Nefertyty

образ огромного волосатого мужика, совращающего маленькую девочку, может понравиться лишь больному.
вообще у людей умеренный половой диморфизм, половозрелая женщина может быть заметно меньше мужчины, и это нормально

Nefertyty

но когда взрослый дядя их морально подавляет, да еще и в чувствительный период формирования сексуальности - это гарантировано наносит вред психическому здоровью
гарантированный вред приносит ожидание наказания от еврейского бога или от правосудия (которое действует по заветам еврейского бога)
ну и ещё общественное порицание за нарушение этих заветов

Nefertyty

В отношении несовершеннолетнего не возможно говорить о добровольности, его воля не сформирована, более психологически сильный взрослый вполне может "убедить" подростка в наличии у него желания.
Экстремистский подход. Так нельзя подростка выпустить в магазин за едой, чтоб злой продавец или рекламщик не убедил его купить не то, что надо. Вред здоровью от неправильного питания не меньше, чем от психических травм на почве секса - почему мы разрешаем первое, а не второе?

Vyacheslav999

почему мы разрешаем первое, а не второе?
потому что меньше

Vyacheslav999

конечно, психике мальчика только на пользу пошло то, что любимую посадили согласно гуманному законодательству :smirk:
да, оно действительно гуманное и направлено в первую очередь против педофилов
престарелые граждане могут и подождать с сексом несколько лет, пока их юный возлюбленный не подрастет

Nefertyty

чего меньше?

Nefertyty

да, оно действительно гуманное и направлено в первую очередь против педофилов
престарелые граждане могут и подождать с сексом несколько лет, пока их юный возлюбленный не подрастет
ну типа сначала много забрать, потом чуть-чуть вернуть
сначала создать запрет на секс, а потом "защищать" потенциальных нарушителей запрета от анальных кар за нарушение

Nefertyty

фрухт, походу для тебя насилие над детишками - больная тема, типа вытесненные желания
поэтому ты выступаешь даже против секса с половозрелыми девками, у которых сиськи и жопа, лишь бы не заподозрили в чувствах к детям

Vyacheslav999

вред меньше, чем от психологической травмы на сексуальной почве

Nefertyty

вред меньше
ну прям уж меньше
никакой полноценной жизни из-за нарушенного обмена веществ

Vyacheslav999

да вроде больная тема это для тебя - обсуждение-то о съемках в порно, да еще с Деметром, чья целевая категория известна внимательным форумчанам. а мечты о больших молодых сиськах начал высказывать ты

Nefertyty

ещё: взрослым разрешается сношать детей в мозг и всячески давить при этом авторитетом, вред тот же самый, что и при неудачном сексуальном опыте - неврозы на всю жизнь

Vyacheslav999

лишь бы не заподозрили в чувствах к детям
твои фантазии круче, чем у кайзи :D

Nefertyty

хз, а если в порно тётка с сиськами в школьную форму переоделась - теперь и смотреть что ли нельзя? мне вот нравится смотреть, а если там ребёнок без сисек - то не нравится

Nefertyty

у меня-то только фантазии, а у тебя суровая правда жизни
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: